Wojenka w szczecińskiej PO.

[stefanekn]

Wieść niesie, że w PO twra wewnętrzna wojenka o miejsca i foteliki poselskie
między Nitrasem a Zarembą. Chłopcy walczą o pozycję na liście, mają w du...
dobro miasta, regionu i wizerunek partii. Liczy się korytko i własna chora
ambicyjka. Piszcie i dyskutujmy bo warto! Czym PO różni się od SLD, a jakie
są podobieństwa - tu i tam licza się własne korzyści i nic więcej. Napiszcie
co myślicie o maluczkich polityczkach z kanapy.

[antykajak]

Zlustrować maluczkich polityczków z kanapy!! Zlustrowac do skarpetek!


Żadamy Lustracji do skarpetek!
Koło Gospodyń Wiejskich ze Sromowców

Feliks, to ty?

[Gość: Fugazi]

Zlustrować Fugaziego!!!!!

[antykajak]

Żądamy lustracji Fugazich!!!!

Stowarzyszenie antyfugazich.

[Gość: Czesiek]

Kto to są Fugazi, nie łapię tej bazy

[Gość: aleks]

Zaremba i Litwiński duo cwaniaczków na usługach Piechoty i SLD (gdy SLD było
mocne). Poza wyświechtanymi wyuczonymi frazesami nie przedstawiają nic.
Krzykliwe miernoty.

[Gość: marek]

a misiło?

[anamar]

podobno gotów slużyć krajowi:)

[mlody.patriota]

chyba mamonie

[anamar]

a to tylko przy okazji....

[Gość: xprs!]

Dla mnie to przykład tej naszej wzorowej demokracji. Tu już nie chodzi o
prównania PO i SLD, tylko o stan naszej 'narodowej mentalności', z którą
problem jest wybitny. W PO się biją, w SLD kradną, w LPR głoszą pochwałę nazizmu
a potem jedzą obiady u paulinów, w PiS: 'Populiści i Sukinsyny'. Politycy z
prowincji są po prostu polakami - chcą przede wszystkim władzy i pieniedzy, a
naród to 'zwarty oddział głosujący' nie przedstawiający żadnej prawdziwej
wartości dla nich. Mają nawet łatwiej - nie muszą na lewo i prawo głosić tych
wzniosłych haseł obrony ojczyzny, zachowaniu suwerenności, czy innej lewicowości
tudzież hipokryzji.

[Gość: JZ]

Najlepiej dać wyraz swojej dezaprobaty albo sympatii dla danej osoby w
wyborach. Tyle że Polacy głosują nie na osoby, a na listy, a jeżeli już na
osoby to na tzw. "znane nazwiska" najlepiej z mediów, niezależnie czy dany
kandydat jest dobry czy fatalny, mądry czy głupi itd. Nie zwracają właściwie
uwagi kim jest dany człowiek, co osiągnął, jakie ma doświadczenie itp. Założę
się, że np. niejaki L.Miller znów zostanie posłem Ziemi Łódzkiej. A w
Szczecinie np. J.Piechota. A Wieczorek w Sejmiku to nie dziwne? Co i jak robił
wszyscy wiedzą. I co Wy na to?

[anamar]

okręgi jednomandatowe ja na to...

[Gość: krust]

Byłem sympatykiem PO w Szczecinie, ba byłem nawet na kilku spotkaniach.
Stary zarząd powiatowy był inny, bardziej twórczy, zapraszano gości (Komorowski)
Wszystko zmieniło się w wyniku ukartowanego zamachu stanu p. Nitrasa i kolesi.
Poplecznikom obiecał stołki, a ci poszli na to. Tak było przy wyborach
nowego "aktywu" w kwietniu ur. No i jest jak jest.

[Gość: JZ]

Jednomandatowe okręgi wyborcze zmusiłyby nas wyborców do myślenia i dały
klarowną możliwość wyboru. Przypomnę że to właśnie PO forsuje idee
jednomandatowych okręgów, miejmy tylko nadzieję że naród w 50%+1 ruszy się na
referendum w tej sprawie. Ale póki co jest jak jest. Więc nie tylko krytykujcie
ale piszcie też jaki powinien (powinni) być kandydat (kandydaci) na posła. Może
znajdzie się lepszy niż to co nam się oferuje?

[albert_c]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Jednomandatowe okręgi wyborcze zmusiłyby nas wyborców do myślenia i dały
> klarowną możliwość wyboru.

* :)

prosze nie zartuj.

poza tym zauwazylem pewien dysonans w Twojej mysli: wyzej napisales ze polscy
wyborcy to przyslowiowe bydlo, ktore glosuje na liste nawet nie baczac kim jest
kandydat. a teraz coz za metamorfoza - zaczynasz wierzyc w ten sam tumult - no
chyba ze gdzies przy okazji zmiany ordynacji masz plan jak zmienic wyborcow;)

[stefanekn]

Tak to prawda ludzie głosują na znanych choć często "beznadziejnych" polityków,
którzy pojawiają się w mediach dzięki znajomością z dziennikarzami. Z list
dostaja sie ci z pierwszymi miejscami bo często głosuje się na lidera choc może
byc on słaby. Dlatego tak bija sie o miejsce na liscie. Ludzie głosujcie na
normalnych uczciwych bo tacy są ale na dalszych miejscach.

[kandrasel]

Pomyslmy logicznie, taki konflikt(jezeli rzeczywiscie jest) musial zaistniec
predzej czy pozniej, jest sobie taki K.Z, ktory przez swoja kadencje nic nie
zrobil dla dobra miasta ani Polski, wiec pomyslmy co ma zrobic taki S.N, musi z
nim walczyc dla dobra Polski, przeciez taki posel jak Krzysio to kpina i wstyd!!
Pozdro ;)))))))))))))))))))))))

[Gość: JZ]

Zgadzam się z Twoją tezą tylko musi nam się chcieć aktywnie w wyborach
uczestniczyć i pomyśleć co zrobić ze swoim głosem. A poza tym warto myśleć na
co dzień a nie tylko od wyborów do wyborów (tak robią nasi politycy, i kiepsko
na tym wychodzimy).
Pozdrawiam

[Gość: JZ]

Nie pisałem nic o bydlęciach, bo nie znam się na zoologii. Pisałem że ludzie
często głosują bez głębszego zastanowienia, na zasadzie "wolę partię Y to na
pierwszego na liście" albo "ja go chyba znam, był w telewizji" i nie wnikają
kto kim tak naprawdę jest i co osiągnął w życiu. A jeżeli wybory są personalne
to zainteresowanie kandydatami wzrasta, bo są konkretnymi ludźmi, a nie wieloma
na liście. Poza tym przy jednomandatowcyh okręgach partie wystawiałyby w okręgu
1 osobę, a nie 26 na 13 miejsc, po to tylko żeby każdy parę głosów zebrał i
poprawił wynik LISTY! Wtedy mielibyśmy do wyboru 5, 10 no najwyżej 15
koandydatów w okręgu a nie kilkuset. Łatwiej poznać sylwetki kilku czy
kilkunastu osób niż kilkuset. Nieprawdaż?

[albert_c]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Nie pisałem nic o bydlęciach, bo nie znam się na zoologii. Pisałem że ludzie
> często głosują bez głębszego zastanowienia, na zasadzie "wolę partię Y to na
> pierwszego na liście" albo "ja go chyba znam, był w telewizji" i nie wnikają
> kto kim tak naprawdę jest i co osiągnął w życiu.

* to o 'bydleciu' to taki wnisoek moj z Twojej wypwoiedzi, przerysowany rzecz
jasna.


A jeżeli wybory są personalne
> to zainteresowanie kandydatami wzrasta,

* no i ja nie rozumiem skad sie bierze ta wiara, ze teraz pan X sie nie
interesuje kandydatem Y, a jak sie amchnie nowa ustawe to sie zainteresuje.
moglbys mi wyjasnic skad sie bierze u Ciebie ta wiara?

> bo są konkretnymi ludźmi, a nie wieloma
>
> na liście.

* teraz tez sa konktertnymi ludzmi, roznica ze jest kilku tych konkretnych;)

>Poza tym przy jednomandatowcyh okręgach partie wystawiałyby w okręgu
> 1 osobę, a nie 26 na 13 miejsc, po to tylko żeby każdy parę głosów zebrał i
> poprawił wynik LISTY! Wtedy mielibyśmy do wyboru 5, 10 no najwyżej 15
> koandydatów w okręgu a nie kilkuset. Łatwiej poznać sylwetki kilku czy
> kilkunastu osób niż kilkuset. Nieprawdaż?

* zastanowmy sie:

jezeli mialoby byc tak jak to wyzej ujales to faktycznie do analizy mamy tylko
15 a nie np. 150 kandydatow. tylko z tego co ja wiem w takich systemach wyborca
takze glosuje na partie, a nie jej kandydata, czyli jezeli pan X jest
sympatykiem LPR i LPR wystawia jakiegos idiote, a np. SLD wsytawi bardzo
dobrefgo kandydata to pan X i tak odda glos na LPR i wybierze idiote,a gdyby
mial do wyboru z listy LPR 10 idiotow i 5 przyzwoitych to moze wtedy oddal by
glos na kogos przyzwoitego.

po drugie: nie bedzie tak jak napisales wyzej, poniewaz system okregow
jednomandatowych wymusza po prostu powstanie systemu dwupartyjnego, no najwyzej
jakiejs trzeciej sily na dokladke, czyli po pewnym czasie pan X bedzie mial do
wybory dwoch kandydatow, maksymalnie trzech. i jest dosc mocno prawdopodobne ze
nie pojdzie on do wyborow, bo nie znajdzie sie wsrod tych 2 czy 3 ktos kto mu
odpowiada.

po trzecie: prosze wskaz mi gdziekolwiek na swieice taki system w ktorym sa
wybory w okregach jednomandatowych i gdzie jest 15 kandydatow.

ja bez problemu wskaze Ci taki gdzie jest dwoch, a czesto tylko jeden kandydat
w okregach jednomandatowych (np. USA gdzie bardzo popularne jest to ze w okregu
jedno mandatowym jest tylko jeden kandydat).

pozdrawiam, albert

[Gość: JZ]

albert_c napisał:

> * no i ja nie rozumiem skad sie bierze ta wiara, ze teraz pan X sie nie
> interesuje kandydatem Y, a jak sie amchnie nowa ustawe to sie zainteresuje.
> moglbys mi wyjasnic skad sie bierze u Ciebie ta wiara?
To nie kwestia wiary. Porównaj zainteresowanie wyborców i ich wiedzę na temat
kandydatów np. w samorządowych wyborach prezydenckich. Poza tym okręgi byłyby
mniejsze i kandydat byłby zazwyczaj "sąsiadem" wyborcy, a co za tym idzie
wzbudzałby większe zainteresowanie. No i inaczej prowadzona byłaby kampania, bo
na mniejszym obszarze i byłaby bardziej spersonalizowana.

> * teraz tez sa konktertnymi ludzmi, roznica ze jest kilku tych konkretnych;)
Nie kilku a kilkuset!

> * zastanowmy sie:
>
> jezeli mialoby byc tak jak to wyzej ujales to faktycznie do analizy mamy
tylko
> 15 a nie np. 150 kandydatow. tylko z tego co ja wiem w takich systemach
wyborca
>
> takze glosuje na partie, a nie jej kandydata, czyli jezeli pan X jest
> sympatykiem LPR i LPR wystawia jakiegos idiote, a np. SLD wsytawi bardzo
> dobrefgo kandydata to pan X i tak odda glos na LPR i wybierze idiote,a gdyby
> mial do wyboru z listy LPR 10 idiotow i 5 przyzwoitych to moze wtedy oddal by
> glos na kogos przyzwoitego.
Nie masz racji.
Po pierwsze tzw. "twardy elektorat to od 20% do 40% wyborców i to w tak
zwanych "starych" ugruntowanych i tradycyjnych demokracjach. W Polsce żadna
partia nie ma więcej stałego elektoratu niż 15 %. Na całym świecie dominują
niezdecydowani i to oni są "języczkiem u wagi".
Po drugie w przypadku startu jakiegoś idioty, oszołoma czy nie przymierzając
oszusta lub kombinatora, konkurenci rozpętaliby tzw. kampanię negatywną i
zdyskredytowaliby takiego gościa. Partie bardziej dbałyby o jakość swoich
kandydatów, czego na dziś najbardziej brakuje.

> po drugie: nie bedzie tak jak napisales wyzej, poniewaz system okregow
> jednomandatowych wymusza po prostu powstanie systemu dwupartyjnego, no
najwyzej
>
> jakiejs trzeciej sily na dokladke, czyli po pewnym czasie pan X bedzie mial
do
> wybory dwoch kandydatow, maksymalnie trzech. i jest dosc mocno prawdopodobne
ze
>
> nie pojdzie on do wyborow, bo nie znajdzie sie wsrod tych 2 czy 3 ktos kto mu
> odpowiada.
Masz rację, ale nastąpi to z czasem, po dwóch, trzech kadencjach, bo "partie
kanapy", "oszołomy" i "egzotyki" się wykruszą i znikną. Przypomnij sobie ile
było partii w polskim parlamencie przed wprowadzeniem 5% progu wyborczego,
chyba około 30 (łącznie z PPPP - pamiętasz co to?).
A każdy kto w ogóle chce to znajdzie kogoś kto mu odpowiada, bo będzie gość z
lewicy, centrum i prawicy ewentualnie lewicy i centroprawicy lub podobne
konfiguracje dwóch trzech kandydatów.
I daj nam Boże to jak najszybciej, bo dziś nie mamy prawdziwej prawicy, tylko
różne odłamy "lewicy": nomenklaturowo-kolesiowo-złodziejską (SLD), katolicko-
nacjonalistyczną (LPR), nomenklaturowo-chłopską (PSL), kameleonów-naiwniaków
(SDPL) i populistyczno-warcholską (wiadomo kto). Nawet PiS uwzględniając
kwestie gospodarcze i podatkowe (a to właśnie stosunek do idei interwencjonizmu
i skali poboru podatków w celach redystrybucji świadczy o przynależności do
prawicy lub lewicy, a nie stosunek do wiary czy rozliczenia komuchów) jest co
najmniej różowy i sporo też tam kameleonów i kombinatorów. A niby najbardziej
prawicowa PO jakoś mało odważnie i mało konsekwentnie dąży do wdrożenia
słusznych moim zdaniem idei poluzowania gospodarce (o skuteczności nie wspomnę,
ale zobaczymy po wyborach). Poza tym i w PO jest sporo karierowiczów i ludzi o
których stwierdzenie "kryształowo uczciwy" jest mocno nie na miejscu, choć
piszę o tym z żalem bo sam jestem w PO.
Pozdrawiam
JZ

[albert_c]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> To nie kwestia wiary. Porównaj zainteresowanie wyborców i ich wiedzę na temat
> kandydatów np. w samorządowych wyborach prezydenckich.

* przyznam ze nie bardzo rozumiem to zdanie. do czego mam porownac?

Poza tym okręgi byłyby
> mniejsze i kandydat byłby zazwyczaj "sąsiadem" wyborcy, a co za tym idzie
> wzbudzałby większe zainteresowanie. No i inaczej prowadzona byłaby kampania,
bo na mniejszym obszarze i byłaby bardziej spersonalizowana.

* to jest argument za.

Nie masz racji.
> Po pierwsze tzw. "twardy elektorat to od 20% do 40% wyborców i to w tak
> zwanych "starych" ugruntowanych i tradycyjnych demokracjach.

* sld tez mialo tzw. 'twardy elektorat', dwa lata temu 25%, rok temu 15%, a
dzis 5%.
no ale my nie jestesmy jeszcze 'stara demokracja'.

W Polsce żadna
> partia nie ma więcej stałego elektoratu niż 15 %. Na całym świecie dominują
> niezdecydowani i to oni są "języczkiem u wagi".

* no nie wiem czy na calym swiecie. ciezko polemizowac z takim argumentem.

> Po drugie w przypadku startu jakiegoś idioty, oszołoma czy nie przymierzając
> oszusta lub kombinatora, konkurenci rozpętaliby tzw. kampanię negatywną i
> zdyskredytowaliby takiego gościa.

* dzis tez to sie dzieje i jakos idiotow i kretaczy w lawach poselskich nie
brakuje, tak wiec wg mnie nic by sie nie zmienilo na plus. raczej na minus.

Partie bardziej dbałyby o jakość swoich
> kandydatów, czego na dziś najbardziej brakuje.

* w to tym bardziej nie wierze. to jest jakies prosze Ciebie pobozne zyczenie.


> Masz rację, ale nastąpi to z czasem, po dwóch, trzech kadencjach, bo "partie
> kanapy", "oszołomy" i "egzotyki" się wykruszą i znikną.

* albo wykrusza sie stabilne i zostana oszolomy.

Przypomnij sobie ile
> było partii w polskim parlamencie przed wprowadzeniem 5% progu wyborczego,
> chyba około 30 (łącznie z PPPP - pamiętasz co to?).

* partia przyjaciol piwa:)))

> A każdy kto w ogóle chce to znajdzie kogoś kto mu odpowiada, bo będzie gość z
> lewicy, centrum i prawicy ewentualnie lewicy i centroprawicy lub podobne
> konfiguracje dwóch trzech kandydatów.

* fatamorgana bedzie, a nie gosc z lewicy czy prawicy.


> I daj nam Boże to jak najszybciej, bo dziś nie mamy prawdziwej prawicy, tylko
> różne odłamy "lewicy": nomenklaturowo-kolesiowo-złodziejską (SLD), katolicko-
> nacjonalistyczną (LPR), nomenklaturowo-chłopską (PSL), kameleonów-naiwniaków
> (SDPL) i populistyczno-warcholską (wiadomo kto). Nawet PiS uwzględniając
> kwestie gospodarcze i podatkowe (a to właśnie stosunek do idei
interwencjonizmu
>
> i skali poboru podatków w celach redystrybucji świadczy o przynależności do
> prawicy lub lewicy, a nie stosunek do wiary czy rozliczenia komuchów) jest co
> najmniej różowy i sporo też tam kameleonów i kombinatorów. A niby najbardziej
> prawicowa PO jakoś mało odważnie i mało konsekwentnie dąży do wdrożenia
> słusznych moim zdaniem idei poluzowania gospodarce (o skuteczności nie
wspomnę,
>
> ale zobaczymy po wyborach).

* wiec jak dla mnie okregi jednomandatowe nic w tej kwestii nie zmienia.

przywolales wyzej wybory samorzadowe: z tego co pamietam to wczesniej
prezydenci miast nie trafiali do wiezienia (a dzis mamy Gorzow, Piotrkow).

Poza tym i w PO jest sporo karierowiczów i ludzi o
> których stwierdzenie "kryształowo uczciwy" jest mocno nie na miejscu,

* jak wszedzie.

choć
> piszę o tym z żalem bo sam jestem w PO.
> Pozdrawiam
> JZ

* mam wspolczuc:))))

znam jednego JZ z PO. wiec jezeli to Twoje inicjaly sie znamy po prostu, a jak
nie to...

pozdrawiam, albert

[Gość: JZ]

Straszny jesteś pesymista, a wierzyć w coś trzeba, choćby że będzie lepiej
(albo "leppiej").
Przyznam też, że tak objechałeś moje wywody, że nieźle się uśmiałem. Treściwie,
ale język masz cięty.
Pozdrawiam
JZ
PS. JZ to moje inicjały, więc może faktycznie się znamy, ale osób o inicjałach
JZ może być kilka
PS 2. Będę głosować na fatamorganę!

[albert_c]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Straszny jesteś pesymista, a wierzyć w coś trzeba, choćby że będzie lepiej
> (albo "leppiej").

* postrzegam sie w kategoriach nie tyle pesymizmu zyciowego, co wielkiej nie
wiary w to ze politycy sami z siebie cos uczynia lepszym (chocby listy
wyborcze). Tu moja wiara siega dna.
wierze w tym przypadku tylko w to, ze to my jako spoleczenstwo mozemy cos
zmienic czyli zrobic pozytywny 'odsiew plew', a nie negatywny jak to sie czesto
dzieje.

> Przyznam też, że tak objechałeś moje wywody, że nieźle się uśmiałem.

* :)))

Treściwie,
>
> ale język masz cięty.
> Pozdrawiam

* coz wielomieiseczna 'praktyka' na forum wyucza takich sposobow prowadzenia
forumowej debaty.

> JZ
> PS. JZ to moje inicjały, więc może faktycznie się znamy, ale osób o
inicjałach
> JZ może być kilka

* zapewne nie za duzo...

przyjmuje ze sie znamy:)

> PS 2. Będę głosować na fatamorganę!

* powodzenia! :-)

[Gość: Jacek.Zienkiewicz]

A propos znajomości, przyznam że nie umiem skojarzyć Twojego nicka z kimś
konkretnym, ale przecież to niczego nie wyklucza
Pozdrawiam
Jacek

[albert_c]

Gość portalu: Jacek.Zienkiewicz napisał(a):

> A propos znajomości, przyznam że nie umiem skojarzyć Twojego nicka z kimś
> konkretnym, ale przecież to niczego nie wyklucza

* Czesc Jacku:)

a jednak udalo mi sie dobrze skojarzyc. pozdrawiam mojego ulubionego analityka
z PO;-)

mimo mojej duzej sympatii dla Ciebie pozwol ze pozostane w ukryciu:)))
oczywiscie to niczego nie wyklucza, tym bardziej wspolnego piwa czy cos
takiego...;)

> Pozdrawiam
> Jacek

Pozdrawiam, albert

[Gość: JZ]

Bardzo chętnie. Czekam więc na konkretne propozycje.
Pozdrawiam
JZ

[albert_c]

bede mial w pamieci:)

albert

[Gość: JZ]

No to do zobaczenia
Pozdrawiam
JZ

Tusk

[absztyfikant]

Listy PO ma osobiscie ukladac Tusk. Tyle oficjalne zrodla. A prawda jest taka,
ze o wszystkim zadecyduje to, co moja ulubiona szczecinska radna Jacyna-Witt
nazywa polityka szeptano-korytarzowa... Casusy Balazsa czy Zaremby w
poprzednich wyborach parlamentarnych pokazuja jednak, ze miejsce na liscie jest
sprawa drugorzedna. Tak wiec mysle, ze nie ma sie czym nadmiernie emocjonowac.

P.S.

Zabawne zdjecie zalaczam ponizej....

www.pokoszalin.toto.pl/ludzieplatformy/nitras_p1.jpg

[tuner]

a może nieprawda?może tusk dotrzyma słowa i pogoni koterie?

[absztyfikant]

Pozyjemy, zobaczymy.

[Gość: JZ]

Ładna fotka, ale politycznie nieaktualna. Tak jak i np. Wałęsa. Teraz trzeba
się ustawiać z Rokitą dwojga imion, póki jest na fali.

[Gość: zrzeszony]

Drogi Krzyśku obiecanki cacanki z poprzedniej kampanii nie zostały spełnione
były to tz obiecanki cacanki dziś twój Areczek robi ci taki prezent jakiego
nikt by nie mół ci dać a my już nie będziemy czekali co nowego będziesz chciał
obiecać tylko sami wystartujemy do wyborów i nawet gdy nie wygramy to ty nie
będziesz miał elektoratu naszego i po co ci te kłótnie zostanie ci jeszcze
jeden możliwy wybór w nadchodzących wyborach samorządowych ale do tej pory
słuch o tobie zaniknie

[Gość: Czesiek]

Nie zgadzam się z tą tendencyjną opinią. Jakie mieli możliwości działania?

[blackexit]

1. najopierw powinnismy cos wiedziec o wojence zeby moc sie wypowaidac. w kazdej
partii jest jakas rywalizacja pyanie tylko czy osbywa sie w sposob cywilizowany
czy moze obcinaja sobie krawaty albo dosypuja soli fdo hernbaty. tego nie wiemy
bo nas pierwszy kolega nie poinformowal a prasa miliczy. jak powiadam
rywalizacja jest wpisana w partie i nie jest to nic niezwyklego, tyle ze system
proporcjonalny rzeczywiscie daje ogromne preferencje osobie na poczatku listy.
obu panow i zatroskanych forumowiczow pragne uspokoic: przy obecnym powiomie
poparcia wejda 2 pierwsze miejsca. pozdrawiam black

[kandrasel]

Moze nawet trzy!

[Gość: JZ]

Może nawet 5!

Kolejna zorganizowana grupa przestępcza.

[Gość: kamil]

Pcha się do koryta.

[Gość: JZ]

Nie przesadzasz?

[Gość: szczecinianin]

bądzmy w tej wojence za Litwińskim i Zarembą, w końcu to szczecinianie i nikt
ich od Don artura w teczce z Skl-u nie przysyłal,traktują to miasto jak swoje a
nie jak trampoline do stołków sejmowych, nie potrzeba nam pampersów z
koszalinskiego,

Nie nazwał bym tego wojenką...

[arkadiusz_litwinski]

i nie przychodzi mi do głowy, żadne batalistyczne porównanie. Dokąd konkuruje
się na argumenty (tak dotyczące cech osobowych "zawodników" jak i te o wiele
ważniejsze dotyczące tego co dany "zawodnik" ma do powiedzenia o otaczającej go
rzeczywistości i jego pomysłach na jej poprawę) polityczne "zawody" są
słuszne. Ważne aby sprawy makro nie przysłaniały tych mikro. Nie sądze by
istaniały podstawy do stawiania tezy, że w szczecińskiej PO dominuje
konkurencja "przeciw sobie".Raczej jest to konkurencja "ze sobą". Najlepiej zaś
gdy jest to konkurencja pomysłów na Szczecin, Region , Polskę. Wcześniej czy
później - oststecznego wyboru dokonają szczecinianie. Mam nadzieję,że kolejne
wybory tj. te za 5 lat odbędą się w systemie okręgów jednomandatowych, który
skutecznie wyeliminuje wszelkie mankamenty obecnej patogennej procedury
wyborczej.

wsytd powiedzieć ale to takie polityczne bleblanie

[zaczepialski]

Chętnie bym poczytał o owych "konkurencyjnych pomysłach na Szczecin, Region, Polskę" w szczecińskiej PO. Może radny Litwiński by zaczął?

[arkadiusz_litwinski]

zaczepialski napisał:

> Chętnie bym poczytał o owych "konkurencyjnych pomysłach na Szczecin, Region,
Po
> lskę" w szczecińskiej PO. Może radny Litwiński by zaczął?

Czyżbyś sądził, że w szczecińskiej PO nie prowadzi się dyskusji tego rodzaju?
Co najmniej kilak razy o niektórych pisałem, czasem nie sam. Niektóre z nich są
dość radyklane, co nie znaczy nie życiowe. Postaram się w najbliższym czasie
niektóre z nich usystematyzować i przypomnieć na forum, choć liczę się z
zarzutami o "przedwyborczość" ;) Co ważne taka forumowa pisanina nie zastąpi
dyskusji o programie wewnątrz PO, której nieco mi brakuje, choć ostatnio sprawy
jakby idą w tym zakresie lepiej.

tak naprawdę to czekam na "ofertę" wyborczą

[zaczepialski]

mówiąc delikatnie "rywalizujących, konkurujących" kandydatów PO do parlamentu. Tak więc panie radny czekam na ową - systematyzację

[Gość: Marian Paździoch]

arkadiusz_litwinski napisał:

> Czyżbyś sądził, że w szczecińskiej PO nie prowadzi się dyskusji tego rodzaju?
> Co najmniej kilak razy o niektórych pisałem, czasem nie sam. Niektóre z nich
są
>
> dość radyklane, co nie znaczy nie życiowe. Postaram się w najbliższym czasie
> niektóre z nich usystematyzować i przypomnieć na forum, choć liczę się z
> zarzutami o "przedwyborczość" ;) Co ważne taka forumowa pisanina nie zastąpi
> dyskusji o programie wewnątrz PO, której nieco mi brakuje, choć ostatnio
sprawy
>
> jakby idą w tym zakresie lepiej.

* w szczecińskiej PO prowadzi się dyskusje, głównie krytykujące inne
ugrupowania. pomysłów na szczecin ma niewiele. wiele za to do powiedzenia ma
litwiński z którego nic nie wynika. ot,taka paplanina, jak chociażby w tych
postach.
można go porównać do piechoty, mówi po to by mówić.

pozdrawiam serdecznie!mp.

[albert_c]

Gość portalu: Marian Paździoch napisał(a):

pomysłów na szczecin ma niewiele. wiele za to do powiedzenia ma
> litwiński z którego nic nie wynika. ot,taka paplanina, jak chociażby w tych
> postach.

* :))
w przeciwienstwie do Pazdziocha, ktory co rusz zasypuje nas merytorycznymi
pomyslami na Szczecin, tak tak.
no i w przeciwienstwoie do Maryjana Jurczyka, ktory razem z Pazdziochem
pomyslow maja zatrzesienie...z ta mala roznica ze MJ nie bardzo potrafi sie
wyslowic, ale to taka uwaga na marginesie...

[Gość: Marian Paździoch]

albert_c napisał:

> w przeciwienstwie do Pazdziocha, ktory co rusz zasypuje nas merytorycznymi
> pomyslami na Szczecin, tak tak.

* niepotrzebnie się mazgaisz albercik, to nie paździoch wpycha się na
piedestał. więc po co ta sarkazm?

> no i w przeciwienstwoie do Maryjana Jurczyka, ktory razem z Pazdziochem
> pomyslow maja zatrzesienie...z ta mala roznica ze MJ nie bardzo potrafi sie
> wyslowic, ale to taka uwaga na marginesie...

* jak chcesz słuchać pięknych przemówień, posłuchaj piechoty.

pozdrawiam bardzo serdecznie! mp.

[student1]

co do wypowiedzi to akurat jeden i drugi mówią w podobnym tonie
jednemu i drugiemu leży na sercu bezrobocie oraz muszą robić miejsca pracy
jeden mówi bardziej składnie
drugi bardziej po ludzku
obydwaj uprawiają pustosłowie
nie ma między nimi żadnej różnicy
a do tego bardzo dzielnie ze sobą współpracują

[absztyfikant]

W pustoslowiu to akurat najbardziej specjalizuja sie radne Lubinska i Jacyna-
Witt.

[absztyfikant]

Piechota podobnie.

[student1]

a konkretnie

> W pustoslowiu to akurat najbardziej specjalizuja sie radne Lubinska i Jacyna-
> Witt.

bo inaczej znowu zacznę pisać że jesteś pijak i złodziej
a konkretnie to nie wiem ile ostatnio wychlałeś i co ukradłeś

[absztyfikant]

A pisz co chcesz.

Pustoslowie, ktore wspominam dostepone jest pod linkiem:

www.lubinska.pl

Pomijam tresc, ktora jest pod zdechlym azorkiem, juz sama forma graficzna
strony wola o pomste do nieba!

[albert_c]

Gość portalu: Marian Paździoch napisał(a):

> niepotrzebnie się mazgaisz albercik,

* juz przestaje...a co do JP to uwierz ale potrafie lepiej tracic czas...

[Gość: JZ]

Jeśli chętnie byś poczytał, to po pierwsze zacznij czytać gazety, oglądać
wiadomości i inne programy informacyjne oraz wejdź na stronę www.platforma.org.
Jeżeli dotychczas żadnego z nowych i konkurencyjnych pomysłów na Polskę
proponowanych przez Platformę Obywatelską nie zauważyłeś, to albo byłeś odcięty
całkowicie od informacji, a wtedy patrz punkt pierwszy, albo jesteś odporny na
wszelką wiedzę i w tym wypadku Święty Boże nie pomoże.
Pozdrawiam i życze miłej lektury
JZ

JZ - dialog na takim poziomie mnie nie interesują

[zaczepialski]

A tak na marginesie jesli znasz "ofertę wyborczą" szczecińskich kontrkandydatów z PO to czekam na info - slogany po których się ślizgasz mnie nie interesują. Poza tym to zdaje się że nie jesteś osobą do której kierowałem zapytanie.

[Gość: JZ]

Szanowny Zaczepialski!
Strasznie jesteś delikatny i przewrażliwiony! Rozumiem, że nawet drobna
uszczypliwość czy też delikatna złośliwość dotyka Cię do żywego? Tylko co to ma
do poziomu dialogu! Aby prowadzić taki dialog i umieć się w nim znaleźć trzeba
się wykazać i inteligencją i poczuciem humoru. Nie chciałbym Cię urazić, ale
czy chcesz pokazać, że któraś z tych cech jest Ci obca? Myślę, że nie.
A wracając do meritum:
1) Oferta wyborcza i idee PO jako całości, a także jej szczecińskiej części to
nie tylko dwie czy trzy osoby, które są lub będą kandydatami np. na posłów.
Jest nas trochę więcej i wbrew pozorom mamy więcej do powiedzenia i
zaproponowania niż wielu osobom się wydaje, aczkolwiek możliwe że słabo
informujemy o tym tzw. szerokie grono społeczne. Jednak przynajmniej o kilku
centralnych inicjatywach i projektach konkretnych rozwiązań prawnych musiałeś
słyszeć, np. zmiany w podatkach, ordynacji itd.
2) A propos konkretnych "pomysłów" osób ze Szczecina to chętnie podzielę się
kilkoma, jeżeli Cię interesują, ale wypowiadać tutaj mogę się tylko za siebie,
a nie za całe PO (a już tym bardziej w imieniu innych konkretnych osób).
3) Ustosunkowując się do Twojego zarzutu że nie do mnie kierowałeś pytanie,
przypomnę że przyjąłeś formę propozycji "Może radny Litwiński by zaczął?", a to
nie wyklucza odpowiedzi od innych osób.
Licząc na ciekawą dyskusję (zabarwioną gdy można humorem), pozdrawiam i
pozostaję
z poważaniem
JZ

do JZ

[zaczepialski]

1. Dialog rozpoczęty od uszczypiwości złośliwości zwykle prowadzi do wymiany epitetów zwłaszcza gdy rozpoczyna go osoba nieproszona (kandydat do parlamentu z PO - chyba że się mylę?).
2. Dlaczego w swoich wątkach nie używasz swojej inteligencji i poczucia humoru (taki żart na rozluźnienie atmosfery :-))).
3. Skoro jest was tak dużo w Szczecinie to dlaczego tak "oszczędnie gospodarujecie pomysłami" a oferta dla wyborców Szczecina to podwieszanie się pod pomysły Tuska (Gdańsk) Gilowskiej (Lublin) Rokity (Kraków)?
4. Interesują mnie KONKRETNE pomysły kandydatów.
5. Czekam na te twoje "prywatne" pomysły.

[Gość: JZ]

Ad1) Dialog wśród cywilizowanych ludzi pozostaje dialogiem i nie przeradza się
w wymianę epitetów (czy nie daj Boże dalej idąc rękoczynów), nawet gdy pełen
jest złośliwości i uszczypliwości, o ile zachowane są stosowne formy
wypowiedzi. Poza tym wolność słowa i wypowiedzi pozwala każdemu zabrać zdanie
na forum publicznym (poza tym nie prosiłeś o odpowiedź nikogo konkretnego, a
jedynie sugerowałeś że mógłby to być jeden z naszych radnych), a chyba na takim
się znajdujemy?
Gwoli wyjaśnienia - kandydatem do parlamentu z PO nie jestem (przynajmniej jak
na razie), ponieważ póki co wyłaniani są "kandydaci na kandydatów", a poza tym
raczej nie jestem niczyim "faworytem". A swoją drogą skąd taka sugestia?
Ad2) Ależ używam w moich wątkach i jednego i drugiego, aczkolwiek możliwe, że
wysublimowane formy są niezrozumiałe dla osób nieco mniej bystrych (taki
żarcik :-) - wykorzystuję rozluźniąną atmosferę).
Ad3) Nie twierdziłem że jest nas "tak dużo". Napisałem że "Jest nas trochę
więcej" a nie tylko "dwie czy trzy osoby, które są lub będą kandydatami np. na
posłów".
Nie "gospodarujemy oszczędnie pomysłami". Co nie znaczy że mamy ich setki. Mamy
za to do zaproponowania kilka rozwiązań (wcale nie odkrywczych, bo już
sprawdzonych w innych krajach i miastach - lepiej uczyć się na cudzych błędach
niż na swoich), aczkolwiek pewnie zbyt mało je przedstawiamy i forsujemy (może
nie mamy siły przebicia?). A już w żadnym wypadku nie podwieszamy się pod
pomysły Tuska, Gilowskiej czy Rokity (w wielu kwestiach nie zgadzam się z nimi,
ale w zasadniczych ideach i owszem).
Ad4)Pisałem już, że "wypowiadać tutaj mogę się tylko za siebie,
a nie za całe PO (a już tym bardziej w imieniu innych konkretnych osób)" czyli
również kandydatów.
AD5) Prosze bardzo, przedstawię kilka, ale będą opisane ogólnikowo, jako że
trudno opisać wszystko dokładnie w kilku zdaniach. I pozwolisz, że przy mojej
następnej wizycie na forum, jako że godzina zrobiła się późna.
Pozdrawiam
JZ

[albert_c]

zaczepialski napisał:

> Chętnie bym poczytał o owych "konkurencyjnych pomysłach na Szczecin, Region,
Po
> lskę" w szczecińskiej PO. Może radny Litwiński by zaczął?

* ja tam bym poczytal o pomyslach PIS na Szczecin:)))))))))
pozdrawiam
albert

albert_c co ty z tym PiS-em mi tu wyskakujesz?????

[zaczepialski]

zapytaj p.Brudzinskiego. Poza tym albercie czyżbyś był fanem PO?

[kandrasel]

Arek L i Krzysztof Z, jak znajda sie na liscie to moze, podkreslam "moze" w
drugiej dziesiatce. Arek L poprostu nie ma poparcia w strukturach PO, kazdy z
nas musi kiedys odpokutowac za grzechy przeszlosci, teraz przyszedl czas na
Arka. A jezeli chodzi o Krzysia Z. to odpowiedz jest prosta nie pusci go W-wa,
bo jest głu**!!!

[arkadiusz_litwinski]

kandrasel napisał:

> Arek L i Krzysztof Z, jak znajda sie na liscie to moze, podkreslam "moze" w
> drugiej dziesiatce. Arek L poprostu nie ma poparcia w strukturach PO,


Pewnie Wiesz co Piszesz ;) nie mniej Przyznasz, że uzyskałem poparcie-
rekomendację wszystkich pięciu kół Platformy Obywatelskiej jakie funkcjonują w
Szczecinie, a także Zarządu Powiatu.Pamiętajmy też że poza strukturami partii
są jeszcze wyborcy i to do nich należy ostatnie słowo, nawet w tej ułomnej
ordynacji.

kazdy z
> nas musi kiedys odpokutowac za grzechy przeszlosci, teraz przyszedl czas na
> Arka.

W sobotę terminu "grzech" używał rosyjski MSZ, teraz Ty ;)? Grzech to łamanie
dekalogu. O błędach zawsze mogę rozamwiać, choćby po to by uzmysłowić sobie te
obiektywne i więcej ich nie popełaniać.Tylko dlaczego nikt nie wspomina
o "grzechach" na spotkaniach ? Może to nie grzechy ;)?

A jezeli chodzi o Krzysia Z. to odpowiedz jest prosta nie pusci go W-wa,
> bo jest głu**!!!

Lista powinna być tak skonstruowana by uzyskać jak najlepszy wynik tj.
wprowadzić do parlamentu jak największą ilość posłów. Poza pierwszym miejscem
dalsza kolejność ma znaczenie raczej prestiżowe, a nie praktyczne - jak
pokazują liczne przykłady.

[student1]

nie będzie personalnie
trudno
ale mam pytanie do pana radnego
zupełnie neutralne
czy nie uważa pan że najważniejsze jest to aby na liście znaleźli się ludzie
prawi którzy gwarantują działanie pro publico bono
a nie to żeby uzyskać najlepszy wynik i wprowadzić jak najwięcej posłów do
parlamentu
nie jestem pokręconym idealitą
ale czy poza ilością niemniej istotna jest jakość

[Gość: JZ]

Masz rację i to do tego świętą. Ale czy to aby w ogóle możliwe, żeby połączyć
skuteczność wyborczą z tylko i wyłącznie prawymi kandydatami. Jeśli są nawet
najlepsi, najmądrzejsi i najuczciwsi to nie ma gwarancji że my czyli wyborcy
ich wybierzemy, bo np. są mało znani.

[student1]

w przypadku takich wyborów jak w Polsce wyborcy głosują na listę
czyli głosują np na PO a przy okazji na konkretną osobę
może więc jest to okazja aby na listy a co za tym idzie do parlamentu
wprowadzić prawe mądre i przyzwoite osoby

[Gość: JZ]

Szanowny Studencie1!
Ponownie przyznam Ci rację. Ale skoro krytykuję się te osoby (też czasem ich
krytykuję) które są nam proponowane, przedstawiane i są wybierane na kandydatów
a potem na posłów, radnych czy jakiekolwiek inne funkcje, to niech krytykanci
aktywniej starają się wpływać na te wybory. Niech biorą w nich bezpośredni
udział. Od najniższego szczebla poczynając. Najłatwiej jest narzekać i nic nie
robić. A więc "kupą mości panowie" do roboty! I wtedy jeżeli tych myślących jak
Ty i ja i pewnie wiele innych osób będzie więcej w trakcie tych wszelkich
elekcji to wybierzemy prawe, mądre i pracowite osoby, zamiast takich do których
ciągle ktoś ma zastrzeżenia.
Pozdrawiam
JZ

[student1]

nie zapominaj o jednym
do mądrych i prawych w polityce zastrzeżenia będą mieli przede wszystkim ci
którzy z mądrością i prawością mają niewiele wspólnego
natomiast doskonale wiedzą o co walczą
nie jest tak łatwo zrezygnować z przywilejów władzy
tym bardziej jeżeli władza nie jest realizowana pro publico bono
bez względu na opcje

[Gość: JZ]

Szanowny Studencie1!
Nadal się z Toba zgadzam całkowicie. Co więcej, często Ci prawi i porządni
stwierdzaja ze z tą "brudną" polityką nie chcą mieć nic wspólnego. Poza tym oni
jej zazwyczaj do życia i szczęścia nie potrzebują, bo są dobrzy i cenieni w
różnych innych dziedzinach (np. kulturze, biznesie, medycynie itd.). Ale jeżeli
chcemy zmienić to co mamy na lepsze to widzisz inną droga niż tą zaproponowana
przeze mnie? Ja nie widzę. Chyba że kolejną rewolucję.
Pozdrawiam
JZ

[student1]

można angażować się samemu
tak jak ty chcesz to robić
i można wspierać prawych i mądrych
tak jak ja to robię
w polityce są ludzie pierwszej i drugiej linii
ja na razie pozostanę w drugiej linii bo najpierw muszę być kimś
a wszystko chcę zawdzięczać samemu sobie a nie układom
natomiast tobie życzę powodzenia

[absztyfikant]

Kogo Studencie? Od Nowe, czyli przemalowany uklad postpezeteerowski +
nieszczesnikow z UW czy PO?

[student1]

witaj człowieku z listy
będę wspierał panią Małgorzatę Jacynę Witt i panią Teresę Lubińską
i wszystkich prawych i mądrych współpracujących z tymi radnymi
nie będę wspierała aparatczyków i konformistów
oraz przyjaciół Jacka Piechoty

Student?

[korfi]

Chodzi mi o to a.

-------------------------------------------------------
Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm

[Gość: JZ]

absztyfikant napisał:

> Kogo Studencie? .......................> nieszczesnikow z UW czy PO?
*Nieszczęśników? Jakoś nie czuję sie nieszczęśliwy, wręcz odrotnie? Skąd czy
przyszły do głowy takie czarne myśli? Masz depresję?
JZ

[Gość: JZ]

Dzięki za dobre słowo. Przyznam że taka postawa jak Twoja nie tylko jest
chwalebna, ale również godna podziwu, jako rzadko spotykana. Domniemuję że
faktycznie jesteś studentem, a młodzi ludzie często wolą drogę "na skróty".
Dodam jednak, że konsekwentne dążenie do celu jest drogą trudną ale dającą
więcej satysfakcji i pewności zarówno osiągnięcia sukcesu jak i tzw. pewności
jutra. Bo tego co wiemu, umiemy i doświadczyliśmy w życiu i w uczciwej pracy
nikt nam nie odbierze. Nawet wyborcy po zakończeniu kolejnej kadencji! I tu
mamy przewagę, że polityką możemy ale nie musimy się zajmować. Przeżyjemy i bez
niej (a co zrobi np. druh Piechota, jak go nie wybiorą? Znów harcerze czy już
zebrał tyle że rentierstwo? O innych nie wspomnę).
Pozdrawiam i życzę powodzenia
JZ

[albert_c]

Gość portalu: JZ napisał(a):

Domniemuję że
> faktycznie jesteś studentem,

* J bez jaj prosze, student to alter ego takiej jednej radnej...

[Gość: JZ]

Student to student. Może być w spódnicy. I nawet być radną, Andrzejem Lepperem
czy nawet strachem na wróble. Nie mam ochoty zastanawiać się kto tu jest kim,
choć pewnie część aktywnych tu osób jest mi znana (część osobiście, część
nieosobiście). Jeśli ktoś chce wymienić swoje poglądy z innymi w sposób
rzeczowy i sensowny nie będzie się ukrywał pod niewiele mówiącym czy co gorsza
mylącym nickiem. Chyba że się czegoś lub kogoś boi albo zakłada że plecie
farmazony i woli ze wstydu pozostać anonimowy.

Tu ukłony i pozdrowienia dla panów Arkadiusza Litwińskiego i Sławomira Nitrasa,
bo występują z otwartą przyłbicą.

Idąc ich śladem rozwijam moje inicjały (na wszelki wypadek, jakby ktoś nie
wiedział)

Jacek Zienkiewicz

do niejakiego JZ !!!!!!!!!!!!!!!!!

[absztyfikant]

Nie mam depresji, a mialem na mysli dawnych dzialaczy PO i UW, ktorzy
przedzierzgneli sie w 'odnowicielskie' szaty i udaja niezaleznych. Innymi slowy
mowilem o tzw. Od Nowie towarzyszki Lubinskiej.

[Gość: JZ]

W takim razie przepraszam, szczególnie za zbyt ostrą formę. Usprawiedliwię się
o tyle że Twoja wypowiedź była bardzo ogólna.
Pozdrawiam
JZ

[absztyfikant]

Nie ma sprawy:))))

[kandrasel]

Arku, przeciez oboje wiemy ze rekomendacje kół to jedna wielka bujda taka zeby
kazdy czuł sie wazny, a co do "powiatu" to sam wiesz ze dostales sie do szostki
z dobrego serca, bo rownie dobrze mogliscie z K.Z zostac wycieci calkowicie i
chwalenie sie ze K.Z mial wiecej głosów na dwujce niz osoba ktora dostala jest
nie na miejscu! Mam nadzieje ze masz tego swiadomosc!!Pozdrawiam

[Gość: JZ]

Szanowny Kandrasel!
Z tą bujdą to lekka przesada. Nazwijmy to elegancko formalnością.
A co do wyników, wycinania i dobrych serc, to któż to tak naprawdę rozgryzie 25
osobowe grono? Niby niedużo, ale jednak kontrola nad takim "żywiołem" nie jest
łatwa. Szczególnie że dużo kto (choć też nie wszyscy) ma coś do zyskania lub
stracenia. Poza tym łaska ludzi interesownych na pstrym koniu jeździ. A
niestety w PO jak i wszędzie idee i poglądy nie są podstawowym wyznacznikiem
wartości.
Pozdrawiam
JZ

[kandrasel]

Szanowny Kandrasel!
> Z tą bujdą to lekka przesada. Nazwijmy to elegancko formalnością.
> A co do wyników, wycinania i dobrych serc, to któż to tak naprawdę rozgryzie

1) powiedz mi jakie znaczenie ma to, ze jakies tam kolo da rekomendacje
jakiemus tam kandydatowi?
2) A co do tych 25 osób to zapewniam Cie ze z calościa jest problem ale nad 13
osobami da sie zapanować!

[Gość: JZ]

Szanowny Kandrasel!
Ad1) Ma jakie ma. Ciężko osiągalne to to nie było, ale było wymagane.
Ad2) Pewnie się da zapanować. Ale czy nie lepiej by było gdyby to szacowne
grono myślało samodzielnie (każdy indywidualnie rzecz jasna) i działało
racjonalnie, bez układów i pilnującego "tresera"? Ale to chyba idealistyczna
utopia?
Pozdrowionka
JZ

[albert_c]

kandrasel napisał:

> 2) A co do tych 25 osób to zapewniam Cie ze z calościa jest problem ale nad
13
> osobami da sie zapanować!

* jestes w tej '13'/ klarierów?

[Gość: MYCHA]

Wcale nie wykluczone - że wybory na wiosnę, za kilka miesiecy.
Przeczytałam dokłądnie cała dyskusję i jestem , powiedzmy - pzrerażona.
Chciałam się co nieco dowiedzieć coś więcej niż to, że Krzysiek Zaremba (słynny
wnuk) i pan Nitras są w PO, PO się źre i walczy o stołki i co jeszcze?... ano
nic.
Jako potencjalny wyborca z tysięcy nazwisk będę musiała wybrać jakiś swoich
protegowanych do parlamentu. Krzysztofa Zarembę - skreślam, nie wybiorę. Miałam
okazję wymienić z panem posłem kilka merytorycznych uwag na bardzo konkretny
temat związany z transportem i jego infrastrukturą - o którym wypowiadał się
publicznie. Miałam odmienne zdanie, poparate analizami. W dyskusji -
argumentacja pana posła była aż tak dziecinna i niedorzeczna, z takim potwornie
słabym zapleczem wiedzy - że zgłupiałam.
Szukam więc dalej, ludzi z tzw. środka sceny politycznej, ani nie skrajnie
lewicowych, ani wychowanych w obecnych strukturach SLD ani też skrajnie
prawicowych, ani "balazsowatych" , raczej pzygotowanych merytorycznie do
stanowienia prawa w Sejmie - i praktycznie - zero propozycji.
Za to typowa polska "pralnia" i grajdoł - ten tego, tamtem taki siaki i owaki,
a ten pokupił tego a tamten tamtego, ten wyskakuje z PiSem, tamtem z PO innych
z LPR.
Te "wojenki" i zabiegi o posadki i stołeczki, te żenujace roszady (vide "umowa"
PSL z SLD w sejmiku wojewódzkim), te ustawianie się już teraz pod przyszłe
kamaryle władzy po wyborach (vide roszady personalne w porcie czy urzędzie
marszałkowskim) - są cechą dość dużą polskiej sceny politycznej. Liczy się -
WŁADZA. Byle ją mieć - a potem... zobaczymy, jakoś tam będzie, kogoś się
yrzuci, zrobi jakiś nowy plan, startegię oraz reorganizację i czas leci.
Natomiast kompletny brak jest jakichkolwiek dyskusji - MERYTORYCZNYCH.
Nikt nie mysłi, że szereg propcesów społeczno-gospodarczych musi mieć swój
niezachwiany ciąg, że niektóre rzeczy trzeba planować nie na sezon polityczny
ale na pokolenia. I realizować nie po partyzancku od kampanii do kampanii
wyborzczej, ale konsekwentnie bez względu na ukłąd władzy. Tak robią Niemcy, za
miedzą.
Przyznam się, że mam już po dziurki w nosie tej całej polskiej partyzantki
politycznej. Raz ty w zagajniku a oni atakują, a potem oni w zagajniku a my
atakujemy a w sumie są to podchody ciągle tych samych chłopców z jednego
podwórka czy dzielnicy. Marzy mi się, by chłopcy skończyli zabawy a na scenę
polityczną weszli jacyś normalni ludzie, odpowiedzialni, konsekwentni i
przygotowani merytorycznie.

Dzięki Mycho...

[szymonkaczmarek]

...czytam z uwagą Twoje wypowiedzi i przyznam,z zainteresowaniem.
ta skłania mnie do wyrażenia podziękowań. precyzyjnie,ze znajomością tematu,BEZ
inwektyw...gorzko i prawdziwie. smutne,ale...

konkretnie

[student1]

bardzo rzeczowa wypowiedź
i taka konkretna
w krytyce oczywiście

> Przyznam się, że mam już po dziurki w nosie tej całej polskiej partyzantki
> politycznej. Raz ty w zagajniku a oni atakują, a potem oni w zagajniku a my
> atakujemy a w sumie są to podchody ciągle tych samych chłopców z jednego
> podwórka czy dzielnicy. Marzy mi się, by chłopcy skończyli zabawy a na scenę
> polityczną weszli jacyś normalni ludzie, odpowiedzialni, konsekwentni i
> przygotowani merytorycznie.

to teraz konkretnie ale konstruktywnie
kim mieliby być ci ludzie o wymienionych przez ciebie cechach
skąd mieliby trafić do polityki a co za tym idzie na listy wyborcze

droga MYCHO marzenia dobra rzecz

[zaczepialski]

cyt "Marzy mi się, by chłopcy skończyli zabawy a na scenę polityczną weszli jacyś normalni ludzie, odpowiedzialni, konsekwentni i przygotowani merytorycznie"

Dlaczego sama odeszłaś z polityki MYCHO?

[Gość: MYCHA]

Nie sądzisz, że bawienie się non stop w podchody jest idiotyzmem?
Na swojej obecnej pozycji mogę spokojnie wpływać na te elementy polityki
gospodarczej, które są w obrębie moich zainteresowań. Wolę osobiście odpowiadać
za to co robię, ponosić tego konsekwencję, znać gorzki smak klęski i słodycz
zwycięstwa. Ale swoje działania firmuję własnym nazwiskiem a nie nazwą partii.
Nie marzy mi się ani Sejm RP, ani jakakolwiek prezesura a inna jakakolwiek
władza (i tak należę do tej IV władzy). Jeśli chce przekonać do racji - mam ku
temu wystarczająco duzo możliwości dzienniarskich i poza zawodowych. Łącznie z
zaprezentowaniem ich na forum parlamenarnym, Radzie Ministrów, premierowi czy
prezydentowi kraju, czy też powszechnej opinii, nawet gdy niektórym przychodzi
do głowy likwidować pisma "z przyczyn politycznych", jak to zrobił portowy
prezes z Magazynem Portowym, bo komuś w lokalnym SLD-ówku ubzdurało się iż
napadam na rząd - prezentując w mediach wyniki np. ustaleń NIK o skandalicznej
prywatyzacji "Dragmoru"a (niedawno) albo ujawnając swego czasu (w 2001 r.)
litanię skarg na szczeciński urząd morski do Komisji Europejskiej, federalnego
ministerstwa transportu i innych europejskich instytucji.
Tak było w Sejmie w 2000 r. z prognozą (smutną i która się sprawdziła) dla
polskiego rybołówstwa dalekomorskiego. Główne wystąpienie w debacie sejmowej
jest praktycznie oparte w całości na mojej analizie. Wystarczy porównać
stenogramy sejmowe z moją analizą udostępnioną posłom i związkom zawodowym
Tak samo było w przypadku drogi przez "worek żytawski" i jej oddziaływaniem na
przeładunki w zespole portowym Szczecin-Świnoujcie w zeszłym roku. Te analizę
otrzymał resort infastruktury.
Podobnie było z przyjęciem przez premiera Buzka decyzji dosłownie na kilka dni
przed dymisją rządu o uznaniu drogi krajowej nr 3 jako ekspresówki S3 po nowym,
autostradowym śladzie. To konsekwencja ustaleń do jakich udało mi się
sprowokować w nieplanowanej wręcz rozmowie z ówczesnym wicepremierem Longinem
Komołowskim. Poszłam zrobić z nim wywiad, a rozmowa zeszła na naszą
newralgiczną drogę. Reakcja premiera była błyskawiczna. Faks z
maszynopisem "ciepłej" jeszcze decyzji premiera Buzka, podjętej w 48 godzin po
tej rozmowie - z jego autografem i okrągła pieczęcią rządu - mam do wglądu.
To tylko przykłady, których jest znacznie więcej.
Nie musze się identyfikować z kimkolwiek - wolę być sobą.

[albert_c]

Gość portalu: MYCHA napisał(a):

Wystarczy porównać
> stenogramy sejmowe z moją analizą udostępnioną posłom i związkom zawodowym
> Tak samo było w przypadku drogi przez "worek żytawski" i jej oddziaływaniem
na
>
> przeładunki w zespole portowym Szczecin-Świnoujcie w zeszłym roku. Te analizę
> otrzymał resort infastruktury.


* Droga Mycho, czy jest mozliwosc otrzymanai tej analizy lub moze jest gdzies
na www. za pomoc bede wdzieczny.

i jeszcze pytanie: co sadzisz o slowach premiera Belki wygloszonych w ubieglym
tyg w Szczecinie ze powinnismy modlic sie o ten 'worek', aby on powstal?

pozdrawiam bardzo serdecznie, albert

[Gość: MYCHA do Alberta]

Albercie Miły - materiał o "worku żytawskim" dostał poseł K. Zaremba do Sejmu
e-mailem pod adres klubu parlamentarnego PO, a także p. Polaczek PO),
wicepzrewodniczacy komisji infrastruktury u. Prosze wejść na mój blog:
sophico.blog.onet.pl (kwadratura koła), po lewej stronie jest moje krótkie c.v
i na dole hasło:napisz do mnie - proszę pod ten adres podać mi swój e-mail
(dociera do prywatnej poczty) - to cały materiał o "worku żytawskim" w wersji
"rządowej" prześlę. Zresztą za kilka dni powieszę go także w blogu. W skrótach
był drukowany w dwutygodniku "Namiary" w ubiegłym roku (pod koniec, na jesieni).
Na to drugi epytanie odpowiem w korespondencji razem z maeriałem. Pozdrawiam
równie serdecznie.

Albert do Mychy

[albert_c]

dopiero dzis, wiecej wyjasniam w mailu, ktorego przeslalem.

pozdrawiam serdecznie,

[albert_c]

kandrasel napisał:

> Arku, bo rownie dobrze mogliscie z K.Z zostac wycieci calkowicie i
> chwalenie sie ze K.Z mial wiecej głosów na

dwujce (SIC!!!!! - przyp. albert)

* jezeli SN otoczyl sie takimi 'kosiarzami miejsc', ktorzy nie bardzo potrafia
napisac poprawnie 'dwojka' to wydaje mi sie ze to bedzie piekna katastrofa.
'piekni mlodzi klakierzy' SN powinni wpierw skonczyc szkoly zanim zabiora sie
za polityke...

[antykajak]

Zlustrować Litwińskiego! Zlustrować Arka! Bez Lustracji nie ma ordynacji! Nawet
ułomnej. Zlustrować Dekalog!!!! Zlustrować grzeszników!!!!

Żądam Lustracji nowej żony Arka!!!


Stara żona Arka.

[Gość: JZ]

A najlepiej zlustrować lustro!

Zaczepialski, po prostu z przekory:))))

[albert_c]

zaczepialski napisał:

> zapytaj p.Brudzinskiego.

* przy najblizszej okazji nie omieszkam. choc ostatnio jakby rzadziej mam
okazje.

> Poza tym albercie czyżbyś był fanem PO?

* a nie slychac tego w moich postach:))))))?

Co się dzieje w PO.

[s_nitras]

Co się dzieje w PO.

[s_nitras]

Postanowiłem nie pytany nie pisać na forum. Ponieważ jednak sprawa jest ważna,
dotyczy wizerunku PO i używane jest moje nazwisko w tym kontekście dość często
i w świetle które nie podoba mi się specjalnie pragnę stwierdzić:
Różnica poglądów i co się z tym wiąze pewne wybory, równiez personalne mają
miejsce i jest to normalne. Mniej odporni podchodzą do tego bardzo
emocjonoalnie, co jest dowodem, że są bardzo młodzi, ewentualnie że nigdy nie
dorosną do poważnych spraw.
Jesli obecni w tym wątku tzw. dobrze poinformowani świadomie piszą podobne
brednie dot. stosunków wewnętrznych w PO to robią to w złej wierze. Jeśli to
konkurenci PO to jestem w stanie to zrozumieć, jeśli jest inaczej to niestety
MYCHA ma bardzo dużo racji.
Mam poczucie, że Po w Szczecinie prezentuje uczciwe i ciekawe rozwiązania
problemów miasta i regionu, choć można pewnie lepiej.
Od obecnych w wątku anonimowych członków i symaptyków PO oczekuję kultury i nie
zaniżania poziomu publicznej dyskusji.
Chetnych do zapoznania się z pomysłami Po proszę o maila, w sprawach
dotyczących transportu również.
pozdrawiam,
S. Nitras

[pismak_lustracyjny]

> Mam poczucie, że Po w Szczecinie prezentuje uczciwe i ciekawe rozwiązania
> problemów miasta i regionu, choć można pewnie lepiej.


Zatem proszę o informację, czego Pan i Pański kolega Łuczak, szukacie
wydeptując wycieraczki przed gabinetami szefów spółek komunalnych i zakładów
budżetowych Miasta? Wiedzy??? Raczej nie...

[s_nitras]

Nie przypominzm sobie mojej wizyty u jakiejkolwiek osoboy zajmującej takie lub
podobne stanowisko w ostatnim roku. W ciągu mojego zycia byłem tylko 3 razy u
dyr.Gieruszynskiej w sprawie wynajęcia lokalu dla PO (dyr. ZBILKU). Nie byłem u
innych nigdy w życiu, a więc po co te kłamstwa? Jesli masz honor żądam, byś
podał informacje świadczące, że jest inaczej.

[pismak_lustracyjny]

Cóż wizyty w WFRG to fikcja:) Nigdy nie odwiedził Pan kol. Przewody w SPA? Mam
odmienne informacje. Poza tym nie napisałem, że wszystkie wizyty odbywały się w
opisanym przez Pana okresie czasu. Skąd ta nerwowa reakcja? Honor? Co on ma do
tego?

[s_nitras]

pismak_lustracyjny napisała:

> Cóż wizyty w WFRG to fikcja:) Nigdy nie odwiedził Pan kol. Przewody w SPA?
Mam
> odmienne informacje. Poza tym nie napisałem, że wszystkie wizyty odbywały się
w
>
> opisanym przez Pana okresie czasu. Skąd ta nerwowa reakcja? Honor? Co on ma
do
> tego?

Nie wiem po co odpowiadam szczerze mówiąc. Nie byłem nigdy w żadnym z tych
miejsc cokolwiek one oznaczają. O jakim okresie mówisz, skoro wyraźnie
napisałem, że nigdy w życiu nie byłem. Powiedz po prostu przepraszam i zmień
informatora. jesteś przecież dziennikarzem. jak mowisz coś publicznie, nawet
anonimowo, szczególnie o innych to honor i odpowiedzialnośc za śłowa mają
znaczenie. Zapytaj kolegów po fachu. Jesli odpowiedź twoja ma być znowu
nieprawdziwa to może lepiej nie naciskaj enter, napisz do szuflady.
S.Nitras

[pismak_lustracyjny]

Przypomnę Panu, że wskazałem na duet. Pan bywał tu, kolega Łuczak tam. Niestety
nie mogę ujawnić informatorów, więc zostanie to co obaj wiemy:) Co do
odpowiedzialności za słowa. Kolega Pański nie umarł za Niceę, Pan nie skończył
z polityką. Czytelnicy forum ocenią wiarygodność Pańskich zaprzeczeń właśnie
przez pryzmat Pańskiej odpowiedzialności z własne słowa.

[Gość: JZ]

Witaj!
Co tu robisz o tak późnej porze.
Czy "Co sie dzieje w PO" to pytanie?
Pozdrawiam
JZ
PS. Dzięki za zgłoszenie, dotarło gdzie trzeba.

[s_nitras]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Witaj!
> Co tu robisz o tak późnej porze.
> Czy "Co sie dzieje w PO" to pytanie?
> Pozdrawiam
> JZ
> PS. Dzięki za zgłoszenie, dotarło gdzie trzeba.
Nie ma za co.
To nie jest pytanie. Zbyt szybko z braku wprawy wcisnąłem enter.
Tak późno staram sie zrobić coś, żeby niektórzy narwańcy nie pozabijali się
przez internet.

[Gość: JZ]

Raczej pozabijanie sie im nie grozi. Ci najbardziej krewcy i wulgarni co
najwyżej zaplują sobie ekran. Ale tzw. świetnie poinformowanych faktycznie jest
tu całe mnóstwo. Trochę szkoda że mało kto zdobywa się na odkrycie swojej
anonimowości. Ale jednocześnie jest to dowód (a nie mówiłem!), że przydałoby
się więcej możliwości rozmów i wymiany poglądów w samym PO, jak i informacji na
zewnątrz. Widać ludziska potrzebują się wygadać.
No proszę i czuję się jakbym byl w Szczecinie!
Hej
JZ
PS. Jak pewnie słyszałeś tu gdzie jestem też coraz goręcej.
JZ

[Gość: retor]

Przy tym poziomie dyskusji PO w wyborach prezydenckich grozi Masłowska BIS.
Gdzie dwóch sie bije tam Lubińska korzysta.

[Gość: JZ]

Co by nie mówić Święta Prawda Retorze!

[Gość: re]

-Program PO 3x15 już zapomnieli i 4xtak zapomną po wyborach !
-jadnomandatowe okręgi - Jaśnie panujący Prezydent z takiego wyboru pochodzi !
mało jadna nauczka czy mam cytowac przysłowie
-brawo przyszła rządząca partio - liczą się szabelki i niezadowoleni a każdemu
za długą grzywkę trzeba przyciąć, inaczej zapomnielibyśmy jakiej jesteśmy
narodowości
-Krzysiu, Arku serdecznie wam współczuję choć waszą fanką polityczną nie jestem

[xyz-xyz]

Cholera, to forum jest jak narkotyk. Obiecałem sobie, że więcej się udzielal
nie będę. Jednakże nie mogę się powstrzymać od zapytania Sławomira Nitrasa o
ocenę synekury paryjnej Napieralskiego w związku z synekurą paryjną w STBS jaką
Sławomir Nitras objął. Doczekam się odpowiedzi?

[Gość: cassini]

XYZ zombie?

xyz gratulacje

[Gość: Antyknajak]

Gratuluję w związku z wyborem na odpowiedzialną funkcję szefa miejskiego SLD

[Gość: MYCHA]

A ja jestem ciekawa co na to powie pan premier Belka, jak się dowie, że mu
chłopcy z SLD upartyjnili do granic absurdu rządową administrację morską?
Główny dyrektor - P. Nowakowski - jest szefem klubu radnych SLD w sejmiku
wojewódzkim i członkiem władz RW SLD, Wicedyrektor UMS D. Wojcieszek - szefem RM
SLD.
Stawiam 1 do 100, że się wścieknie i to okrutnie! Pan premier powiedział dość
jednoznacznie - że urzędy publiczne i delegatury rządowe w terenie nie mają być
polem zabaw politycznych.
Ktoś tu robi w konia premiera i kpi sobie z jego postanowień w żywe oczy.
A tym "ktosiem" - to już nie anonimowe krasnoludki - ale np. wiceszef RK SLD -
poseł Napieralski, i sekretarz RK SLD Marek Dyduch. Oraz szanowne kierownictwo
urzędu morskiego.
Jak mu się dołoży do tego raporcik NIK o tym jak chłopcy z urzędu morskiego
odpowiedzialni za sprawy Konwencji Helsińskiej spieprzyli kilka spraw, w tym
tras dla tankowców i innych statków tego typu - to dopiero będzie cyrk.
Ale to tak wyglada, jak zamiast pilnować roboty - szanowni koledzy oddają się
partyjniactwu.
PS. Jak się po tym poście wyleje kolejne wiadro pomyj na moją głowę z rąk
obrażonych dupków z SLD - to się nie zdziwię.

[student1]

nie udawaj pierwszej naiwnej na forum
wiesz doskonale że wszelkie tego typu działania są uzgadniane pomiędzy głównymi
mieszaczami w SLD
śmieszne teksty o wściknięciu się Belki możesz wkłądać w wierszówki
może ktoś się na to nabierzehłopaki do końca układają sobie posady
bo zawsze coś jeszcze można wyrwać
baroniulek szczeciński rozdaje karty za zgodą i błogosławieństwem pozostałych
aktorów tego żałosnego spektaklu
a klakierzy zarudnieni do robienia publiki m in na forum z zatroskaniem
pochylają się nad premierem Belką and comp jako nad zabawcą narodu

[student1]

może ktoś się na to nabierze
chłopaki do końca układają sobie posady


sorry
za szybko puściłem tekst

[Gość: MYCHA]

Premier - nie wie, wie natomiast wiceminister infrastruktury. A to nie znaczy,
że jest przepływ informacji i decyzji między SLD a rządem, wiceministrem a
premierem. To są układy wyłącznie regionalne i tak długo funkcjonują, dopóki
mleko nie wyleje się na tym najwyższym pułapie.
Nie jestem naiwna, może po prostu wiem jak to wszystko funkcjonuje.
Zwróć uwagę, że 10 lutego zciągnięto tutaj premiera w określonym celu,
bynajmniej nie prezentacji narodowego planu rozwoju, ale by dać zo zrozumienia
premierowi, że od gospodarki morskiej w terenie "specem" jest JP.
Premier nie jest naiwniakiem, ma oczy, rozum i umie myśleć. Ta pokazówka była
oznaką słabości JP w rządzie. I w nieco dalszej perspektywie czasu - da swoje
owoce. Pierwsze efekty circa w II połowie marca.

[student1]

odbieram wizytę Belki jako akt poparcia dla JP
zdecydowany akt poparcia
wspólne produkowanie się na US na wydziale Urbańczyka to demonstracja przed
panią Lubińską
czyli początek kampanii wyborczej JP na prezydenta Szczecina
próbując iść twoim tokiem rozumowania powinniśmy zwolnić Jurczyka z
odpowiedzialności za to co wyprawia Czesny
niestety
odpowiedzialność premiera za członków jego rządu jest jednoznaczna
Belka równa się Piechota
Piechota równa się Miller
Belka rowna się Miller
czyli jedna grupa trzymająca władzę w rozbiciu na frakcje interesów
oczywiście absolutnie nic nie mających wspólnego z interesem Polski

student ty naprawdę sądzisz że świat kręci się

[zaczepialski]

wokół T.Lubińskiej. Jaka demonstracja przed T.L? - zwykłe spotkanie wyborcze

[student1]

albo jesteś naiwny
albo specjalnie próbujesz to zlekceważyć
w przypadku działań wyborczych na prezydenta Szczecina świat właśnie kręci się
wkoło pani Lubinskiej
bo nie byłoby takiego parcia gdyby pani Lubińska tak jednoznacznie nie mówiła
że chce kandydować na prezydenta
dla PO SLD UW LPR bez różnicy kto zostanie prezydentem
i tak się dogadają tak jak robią to teraz
natomiast pani Lubińska jest jedynym zagrożeniem dla istniejących układów i
koterii w Szczecinie
dlatego wizyta JP Belki i poparcie pana Urbańczyka to jawna demonstracja tych
ludzi skierowana przeciwko pani Lubińskiej

a ja myslę że w ciągu dwóch lat MOŻE się pojawić

[zaczepialski]

niejeden groźny dla dziesiejszych elit (:-)))) politycznych (w tym Teresy Lubińskiej, Jacka Piechoty, Arkadiusza Litwińskiego, M. Jurczyka) kandydat na prezydenta Szczecina który będzie mógł skutecznie z nimi rywalizować w kampanii wyborczej. Gdy ustawiasz konfrontację wyborczą o fotel prezydenta Szczecina w relacji Lubińska - Piechota to wiedz że dla przeciętnego szczecinianina jakim jestem taki wybór to ŻADEN WYBÓR. To jedna i ta sama "elita" udająca publiczną wrogość do siebie. Temu miastu potrzebna jest zmiana jakościowa - dziesiejsze tzw. eilty Szczecina się zużyły - to w większości osoby o mentalności homosovieticusa z takim też modelem działania i wizją uprawiania polityki.

[Gość: JZ]

Szanowny Studencie1!
Stopień Twojego zacietrzewienia zaczyna osiągać poziom Twojego braku
obiektywizmu i bezgranicznego uwielbienia dla TL.
Pani Lubińska ma swoje zalety, ale ma również wady i to czasem bardzo
uciążliwe. I w żadnym wypadku nie jest ani omnibusem, ani "lekiem na całe zło".
Co więcej wiadomym chyba wszystkim jest że pani TL jest raczej sztandarem
wyborczym grupki osób, które poprzez nią chcą dojść do władzy w mieście (i daj
im Boże zdrowie, pewnie nie byliby gorsi od Jurczyka).
Ale już porównanie pana prof. Belki do L.Millera to już zwykłe "przegięcie
pały" świadczące albo o braku wiedzy i taktu albo o zacietrzewieniu graniczącym
z głupotą.
Trochę obiektywizmu a nie tylko taniej propagandy.
Pozdrawiam
JZ

[student1]

jak się panie Jacku mówi A
to trzeba powiedzieć i B
jeżeli mówimy o wadach pani Lubińskiej to proszę o konkrety
oczywiście nie chodzi mi o wady charakteru bo to mniej istotne
chodzi mi o prezentowaną postawę w Radzie Miasta
a jeżeli wiesz coś o grupie ludzi którzy dzięki pani Lubińskiej chcą dojść do
władzy to też poproszę o konkrety
przy okazji dobrze byłoby panie Jacku aby napisał pan PO co chcą dojść do władzy
bo samo dążenie do sięgnięcia po władzę nie jest naganne natomiast istotny jest
cel jaki dzięki posiadanej władzy chce się osiągnąć
z pana słów wynika że jest pan dobrze zorientowany w środowisku otaczającym
panią Lubińską
a i ona sama poprzez swoje działania jest panu doskonale znana skoro tak lekko
wypuszcza pan sądy
no bo chyba nie czerpie pan informacji z mediów
mam nadzieję że będzie pan operował konkretami
tym bardziej że bardzo dzielnie zaprezentował się pan na forum z imienia i
nazwiska więc nie będzie pan chciał psuć swojego dobrego imienia insynuacjami w
esbeckim stylu
co do Belki i Millera podtrzymuję swój osąd
jeden i drugi jest dla mnie absolutnie niewiarygodny
robią to samo i reprezentują te same interesy tylko w innym stylu
widać to po efektach ich działania
a konkretnie braku efektów
dla mnie pozostawienie w rządzie pana JP wystawia panu Belce jednoznaczne
świadectwo

Po "A" mówię Studentowi1 "B"

[Gość: JZ]

Nic się nie uchylam, tylko w trakcie pisania siadła mi bateria i musze napisać
od nowa (sorry może Od Nowa).

Szanowny Studencie1! A może jednak już lepiej Droga "Studentko1"!
Jako wywołany do tablicy mówię swoje "B". Zaznaczam, że "B" jest tylko i
wyłącznie moją osobistą opinią, opartą na moich spostrzeżeniach. Postaram się
być obiektywny.
Wady pani TL jako radnej to brak samodzielności, pozytywnej charyzmy i cech
przywódczych (szczególnie w aspekcie szefowania klubowi i pretendowania do
prezydentury). Nierzadko populistyczne politykierstwo (począwszy od poprzedniej
kampanii wyborczej) ukierunkowane na budowę popularności przed następną
kampanią prezydencką. I jak na profesora ekonomii słaba postawa merytoryczna w
tej jakże ważnej dziedzinie. No i ta miłośc własna pani profesor i przesadnie
rozbudowane ego (a kiedyś tak nie było). Zaznaczyłem jednak na początku
poprzedniej wypowiedzi, że pani TL ma również zalety.
Poniekąd dotyczy to także klubu Od Nowa (jedno wiąże się z drugim), gdzie
prywatnie rozsądni i racjonalni ludzie dla osiągnięcia jakichś celów (jakich -
nie wiem) lansują czasami pomysły soc-nie-realistyczne.
Zdaję sobie sprawę że taka to u nas jest "polityka" że idee, racjonalizm i
czasem nawet zdrowy rozsądek przegrywają z przysłowiowymi sondażami.
Niestety pani TL i Od Nowa nie są w tych "wadach" osamotnieni. Inni są często
nie lepsi, a niektórzy to wręcz rozpacz (NRS, LPR czy SLD - szkoda czasu i
zużycia klawiszy na pisanie czegokolwiek). Także POPiS nie jest idealny.
Ale ja jako mieszkaniec Szczecina oczekuję przynajmniej od tej częsci radnych,
których można śmiało nazwać homo sapiens czegoś więcej. Nie zawsze rozsądek
może wygrać, bo siły głosów są jakie są, ale można go zawsze promować od
początku do końca, nawet kosztem niepopularnych wypowiedzi. A nuż wreszcie my
Szczecinienie i my Polacy nieco przejrzymy na oczy i trochę zmądrzejemy.
Co do grupy ludzi którzy chcą dojśc do władzy (nie dzięki, ale poprzez TL) to
oboje wiemy kim są (no może nie znam wszystkich) i nazwiska można sobie
podarować. Po co im władza? Jak ją zdobędą to się okaże, założenia mają w
zasadzie pozytywne, ale praktyka to weryfikuje. Na pewno nie byliby gorsi niż
obecna ekipa (co powtarzam) i prawdopodobnie nie gorsi niż parę poprzednich i
nie są ani oszołomami, ani idiotami. Ale jak będzie to czas pokaże.
Co do porównania Belki i Millera to pozostanę przy swoim zdaniu. Miałem okazję
(i przyjemność) poznać profesora Belkę (był wtedy bardziej profesorem i
ekonomistą niż politykiem) i cenią go za wiedzę, fachowość, realizm i rozsądek.
A że jest w zasadzie tylko wykonawcą pewnych zadań (cóż brak samodzielności w
polityce i to chyba na własne życzenie), to i pozostawienie JP jest tego
konsekwencją. To jak menager który ma polecenie przeprowadzić spokojną
likwidację firmy, choć sam wie że mógłby ją reanimować. Mało chwalebne, ale jak
się najął za psa to czasem trzeba i szczekać.
Co do esbeckich metod to nie bądźmi śmieszni. Czy aby na pewno je pani zna? Oni
nie tylko byli anonimowi (co jak pani zauważyła mnie nie dotyczy, aczkolwiek
podpisanie się własnym nazwiskiem nie wymaga moim zdaniem żadnej dzielności!),
ale i ich metody działania były dużo mniej subtelne niż choćby najbardziej
nietrafne i złośliwe opinie i wypowiedzi. O czym niegdyś, mimo ówcześnie
młodego wieku, mogłem się przekonać na własnej skórze (w przenośni i dosłownie).
Jeszcze drobna uwaga co do form naszych wypowiedzi. Od siebie przepraszam za
moją ostatnią, może i zbyt ostrą wypowiedź, ale prosiłbym również o większy
obiektywizm i pewną rozwagę drugą stronę dialogu.
Serdecznie pozdrawiając
Jacek Zienkiewicz

[student1]

pani Jacku
widzę że forma zwracania się per pani bardzo pani odpowiada więc odpowiadam w
tym samym tonie
zwróciłem się do pani Jacku z uprzejmą prośbą o konkrety a otrzymałem wypowiedź
w stylu rasowego partyjnego polityka
czyli nic konkretnego
a ja prosiłem o konkrety
jeżeli uważa pan że propozycje pani Lubińskiej oraz osób z nią współpracujących
są politykierskie i populistyczne to proszę o komentarz do tych działań a nie
mowę na okrągło
sprzedaż mieszkań
gospodarka odpadami
likwidacja szkół
przeciwstawienie się budowie hipermarketów
dążenie do uchwalenia planów zagospodarowania przestrzennego i studium
obrona niezależności architektów
patrzenie na wszelkie inwestycje miejskie przez pryzmat kasy jaką trzeba do
miasta ściągnąć a nie ją stąd wyciągać
co do miłości własnej pani Lubińskiej to nie będę się wypowiadał
myślę że najpierw należy spojrzeć na siebie pani Jacku
nie mam okazji bezpośrednio zbyt często kontaktować się z panią Lubińską
widocznie masz tę przyjemność i stąd potrafisz wyciągać daleko idące wnioski
a co do grupy wokól pani Lubińskiej to znowu brak konkretów z twojej strony
najpierw sugerujesz jakąś grupę dążącą do włądzy
a później ściemniasz
panie Jacku
nie wiem kim pan jest i o co pan gra
ale jeżeli chce pan dobra Szczecina i jest pan człowiekiem niezależnym to
proponuję rozejrzeć się wkoło i nie przybierać pozy politykieró szczecińskich

[Gość: koles]

student idz do lekarza moze ci jeszcze pomoze

Mycha

[ja_aska]

co było pierwsze? jajko czy kura?
coś mi się wydaję , że pierw był dyrektorem a potem został partyjnym?

[Gość: MYCHA]

W kwestii dyrektorowania, to najpierw był partyjny, potem został dyrektorem a
na końcu - szefem Rady Miejskiej SLD. Czy na poprzdnich stanowiskach był w SLD -
nie mam pojęcia. Ale na pewno był w przedzień nominacji na wicedyrektora UMS.
Zgodnie z ustawami antykorupcyjnymi - przedstawiciele rządu w terenie (tym jest
administracja morska) nie mogą być funkcyjnymi w partiach. Takie samo zdanie
prezentuje premier Belka.

[anika31]

Witaj xyz,
szkoda że nikt nie odpowiedział na Twoją notkę, a wręcz jestem zdegustowana
jako potencjalny elektorat i sympatyk PO jest mi przykro, że tak brzydko
ominęli temat. No cóż nocne dyskusje w Walentynki (w takie noce są chyba
ciekawsze rzeczy do robienia niż dyskusje na Formu:)) widocznie zmęczyły Panów.
Pozdrawiam

[Gość: JZ]

Chyba nawiązałaś do mojego dialogu z SN, dlatego pozwolę sobie odpowiedzieć.
W Walentynki są ciekawsze rzeczy do robienia, ale nie zawsze ma się taką
możliwość. Akurat tego dnia byłem na służbowym "wygnaniu" i nie miałem nic
ciekawszego do roboty.
Natomiast co do meritum pytania xyx'ta. Przykro mi ale nic na ten temat nie
wiem więc nie mogę odpowiedzieć na jego notkę. Osobiście nie mam nic wspólnego
z STBS, ani żadną inną spółką miejską czy urzędem.
Mimo to mam nadzieję że Twoja sympatia do PO nie wygaśnie.
Pozdrawiam
JZ

Tak właśnie myślałem. Nie doczekałem się. n/t

[xyz-xyz]

Czekam na te OFERTY WYBORCZE szczecińskiej PO

[zaczepialski]

i chyba sie nie doczekam. A partia taka duża silna dynamiczna prężna :-)))

[Gość: JZ]

Doczekasz się, ino trochę cierpliwości. Człowiek nie samym forum i nie samą
polityką żyje. W życiu robi wiele innych rzeczy, a doba ma tylko 24 godziny.
JZ

JZ mi sie wymigałeś w poście późną porą a do

[zaczepialski]

pierwszej w nocy dialog z s_nitrasem prowadziłeś :-(.
Ja czekam dosłownie na trzy cztery tezy wyborcze

[Gość: JZ]

Szanowny Zaczepialski,
Dotychczas twierdziłeś, że ślizgam się po ogólnikach, szermuję hasłami itd. A
teraz ograniczasz swoje oczekiwania do 3-4 tez. A jakoż to tezy mają być
nieogólnikowe? Konkret musi w sobie zawierać nie tylko hasło (czy tez tezę) co,
ale również odpowiedź jak i dlaczego właśnie tak. Czyli nie tylko tezy
zamierzeń (co chcemy zrobić lub co komu dać), ale sposoby realizacji (jak to
zrobimy i skąd na to pieniądze!!!) i przewidywane skutki (czyli co z tego
będziemy mieli i pozytywnego i negatywnego). A tego w kilku tezach, ani kilku
słowach nie da się zawrzeć. Więc nie bądź w gorącej wodzie kąpany, do wyborów
jeszcze sporo czasu.
Pozdrawiam
JZ

JZ dawaj konkrety a nie piszesz o formach tez wyb.

[zaczepialski]

Zniżam swoje oczekiwania do twojego poziomu odpowiedzi (taki żart dla podtrzymania dialogu :-))).
Przedstaw w końcu te swoje genialne POMYSŁY lub TEZY a jeśli będę miał wątpiwości to możesz mieć pewność że dopytam.
Czy dobrze rozumiem, że dałeś sobie czas do wyborów na odpowiedź o ofercie wyborczej szczecińskiego PO - jeśli tak to dla mnie śmierdzi to intelektualną dezercją.

[johnny_bravo1]

Widze ze na tym forum mamy nie tylko specjalistow od polityki ale rowniez od
marketingu!
- Od jakiegos czasu na forum pojawil sie dziwny nick ktory byl promowany jako
wielki przyjaciel PO, bral udzial we wszystkich tematach na temat swojej partii
i konsekwentnie jej bronił.
- Nastepnie pojawil sie temat w ktorym powyzszy nick wystepuje w roli głownej
jako najbardziej poinformowany, zajmując się oczernianiem radnego.
- Później sam radny bierze udzial w dyskusji broniąć swojego
zdania, "rozpętana" zostaje kłótnia, temat nabiera rozgłosu i popularności.
- Czyżby komuś zależało na rozgłosie? A może uważa że został pokrzywdzony i
próbuje to manifestować?

oj zaczepialski zaczepialski

[absztyfikant]

:)))))))))))))))))))))

widzisz ABSZ jak wymiękają :-))) doprosić się nie

[zaczepialski]

mogę o kilka zdań

studenciak

[ja_aska]

podobno przysłowia mądrością narodu: nie wchodzi sie dwa razy do tej samej wody.
twoje kandydatka już raz "umoczyła", do tego oberwała jajcami od stoczniowców:
nie wystarczy?

[pismak_lustracyjny]

Zauważam, że więcej osób żali się na brak jasnych odpowiedzi od przyszłych
ojców Narodu. Nie wydaje mi się żaby ktokolwiek doczekał się odpowiedzi.

[Gość: JZ]

Szanowny Zaczepialski!
Przepraszam, że nadal nie zaspokoiłem Twojej ciekawości, ale nie zdążyłem
wszystkiego zebrać. Ale nie zapominam (nie dezerteruje ani intelektualnie, ani
w żaden inny sposób) i na pewno się doczekasz dużo przed wyborami.
Tylko nie zniżaj się tak bardzo, bo dostaniesz garba! (taki żart dla podtrzyma
> nia dialogu :-))).
Pozdrawiam
JZ

To dobry znak jeżeli chodzi o PO

[Gość: Antyknajak]

"Trybuna": Towarzysze partyjni Jana Rokity, szefa Klubu Parlamentarnego
Platformy Obywatelskiej, mają dość jego popisów, licytowania się w radykalizmie
z braćmi Kaczyńskimi i Romanem Giertychem.

Podczas weekendowego spotkania parlamentarzystów PO w Kielcach Rokita został
skarcony - pisze "Trybuna".

"Rokita działa na szkodę Platformy nie tylko przez demonstrowanie swojego
sceptycyzmu wobec konstytucji europejskiej, ale też z powodu zbliżania się w
wypowiedziach do antyprzedsiębiorczej retoryki PiS" - powiedział gazecie
anonimowo jeden z posłów PO. Według niego, w Kielcach udało się "na szczęście
odkręcić to zwalczanie przedsiębiorców, ale co się powiedziało, to poszło do
ludzi". Podkreślił, że wyborcy Platformy są zdecydowanie za konstytucją
europejską i nie darzą sympatią Kaczyńskich za "ich bolszewicki ekstremizm" i
demagogię.

Choć w powszechnym odbiorze głos Rokity jest głosem Platformy, w
rzeczywistości, jak powiedziano "Trybunie", nie ma w partii silnej grupy
zwolenników.

[Gość: Czesiek]

Dlaczego tak nie lubisz PO? Jak nie SLD ani PO, to co? LPR?

[Gość: gość]

Słyszeliście kiedykolwiek "dyskusję" "polityków" na antenie PR Szczecin> Żenada.
Takich mamy w SZczecinie polityków.

[Gość: WinMan]

To jest bez sensu

[jacek.zienkiewicz]

Mam wrażenie że ten wątek i jego tytuł ma wywołać "wojenkę w PO".
JZ

mam wrażenie że sam ten wątek podtrzymujesz JZ

[zaczepialski]

Dawaj tezy programowe PO dla Szczecina. Już przestaję wierzyć że jakiekolwiek są :-)))))))

[xyz-xyz]

Cierpliwości. Wzorem reformy zdrowia "autorstwa" PO, program dla Szczecina jest
w przygotowaniu... w Urzędzie Miejskim... buuuuuuuu ha ha ha ha