Święta.

[dyrgosia]

Naogladałam się amerykańskich filmów i zrobiło mi się smutno...
Tam święta bożonarodzeniaowe są takie wesołe, ludzie śpiewają kolendy na
ulicach, starają się być dla siebie milsi , czuje się atmosferę, a u
nas...jest podniośle i jakoś tak poważnie...Czy my zawsze musimy być tacy
smutni i tacy poważni ? Przecież te świeta to radość , ciepło i nadzieja...
Może zaczniemy się do siebie uśmiechać i mówić ludzkim głosem , nie tylko w
wigilię...

[Gość: K.F.]

Gosia, w krajach, gdzie jest wiekszość protestancka - święta i cały adwent przed
nimi - to radość.
Najpierw radosne oczekiwanie, potem radość, że jest Boze Narodzenie.
Pod ten nastrój dostraja się handel, wystroje ulic, atmosfera wśród ludzi.
Radosne pieśni adwentowe - śpiewa się i gra przez cały miesiąc przedświateczny.
Wszędzie też pojawia się Santa Claus.
No i same święta. Najpierw noc przed I-szym dniem świat i o połnocy, zaglądanie
pod choinkę we poszukiwaniu prezentów. Do chwila dla dzieci, choć nie zawsze i
nie wszędzie, często znajdują prezenty dopiero rano, I-go dnia.
Potem, w I-szy dzień Świąt - uroczysty obiad rodzinny lub z przyjaciółmi, w domu
- z tradycyjnym indykiem.
My natomiast, jako ewenement nawet wśród społecznosci katolickich - mamy uroczą
wigilię z tradycyjnymi daniami w przeddzień Bożego Narodzenia, ew. pasterką, a
potem dopiero same święta Bożego Narodzenia.
A to z reguły ...resztki z wigilii, odgrzewany bigos i ....
Polacy skupili się na wigilii, sam dzień Bożego Narodzenia jako taki - nie ma
właściwie żadnych tradycji.
W innych krajach chrześcijańskich, w tym katolickich także - właśnie ten dzień a
nie wigilijny - jest najważnieszy.
Adwent - obchodzi się też u nas na ponuro!
I w kościołach i w na ulicy.
Tylko handel nam się nieco wyłamuje i sięga po europejskie tradycje adwentowe.
Po prostu - na opak.

[Gość: pieszy]

zalecam jednak trochę dystansu do przekładania atmosfery filmowej na realność.

z tym indykiem to też nie te swięta, a odgrzewany bigos - może Pan robi takie
święta to warto je zmienić bo są naprawdę smutne.

moje święta są pełne oczekiwania (bronię się przed wszędobylską checią
sprzedania mi wszystkiego - oczywistym jest , że unikam hipciów), pełne
wszelkich klimatów, tradycja i ich geneza nadają im sens. daleki jestem od
nowoczesnych poszukiwań ich uatrakcyjnienia (np. szynka czy indyk lub inna
goloneczka na wigilię) ich bogactwo zaczęło się w moim dzieciństwie w głębokim
socjalizmie, kiedy kula pomarańczy oznaczała dla wielu święto - dla mnie nie,
bo święta to zupełnie coś innego - kto wie ten wie

[Gość: K.F.]

Pieszy, nie zakładaj, że wszyscy obchodzą w Polsce święta tradycyjnie i że są
wychowani pod jedno kopyto.
To co opiałem - to nie filmowa rzeczywistość, ale realne tradycje domu w którym
wyrastałem i przeniosłem do swego dorosłego życia.
Tak samo jak przeniosłem tradycyjnie polską wigilię z postnymi daniami i
opłatkiem i angielskim I-szym dniem świąt Bożego Narodzenia.
Proza życia - wiekszość ludzi z którymi stykam się na codzień, kultywuje
tradycje wigilijne, często razem z nimi spędzam wigilię i tak, jak jest u nich w
tradycji.
Kiedy święta spędzam u siebie w domu - wigilijna kolacja jest uroczysta, ale bez
żadnych 12 dań i obżarstwa, kulinarnie normalna, preferuję ryby i sałatki. Po
prostu elegancko podana, nastrojowa,że świecami, dobrym winem itp.
Nie ma biesiady. Nie ma też gości. Domownicy.
Najważniejszy jest I Dzień Bożego Narodzenia z tradycyjnym pieczonym indykiem (w
ostateczności kaczką).
W tym dniu są życzenia, prezenty, obiad uroczysty i goście.
Po obiedzie rodzinne lub z przyjaciółmi spotkanie do podwieczorku, z deserami,
kawą i trunkami.

Kurde

[Gość: andreas]

Czy naprawde te świeta to dla Ciebie tylko menu?
No, piszesz tylko o zarciu...

[dyrgosia]

Adwent - obchodzi się też u nas na ponuro!
I w kościołach i w na ulicy.

Właśnie to mnie zastanawia, przecież adwet, to oczekiwanie narodzin dzieciątka,
kochanego, upragnionego...Takie oczekiwanie powinno być radosne...

[Gość: XXL]

Właśnie to mnie zastanawia, przecież adwet, to oczekiwanie narodzin dzieciątka,
>
> kochanego, upragnionego...Takie oczekiwanie powinno być radosne...


I przez te adwenty, zakazy,nakazy itp jest ponuro, za oknem ponuro nam ponuro
i przyszłość ponura ale nie ma co się smucic za 4 miesiące bedzie wiosna swieta
wielkanocne i bedzie wesoło:-)

[Gość: z_wielkimi]

Jak zrobi się biało na dworze (śnieg ostatnio jest żadkością w Święta), kolędy
będą płynąć z głośników (w centrach handlowych) radiowych, ludzie stana się
milsi i radośniejsi. Pytanie tylko: Czy będą czekać na kolejne wolne dni od
pracy? Czy cieszyć się ze spotkania z rodzinami? Dla mnie zapach choinki
(prawdziwej nie sztucznej), pomarańczy (nie koniecznie kubańskich) i orzechów
włoskich, to już wielka radość. Kiedyś Święta Baożego Narodzenia to był czas
bratania się : w kolejkach po karpia, śledzie, choinkę, na Pasterce, że o
polowaniu na szynkę i polędwicę na pierwszy dzień Świąt nie wspomnę. Teraz,
kiedy wszystko jest w sklepach (poza pieniędzmi w portwelach)Święta trochę
spowszedniały.

[dyrgosia]

)Święta trochę
spowszedniały.

Właśnie...Może dlatego ,że skupiliśmy się na oprawie (zakupy), a gdzieś
zgubiliśmy sens TYCH SWIĄT...

[exman]

dyrgiosiu, napisz wreszcie o co Ci chodzi, bo na pewni nie o Święta Bozego
Narodzenia oraz te dookólne. Albo się ktoś dorwał do Twojego kompa albo
wstępujesz do PiS.

[beatrix13]

dla mnie polskie święta to bardziej niż tradycja,sztuczność na pokaz w
połączeniu z "zastaw się a postaw się" i dlatego ich nie lubię. Wolałabym
spędzić je w kameralnym gronie w przytulnej górskiej chatce w górach.

[szpilkaa1]

exman - kiedys mialam taka rozmowe z kolezanka komunistka - przeklinajaca
kosciol i wiare w Boga - zapytalam tylko czy obchodzi Boże Narodzenie, dzieli
sie oplatkiem, idzie na pasterke no i oczywiscie czy miala slub koscielny i
ochrzcila swoje dzieci - jak sie domyslasz wszystko potwierdzila i.... to sie
wlasnie nazywa shizofrenia, hipokryctwo albo modnie duazlizm moralny.

[Gość: K.F.]

Szpilko - Twoja koleżanka po prostu to co wyniosła z domu (tradycje) kultywowała
w swoim domu, i nie ma to nic wspólnego ani z jej poglądami politycznymi (ponoć
komunistka) ani ze stosunkiem do religii.
Ludzie o poglądach lewicowych (komunistów z prawdziwego zdarzenia to raczej u
nas nie ma, a jak byli to dawno juz zmarli) nie mają "obowiązku" być ateistami,
mogą być wierzącymi i praktykujacymi katolikami.
Nie utożsamiaj religii z poglądami politycznymi.
Takie utożsamianie wiedzie na manowce.
I nie odbieraj ludziom o poglądach lewicowych wiary w Boga, bo nie masz do tego
najmniejszego prawa.
Dlatego tradycyjna wigilia w domu członka partii lewicowych - jest absolutną
normalnością.

[dyrgosia]

Dla mnie co innego wiara, a co innego uczestniczenie w KK..., ale nie o tym
miał być ten wątek...Jednak zaczynam troszkę rozumieć, to poszukiwanie drugiego
dna i spiskowa teoria dziejów... może własnie tu się kryje początek SMUTNEGO
adwentu ?

[trzecia.zmiana]

rozumiem iz do tytulu watku wdarla sie literowka i mialo byc "Swiety"...

[szpilkaa1]

alez Felku...
tradycja tradycja i jezeli ktos mi mowi, ze nie wierzy w Boga, pluje na kosciol
a zostal ochrzczony bo nie mial na to wplywu to moge zrozumiec. Jednak jezeli
ktos taki mowi mi, ze wzial slub koscielny i ochrzcil swoje dzieci to juz nie
jest wytlumaczenie bo mial na to bardzo duzy wplyw jako osoba dorosla i
swiadoma. Dodam tylko, ze drugi z malzonkow ma podobne podejscie do zycia...
tym bardziej jest to chore z definicji - po co sie oszukiwac?
Jak juz demonstruja swoj swiatopoglad to w calej rozciaglosci - jak geje na
paradzie.

[Gość: K.F.]

Szpileczko to też jest w jakimś sensie wytłumaczalne.
Wielu ludzi, zwłaszcza młodych deklaruje brak wiary (typowe dla wieku buntów i
przekory), inni są gnostykami lub ateistami.
Ale mało kto w Polsce pozbawi sie przyjemnosci slubowania w kościele, bo to
podniosła uroczystość i zapadajaca w pamięc.
Samym nowożeńcom i rodzinie z goścmi. Dzieci się chrzci i posyła do I komunii by
nie powodować dzieciom wykluczenia w grupach.
Wszystkie idą, więc dlaczego ma nie iśc moje.
To typowe rozumowanie.
Poza tym kolejna uroczystosć, kreacje komunijne, prezenty, przyjęcie dla rodziny
i przyjaciół. T
ego też sobie przeciętny Polak nie odmawia.
W to wpisuje się też tradycyjna polska wigilia, jakże przecież piękna i nastrojowa!
W naszym kraju - nie było i nie ma nadal klimatu tolerancji dla inności. Nie ma
klimatu dla indywidualnych zachowań.
Ludzie boją się naznaczania, wytykania i etykietek.
Bezpieczniej czują się przy standaryzacji zachowań.
Chcą mieć święty spokój.
Zrozum ich.
Tu nie ma nic chorego.
Po prostu wiara to jedno, a tradycja i obyczaje narodowe to drugie.
Nie zawsze idzie w parze.
I nie zawsze tradycja z pozoru religijna ma podłoże w religii - vide polska
wigilia i tradycje Świąt Bożego Nardozenia.

[szpilkaa1]

moj Felku Drogi,
no to ok ale ja dalej nie rozumiem jak czlowiek, ktory przyjmuje sakramenty z
wlasnej woli potrafi tak nienawidziec Boga i kosciola - to jakis paradoks,
ktorego nie potrafie zrozumiec.
Jezeli zgodnie z tradycja, zwyczajem albo przed grozba odrzucenia spolecznego
na cos sie decyduje to juz nie mam prawa moralnego opluwac - ja osobiscie bym
sie zamknela i sie nie odzywala.

[dyrgosia]

Widzę, że szpilkaa jest "świętsza od papierza".
Wyobraż sobie,że ja chrzciłam dziecko i ksiądz znał moje poglądy i nie
uczestniczyłam w sakramencie, ale chrzest się odbył i nie uważam abym złamała
swoje zasady...

[szpilkaa1]

dyrgosia napisała:

> Widzę, że szpilkaa jest "świętsza od papierza".
*dziekuje, ale nie musisz mnie calowac po pierscieniu:-)


> i nie uważam abym złamała swoje zasady...
*jakos mnie to nie dziwi, a jakie masz zasady?

[nawus]

z tego co wiem to Chrystus jest nazywany pierwszym komunistą na Ziemi...

[Gość: mamoniowa]

Dyrgosiu, amerykanskie filmy prawie zawsze koncza sie happy endem, ale zycie
pisze calkiem inne scenariusze ...
Moze i masz racje, ze w naszej tradycji oczekiwanie na te Swieta odbywa sie w
podnioslej refleksyjnej atmosferze, zreszta teraz ludzie bardziej skupiaja sie
na oprawie, nizli duchowym przezyciu.
Kilka razy mialam okazje spedzic Boze Narodzenie w Niemczech. Oczywiscie,
kolorowy adwent, udekorowane wystawy, jarmarki, swiatelka w oknach, na
drzewkach...A obok tego mnostwo starszych ludzi, o ktorych nikt nie dba,
spedzajacych swieta w samotnosci. Zdawkowa wizyta wnukow, konczaca sie po
odpaleniu prezentow. Straszne, straszny swiat, dla mnie nie do pomyslenia, nie
do zaakceptowania. Aby nie zaprosic rodzicow czy dziadkow do tego kolorowego,
rozswietlonego domu. Czy to jest wesole ?
Ja juz wole mniej radosne, ale szczere i zyczliwe oczekiwanie.

[ja_aska]

lubię swięta. tylko w ich czasie ma "święty " spokój:-)

[Gość: marian paździoch]

hmm.
ugryzłem się w język:-)

mp

[nawus]

niemożliwe!!! już dawno byś nie żył...;))))P

[beatrix13]

a ja myślę,że każdy sposób spędzania świąt jest dobry,jeżeli czujemy się
szczęśliwi,a sprawa wiary i jej przestrzegania to kwestia naszego sumienia

[Gość: wizytka]

Sa dwa szczegóły bez ktorych ja osobiście nie wyobrażam sobie świąt - jeden ma
lat 18 a drugi 15 :)

[ja_aska]

a ja co roku czekam az moje "powody" zaczna gadać:)

[Gość: XXL]

witaj! wróciłaś:)

[ja_aska]

no:) myślałam, że może coś sie poprawiło na forum ale cały czas to samo:(

[Gość: mamoniowa]

eee tam, jak juz do Swiat wzdychamy...idzie ku lepszemu :-)

[ja_aska]

no nie wiem inzynierowo:-) jak ktoś się przyzna, że obchodzi święta tylko ze
względu na tradycję od razu jest przez niektórych wyzywany:-)

[Gość: K.F.]

Asiu, przecież one gadają cały czas, jak się wsłuchasz, to "miauuuuuu" ma swoje
intomacje, nastroje, jest pyskate, pytające, stwierdzające, zdziwione....
Poza tym mam niejasne przeczucie, że one doskonale wiedzą w wiekszosci
przypadków ...o czym mówimy. Moje wiedziały, że takie słowa jak samochód,
wyprowadź z garażu, wyjeźdżamy, nazwa wsi do której jeździliśmy, "dziadówka"
(torba z miskami i żarełkiem dla futrzaków) - oznacza wyjazd. Słysząc rozmowę w
domu z takimi wyrazami dostawały świra
Latały na korytarz pod pawlacz (klatka podrózna dla jedego) lub pod wieszak,
szelki dla drugiego i pod drzwi, wydzierały się przy tym niemiłosiernie.
Swięta też rozpoznawały, bo reagowały na słowa - choinka i bombki.

My mamy Świeta Bozego Narodzenia a oni ZAKUPY!

[Gość: andreas]

wiadomosci.onet.pl/1298083,240,kioskart.html
Tak proszę kolezeństwa, u nich kolorowo marketingowo zakupowo...
ot kolejna okazja do naciagnięcia...
My wiemy co to za świeta i co swietujemy, oni pewnie juz dawno zapomnieli!

[Gość: ved]

Te swieta to jedna wielka zenada. Przez miesiac wszedzie cukierkowo i pelno tandety. Potem na tydzien przed wigilia kompletny rozp.. bo wszyscy musza posprzatac dom, kupic prezenty, no i oczywiscie zrobic rybe. Potem najgorsze - 3 dni kompletnego nierobstwa, obzarstwa i ogladania po raz setny tych samych filmow w telewizji.
Generalnie rzecz biorac nienawidze chrzescijanskich swiat, a tych w szczegolnosci. Jest to wielka sciema, pod przykrywka wirzen etc. Chrzescijanie - jestescie bezgranicznie glupi!

Cos sie zmienilo?

[swantevit]

Przedswiąteczne refleksje Swarozyca...
Autor: swarozyc
Data: 19.12.03, 14:49 + dodaj do ulubionych wątków


zarchiwizowany

--------------------------------------------------------------------------------
865 lat od zburzenia Arkony...


Swięta, swięta, swięta
Pląsaja katolęta
Wokół miski z kluskami z makiem
Obejdą sie smakiem

Choc jesien piękna tego roku była
I protestantom obrodziła
Nie dla was fructa łąk i pól
Waszym udziałem głod i ból

Nie dla was szynka, łosos, balerony
Rachunek Niemcu ma byc zapłacony
Jurczyk Sochanski czy Wieczorek
To samo bagno, ten grajdołek


Boscie miasto na hanbę narazili
Głupotą upadek sprowadzili
Rwijcie paznokcie, włosy z głowy
Wam jest potrzebny człowiek nowy
Ten ktory ład tu zaprowadzi
Złodzieji do wiezienia wsadzi
Zuli pogoni do roboty
Z roboty zwolni zas miernoty


Swarozyc

[northstar]

Tak sie sklada, ze przedstawiles niechrzescijanska wersje swiat. Wedlug opisu,
Twoje swieta sa naparwde smutne i zalosne, szczerze wspolczuje.
Jesli jestes na tyle slaby i bezmyslny, ze poddajesz sie tej komercyjnej
manipulacji, to pretensje mozesz miec tylko i wylacznie do siebie.

[Gość: ved]

Komercjalizacja Swiat to chyba jedyny sposob aby one przetrwaly:]
Tak samo jak komercjalizacja calego chrzescijanstwa:]

Ty jestes ortodoksyjnym chrzescijaninem, wiec pewno swieta skromnie, spotkanie rodzinki i ogolny nastroj pokoju i radosci no i w ogole siodme niebo. Tylko ku.. nie rozumiem czemu musi to byc akurat wtedy?? I czemu musi zajmowac caly miesiac??? (Adwent czy inny syf przeciez jest.) Przeciez to jest jakas bzdura! A jak akurat nie mam ochoty sie z rodzina spotykac, to co - musze bo jezusek sie obrazi? Paranoja!

Kto tu sie czemu poddaje? :DDD
Chyba jednak ty i cala rzesza innych idiotow, bo ja wszystkie te gowniane swieta sukcesywnie olewam:]

[northstar]

Nie odczuwam potrzeby aby opisywac ci jak spedzam swieta.
Widac jednak, ze jestes niezmiernie ograniczony powtarzajac wyswiechtane
slogany. Buntownik w krotkich spodenkach, ktorego jedynym orezem oprocz lopatki
jest nazywanie ludzi idiotami.
Dziecko drogie musisz sie jeszcze wiele nauczyc na temat akceptacji, bo
tolerancja to dla ciebie zbyt duze wyzwanie.
Na poczatek proponuje zainteresowac sie synonimami, to zajecie w sam raz dla
pryszczatego nastolatka.

[beatrix13]

coś się pogubiłeś ostatnio
prawdziwej miłości,pasji i motywacji chyba Ci brak,stąd ten kryzys
egzystencjonalny i poszukiwanie sensu życia i radości ze Świąt
głowa do góry,znajdziesz odpowiedzi na trapiące Cię pytania,trzeba ich czasami
w głębi duszy szukać;

ażeby coś nowego zacząć,coś starego trzeba skończyć
ażeby coś zbudować,coś trzeba zburzyć

[enancjo]

.. od jakiegos czasu ( kilka lat )ja nie czuje zwiazku
z Swietami i skojarzenia .. mam raczej neagtywne .. typu
nachalne wyciaganie kasy, nachalne kredyty, nachalne
reklamy,ceny wielu produktow wyzsze niz w innych porach
roku .. i bardziej to wyglada na GORACZKE SWIATECZNA ..
niz Swieta ..
.. na koniec w ramach autopokuty popadamy w faze natchniona
i 48 godzinnego obzarstwa .. zdychajac pomiedzy posilkami
przed TV .. i jak ktory ma sile .. to pojdzie z dziecmi na
spacer by troche odzswiezyc zalutuajcy alkoholem oddech ..
i znow .. by powrocie .. do stolow ..
.. reasumujac .. Swiat zewnetrzny z swoja atmosfera
pozbawil mnie radosci oczekiwania ... na ten dzien i okres ..
.. ale okazuje sie ze nie wszedzie tak jest .. ze sa kraje,
gdzie Swieta to cala wielka atmosfera .. i tam najczesciej
sie udaje .. na przedswiateczne zakupy i by troche poczuc
sie swiatecznie ...
Enancjo

[Gość: K.F.]

Koniec grudnia od zarania cywilizacji miał swoje swięto - pogańskie -
przesilenia nocy z dniem. Starożytne - swięto światła i nadziei, potem
chrześcijańskie Bozego Narodzenia.
Ludzie odkąd stali sie myślącymi istotami i dostrzegli nprawa natury, w różny
sposób, w zależnosci od historii, pogladów czy religii - ten dzień, kiedy noc
zaczyna się skracać a dzień wydłużać - świętować.
Każda symbolika tych dni, obecnie dla wielu umownych - urodzin Jezusa o ile
niesie człowiekowi jakąś nadzieje i radość - nikomu nie powinna przeszkadzać.
To jak sobie te dni zapalnujesz i spędzisz w końcu zależy od Ciebie i tego, jaki
masz wpływ na swoją rodzinę i otoczenie z którym jesteś w te dni.
Nie musi to być festiwal obżarstwa i chlania ani obłęd prezentów. Może być miła
kolacja, uroczysta i drobiazg symboliczny od serca, chocby muszelka czy kamyk.
Sam twórz tradycje, swoje własne.
Czy tak trudno jest się po prostu nieco wyciszyć, zwolnić tempo i nie gotować
fury jedzenia jak dla pułku wojska?
reklam w tv nie musisz brać do serca,nie musiz zaraz ganiać do banku po kredyt,
na prezenty?
Banki są od tego by kredyty reklamować i wykorzystują ludzka próżność i
polskie "zastaw sie a postaw".
Skoro o tym wiesz - to nie musisz wszystkiemu od razu ulegać.
Chyba nie jestes niewolnikiem - oponii bliźnikch i tego "a co ludzie powiedzą?!"

[piotr33k2]

komuś kto wychował się w takim kraju jak polska trudno sobie wyobrazić życie
bez obchodzenia świąt szczególnie właśnie świat bozego narodzenia , i obojetnie
czy ktoś jest religijny czy nie ,czy wogóle praktykujący czy nie . te
wspomnienia z dzieciństwa ,wspomnienia tych i tego czego juz nie ma i zabrakło.

[northstar]

Ludzie narzekaja na swieta, ze to festiwal obzarstwa, lenistwa itd. Ale czy
ktos nas do tego zmusza? Przeciez kazdy z nas ma swoj model swietowania.
Chociaz w tym czasie zapomnijmy o dzielacych nas roznicach a skupmy sie na tym,
co nas laczy.
Czy ktos nas zmusza do brania kredytow badz brania swiatecznych kredytow ? Nie,
to tylko i wylacznie nasza wola, wiec nie ma powodu, by utyskiwac na
komercyjnosc Swiat.
Mysle, z to idealny czas, by zapomniec o tym , co nas dzieli, ale uwydatnic to,
co nas laczy.

[piotr33k2]

"wolny" swiat musi być komercyjny (przynajmniej do pewnego stopnia) inaczej
przestaje być "wolny".

ale wazne

[Gość: andreas]

ale ważne bysmy widzieli drugiego człowieka...
a nie tylko karty kredytowe!
Bysmy widzieli drugiego człowieka obok nas, nam bliskiego
i nie ograniczali sie do kupienia prezentu i na tym konczyli kontakt!
Ja na tym sie łapie!
Często swoje "uczucie" ograniczam do otworzenia portfela... miast serca!
A czasami ten drugi wytrzyma bez sweterka czy mp3, a braku przyjaznej dłoni
nic nie zastąpi!

Wybór nalezy do nas, to prawda, przeciez nie pisze by zakazać!
Wybierzmy drugiego człowieka!!!
Wybierzmy przyjaźń, zamiast latać po marketach
wiecej czasu spędźmy z bliskimi nam!

Ja łapie sie na tym...

[piotr33k2]

jasne andreas ,jasne.

[nawus]

I taka jest istota tych Świąt. Adwent to czas oczekiwania. Rozmyślania o życiu,
a nie biegania po sklepach czy ogólnej radości. Czy My Polacy też mamy biegać
przed Świętem Zmarłych czy w Zaduszki z dynią na łbie, bo tak robią
Amerykanie?? Same Święta owszem powinny być radosne, ale Adwent??? chyba nie??
grobowy nastrój też nie wskazany. Tylko to, co napisał Andreas - drugi
człowiek , obok Ciebie jest ważny!!. Wszak tego symbolem jest dodatkowe
nakrycie w Wigilię. I dajmy już spokój tej amerykanizacji obyczajów, tradycji i
Świąt....

[enancjo]

.. nie ulegam, mam swoje Swieta, ale otaczajacej rzeczywistosci
w ktorej wszyscy Twoi bliscy funkcjonuja nie wylaczysz tylko
dlatego ze Ty tak chcesz .. bo oni .. czyli Ci co tak brutalnie
nekaja Cie maja gdzies Twoje prawa .. gdyz w tym okresie jak w
zadnym innym wazne jest tylko ich prawo do napastoaania Cie ...
Enancjo
PS:
Przyklad:
.. wlasnie tne jakas glupia karte jakiegos G banku, z moim imieniem
i nazwiskiem, z ktorym nic nigdy bezposrednio nie mialem
wspolnego, a ktory przesyla mi prawo do ubiegania sie o kredyt
na jakies 4300 ..
.. i tu jest problem .. oni maja gdzies czy ja to potrzebuje
czy nie .. po prostu swoja chamsko adresowana propozycja naruszaja
moja prywatnosc w tym szczegolnym okresie ..
.. oczywiscie moge byc ponadto .. jasne .. ale i tak pojedynczy
czlowiek nie ma szans schowac sie przed czyms takim .. a to
jednak pozbawia mnie mozliwosci wyciszenia i zwolnienia ... itd ...

[piotr33k2]

mnie też ostanio jeden bank telefonicznie usilnie namawiał do do wzięcia
pożyczki ,byli grzeczni to i ja byłem grzeczny i grecznie odmówiłem i po
sprawie, w same swieta nie będa cię namawiać a wogóle to trzeba być
wyrozumiałym bo lepiej że proponuja i chcą dawac niż gdybyś nie miał szans na
żadną pozyczke ,jescze niedawno przecież tak było a są rózne przypadki
np.losowe,pozatym jak ktoś chce "przezywać" swięta to żaden "wrogi bank" mu nie
straszny ,troche więcej luzu jak mawiają niektórzy .

jestesmy niewolnikami

[Gość: andreas]

to prawda teraz wyslili taka reklame bezposrednia...
wchodza nam do domu, dzwonia na telefon...
podobno człowiek odkłada słuchawkę po 53 sekundach,
maja wiec te swoje 53 sekundy z naszego zycia!
To nasze zycie, a oni decyduja ze teraz bedziemy słuchać,
że codziennie stojac na swiatłach i patrząc na sygnalizator widzimy
reklame czegos tam... jak mam nie patrzeć?
jak mam sie wyciszyć!????
To nieprawda, ze to zalezy od nas!!!
Film i reklamy jedna za drugą!!!
Co zalezy od nas???

To są działania na naszą podświadomość!!
To jest wmawianie nam... i potem łazimy po sklepach!!!

To Kurde nie zalezy od nas!!!

Oni nas atakuja i nowoczesnymi metodami zmuszaja!

powstrzymać reklamy!

[Gość: andreas]

w Anglii stowarzyszenie Twórców filmowych domaga sie
wprowadzenia zakazu przerywania filmów reklamami...
oczywiscie nie w obronie naszej podswiadomości,
a w obronie swoich dzieł!
Dzieł jako całości, przerywanej pokazami proszków, podpasek, czekoladek...
zostaje zachwiany nastrój tworzony przez twórcę...
zostaje skażona nasza podświadomość....

[enancjo]

.. zgadzam sie .. jestem nekany .. i choc staram sie
jak moge to zadne swieta .. nie sa juz takiem same,
gdyz o swoja i moich bliskich prywatnosc musze
walczyc ... inaczej niemal nie mam do niej prawa ..
Enancjo

[piotr33k2]

na tym polega rozum i inteligencja czlowieka aby wiedzieć na co moze sobie
pozwolić ,a ty andreas lepiej "wyluzuj" i uważaj bo doprowadzisz się do obłędu
takim podejściem do sprawy

[Gość: andreas]

ja w ogóle juz prawie nie ogladam telewizji...
ot jak przychodze do dziewczyny to jak sie stroi,
to ja lookam w telewizor i tyle!
Słucham radia....
Gazety głownie przez net...

Ale nie jestem w stanie odciąć sie całkowicie... uciec!

[Gość: andreas]

Kurde tam powyzej pisał że w tamtych krajach lepszych
handel dostarja sie do swiat...
BZDURY pisze!
On jest juz niewolnikiem!
To handel dostraja nas i swieta do swoich potrzeb!
Handel dostraja nas, a kto tego nie widzi ten głupi!

[Gość: andreas]

wydaja kupe szmalu na badania i...
rozpylaja zapachy, puszczaja muzyke, dobieraja kolory..
stwierdzono, ze to i to przyspiesza nasza chęć zakupów,
że powoduje, ze chcemy chodzic ... kupować!!!
Ja tego nie wymyslam!

I mówcie mi jeszcze o naszej woli i mysleniu, mówcie!!

Mozemy tylko mieć na uwadze ten mistycyzm i te chwile,
te dla której sa te świeta i tylko wtedy uda nam sie byc soba
i robic to co chcemy...

mistycyzm

[Gość: andreas]

sa przezycia, sa uczcucia i o to zabiegajmy!
Ktos mówił o książce jakiegos ksiedza, który opisuje mistycyzm
przy obieraniu ziemniaków...
Chodzi przeciez o uczucia, o te emocje...
Chrzescijańskie świeta daja nam możliwość dotkniecia tego mistycyzmu,
tylko własnie wiara pozwala dotknąć tych pokładów naszych odczuc!
Przemieniajmy ołów w złoto!

Mozna nie siadac do górskiej kolejki...
ale mozna wsiąść i poddać, zapomniec że jestesmy bezpiecznie zapięci,
poddać sie i poczuć....

Świetujmy i czujmy....
Nie dajmy sie zpauperyzować, niedzielę nie są dla hipermarketów
ani swieta!
Rozwijajmy siebie i poświęćmy ten czas innym nam bliskim ludziom!
Bo to drugi człowiek pozwala nam odczuć najwiecej, jest naszą inspiracją,
dobrem i złem!

[dyrgosia]

Jest nadzieja...wybaczenie, jedna z magicznych prawd tych świąt...Chyba w
żadnym innym czasie nie jesteśmy tak skłonni wybaczać...

[enancjo]

.. sobie czy innym ??
.. ja moge sobie i innym pewne rzeczy wybaczyc,
ale to niewiele zmienia .. oprocz tego ze lezy
gdzies w srodku na innej polce ..
Enancjo

moi drodzy

[northstar]

w kwestii komercji, mozemy miec pretensje tylko do siebie. Czy ktos nas zmusza,
aby temu ulegac ? Najlepiej isc na latwizne i narzekac.

[Gość: Remi]

Wydaje mi się, ze za wcześnie dajemy się ponieść marketingowej akcji skubania
naszych portfeli pod szyldem świąt. Cała ta oprawa, dekoracje sprawiają, że
święta często kojarzone są właśnie ze sprawami przyziemnymi, promocjami w
supermarketach. Wszystko powszednieje jak pomarańcze i szynka przez cały rok ...

Do Eeeeeeeeeee... no tego tam marudy

[white_cashmere]

O utraconej magii.

Zaobserwowałam nowy świąteczny zwyczaj: marudzenie, A że Święta, a że wogóle
są, a że choinka, bombki, karpie i reklamy. Że kolędy w sklepach, prezenty pod
choinką, wyciąganie kasy, nachalne banki, reklamy, nachalni nachale i wogóle
wszystko, co najgorsze. Że śnieg pada. Że kiedyś było inaczej. Że czekało się
na Święta, i że jedna głupia pomarańcza mogła stać się namiastką Świątecznego
Raju. Że było magicznie. A teraz? Gdzie ta magia, jak wszystko w sklepach jest!
I co gorsza, jeszcze pieniądze w zębach przyniosą, żeby to kupić. Czy to jest
magiczne? Nie! Można się zrzygać, o ile oczywiście jakiś dowcipniś kibelka
jemiołą nam nie przystroił.
Moja mamusia by powiedziała: masz przewrócone we łbie.
Z racji tego, że mam trochę lepszy charakter, napiszę po prostu: Każda magia
jest na miarę czarodzieja. Zbierz się do kupy, bo baterie Ci siadają.
Nie nie - nie dziękuj! To ze szczerego serca, w końcu święta idą, ni?
Buzi,
pa!

-------
Błagam, tylko nie kazanie. I żadnych dwuznaczności. Ja z innej bajki jestem!

[Gość: e.beata]

Odkąd zostałam mamą wróciła magia świąt.

Myślę, że wielu dorosłych sobie święta odpuszcza, robi z nich kolejny długi
weekend połączony z uroczystością rodzinną.

Ale nie wierzę, że jest osoba, która nie tęskni za takimi prawdziwymi świętami -
śnieg, mróz na szybach, deski na podłodze pachnące pastą, wielgachna choinka,
biegające dzieciaki, kuchenna krzątanina i zapachy... zapachy... , wspólne
śpiewanie kolęd, świece zamiast TV, sanie i janczary i... i.... i....
... ale część osób, jak pisałam robi święta komercyjne, może myślą że tak
łatwiej, może im się nie chce chcieć, świat wokół zaganiany.

[Gość: Marian Koniuszko]

: e.beata napisał(a): Ale nie wierzę, że jest osoba, która nie tęskni za takimi
prawdziwymi świętami
Może i są tacy,ale to chyba właśnie osoby samotne, bezdzietne i gruboskórne
twardziele choć i ci uronią łezkę rozmawiając z rodziną przez telefon.
Kilkakrotnie miałem okazje spędzić święta z dala od rodziny i wtedy dopiero
człowiek odczuwa brak tego ciepła rodzinnego,zapachu prawdziwej choinki,radości
dzieci,skrzypiącego pod nogami śniegu i kolęd polskich kolęd.

[Gość: marta]

fakt, pewnie, ze swieetaBozego narodzenia nie sa tak odczuwalne , tak nasycone w uczucia jak kiedys, ale w mojej rodzinie poworcila tradycja, pisze poworcila bo przez pewien czas tego nie bylo, bylo tak wlansie jak wiekszosc z was opsiuje, jedzenie na stole, dzielenie sie oplatkiem i paczki pod choinka, potem jedna wielka gadanina i robil sie gwar. Teraz jest tak ze oczywiscie jedzonko na stole, dzielenie sie oplatkiem, zyczenie zyczen i.... i wlasnie, prezenty pod choinka sa, ale zawsze gospodarz domu albo inna osobao-mezyczyzna rozdaje paczki, ale zeby paczke dostac musi zaspiewac kolede, do tego wujek gra na akordeonie i jest wesolo. Przynajmniej czas do pasterki miaj w wesolej , swiatecznej atmosferze, a eni ajk na jakiejs wiekszej imprezie:) ja jestem bardzo zadowolna z akich swiat i zprzyjemnoscia wyczekuje wlasnie tego dnia, wiem ze prezenty juz tak nie ciesza jak kiedys bo wiekszosc z nas moze sobie sama kupic w sklepie i nie wiele jest rzezczy, ktore nas zaskocza, aczkolwiek jest to przyjemnosc dostac paczke i patrzec jak ktos z zaciekawieniem spoglada do srodka, a zaspeiwanie pzrze tym koledy sprawia ze nie jest to takie mechaniczne:)

zdrowia zycze

[blackexit]

w ramach swiat. zeby samemu oznaczac swoje watki to jest dosc zalosne.
pozdrawiam black