Jak ożywić Rynek Sienny ?

[Gość: quba]

Oto jest pytanie. Prawda jest taka że rynrk Sienny bardziej przypomina
ryneczek z małego porowincjonalnego miasteczka niż rynek miejski z dużego
grodu. Sienny stracił na znaczeniu po zburzeniu szczecińskich fortyfikacji i
rozbudowie miasta, tego znaczenia nigdy później nie odzyskał i pewnie nigdy
już nie odzyska. A więc można dojść do wniosku że na siłę nie ma sensu szukać
dla niego wielkiej roli i misji. To nie oznacza że mamy pozwolić aby był tam
parking. Na przedwojennych fotografiach widać na nim różne kramy i stoiska,
dlaczego nie kontynuować tej tradycji? Może urządzić na rynku stragan?
Oczywiście nie mówię o tym aby postawić tam budy z ciuchami, piwem i mięsem.
Chodzi mi o ładne stylowe lady pod markizami. Każdy kto chciałby w tym
miejscu handlować musiałby wykupić swoje stanowisko, także rodzaj
działalności powinien być ściśle określony. Żadnych flaszek, gier, ciuchów i
innego szmelcu tylko warzywa i owoce, kwiaty. Być może pomysł brzmi trochę
dziwacznie, ale to powinno być rozwiązanie przejściowe, mające przyciągnąć w
to miejsce chociaż okolicznych mieszkańców na zakupy.Trzeba zacząć tam
ściągać ludzi, jeśli ktoś przyjdzie na zakupy to może przy okazji wstąpi na
kawę do kawiarni. Jeśli wynajem stanowiska będzie tani można też ukrócić
handel na kartonach przy głównych ulicach.

[Gość: sołtys]

tam powinno być szczecińskie centrum napełniania balonów

[Gość: bożek]

a zakupione tam gruszki powinno sie spozywac pod mostem dugim a potem hop do
odry

[absztyfikant]

Pomysl jest wart rozwazenia. Ja myslalbym bardziej o stworzeniu tam miejsca na
stylowe jarmarki typu tych swiatecznych w Salzburgu. No i otoczenie musi sie
poprawic.

[Gość: quba]

absztyfikant napisał:

> Pomysl jest wart rozwazenia. Ja myslalbym bardziej o stworzeniu tam miejsca
na
> stylowe jarmarki typu tych swiatecznych w Salzburgu. No i otoczenie musi sie
> poprawic.

Otoczenie stopniowo się poprawia, w budowie są kolejne kamieniczki, taki
warzywny jarmark mógłby funkcjonować np. od kwietnia do listopada, w grudniu
mógłby sie odbywać jarmark świąteczny i noworoczny, a od stycznia do kwietnia
jarmarki okazjonalne np. sprzętu zimowego, wyrobów cukierniczych itp.

[absztyfikant]

No wlasnie o czyms takim myslalem. Nie budki sprzedajace mydlo i powidlo, ale
wlasnie takie stylowe i tematyczne straganiki. kto wie, moze ta nowa "swiecka
tradycja" zapocztakuje cos na ksztalt jarmarku dominikanskiego z Gdanska ?:)

[Gość: quba]

absztyfikant napisał:

kto wie, moze ta nowa "swiecka
> tradycja" zapocztakuje cos na ksztalt jarmarku dominikanskiego z Gdanska ?:)
Byłoby świetnie mieć np. "jarmark hanzeatycki" albo "jarmark Sediny" Myślę że
owe stylowe stanowiska można przygotować dość tanim kosztem a sprzedający i
kupujący sami się znajdą. Może nawet uda się zwerbować do pomocy miasto jeśli
tylko powiemy Marianowi że będą mieli szansę zarobić działkowcy :)

[absztyfikant]

Paradoksalnie to dzialkowcy moga sie przydac. Kolorowe jabluszka, gruszki czy
inne slwiki zazwyczaj dobrze sie sprzedaja. W swoim czasie przy bulwarze
znajdowal sie rybny jarmark. Moze pojsc w tym kierunku ?

[Gość: quba]

O to właśnie chodzi, miasto pomaga zarobić działkowcom, przygotowując dla nich
stanowiska, a działkowcy przyciągają dzięki swoim usługom handlowym na rynek
ludzi. A wiec korzysta i miasto i działkowcy, a targ rybny jest pomysłem jak
najbardziej trafionym, może GW zainteresuje się tym pomysłem i uda się go
przedstawić władzom miasta. Takie targi mają zreszta na szczecińskim podzamczu
długą tradycję, rybami targowano na bulwarze nad Odra , warzywami i owocami na
Rynku Warzywnym (planowana jest jego odbudowa).

[absztyfikant]

W Stettinie okolice dzisiejszej starowki to byla straszna menelownia. A jesli
chodzi o targ rybny, to przypominam wszem i wobec, ze takowy odbyl sie kilka
lat temu.

[absztyfikant]

Ucielo mi wiadomosc.;)

Ja bym bardziej liczyl na redakcje Glosu Szczecinskiego, bo ostatnio ich
siedziba przeniosla sie na Podzamcze.:)

[Gość: stasiek]

Gość portalu: quba napisał(a):

> O to właśnie chodzi, miasto pomaga zarobić działkowcom, przygotowując dla
nich
> stanowiska, a działkowcy przyciągają dzięki swoim usługom handlowym na rynek
> ludzi. A wiec korzysta i miasto i działkowcy, a targ rybny jest pomysłem jak
> najbardziej trafionym, może GW zainteresuje się tym pomysłem i uda się go
> przedstawić władzom miasta. Takie targi mają zreszta na szczecińskim
podzamczu
> długą tradycję, rybami targowano na bulwarze nad Odra , warzywami i owocami
na
> Rynku Warzywnym (planowana jest jego odbudowa).

Powiedzcie mi, kto po nich posprząta; mam na myśli władze miasta i działkowców !

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Otoczenie stopniowo się poprawia, w budowie są kolejne kamieniczki,

no nie za bardzo. na tej ulicy idacej do baszty (zadaje sie pannenska) budowe w
ogole wstrzymano. buduje sie jedynie jeden domek przy wyszynskiego. nie ma tam
oswietlenia ulicznego. wszytsko dlatego ze spoldzielnia podzamcze zbanktuowalao
a miasto umywa rece. niedlugo bedzie tam jak na skolwinie. pozdrawiam rado

[adelmus]

Tez od dluzszego czasu chodzi mi po glowie pytanie jak sprawic by Podzamcze
zaczelo wreszcie tetnic zyciem.
Slusznie zauwaza Kuba , ze kluczem do tego jest Rynek Sienny.
Rzeczywiscie koncepcja zrobienia tam stylizowanego targowiska o zmiennym profilu
jest bardzo fajna. Moglo byc powstac cos na ksztal targowiska w Hamburgu ,
oczywscie w wersji mini:-)
Oczywiscie zawsze warto popatrzec na tego typu projekty z poziomu szarej
rzeczywistosci by ocenic szanse powodzenia takiego projektu...
Mysle , ze na poczatku tego typu dzialnosc nie moglaby byc stala tylko
okazjonalna tzn. kiermasze swieteczne , festyny piwa , dni sledzia
itd...wszystko zalezy od promocji i madrze przemyslanej koncepcji takich
wydarzen handlowo-rozrywkowych...
Pisze , ze na razie nie widze tego jako cos stalego ze wzgledu na silne
zakorzenienie w swiadomosci Szczecinian "Turzynu" i "Manhattanu" jako miejsc
targowych. W takim przypadku konkurencja bylaby bardzo trudna.Niemniej warto
zaczynac od malych rzeczy by dokonac wiekszych :-)

[swarozyc]

Kilka razy do roku moznaby bylo zorganizowac jarmarki dewocjonaliow polaczone
ze sprzedaza odpustow. Powadze tych komercyjnych - z gruntu rzeczy -
przedsiewziec zapewnialaby nieopodal znajdujaca sie katedra jak rowniez
kosciol (wujka) jakuba. Dopelnieniem uciech duchowych byloby cieszace wzrok
pospolstwa wystepy kuglarzy, zaklinaczy wezow i polykaczy ognia.
Do bardziej spektakularnych wystepow mozna byloby dodac pokazywanie gawiedzi,
wsuwajacej pierniki torunskie zwane "rydzykami", dzieci z wrodzonymi wadami
genetycznymi szpecace ich wyglad, urodzonymi zgodnie z WC, mimo znanym nauce
badaniom prenatalnym...

[Gość: Ana]

ciekawą atrakcją mógłoby również być wystawienie na widok publiczny
wyliniałego,zaślepionego węża,o imieniu Swarożyc,energicznie pożerającego
własny ogon...

[Gość: rado]

adelmus napisał:

Moglo byc powstac cos na ksztal targowiska w Hamburgu ,
> oczywscie w wersji mini:-)
> Oczywiscie zawsze warto popatrzec na tego typu projekty z poziomu szarej
> rzeczywistosci by ocenic szanse powodzenia takiego projektu...

a szanse wynosza 0,00000001

pozdrawiam rado

Zapytajcie o zdanie właściciela

[Gość: zibi]

Osoby mniej zorientowane pragnę poinformować, że Rynek Sienny należy do
prywatnych osób. Został przejęty od Spółdzielni Podzamcze w ramach rozliczeń za
niewybudowane nieruchomości. Temat ten był wielokrotnie poruszany przez Jacynę-
Witt podczas sesji i komisji. Do wglądu w BRM jest interpelacja M.J.W do
prezydenta oraz odpowiedź na nią. Sam to czytałem. Prezydent twierdzi, że nie
jest w stanie z tego powodu zaangażować się w promowanie Podzamcza. Sprawa jest
zresztą znacznie trudniejsza, bo ulice i pozostałe place na Podzamczu w całości
należą do prywatnych właścicieli, przy czym nie tych samych, do których należą
kamienice. I powstał konflikt - kto ma sprzątać, oświetlać, zabezpieczać oraz
promować całość. M.J.W zaproponowała aby miasto zamieniło się z właścicielami
ulic i placów na inne grunty i przejęło nadzór nad tymi miejscami. Tym
bardziej,że kamienice należą do ludzi ale Podzamcze jest dla wszystkich
mieszkańców Szczecina. Nie wszyscy się z tym zgodzili. Większość uważa, że
miasto nie powinno się wtrącać. I w ten sposób traci możliwość wpływu na
promocję tego miejsca, a co za tym idzie na kreowanie polityki turystycznej na
terenie całego kwartału Niepodległości, Wyszyńskiego, Odra, Trasa Zamkowa.

[adelmus]

Dzieki Zibi! za szczegolowe informacje. Co do ulic na Podzamczu to wiedzialem ,
ze maja prywatnych wlascicieli. Co prawda slyszalem , ze w swoim czasie chcieli
oni odsprzedac swoje prawa miastu , ale to nie skorzystalo z oferty.
Nie wiedzialem natomiast , ze Rynek Sienny tez jest w prywatnych rekach. To
wiele tlumaczy ...
Jak widac by zajmowac sie wskrzeszaniem zycia na Podzamczu najpierw trzeba by
uregulowac sprawy wlasnosciowe. Teraz tylko pozostaje zastanowic sie w jaki
sposob...

a mus

[wujtarabuk]

adelmus napisał:
Jak widac by zajmowac sie wskrzeszaniem zycia na Podzamczu najpierw trzeba by
uregulowac sprawy wlasnosciowe. Teraz tylko pozostaje zastanowic sie w jaki
> sposob...
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Dojrzali ludzie najpierw sie zastanawiaja a pozniej podejmuja kroki. nie
odwrotnie.(-:

[adelmus]

Totez jest tak jak piszesz ...
1. Najpierw pojawila sie dyskusja o ozywieniu Podzamcza.
2. Jak Zbibi wykazal nie sa tam rozwiazane problemy wlasnosciowe ulic i placu.
3. Teraz trzeba sie zastanowic jak mozna osiagnac kompromis pomiedzy prawami
wlasnosci wlascicieli tych parceli , a dobrem miasta jakim jest tetniace zyciem
Podzamcze.
4. Poza tym byc moze obecnym wlascicielom rowniez zalezy na ozywieniu tego
miejsca w miescie i mozliwe sa pozytywne zmiany Podzamcza w ramach obecnego
ukladu wlasnosciowego.

pozdr.
Adelmus

[Gość: quba]

Adelmus ma racje, moze własciciele uznają że nie tylko parking moze przynieśc
zysk, a jeśli nie to miasto powinno się wtrącić, a nie przyglądać się jak rynek
staje się parkingiem, może jeszcze wybudują tam stację benzynową, to co się
dzieje wokół Podzamcza to zwyczajny burdel! Istnieje chyba jeszcze coś takiego
jak plan zagospodarowania przestrzennego, który właściciel musi wziąść pod
uwagę.

[absztyfikant]

To jest rynek tylko z nazwy. Pomijam fakt, ze jest troche odchylony. Poza tym
rynek powinien byc obudowany pierzejami, a stanowic swoisty parking. Trzeba
budowac kamieniczki, tylko na Boga - nie w takiej kolorystyce jak teraz i z
ciut wiekszym szacunkiem dla ich dawnego wygladu.

[Gość: quba]

absztyfikant napisał:

> To jest rynek tylko z nazwy. Pomijam fakt, ze jest troche odchylony. Poza tym
> rynek powinien byc obudowany pierzejami, a stanowic swoisty parking. Trzeba
> budowac kamieniczki, tylko na Boga - nie w takiej kolorystyce jak teraz i z
> ciut wiekszym szacunkiem dla ich dawnego wygladu.
Z tego co widziałem to zabudowują kwartał przy rynku ale na razie od
Wyszyńskiego, miejmy nadzieję że te prace obejmą cały kwartał i rynek zyska
kolejnę pierzeje. W tej pierzei przewidziana jest do rekonstrukcji jedna
stylowa kamieniczka.

[absztyfikant]

No wlasnie, a rekonstruowane powinny byc wszytkie kamieniczki przy tym
niedoszlym rynku. Reszta bedzie wygladac pewnie jak z koszmaru pijanego
cukiernika.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Adelmus ma racje, moze własciciele uznają że nie tylko parking moze przynieśc
> zysk, a jeśli nie to miasto powinno się wtrącić, a nie przyglądać się jak
rynek
>
> staje się parkingiem, może jeszcze wybudują tam stację benzynową, to co się
> dzieje wokół Podzamcza to zwyczajny burdel! Istnieje chyba jeszcze coś
takiego
> jak plan zagospodarowania przestrzennego, który właściciel musi wziąść pod
> uwagę.

A co powiesz na to, jeśli okaże się że ze wzgledu na turystyczne walory
Podzamcza nasz "znakomity" urbanista miejski mgr inż.arch. Cehak rzeczywiście
zaproponował szybkie zmiany do planu zagospodarowania przestrzennego i rada
miasta "zaklepała" i parkingi i stację paliw ?

[Gość: quba]

Nie wiedziałem że na Podzamczu panuje taki własnosciowy bałagan, taka sytuacja
jednak mnie nie dziwi. Działania radnej "Od Nowa" należy poprzeć, jeśli
kiedykolwiek chcemy aby Podzamcze zaczęło żyć. Oczywiście nasz prezydent
bezczynnie rozkłada ręce. Chyba najwyższy czas aby miasto wzięło się poważnie
za tą sprawę. Czy nie ma możliwości rozpędzenia tej kliki z S.M. Podzamcze.
Krew człowieka zalewa, w 2001 roku całe Podzamcze miało być gotowe, tymczasem
mamy rok 2003 a połowę terenu nadal zarastają chaszcze, budowa kamienic idzie
jak flaki z olejem a każdy metr kwadratowy ma innego właściciela. A miasto na
to pozwala i oczywiście nie może nic zrobić, sam już nie wiem gdzie my żyjemy.

[mike102]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Nie wiedziałem że na Podzamczu panuje taki własnosciowy bałagan, taka
sytuacja
> jednak mnie nie dziwi. Działania radnej "Od Nowa" należy poprzeć, jeśli
> kiedykolwiek chcemy aby Podzamcze zaczęło żyć. Oczywiście nasz prezydent
> bezczynnie rozkłada ręce. Chyba najwyższy czas aby miasto wzięło się
poważnie
> za tą sprawę. Czy nie ma możliwości rozpędzenia tej kliki z S.M. Podzamcze.
> Krew człowieka zalewa, w 2001 roku całe Podzamcze miało być gotowe,
tymczasem
> mamy rok 2003 a połowę terenu nadal zarastają chaszcze, budowa kamienic
idzie
> jak flaki z olejem a każdy metr kwadratowy ma innego właściciela. A miasto
na
> to pozwala i oczywiście nie może nic zrobić, sam już nie wiem gdzie my
żyjemy.

budowa przez 3 lata praktycznie stale bo spoldzielnia podzamcze narobila
przekretow (rowniez w stargardzie) i skonczylo sie to jej upadloscia. rynek
sienny odtrzymaly 3 osoby na mocy wyroku sadowego - w ten sposob odzyskaly
czesc swoi naleznosci od sm podzamcze.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Nie wiedziałem że na Podzamczu panuje taki własnosciowy bałagan, taka
sytuacja
> jednak mnie nie dziwi. Działania radnej "Od Nowa" należy poprzeć, jeśli
> kiedykolwiek chcemy aby Podzamcze zaczęło żyć.

tylko bez polityki.

>sam już nie wiem gdzie my żyjemy.

no w szczecinie. niestety. pozdrawiam rado

uzupełnienie

[Gość: zibi]

Chciałem jeszcze dodać, że należy zrozumieć obecnych właścicieli ulic i plaów.
Oszukał ich prezes Spółdzielni Podzamcze i przejęcie terenów było jedynym
sposobem na odzyskanie czegokolwiek. Natomiast niezrozumiała jest postawa
miasta, które z jednej strony pozbyło się możliwości wpływu na kreowanie tego
miejsca poprzez przekazanie SP terenów wtedy, gdy ta spółdzielnia była już na
skraju bankructwa a z drugiej strony nie chce naprawić swojego błędu teraz. W
Sp. Podzamcze kamienice nabywali możni tego miasta, w tym różni prominenci
polityczni, stąd sprawa ta jest dodatkowo interesująca. Obecnie na dwóch
rynkach jest szykowana propozycja urządzenia parkingu platnego. Wtedy możemy
pożegnać sę z kiermaszami świątecznymi czy sezonowymi - w okresie większej
ilości turystów. Skontaktowałem się telefonicznie dzisiaj z M.J-W, która
zapewniła mnie, że będzie ten temat drążyła dalej. Tym bardzie, że jest to
część jej koncepcji dotyczącej tzw. kwartału turystycznego. Zainteresowanych
odsyłam do autorki projektu. Pomysł, moim zdaniem, jest dobry i realny.

do zibiego

[absztyfikant]

Tu akurat Od Nowa ma racje. Witam po dluzszej nieobecnosci.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Oto jest pytanie.

sluszne uwagi. tylko ze sie nieda. w szczecinie na tym nikomu nie zalezy. nikt
nie widzi problemu. poza tym ludzie uwazaja ze to bardzo dobrze ze mozna blisko
przyjechac samochodem do pubu ze i z domu widac. samochod to ich male dziecko.
wiec parking bedzie. z drugiej strony ratusza jest zreszzta nastepny.


Jeśli wynajem stanowiska będzie tani można też ukrócić
> handel na kartonach przy głównych ulicach.

tez nie widze szans bo:
1. jest tam parking.
2. niegdy nie bedzie tak tanio zeby bylo za darmo. a ci wszystcy obrzydliwi
handlarze stoja na miescie za darmo ku uciesze strazy miejskiej policji i
prezydenta.
3. gdyby sie przeniesli to handlowali by tym czym do tej pory czyi mandarynki
ziemniaki i ponczochy.
pozdrawiam rado

Kto to wyjaśni ? Może GW ?

[Gość: quba]

Jestem ciekaw jaka jest obecnie sytuacja upadłej spółdzielni, kto jest
właścicielem nie zabudowanych gruntów, na jakiej zasadzie budowane są kamienice
i na jakiej zasadzie będa budowane w przyszłości, moze ktoś z was zna odpowiedź
na te pytania, a moze czas aby sprawa zainteresowała Gazeta Wyborcza.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Jestem ciekaw jaka jest obecnie sytuacja upadłej spółdzielni, kto jest
> właścicielem nie zabudowanych gruntów, na jakiej zasadzie budowane są
kamienice
>
> i na jakiej zasadzie będa budowane w przyszłości, moze ktoś z was zna
odpowiedź
>
> na te pytania, a moze czas aby sprawa zainteresowała Gazeta Wyborcza.

bylo to ladnie opisane zdaje sie w piatkowym kurierku. generalnie na twoje
pytania nikt nie zna odpowieddzi. wszystko jest podzielone miedzy wierzycieli.
pozdrawiam rado

[Gość: quba]

Gość portalu: rado napisał(a):

wszystko jest podzielone miedzy wierzycieli.
> pozdrawiam rado

To najgorsze co mogło Podzamcze spotkać, rozdrobnienie własnościowe, ale niech
miasto się tym wreszcie zajmie, za to im płacimy żeby mieli pomysły na
rozwiązywanie takich problemów.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):
>
> To najgorsze co mogło Podzamcze spotkać, rozdrobnienie własnościowe, ale
niech
>
> miasto się tym wreszcie zajmie, za to im płacimy żeby mieli pomysły na
> rozwiązywanie takich problemów.

no placimy im tez zeby bylo bezpiecznie na ulicach czysto autobusy nowe i
tanie, inwestycje jakies zeby przyciagneli. a jak jest to sam wiesz. pozdrawiam
rado

[Gość: stasiek]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: quba napisał(a):
> >
> > To najgorsze co mogło Podzamcze spotkać, rozdrobnienie własnościowe, ale
> niech
> >
> > miasto się tym wreszcie zajmie, za to im płacimy żeby mieli pomysły na
> > rozwiązywanie takich problemów.
>
> no placimy im tez zeby bylo bezpiecznie na ulicach czysto autobusy nowe i
> tanie, inwestycje jakies zeby przyciagneli. a jak jest to sam wiesz.
pozdrawiam
>
> rado

Rado, to może przestańmy im płacić, albo conajmniej mówmy o tym w taki sposob
aby to zaczęło do nich docierać !

[Gość: rado]

Gość portalu: stasiek napisał(a):

> > no placimy im tez zeby bylo bezpiecznie na ulicach czysto autobusy nowe i
> > tanie, inwestycje jakies zeby przyciagneli. a jak jest to sam wiesz.
> pozdrawiam
> >
> > rado
>
> Rado, to może przestańmy im płacić, albo conajmniej mówmy o tym w taki sposob
> aby to zaczęło do nich docierać !


chyba raqczej to drugie wyjscie. ale jak emeryt stary i gluchy to nie uslyszy.
pozdrawiam rado

[mike102]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Gość portalu: rado napisał(a):
>
> wszystko jest podzielone miedzy wierzycieli.
> > pozdrawiam rado
>
> To najgorsze co mogło Podzamcze spotkać, rozdrobnienie własnościowe, ale
niech
>
> miasto się tym wreszcie zajmie, za to im płacimy żeby mieli pomysły na
> rozwiązywanie takich problemów.

dlaczego? wg mnie najgorszym problemem bylo te ze caly terem dostal sie
spoldzielni podzamcze. a wiadomo spoldzielnie = komuna + syfilis.
starowki wlasnie w ten sposob postaly ze setki wlascicieli budowalo dal
siebie - dzieki temu dbano o wyglad i wykonawstwo. natepnie wlasciciele
starali sie zarabiac, wiec to ozywialo partery i mieszkania. spoldzielnie maja
to w analiach. wygonawstywo i ozywienie mozemy obejrzec na wlasne oczy.

przejecie przez wlascicieli i budowa na wlasna reke jest wg mnie doskonala
wiadomoscia i szansa!

Mike102

[Gość: quba]

mike102 napisał:

> przejecie przez wlascicieli i budowa na wlasna reke jest wg mnie doskonala
> wiadomoscia i szansa!
Nie byłbym takim optymistą. S.M. Podzamcze budowała i sprzedawała jednemu
właścicielowi całą kamienicę, co było absolutnnie poronionym pomysłem. Gdyby
spółdzielnia budowała kamieniczki i sprzedawała w nich mieszkania osobom
prywatnym, pewenie dziś Podzamcze byłoby zasiedlone. Teraz po upadłości każdy
sobie rzepkę skrobie, właściciele maja grunt i buduja kamieniczki za własną
kasę której często nie ma więc budowa się ciągnie, w takim temie i na takich
zasadach to całe podzamcze zbudują za pół wieku.

[mike102]

Gość portalu: quba napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > przejecie przez wlascicieli i budowa na wlasna reke jest wg mnie doskonala
>
> > wiadomoscia i szansa!
> Nie byłbym takim optymistą. S.M. Podzamcze budowała i sprzedawała jednemu
> właścicielowi całą kamienicę, co było absolutnnie poronionym pomysłem. Gdyby
> spółdzielnia budowała kamieniczki i sprzedawała w nich mieszkania osobom
> prywatnym, pewenie dziś Podzamcze byłoby zasiedlone. Teraz po upadłości
każdy sobie rzepkę skrobie, właściciele maja grunt i buduja kamieniczki za
własną kasę której często nie ma więc budowa się ciągnie, w takim temie i na
takich zasadach to całe podzamcze zbudują za pół wieku.

Wlasnie to ze caly budynek nalezy do jednej osoby jest normalne. Na zachodzie
wszedzie tak jest (nie liczac budynkow socjalnych nalezocych do miasta). Jakie
z tego korzysci. Ano takie za budynki sa utrzymywane w dobrym stanie. Sa
remontowane. Nie sa pomalowane w 4 kolory w zaleznosci od wlasciciela
mieszkanie. Nie ma srajacych psow i smierdzacych kotow. Wszystkie okna sa w
tym samym stylu i kolorze. Klopotliwi lokatorzy sa w miare szybko usuwani.
Wlasciciel moze tez prowadzic jakas polityke wobec budynku, wynajmowac go na
biura, sklepy, pub. I to jest normalne! Jesli za kazdym razem mialoby
dochodzic do konsensusu 8 rodzin to bylby niezly galimatias bo ci z I pietra
zawsze sa przeciwni knajpom na parterze.

Kamienice wykonane pod nadzorem wlasciciela na pewno beda wykonane i
wykonczone o niebo lepiej niz te pod nadzorem spoldzielni. Poza tym z
pewnoscia duzo szybciej zorganizowano by legalne podlaczenie wszystkich mediow
(to byl jeden z najwiekszych problemow na Podzamczu).
A co do braku kasy to nie przesadzalbym. Gdy sie interesowalem nabyciem tam
nieruchomosci 148 kamienic bylo KUPIONYCH nim jeszcze powstaly. Duzo tam
berlinskich adresow i nr telefonow.

[Gość: quba]

Zgoda, ale czemu zakładasz że do takiej kamieniczki wprowadzi się jakaś
menelia, która ją zdewastuje i będzie pragnęła wszystko przerabiać. Prywatna
spółdzielnia buduje dla prywatnych osób, które kupuja mieszkania i się
urzadzają w wykończonym lokalu. Nie widzę aby zbudowana przez S.M Widok plomba
między Tkacką a Staromłyńską, czy kamienice Stylbudu w tym samym miejscu były
szpecone przez lokatorów, mieszkania sa zasiedlone lokale na parterze wynajęte,
renowacja idzie do przodu i wszyscy są zadowoleni, tak mogłoby być na
Podzamczu. Tymczasem budowa kamieniczek raz idzie jak burza, potem staje,
wszystko jest rozgrzebane.

[mike102]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Zgoda, ale czemu zakładasz że do takiej kamieniczki wprowadzi się jakaś
> menelia, która ją zdewastuje i będzie pragnęła wszystko przerabiać. Prywatna
> spółdzielnia buduje dla prywatnych osób, które kupuja mieszkania i się
> urzadzają w wykończonym lokalu. Nie widzę aby zbudowana przez S.M Widok
plomba
> między Tkacką a Staromłyńską, czy kamienice Stylbudu w tym samym miejscu
były
> szpecone przez lokatorów, mieszkania sa zasiedlone lokale na parterze
wynajęte,
> renowacja idzie do przodu i wszyscy są zadowoleni, tak mogłoby być na
> Podzamczu. Tymczasem budowa kamieniczek raz idzie jak burza, potem staje,
> wszystko jest rozgrzebane.

podzamcze nie ma byc dzielnica mieszkaniowa tylko organizmem tentniacym
zyciem. jesli kazda kamienica ma wlasciciela to moze on nia swobodnie
gospodarowac - na parterze knajpa, antykwariat czy ktokolwiek bedzie chcial
wynajac. I i II pietro biura, III i poddasze - mieszkania na wynajem. Jesli to
ma byc osiedle to nigdy tam nie bedzie "starowkowej" atmosfery. Mieszkancy
zawsze beda blokowali powstawanie knajp (jak np. na glownym miescie w gdansku,
albo ex ubecja mieszkajaca u nas na panienskiej) i preferowali budowe
parkingow - to naturalne, oni chce zyc spokojnie i wygodnie.
A tak sa mieszkania do wynajecia, warunki sa znane - bierzesz albo nie.

porownanie do tkackiej jest nietrafione. ladne tam ale kajpy zadnej to ja nie
widzialem.
no i ostatni aspekt - rozdrobniona wlasnosc. jak myslisz dlaczego kamienice w
centrum wygladaja tak okropnie? ano dlatego ze nie maja jednego wlasciciela,
co wcale nie znaczy ze zamieszkuje je element, wrecz przeciwnie 90% to
normalni ludzie (tyle ze zulikow najbardziej widac). ale wspolnoty nie sa w
stanie sie zebrac do kupy, zorganizowac remont. roznice w zamoznosci powoduja
tez ze jeden ma ladne okna a drugiemu sie rozpadaja, jeden ma pomalowane a
drugi nie, nie mozna tez przeprowadzic wiekszych renowacji - np. odtworzenia
ornamentow, renowacji bram i klatek schodowych itp. bo kazdy dba o swoje.
a "swoje" konczy sie na dzwiach do mieszkania.

wlascicielskie kamienice - to dziala - uwierz mi!

[Gość: quba]

mike102 napisał:

>
> podzamcze nie ma byc dzielnica mieszkaniowa tylko organizmem tentniacym
> zyciem. jesli kazda kamienica ma wlasciciela to moze on nia swobodnie
> gospodarowac - na parterze knajpa, antykwariat czy ktokolwiek bedzie chcial
> wynajac. I i II pietro biura, III i poddasze - mieszkania na wynajem. Jesli
to
> ma byc osiedle to nigdy tam nie bedzie "starowkowej" atmosfery.
ALE NP. SCR ZARZĄDZA WSZYSTKIMI KAMIENICAMI I W PODOBNY SPOSÓB DOBIERA
WŁAŚCICIELI, NA PARTERZE KNAJPY, SKLEPY ITP, NA PIĘTRZE BIURA A WYZEJ
MIESZKANIA I APARTAMENTY.
Mieszkancy
> zawsze beda blokowali powstawanie knajp (jak np. na glownym miescie w
gdansku,
> albo ex ubecja mieszkajaca u nas na panienskiej) i preferowali budowe
> parkingow - to naturalne, oni chce zyc spokojnie i wygodnie.
Z TYM TRZEBA SIĘ ZGODZIĆ, MIESZKAŃCY MOGA ROBIĆ PROBLEMY.
> A tak sa mieszkania do wynajecia, warunki sa znane - bierzesz albo nie.
>
> porownanie do tkackiej jest nietrafione. ladne tam ale kajpy zadnej to ja nie
> widzialem.
JEST JEDNA "KWADRAT" ALE FATYCZNIE TROCHĘ TAM ZBYT CICHO JAK NA PRZYSZŁY DEPTAK
> no i ostatni aspekt - rozdrobniona wlasnosc. jak myslisz dlaczego kamienice w
> centrum wygladaja tak okropnie? ano dlatego ze nie maja jednego wlasciciela,
> co wcale nie znaczy ze zamieszkuje je element, wrecz przeciwnie 90% to
> normalni ludzie (tyle ze zulikow najbardziej widac). ale wspolnoty nie sa w
> stanie sie zebrac do kupy, zorganizowac remont. roznice w zamoznosci powoduja
> tez ze jeden ma ladne okna a drugiemu sie rozpadaja, jeden ma pomalowane a
> drugi nie, nie mozna tez przeprowadzic wiekszych renowacji - np. odtworzenia
> ornamentow, renowacji bram i klatek schodowych itp. bo kazdy dba o swoje.
> a "swoje" konczy sie na dzwiach do mieszkania.
> MASZ RACJĘ ALE W TAKIEJ KAMIENICZCE TO ZMIESZCZĄ SIĘ 2 -3 RODZINY WIĘC RACZEJ
SIĘ ZGRAJĄ A NOWE MIESZKANIA NIE BĘDĄ WYMAGAĆ TAKICH PRZERÓBEK.
> wlascicielskie kamienice - to dziala - uwierz mi!
POWIEDZMY ZE CI WIERZĘ NA SŁOWO, A JAK BĘDZIE? MAM NADZIEJĘ ŻE SIĘ WKRÓTCE
PRZEKUNAMY, UDZIELAM KREDYTU ZAUFANIA KAMIENICZNIKOM :)

[adelmus]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: quba napisał(a):
>
> > Oto jest pytanie.
>
> sluszne uwagi. tylko ze sie nieda.

Co to znaczy nie da sie ?! Ludzie w kosmos lataja , a tu glupiej sprawy
wlasnosciowej nie mozna wyjasnic :-))) bez przesady , to tylko kwestia woli i
odpowiedniego nacisku ...

pozdrawiam
Adelmus

[Gość: quba]

adelmus napisał:

> Gość portalu: rado napisał(a):
>
> > Gość portalu: quba napisał(a):
> >
> > > Oto jest pytanie.
> >
> > sluszne uwagi. tylko ze sie nieda.
>
> Co to znaczy nie da sie ?! Ludzie w kosmos lataja , a tu glupiej sprawy
> wlasnosciowej nie mozna wyjasnic :-))) bez przesady , to tylko kwestia woli i
> odpowiedniego nacisku ...
>
> pozdrawiam
> Adelmus
>
no właśnie, i tak tzreba podejść do tej sprawy.

[swarozyc]

nie wiem dlaczego nie dyskutujecie nad moim projektem; charakteryzuje sie
prostota, tak konieczna w kraju gdzie nic nie mozna porzadnie zrobic do konca,
zawiera zaproszenie kk do otoczenia inicjatywy swoim patronatem, co w tym
kraju jest warunkiem sine qua non, no i da troche grosza miejscowym
cyrkowcom...

[Gość: rado]

swarozyc napisał:

> nie wiem dlaczego nie dyskutujecie nad moim projektem; charakteryzuje sie
> prostota,

problem w tym ze wszystko co wymyslasz charakteryzuje sie ta sama prostota.
wlasciwie poza prostota nie ma tam nic. pozdrawiam rado

[adelmus]

Gość portalu: rado napisał(a):

> swarozyc napisał:
>
> > nie wiem dlaczego nie dyskutujecie nad moim projektem; charakteryzuje sie
> > prostota,
>
> problem w tym ze wszystko co wymyslasz charakteryzuje sie ta sama prostota.
> wlasciwie poza prostota nie ma tam nic. pozdrawiam rado

1:0 dla Rado ! :-))))

[swarozyc]

Mylisz sie Radoslawie; prostota jest piekna i w wielu wypadkach konieczna
cecha.
Z zelazna konsekwencja bede ja stosowal - niewielka trudnosc i juz ktos czegos
nie zrozumial, lub nie przewidzial skutkow...

[Gość: rado]

swarozyc napisał:

> Mylisz sie Radoslawie; prostota jest piekna

lepper tez jest piekny. pozdrawiam rado

Rado

[swarozyc]

Gość portalu: rado napisał(a):
lepper tez jest piekny. pozdrawiam rado
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Byc moze. Ale nie jest to piekno prostoty, a prostactwa...
wydawalo mi sie ze akurat to i akurat ty powinienes wiedziec...

[Gość: rado]

swarozyc napisał:

> Gość portalu: rado napisał(a):
> lepper tez jest piekny. pozdrawiam rado
> ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
> Byc moze. Ale nie jest to piekno prostoty, a prostactwa...
> wydawalo mi sie ze akurat to i akurat ty powinienes wiedziec...

no wiem dlatego latwo wykrylem u ciebie te objawy. pozdrawiam rado

[Gość: ana]

swarożycu,pomyliłeś prostotę z prostactwem!

[swarozyc]

Gość portalu: ana napisał(a):

> swarożycu,pomyliłeś prostotę z prostactwem!

nie sadze.
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=70&w=8199130&a=8229164

[Gość: Ana]

swarożycu...nie dyskutujemy nad twoim projektem,bo nikogo już twoje poronione
projekty nie interesują...

[Gość: rado]

adelmus napisał:

> >
> > sluszne uwagi. tylko ze sie nieda.
>
> Co to znaczy nie da sie ?! Ludzie w kosmos lataja , a tu glupiej sprawy
> wlasnosciowej nie mozna wyjasnic :-))) bez przesady , to tylko kwestia woli i
> odpowiedniego nacisku ...

a zapomnialem ze teraz mamy byc optymistyczni i aktywni. no mysle ze to za duza
sprawa. nikt nie jest w stanie odebrac wlasnosci i dac jej komus innemu.
szczegolnie jak ten drugi niehce jej wziac. 2 lata juz mija jak pytam dlaczego
mozna handlowac w centrum rajstopami. i sie nie da. prosze ciebie. pozdrawiam
rado

[adelmus]

Gość portalu: rado napisał(a):

> adelmus napisał:
>
> > >
> > > sluszne uwagi. tylko ze sie nieda.
> >
> > Co to znaczy nie da sie ?! Ludzie w kosmos lataja , a tu glupiej sprawy
> > wlasnosciowej nie mozna wyjasnic :-))) bez przesady , to tylko kwestia wol
> i i
> > odpowiedniego nacisku ...
>
> a zapomnialem ze teraz mamy byc optymistyczni i aktywni. no mysle ze to za duza
>
> sprawa. nikt nie jest w stanie odebrac wlasnosci i dac jej komus innemu.
> szczegolnie jak ten drugi niehce jej wziac. 2 lata juz mija jak pytam dlaczego
> mozna handlowac w centrum rajstopami. i sie nie da. prosze ciebie. pozdrawiam
> rado

Uliczne centra dystrybucji rajstop , ogorkow , mandarynek , bluzek non-iron to
rowniez problem , ktorym trzeba sie zajac ale wszystko w swoim czasie :-)

[Gość: rado]

adelmus napisał: > Uliczne centra dystrybucji rajstop , ogorkow , mandarynek ,
bluzek non-iron to
> rowniez problem , ktorym trzeba sie zajac ale wszystko w swoim czasie :-)

ale dzisiaj optymizmu. jutro nowy szary dzien. pozdrawiam rado

[Gość: quba]

Gość portalu: rado napisał(a):

nikt nie jest w stanie odebrac wlasnosci i dac jej komus innemu.
> szczegolnie jak ten drugi niehce jej wziac. 2 lata juz mija jak pytam
dlaczego
> mozna handlowac w centrum rajstopami. i sie nie da. prosze ciebie. pozdrawiam
> rado

Ale nikt tu nie mówi o odbieraniu własności, pewnie nikt z um do tej pory z
tymi właścicielami nie rozmawiał i niczego im nie proponował.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):
> Ale nikt tu nie mówi o odbieraniu własności, pewnie nikt z um do tej pory z
> tymi właścicielami nie rozmawiał i niczego im nie proponował.

no rozmawiali. zdaje sie krzystek mowi w kurierku ze to jest wlasnoswc prywatna
a miasto nie jest od tego zeby pomagac kazdemu prywatnemu jak ma na to ochote.
pozdrawiam rado

[Gość: quba]

Gość portalu: rado napisał(a):

zdaje sie krzystek mowi w kurierku ze to jest wlasnoswc prywatna
>
> a miasto nie jest od tego zeby pomagac kazdemu prywatnemu jak ma na to
ochote.
> pozdrawiam rado
No tak, miasto wogóle ni musi nikomu pomagać, ale czemu się dziwić skoro
władze tego miasta same potrzebuja pomocy wielu specjalistów.

[Gość: rado]

Gość portalu: quba napisał(a):

> No tak, miasto wogóle ni musi nikomu pomagać, ale czemu się dziwić skoro
> władze tego miasta same potrzebuja pomocy wielu specjalistów.

roznych dziedizn medycyny. geriatria na poczatek. pozdrawiam rado

Wprowadziłbym preferencyjne warunki dla burdeli nt

[Gość: ferd]

[Gość: rado]

porady w przychodni zdrowia psychicznego sa darmowe. pozdrawiam rado

A może podpalić parkującego tam pewnego JEEPa :-)

[Gość: pleple]

Rynek byłby bardzo ożywiony. Przynajmniej na jakiś czas.

[Gość: stasiek]

Czyj Jeep i jakie skutki przyniesie podpalenie ?

[Gość: stasiek]

plepe, to w końcu czyj to jeep; po nazwisku prosze !

[Gość: ferd]

szkoda. Włodek by się wkurwił.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: ferd napisał(a):

> szkoda. Włodek by się wkurwił.

A prosiłem po nazwisku i następnie bez "mięcha", bo ten Włodek rzeczywiście
może się zdenerwować, on od siódmego roku życia był pewno ministrantem, mimo
że "organizacja taty" zabraniała !

[Gość: ferd]

To widzę, że kolega czuje klimat! Skąd w takim razie te naiwne pytania?

55555555555555555555555555555555555555555555555

[Gość: 555555555555555555]

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
Zawsze maksimum piątek.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: 555555555555555555 napisał(a):

>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
>
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
> Zawsze maksimum piątek.

Tej piątkowicz, czyżbyś Ty też przyznawał się do tego jeepa. A w szczególności,
zgodnie z teraz obowiązującym "zachwaszczanym" jezykiem polskim, jeżeli chcesz
być "debeściak" to powinieneś mieć zawsze maksimum szóstek !

[Gość: poinformowany]

To już niedługo :

-------------------------
---------\\- -//-------

[Gość: m.j.w]

Bardzo dużo na temat stanu formalno-prawnego Rynku Siennego i Nowego napisał
zibi. Dodam do tego informację, że Spóldzielnia "Podzamcze" zawiesiła
likwidację, wznowiła działalność, a jednoosobowym prezesem został..
dotychczasowy likwidator. We wtorek Komisja Promocji, Rozwoju i GM zapozna się
z korespondencją dot. Starego Nowego Miasta. Jestem ciekawa, czego będzie
dotyczyła ta korespondencja. Informacje przekażę na forum.

[Gość: quba]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

We wtorek Komisja Promocji, Rozwoju i GM zapozna się
> z korespondencją dot. Starego Nowego Miasta. Jestem ciekawa, czego będzie
> dotyczyła ta korespondencja. Informacje przekażę na forum.

My także jesteśmy ciekawi treści tej korespondencji. Cieszę się że ta sprawa
zostanie poruszona przez Komisję. Mam nadzieję że uda się rozwiązać problemy
Podzamcza i wcześniej czy później stanie się ono tak jak zakładano wizytówką
miasta.

[Gość: m.j.w]

W korespondencji nic nie było. Tylko wcześniejsze dokumenty potwierdzajace stan
faktyczny tzn. przejęcie przez osoby prywatne ulic i placów Podzamcza. Zostało
wystosowane w sierpniu pismo przez te osoby do Mariana Jurczyka z propozycją
zamiany nieruchomości. Czekają na odpowiedź. Dyskusja na Komisji Promocji,
Rozwoju i Gospodarki Morskiej dotyczyła przede wszystkim Wieloletniego Programu
Inwestycyjnego 2004-2007.

[Gość: kopin]

dyskusji której nie było
to był raczej monolog, bo zaproszeni urzędnicy
ZNOWU nie byli przygotowani!!!
pytania były za trudne
proszę o szczegóły również w tej sprawie.
pozdr

[Gość: m.j.w]

Dyrektorzy wydziałow nie byłi przygotowania do prezentacji ZAŁOŻEŃ
Wieloletniego Programy Inwestycyjnego. Ten program powinien przedstawić
Prezydent, gdyż sama koncepcja powinna wyjść od niego. Po prostu oni nie wiedzą
co mają prezentować, gdyż nikt tego nie wie. W tym dokumencie w roku 2006-7
gwałtownie rosną "inwestycyjne wydatki wyborcze". Przy spadających dochodach
pozostaną obietnicą.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Dyrektorzy wydziałow nie byłi przygotowania do prezentacji ZAŁOŻEŃ
> Wieloletniego Programy Inwestycyjnego. Ten program powinien przedstawić
> Prezydent, gdyż sama koncepcja powinna wyjść od niego. Po prostu oni nie
wiedzą
>
> co mają prezentować, gdyż nikt tego nie wie. W tym dokumencie w roku 2006-7
> gwałtownie rosną "inwestycyjne wydatki wyborcze". Przy spadających dochodach
> pozostaną obietnicą.

Małgorzatko, czy mogę wierzyć własnym okularom; to po co Ci Dyrektorzy
wydziałów przyszli na to posiedzenie komisji, jak to "po prostu oni nie wiedzą
co mają prezentować, gdyż nikt tego nie wie " .
Czy mam tę sytuację rozumieć wobec tego, że pogadaliście sobie o
przysłowiowej "dupie Maryni" i wszyscy są w porzadku wobec nas Waszych wyborców?

[Gość: rado]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Dyrektorzy wydziałow nie byłi przygotowania do prezentacji ZAŁOŻEŃ
> Wieloletniego Programy Inwestycyjnego.

tu nie trzeba wilkiego planu i zalozen. ze wspomne strategie dla
szczecina. "szczecin ponadregionalnym centrum integracji euroepjskij" i tym
podobne bzdury. trzeba malych konkretnych kroczkow.

czy zatem istenije jakas mozliwosc wlaczenia oswietlenia ulic na podzamczu???
pozdrawiam rado

[Gość: stasiek]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: m.j.w napisał(a):
>
> > Dyrektorzy wydziałow nie byłi przygotowania do prezentacji ZAŁOŻEŃ
> > Wieloletniego Programy Inwestycyjnego.
>
> tu nie trzeba wilkiego planu i zalozen. ze wspomne strategie dla
> szczecina. "szczecin ponadregionalnym centrum integracji euroepjskij" i tym
> podobne bzdury. trzeba malych konkretnych kroczkow.
>
> czy zatem istenije jakas mozliwosc wlaczenia oswietlenia ulic na podzamczu???
> pozdrawiam rado

Rado , nie możesz tak pisać, ktoś wziął za strategię dla Szczecina
całkiem "przyzwoite" pieniądze, ktoś zlecił wykonanie tego opracowania i ktoś
jest odpowiedzialny za jego wdrożenie . Tych problemów nie można określać
mianem "... i tym podobne bzdury...", nawet jeżeli uważasz, żetrzeba małych
kroczków . Niekompetentni wysoko opłacani urzędnicy nie mogą
bezkarnie "nicnierobić", należy piętnować takich urzedników "odspawywać" ich od
stołków .

[Gość: rado]

Gość portalu: stasiek napisał(a):

> Rado , nie możesz tak pisać, ktoś wziął za strategię dla Szczecina
> całkiem "przyzwoite" pieniądze, ktoś zlecił wykonanie tego opracowania i ktoś
> jest odpowiedzialny za jego wdrożenie . Tych problemów nie można określać
> mianem "... i tym podobne bzdury...", nawet jeżeli uważasz, żetrzeba małych
> kroczków . Niekompetentni wysoko opłacani urzędnicy nie mogą
> bezkarnie "nicnierobić", należy piętnować takich urzedników "odspawywać" ich
od
>
> stołków .

slusznie tylko jak?
pozdrawiam rado

[Gość: Gondolier]

Zlecił Runowicz. Zlecenie wziął Darek Zarzecki profesor. Zapłacono minimum
(ponoć jest jakiś Aneks) 120.000.zł kwota z oficjalnych słów pani Malanowskiej
Elżbiety. Większych pierdół nie czytałem w życiu

[Gość: rado]

Gość portalu: Gondolier napisał(a):

> Zlecił Runowicz. Zlecenie wziął Darek Zarzecki profesor. Zapłacono minimum
> (ponoć jest jakiś Aneks) 120.000.zł kwota z oficjalnych słów pani
Malanowskiej
> Elżbiety. Większych pierdół nie czytałem w życiu

czesto te same osoby sie przewijaja. a dariusza w. nie bylo?
pozdrawiam rado

[Gość: stasiek]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: Gondolier napisał(a):
>
> > Zlecił Runowicz. Zlecenie wziął Darek Zarzecki profesor. Zapłacono minimum
>
> > (ponoć jest jakiś Aneks) 120.000.zł kwota z oficjalnych słów pani
> Malanowskiej
> > Elżbiety. Większych pierdół nie czytałem w życiu
>
> czesto te same osoby sie przewijaja. a dariusza w. nie bylo?
> pozdrawiam rado

Panie prof. Dariuszu Zarzecki , proste pytanie dlaczego nie wykonuje pan
nadzoru autorskiego nad swoim dziełem, zgodnie z etycznymi zasadami pańskiego
zawodu ?

[Gość: stasiek]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: stasiek napisał(a):
>
> > Rado , nie możesz tak pisać, ktoś wziął za strategię dla Szczecina
> > całkiem "przyzwoite" pieniądze, ktoś zlecił wykonanie tego opracowania i k
> toś
> > jest odpowiedzialny za jego wdrożenie . Tych problemów nie można określać
> > mianem "... i tym podobne bzdury...", nawet jeżeli uważasz, żetrzeba małyc
> h
> > kroczków . Niekompetentni wysoko opłacani urzędnicy nie mogą
> > bezkarnie "nicnierobić", należy piętnować takich urzedników "odspawywać" i
> ch
> od
> >
> > stołków .
>
> slusznie tylko jak?
> pozdrawiam rado
Rado, na początek pytając ich między innymi na tym forum za co wzięli pieniądze
i kto ich powinien rozliczyć za robotę ?
Prawdziwe jest stwierdzenie że kropla drąży skałę !

[Gość: stasiek]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Dyrektorzy wydziałow nie byłi przygotowania do prezentacji ZAŁOŻEŃ
> Wieloletniego Programy Inwestycyjnego. Ten program powinien przedstawić
> Prezydent, gdyż sama koncepcja powinna wyjść od niego. Po prostu oni nie
wiedzą
>
> co mają prezentować, gdyż nikt tego nie wie. W tym dokumencie w roku 2006-7
> gwałtownie rosną "inwestycyjne wydatki wyborcze". Przy spadających dochodach
> pozostaną obietnicą.

Małgorzatko, jeżeli jest to zgodne z prezentacjami na stronie
www.um.szczecin.pl, to w gminie-mieście Szczecin istnieje Wydział Inwestycji
Miejskich pod "wodzą" Dyrektora(-ki) Wydziału pani Rajkiewicz Jadwigi( wiem,
wiem, po polsku najpierw należy pisać imię ) , która nie jest kierownikiem
miejskiej jednostki organizacyjnej i która nie podejmuje decyzji w imieniu
prezydenta miasta ( patrz Oswiadczenia majątkowe w Biuletynie Informacji
Publicznej Szczecin ). Po tym "incydencie" z brakiem osoby odpowiedzialnej za
plan inwestycji miejskich, należy więc zadać pytanie: "po cholerę" nam ten
Wydział i wysokopłatna pani Dyrektor Rajkiewicz ?, po cholerę nam pan zastępca
prezydenta "chwacki" Chwat? i nieudacznik magazynier prezydent Marian Jurczyk ?
Musisz się dalej domyślić po co nam taka komisja rady miasta, która toleruje
taki działania .
Z pozdr.

[Gość: m.j.w]

Urzędnicy, dyrektorzy wydziałów byli niekompetentni, bo nie posiadali
informacji. W WPI były cyferki, ale nikt nie potrafił powiedzić, skąd te
cyferki się wzięły i dlaczego właśnie na dany cel zostały przeznaczone. Obecne
wybory bezpośrednie prezydenta, dają mu olbrzymią władzę i możliwości. Rada
Miasta jest od tworzenia prawa lokalnego, a prezydent od rządzenia. Jeżeli ktoś
pcha się na tę funkcję, musi wiedzieć, że nie polega to na wręczaniu dyplomów i
pustosłowiu o biednych i bezdomnych. Nie może być też tak,że od radnych
oczekuje się tworzenia koncepcji zarządzania miastem. To jakiś absurd!
Analogicznie: to tak, jakby zamiast Millera miała rządzić Gilowska, ale
premierem pozostałby Miller Jeżeli ktoś bierze władzę, to niech ję realizuje.
Tym bardziej, że ma 850 urzędników, 700 mln pieniędzy w budżecie i bierze kasę
w wys. ok. 10.00 zł na rękę. Nie jest także chyba normalnę, że ciągle się
powtarza: radni powinni pomagać prezydentowi. Jeżeli prezydent wypełnia program
radnych, to tak. Ale jeżeli działania, lub brak działań prezydenta jest
niezgodny z programem radnych, to dlaczego mają go popierać? Chyba coś jest
postawione na głowie. W takim wypadku radni mogą przedstawiać indolencję osoby
rządzącej, brak pomysłów, koncepcji zarządzania miastem. Gdyby radni
postępowali inaczej, dawaliby przyzwolenie na takie działania.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Urzędnicy, dyrektorzy wydziałów byli niekompetentni, bo nie posiadali
> informacji. W WPI były cyferki, ale nikt nie potrafił powiedzić, skąd te
> cyferki się wzięły i dlaczego właśnie na dany cel zostały przeznaczone.
Obecne
> wybory bezpośrednie prezydenta, dają mu olbrzymią władzę i możliwości. Rada
> Miasta jest od tworzenia prawa lokalnego, a prezydent od rządzenia. Jeżeli
ktoś
>
> pcha się na tę funkcję, musi wiedzieć, że nie polega to na wręczaniu dyplomów
i
>
> pustosłowiu o biednych i bezdomnych. Nie może być też tak,że od radnych
> oczekuje się tworzenia koncepcji zarządzania miastem. To jakiś absurd!
> Analogicznie: to tak, jakby zamiast Millera miała rządzić Gilowska, ale
> premierem pozostałby Miller Jeżeli ktoś bierze władzę, to niech ję realizuje.
> Tym bardziej, że ma 850 urzędników, 700 mln pieniędzy w budżecie i bierze
kasę
> w wys. ok. 10.00 zł na rękę. Nie jest także chyba normalnę, że ciągle się
> powtarza: radni powinni pomagać prezydentowi. Jeżeli prezydent wypełnia
program
>
> radnych, to tak. Ale jeżeli działania, lub brak działań prezydenta jest
> niezgodny z programem radnych, to dlaczego mają go popierać? Chyba coś jest
> postawione na głowie. W takim wypadku radni mogą przedstawiać indolencję
osoby
> rządzącej, brak pomysłów, koncepcji zarządzania miastem. Gdyby radni
> postępowali inaczej, dawaliby przyzwolenie na takie działania.

Małgorzatko, pozwól że Ciebie zapytam; to po co oni mieli Wam, radnym ten WPI
"prezentować"? Mam nieodparte wrażenie po Twoim wyjasnieniu, że ktoś był przez
nas wyborców niepotrzebnie wybierany. Czy radni są tabakierą czy nosem ?

[Gość: quba]

Wniosek z tego taki ze teraz wszyscy zrzucaja winę i odpowiedzialność na
wszystkich, nikt nic nie wie, nikt nic wiedzieć nie będzie a na Podzamczu
będzie bałagan i samowolka póki nie zmienią się władze.

[Gość: m.j.w]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Wniosek z tego taki ze teraz wszyscy zrzucaja winę i odpowiedzialność na
> wszystkich, nikt nic nie wie, nikt nic wiedzieć nie będzie a na Podzamczu
> będzie bałagan i samowolka póki nie zmienią się władze.

Niestety, ale DECYZJE o Podzamczu leżą w gestii prezydenta. Radni mogą tylko
monitować, opiniować i analizować. Nie wszyscy na wszystkich, bo ja nie zrzucam
winy np. na ciebie. I sama też nie poczuwam się do winy. Robię to, co do mnie
należy. Po prostu są osoby za to odpowiedzialne, osoby upoważnione i pozostali.

[Gość: quba]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):


> Niestety, ale DECYZJE o Podzamczu leżą w gestii prezydenta. Radni mogą tylko
> monitować, opiniować i analizować. Nie wszyscy na wszystkich, bo ja nie
zrzucam
>
> winy np. na ciebie. I sama też nie poczuwam się do winy. Robię to, co do mnie
> należy. Po prostu są osoby za to odpowiedzialne, osoby upoważnione i
pozostali.
>
Przepraszam, może jestem niesprawiedliwy, ale trudno sie nie wściekać kiedy nie
ma rady na taki marazm i niekopetentnego prezydenta. Jeśli pan Marian Jurczyk
jego wiceprezydenci i grono "ekspertów" jakich sobie dobrał razem nie mogą
dojść do wniosku że z Podzamczem trzeba się zająć, to czy radni nie mogą ich
uświadomić oraz wywrzeć na nich presję. Domyslam się, że to trudne ale jak się
im będzie powtarzać z uporem maniaka może coś do nich dotrze?

[Gość: m.j.w]

Masz rację. Ale nie wszyscy radni są takiego zdania. Część radnych uważa, że
jest to sprawa prywatnych właścicieli ulic, placów i kamienic. Nie chcą
zrozumieć, że Podzamcze jest miejscem szczególnym i powinno być częścią
szerszej koncepcji turystycznej. Ostatnia konferencja turystyczna pokazała
zresztą, że jesteśmy pod względem turystyki przyjazdowej jednym z najsłabszych
miast. A w przypadku Podzamcza tamtejsi inwestorzy, osoby prywatne zafundowaly
mieszkańcom Szczecina urokliwe miejsce (bez względu na ocene estetyczną).
Władze miasta powinny to tylko w umiejętny sposób wykorzystać i wesprzeć.

[Gość: quba]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

Ostatnia konferencja turystyczna pokazała
> zresztą, że jesteśmy pod względem turystyki przyjazdowej jednym z
najsłabszych
Wielka szkoda, może zachęcić ludzi którzy przez cały rok przyjeżdżają nad
zachodniopomorskie plaże do wizyty w Szczecinie, choćby przejazdem. Ale na
pewno nie zaoferujemy im spaceru po Podzamczu, przynajmniej w tym momencie. Mam
nadzieję ze mimo wszystko ta sytuacja sie zmieni.

[Gość: m.j.w]

Radni zatwierdzają uchwałę WPI. Ale najpierw musi być ona zaprezentowana przez
prezydenta. Jako dokument i jako kierunek rozwoju. Tak, jak posłowie
zatwierdzają ustawy w skali makro.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Radni zatwierdzają uchwałę WPI. Ale najpierw musi być ona zaprezentowana
przez
> prezydenta. Jako dokument i jako kierunek rozwoju. Tak, jak posłowie
> zatwierdzają ustawy w skali makro.

Więc jeżeli tak jak posłowie, to odwołajcie Mariana Jurczyka przy np budżecie
nie mówiąc juz o niekompetentnych zastępcach i urzędnikach, chyba możecie ?

[Gość: m.j.w]

Gość portalu: stasiek napisał(a):

> Gość portalu: m.j.w napisał(a):
>
> > Radni zatwierdzają uchwałę WPI. Ale najpierw musi być ona zaprezentowana
> przez
> > prezydenta. Jako dokument i jako kierunek rozwoju. Tak, jak posłowie
> > zatwierdzają ustawy w skali makro.
>
> Więc jeżeli tak jak posłowie, to odwołajcie Mariana Jurczyka przy np budżecie
> nie mówiąc juz o niekompetentnych zastępcach i urzędnikach, chyba możecie ?

Radni nie mogą odwołać Mariana Jurczyka. Został wybrany w wyborach
bezpośrednich i jest odwoływalny tylko w drodze referendum. Wybory bezpośrednie
sprawdziły się w większości gmin. Ułatwiają wójtom, burmistrzom i prezydentom
podejmowanie decyzji. Niestety, w naszym mieście ułatwiają brak podejmowania
jakichkolwiek decyzji.

[Gość: stasiek]

Gość portalu: m.j.w napisał(a):

> Gość portalu: stasiek napisał(a):
>
> > Gość portalu: m.j.w napisał(a):
> >
> > > Radni zatwierdzają uchwałę WPI. Ale najpierw musi być ona zaprezentow
> ana
> > przez
> > > prezydenta. Jako dokument i jako kierunek rozwoju. Tak, jak posłowie
> > > zatwierdzają ustawy w skali makro.
> >

Małgorzatko, napisałem o "wyjątku przy budżecie " i będzie komisarz !
> > Więc jeżeli tak jak posłowie, to odwołajcie Mariana Jurczyka przy np budże
> cie
> > nie mówiąc juz o niekompetentnych zastępcach i urzędnikach, chyba możecie
> ?
>
> Radni nie mogą odwołać Mariana Jurczyka. Został wybrany w wyborach
> bezpośrednich i jest odwoływalny tylko w drodze referendum. Wybory
bezpośrednie
>
> sprawdziły się w większości gmin. Ułatwiają wójtom, burmistrzom i prezydentom
> podejmowanie decyzji. Niestety, w naszym mieście ułatwiają brak podejmowania
> jakichkolwiek decyzji.

Rynek Sienny już się ożywił . I to jak !

[Gość: Gondolier]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=8284626