Angielski w anglii

[chopinnn]

Ile kosztuje kurs tygodniowy (dla przykładu) w szkole językowej w anglii -
chodzi mi o koszty całego pobytu w tym okresie (uwaga koszty kursów już
znalazłem przynajmniej wiem jaki jest to rząd wielkość ale do tego dochodzą
pewnie jakieś "drobne wydatki" które w ofertach są niewyszczególnione)

[pandora_]

Tygodniowy kurs rzadko kiedy się opłaca - finansowo i jezykowo. Powiem tak: w
moim katalogu jednej ze szkół w Londynie, kurs standard (15h) na tydzień
kosztuje 2 270 (z ubezpieczeniem i zakwaterowaniem u rodziny, bez wyżywienia ale
za to z dostępem do kuchni) - a na dwa tygodnie - 2 630. Powód: zakwaterowanie
zawsze trzeba wykupić na 2 tygodnie ;)
Oczywiście są szkoły, które proponują zakwaterowanie tylko na tydzień, wtedy
różnica jest większa (średnio około 500 PLN) - ale jako metodyk, uważam, że
tygodniowy kurs jest totalnie bez sensu - lepiej te dwa tysiące plus bilet
wywalić w Polsce na lekcje one-to-one z native speaker'em.
Koszty, o jakich się pisze małym drukiem (mówię o szkołach, nie agencjach):
- opłata rejestracyjna szkoły (średnio 30-40 GBP) i opłata za gwarancję
zakwaterowania (accommodation finding fee) - j.w.
- opłata za transfer bankowy (około 15 GBP)
- key deposit w przypadku akademików i apartamentów (około 50 GBP)
- kupno podręcznika (średnio 20 GBP)
- około +4% wartości przy wpłacie kartą kredytową
Oczywiście znajdziesz te opłaty, ale czasem dopiero przy wypełnianiu formularza,
więc trzeba uważać. Musisz też zwracać uwagę na dopłaty "w sezonie" (w Anglii to
miesiące letnie, w innych krajach - czasem od maja do września, lub zimą),
depozyty, zaliczki i inne tego typu zagrania. Dlatego uważam, że najbezpieczniej
jest jechać do sprawdzonej szkoły lub takiej, która ma szczegółowy cennik i np.
opis WSZYSTKICH dodatkowych "atrakcji" finansowych.

[chopinnn]

czyli tak szybko licząc na cała "wycieczke" 2 tyg trzeba bezpiecznie liczyć 5000 zł

[pandora_]

Pewnie tak, ale niekoniecznie. Bilet tanich linii z odpowiednim wyprzedzeniem
wyjdzie jakieś 600 złotych. Poszukaj agencji, która daje ubezpieczenie - to
jakieś kilkadziesiąt złotych in plus na Twoją korzyść, zawsze coś. Dwutygodniowy
kurs z zamieszkaniem u rodziny i dwoma posiłkami kosztuje w wersji PORZĄDNEJ
(czyli dobra szkoła w centrum, skąd blisko wszedzie, rodzina nie za daleko,
maks. 10 osób w grupie, 15 godzin zajęć POPOŁUDNIOWYCH - sa tańsze) jakieś 3 100
W WAKACJE (ze wszystkimi opłatami).
Więc w 4000 można się zmieścić, plus bilety na komunikację i kieszonkowe
(minimalne) to na pewno 4 500 PLN. Taniej wyjdzie pokój dzielony w akademiku
(maks 2 400 za kurs z zakwaterowaniem), ale tam rzadko bywa wyżywienie - zależy,
co kto woli - uczyć się komfortowo i niczym nie martwić, czy latać jeszcze za
żarciem - chociaż to też nauka, a przy jednynie 3 godzinach lekcji dziennie i
tak zostaje masa czasu. Celowość kursu - eeeee :) Znacznie lepsze są takie z
konwersacjammi i minimum 20 godzinami lekcji, w małych grupach i raczej bez
Polaków, bo "kusi" :)

[chopinnn]

możesz coś polecić z nazwy ja przynajmniej przeglądałem tutaj
www.polska-anglia.co.uk/Katalog%20szkol%20i%20kursow%20jezykowych%20w%20Anglii%20i%20Londynie.htm

[pandora_]

W Londynie naprawdę polecam King Street College, TWIN i Malvern House.

[imtheboss]

Ja jade do Hiszpanii. Znalazlem niewarygodny program w sercu Hiszpani Cytujac
za ich strona 'tworza mikrokosmos jezyka angielskiego'. Trwa to tydzien ale tam
mam 80 godzin jezyka z native'ami z calego swiata, a nie z nauczycielami. Bez
sensu jechac do szkoly do Anglii i miec zajecia, ktore rownie dobrze moge miec
tutaj. A po zajeciach co? Zaczepiac ludzi na ulicy zeby pogadac? Tam caly dzien
to rozmowy non-stop glownie w relacji one-to-one i co godzina inny akcent! Na
dzisiaj cena za wszystko to 1750 euro ale z przelotem, super hotelem i
wyzywieniem. Przeliczajac na godziny nigdzie nie ma taniej. No i Hiszpania...

[pandora_]

Imthe boss, czarujesz z tym Vaughanem - podobno nawet go spotkałeś??? Bo jeśli
tak, to jakoś ominęło Cie to: VaughanTown is a non-paid, volunteer program where
participants exchange conversation for room and board in the heart of the
Spanish countryside.

[imtheboss]

Wystraszylas mnie droga Pandoro. Non-paid a mnie kasuja 1750 euro? Oczywiscie
ze non-paid dla wolontariuszy z krajow anglojezycznych, ktorzy placac za
przelot maja wakacje w hiszpanii. dzieki temu hiszpanie i polacy moga wziac w
tym udzial. pewnie spotkam Vaughan'a bo podobno otwiera kazdy tygodniowy
program. Musisz wejsc na strone dla polakow. Ja dopiero po twoim wpisie
zajrzalem na English participants dla ktorych to jest rzeczywiscie non-paid

[pandora_]

Ale w takim układzie równie dobrze możesz pojechać do jakiegokolwiek kraju - bo
to nie są specjaliści od uczenia, tylko zwykli ludzie, którzy tylko poświęcają
swój czas - to trochę strata czasu, a nie wierzę, że za 1750 EUR pojedzie tam
fura ludzi... 1750 EUR można fantastycznie spożytkować na świetny kurs na
przykład w Sewilli w szkole, gdzie możesz nauczyć się hiszpańskiego i
angielskiego; albo na Malcie, albo zapisując się na program praktyk zawodowych w
UK, gdzie będziesz mieć angielski tak naturalny, jak to tylko możliwe, od rana
do nocy. To ostatnie to najlepsze wyjście, bo jeszcze zarobisz kilka razy tyle ;)

[imtheboss]

Przepraszam za okreslenie, ale chetnie cie 'wykorzystam' Pandora bo juz
wydawalo mi sie, ze znalazlem szkolenie optymalne a ty burzysz moj domekz kart.
Problrem w tym ze ajdac do jakiegokolwiek kraju trydno mi bedzie namowic
kogokolwiek na rozmowe ze mna przez 12-15 godzin dziennie. Kluczowy tutaj jest
czas. Ja duzo pracuje i na kurs wysyla mnie firma. raczej nie pozwola mi
spedzic dluzszego okresu czasu za granica. Chyba nie namawiasz mnie na wyjazd z
pieknego kraju nad wisla? A tak powaznie,to jesli mozesz przekonaj mnie,
typowego pracownika kierowczego sredniego szczebla z poziomem angielskiego
inytermediate/upper-intermediate (we wlasnej ocenie:) do najlepszej inwestycji
w angielski pamietajac o limicie czasowym. Mam dosc kursow gdzie i tak ucze sie
w symulatorze bo prawdziwe 'latatnie' mozliwe jest tylko w swiecie
rzeczywistym. Uwierzylem, ze taki rzeczywisty swiat w pigulce dostane w
Vaughantown. Dzieki za dotychczasowe komentarze.

[pandora_]

A widzisz, to inna sprawa. Przede wszystkim musisz sobie okreslić, co jest Ci
potrzebne i zrobić rachunek sumienia oraz mini goal assessment. Masz na pewno
jakiś powód nauki/podnoszenia kwalifikacji. Inaczej powinien uczyć się ktoś, kto
potrzebuje angielskiego na codzien w pracy z osobami, dla których angielski też
jest językiem obcym, inaczej - ten, kto traktuje angielski jako hobby, a jeszcze
inaczej ktoś, kto obraca sie w środowisku anglojęzycznym "native".
Powinienieś zacząć od spotkania z osobą, która pomoże Ci zdefiniowac cele,
określic jasno, jak szybko i w jaki sposób da się je osiągnąć (to szczególnie
ważne u osób przacujących zawodowo) - i jaki będzie dla Ciebie najlepszy sposób
na naukę.W szkołach jezykowych czesto wrzuca się wszystkich do jednego worka:
księgowych, tragarzy, uczniów i połozne ;) Firma, wysyłając Cię na kurs, z całą
pewnością oczekuje, że ten kurs bedzie formą inwestycji w Ciebie i firmę, choć
zapewne też traktuje to jako rodzaj gratyfikacji. Po takim wyjeździe do
Vaughantown niewiele ważnych informacji, poza wzmocnieniem umiejętności
komunikowania się (ale czy własciwym?), pozostanie Ci jako wartościowe - i
pewnie nie na długo. Raczej skłaniałabym się do znalezienia szkolenia w Polsce,
które można odpowiednio dobrze wzmocnić szkoleniem zagranicznym - takim, jakie
jest Ci potrzebne. Bo jeśli chcesz sobie pogadać po angielsku, to jedź na
miesiąc do UK na wakacje, najlepiej objazdówke samochodem po małych
miasteczkach, zatrzymując się w B&B, gdzie ze znudzonymi włascicielami i
klientami nagadasz się do syta.
Wybierając szkołę w Polsce, szukaj rozwiązań indywidualnych, planu zajęć na cały
okres szkolenia, kompleksowych usług (np. kursy Business English w większości
szkół to lipa - nie zawierają wcale elementów takich jak przygotowywanie
prezentacji - z użyciem kamery czy body language itp. - oczywiście to kosztuje,
ale jest wiedzą nieocenioną) i wysokiej jakości lektorów. Uff :)

[imtheboss]

Droga Pandoro, czy Tobie ktoś płaci za forumowe doradztwo? Ktoś powinien!
Zgadzam się z goal assessment i wydaje mi się, że właśnie określając swoje
potrzeby dałem się przkonać do Vaughantown (prawda, że przez znajomego). Nie do
końca zgadzam się, że 'zyski' z udziału w programie będą chwilowe birąc pod
uwagę w miarę stały kontakt z językiem. Oczekuję 'otwarcia' ucha na angielski
nie tylko klasowy ale ten 'prawdziwy', a w klasie nie można tego zrobić nawet z
native speaker bo on rozmawiając ze mną nie używa English tylko Classroom
English choćy podświadomie dobierając słowa i zwalniając wypowiedź. Mam
nadzieję, że po przejściu tego językowego survival stracę istniejące obawy i
bariery w języku. Może naiwnie, ale na razie chcę w to wierzyć. Zgadzam się z
Business Courses bo w dwóch brałem udział i niewiele różniły się od General
English poza słownictwem. Czy Twoja szkoła robi to inaczej?
Na dłuższy wyjazd nie ma szans dlatego podkreślam t zaletę programu. Nie
pozwolą na to Matylda (2,5 roku) i Filip (1 tydzień) :)
Jade na program 25 do Gredos 3 marca. Obiecuję opowiedzieć jak było.

[pandora_]

Podczas tych sześciu dni nie będziemy zwracać uwagi na twoją gramatykę. Możesz
zrobić to sam z dobrą książką czy z dobrym nauczycielem. Nie będziemy również
zwracać wiele uwagi na twoją wymowę. To również możesz zrobić z dobrym
nauczycielem, a w rzeczywistości zwykle nie jest to najważniejsza rzecz w
komunikacji w języku obcym. Nie będziemy zwracać uwagi na rozwój zasobu twojego
słownictwa, to też coś co możesz zrobić w domu korzystając z Internetu,
czytając i słuchając.
---
Za tę kwotę - nadal nie jestem przekonana. Nauczysz się tego, czego uczą się
Polacy, pracujący za granicą, bez znajomości języka - czyli niczego ;) Może
jednak coś się uda ruszyć, kto to wie. Co do Twoich argumentów na temat
"classroom English" - dobry native speaker z odpowiednim wykształceniem i
doświadczeniem wie, jak pokierować uczniem i zmusić go do wysiłku myślowego i
komunikacyjnego. Czekam na wrażenia, aczkolwiek za tę cenę - gdybym miała uczyć
się, dajmy na to, niemieckiego, osobiście szukałabym innego sposobu.
Czekam na opowieści z Vaughantown.

[imtheboss]

POrownanie tego do Polaków w UK to chyba przesada. Oni ic nie umieją i nie mogą
się nic nauczyc bo popijaja piwo w swoim gronie. Zeby pojechac do Vaughaotown
musialem przejsc telefonicznie test kwalifikujacy. To nie jest program dla
poczatkujacych.
Ciesze sie, ze nadal masz watpliwosci, bo zmuszasz mnie do wynajdywania w
glowie argumentow za dla mojego szefa, ktory sie zodzil ale z oporami.
Sprobujmy w drugo strone jesli sie zgodzisz. Przekonaj mnie do przewagi wyjazdu
do szkoly w Anglii za 5 tysiecy/dwa tygodnie, ktore polecasz na forum. Ile tam
bede mial godzin? W jakich grupach? czy tego samego tniej nie zalatwie w
POlsce?

Kursy jezykowe w Londynie i w calej Anglii to zart

[pl2512]

Prowadzacy zajecia to z reguly kaleczacy angielski hindusi, afrykanczycy lub
osoby pochodzace z krajow arabskich. W czasie tzw kursow czesto puszczane sa
filmy, ktore w czasie zajec nalezy sluchac. Niezla metoda, jezeli sie zwazy, ze
kazdy moze sluchac orginalnej wersji jezykowej na filmach DVD lub ogladac
kanaly typu BBC Prime od rana do wieczora za darmo w domu(nie wspominajac o
radiu przez internet). Ostrzegam przed tymi szkolkami. Przez wiele lat
mieszkalem w Stanach i mam jakies pojecie o angielskim. Kiedys pomagalem
osobie, ktora nic nie mowila po angielsku w zalatwianiu papierow na miejscu w
takiej szkole w Londynie. Ku mojemu przerazeniu wszyscy od dyrektora tej pozal
sie Boze szkolki, az po tzw speakers, mowili po angielsku jak Kali po polsku.
Chcecie sie uczyc angielskiego? Zacznijcie sami od ogladania wszystkich filmow
w orginale i czytania ksiazek i czasopism w orginale. Zmuszajcie sie do
cwiczenia w tym jezyku, malpujcie wymowe z telewizji i uczcie sie calych
zwrotow na pamiec z filmow. Nie ma lepszej rzeczy jak osluchanie, potem z
wymowa pojdzie o wiele latwiej. To jest tysiac razy skuteczniejsza metoda od
tych zalosnych szkolek jezykowych typu ESL. I uwaga na tzw. native speakers! W
szkole amerykanskiej na Kabatach jest tylko jeden gosc, ktory mowi poprawnie po
angielsku, reszta to niestety osoby z Indii. No chyba, ze ktos chce emigrowac
do Kalkuty!?

[pandora_]

Przesadzasz. W dobrych szkołach takie sytuacje nie mają miejsca - jednakże
Polacy nie rozumiejąc specyfiki kursu za granica, często chca jechać "jak
najtaniej, byle do Londynu" i kończą w jakichś English Studio za 55 funtów
tygodniowo z lektorem w burnusie :)
Dobre szkoły uczą porządnie i skutecznie - inaczej nie byłoby ich na rynku
czasem nawet kilkadziesiąt lat.
Zalezność jest prosta - płacisz-wymagasz.

[narcolepsy]

pandora_ napisała:
> Zalezność jest prosta - płacisz-wymagasz.

Niekoniecznie. Mozna znalezc tez darmowe kursy ESOL, gdzie nauczycielami czesto
sa Anglicy (fakt, nie zawsze), poziom zalezy raczej od grupy, a nie tylko od
nauczyciela.