I Komunia i welony???

[ika_jen]

Może ktoś się orientuje, czy standardowym wyposażeniem irlandzkiego
stroju do I komunii jest welon (dla dziewczynki, oczywiście)?

Już nie dziwią mnie te tiary jak dla księżniczek, choć szkoda, że
wianka nie będzie, ale na welon nie byłam przygotowana...

[reyka]

ika, z tego co wiem, to welon to male piwo jesli chodzi o komunijne
standardy:)
przygotuj sie na:
-sztuczna opalenizne z salonu (niewazne, ze dla malolatow
nielegalna, salon i tak wpusci)
-wizyte u fryzjera, manicurzystki
-jakis atrakcyjny powoz ostatnio modna byla bryczka, slyszalam tez o
helikopterze
jak sobie jeszcze cos przypomne, to napisze.
nie wyssalam tego z palca, niestety, w zeszlym roku byl art, o ile
sie nie myle w independent nt komunijnych waryjacji i tyle mi sie
zapamietalo:)
a tak serio - dlaczego nie wianek?? czy twoja panna musi byc taka
jak wszystkie?? kolezanki corka, w pl, miala na glowie wianuszek z
jakis kwiatkow bialych (nie pamietam nazwy) - skromnie a jak
slicznie.
a tak a propos storjow, w tymze independent, byla teria dlaczego
stroje komunijne to miniatury strojow slubnych - wynikalo z tego, ze
matka w ten sposob chce zobaczyc dziecie wystorojone, bo slubu moze
nie doczekac (dzieci sie pozno zenia) albo go w ogole nie bedzie (z
roznych powodow).

[reyka]

nawet mi sie udalo cos znalezc znajdziesz niezle perelki:
www.argus.ie/lifestyle/dundalk-born-priest-criticises-selfish-parents-spending-at-holy-communion-587988.html

www.independent.ie/business/personal-finance/children-now-accumulating-up-to-1000-in-communion-money-173913.html

www.independent.ie/unsorted/features/fake-nails-and-spray-tans-its-first-communion-day-262411.html


www.independent.ie/opinion/analysis/parents-making-a-holy-show-of-kids-on-communion-day-97665.html
no to chyba wystarczy :)))
ika - zycze powodzenia w przygotowaniach i nie daj sie temu calemu
waryjactwu!!:))

[olliesmum]

Ja tez jestem za tym by sie sprzeciwic temu bezsensownemu
consumerism (nie wiem jak po polsku) i zastanowic sie co ta I.
Komunia tak naprawde oznacza...
Moja chrzesniaczka w Pl sama sobie wymyslila b. prosta biala
sukieneczke, bez falbanek, koronek itp. oraz prosty wianuszek ze
stokrotek na glowe. Wygladala slicznie :).
Potem normalny swiateczny obiad w domu i skromne preznety, z ktorych
dziecko i tak sie ucieszylo.

Ja mysle, ze ludzie spedzaja tak duzo pieniedzy, bo moze nic innego
nie przychodzi im do glowy jak bezmyslne nasladowanie innych by "nie
wypasc" gorzej albo nie maja w zyciu innych okazji by zrobic
wystawna impreze...

[ika_jen]

No, ładnie...
Mam nadzieję, że trafimy na rozsądnych rodziców i nie będzie aż
takiej szopki.
Ja też myslałam o wianku, najchętniej z naturalnych kwiatów, ale
może przyjedzie z Polski taki sztuczny wraz z dziadkami. Zawsze to
jakaś odmiana.
Już się wybroniłam przed futerkowym kołnierzem ze złotym
łańcuszkiem. Problem polega na tym, że w tym wieku dziewczynki chcą
być księżniczkami, a nie pastereczkami (no, może z małymi
wyjątkami). Jakoś wypośrodkujemy;-)

Dzięki, dziewczyny za rady - już wiem, na co się przygotować. Pora
zacząć intensywne uświadamianie, że "najważniejsze jest niewidoczne
dla oczu";-)

[monika_irl]

Kasia niezłe te linki ;)
normalnie szok.

[reyka]

ika - futerkowym kolnierzom nie (chyba, ze z lisa:)!!! tak dalej
trzymac:))
a tak serio - to naprawde trudne umiec powiedziec nie na takie rozne
widziwiania. bo z jednej strony dziecko chce, nie chce byc inne, a z
drugiej strony my wiemy, ze nie tedy droga (no chyba, ze komus
odpowiada bo sa i tacy), ze powinno byc inaczej.
kiedys byl program w radiu, o tym jak sie rodzice odnasza to
przerozniejszych coraztonowszych gadzetow, ktore chca miec ich
dzieci juzterazwtejchwili. odzywali sie rodzice, ze im ciezko, bo
przeciez to dzieci, chca miec, w tym generalnie nie ma nic zlego,
nacisk grupy spolecznej jest tak duzy, ze trzeba ulec itp. za
zadzwonila mamuska, ktora powiedziala, ze ona sie nie daje. na
pytanie, jak sobie radzi w sytuacji,kiedy dziecie o cos prosi, bo
inni to maja,bo taka moda odpowiedziela, ze ona dziecku odpowiada,
ze ona jest jego rodzicem i ona sie nim zajmuje a nie mama kolegi i
jak mu sie nie podoba to trudno.noooo, prowadzacy nie mogl wyjsc z
podziwu, ze tacy rodzice jeszcze istnieja. a inni rodzice dzwonili i
albo podziwiali, ze taka silna i potrafi oprzec sie takim
zachciankom, ale byly tez inne glosy, ze tak nie mozna, bo dziecku
przykro, ze inni maja a ono nie!!!! paranoja.
jak to powiedziala pewna pani, z ktora pracowalam, tutejsi rodzice
staraja sie wynagrodzic to ze ich nie ma calymi dniami spelnianiem
dzieciecych zachcianek.
eh, a ja tak lubie pod prad niz z pradem......:)

[ika_jen]

Ja myślałam, ze w Polsce jest kultura konsumpcyjna. Ale tutaj
dopiero się przekonałam, jak to wygląda. I wcale mi się nie podoba
to, co widzę...
I sama czuję ogromną presję: jak wykombinować, żeby dzieci miały
szczęśliwe dzieciństwo, bez zbytniego poczucia bycia innym (w tym
wieku inny = gorszy), ale też bez zarzucania ich gadżetami i
zarzynania się dla blichtru.
Trudno jest być rodzicem...;-)

[joszka5]

Oj, jakies mocno stronnicze mi sie tu niektore wypowiedzi wydaly..
Ze niby co? W Polsce to taka skromnosc i pokora dominuja, a w
Irlandii tylko rozrzutnosc i konsumpcjonizm??? Ze niby w Polsce to
nie robi sie komunii (i tysiaca innych rzeczy)dla szpanu i na
pokaz?? Bo mi to jakos na odwrot to sie wydaje.. A ze absurdalne
przypadki w Irlandii sie zdarzaja? Coz, te sa wszedzie,
przypuszczam..
J.

[ika_jen]

> Oj, jakies mocno stronnicze mi sie tu niektore wypowiedzi wydaly..

Nie wiem, czy to o mnie chodzi. Jeśli tak, to wyraziłam osobistą
opinię, a indywidualny punkt widzenia zawsze jest stronniczy;-)
Obiektywizm nie jest warunkiem niezbędnym do wyrażania się na forum;-
)

>Bo mi to jakos na odwrot to sie wydaje...
A mnie nie;-)

Pozdrawiam.

[reyka]

widzisz joszka my tu interesujemy sie komunia w irlandii bo tu
mieszkamy i tu nasze dzieci beda do niej przystepowac. mamy prawo
sie na ten temat wypowiadac jak nam sie zywnie podoba:)
czy ktos tu zajmowal sie porownaniami do syt w polsce? podane byly
przyklady z zycia wziete i tyle.
zeszta, czy wszystko trzeba porownywac do syt w pl??

[astarza78p]

komunia też mnie w tym roku dotyczy więc się wypowiem, a co mi tam
znowu ktoś mnnie zje, hihi
mój starsz syn nie jest chrzczony jeszcze, bo nie mamy ślubu (bo
chcemy mieć taki jaki chcemy i jeszcze na to nie czas i już)
niestety księża w pl niechcieli ochrzcić mojego syna, chcieli
GIGANTYCZNĄ sume pieniędzy... więc powiedziałam co o nich myśle i od
tej pory żadna parafia w pl mnie nie wiedziała
syn chodzi do katolickiej szkoły i w tym roku jego klasa ma komunie,
chce uczestniczyć w sakramencie i ja mu tego zabraniać nie będe i tu
pojawił się problem chrztu. Oto podejście księży w Irlandii: chrzest
obu chłopców jest za 2 tygodnie od dzisiaj, rodzice chrzestni nie
muszą przylatywać do Irlandii - musze tylko załatwić kogoś na ich
miejsce - reprezentantów (kto inny podczas ceremonii, kto inny w
papierach) i całkowity koszt ceremonii, wraz z próbą 0 Euro. Ksiądz
nawet się nie zająknął na ten temat, sama zapytałam, nawet nie mówił
o "co łaska", wprost powiedział, że NIC.
Do pierwszej komunii dzieci mają skromne jednolite stroje.
Jakieś pytania????

[joszka5]

Nie Reyka, absolutnie nie nalezy porownywac do sytuacji w Polsce!
Nalezy w stronniczy sposob przymknac oko na wszystko co szpanerskie,
puste i pozbawione dobrego smaku w Polsce, natomiast skrupulatnie
naswietlic i wyolbrzymic takie przypadki w Irladii, dodatkowo
rozszerzajac je na ogolna ocene spoleczenstwa irlandzkiego. Tak
wlasnie nalezy czynic gdy sie przyjezdza do kogos w "gosci"..
Do tego mozna jeszcze dorzucic uwage o rodzicach irl, ktorzy nie
kochaja i zaniedbuja swoje dzieci, bo w pogoni za mamona siedza w
pracy od rana do wieczora. Oczywiscie, rodzice polscy pracujacy na 2
etaty, po godzinach lub wyjezdzajacy na wiele miesiecy za granice i
pozostawiajacy swoje dzieci w Polsce, nie istnieja.. A prawda! Oni
za chlebem, nie za kasa, wiec ok :)
A Ci ktorzy juz przyjada do Irl, maja zapewne inne godziny pracy niz
Ci pazerni Irlandczycy..
Znam wiele osob w irl dosc zamoznych, ktore zyja bardzo normalnie,
wrecz przecietnie i ostatnia rzecz jaka mozna sie po nich spodziewac
to szpanowanie kasa, wiec takie uogolniajace opinie uwazam za
krzywdzace. Natomiast polskie przechwalanie sie i szpanowanie komu
sie da czym sie da (praca, stanowisko,osiagniecia dzieci, stan
majatkowy itd itd) jest ogolnie znana cecha! Chyba,ze znowu
postanowimy "pominac" to, co nam nie na reke przyznac..
Oczywiscie, ze macie prawo wypowiadac sie jak wam sie zywnie podoba,
z ktorego tez prawa ja rowniez korzystam,
pozdrawiam, J.

[monika_irl]

joszka5 napisała:
> A Ci ktorzy juz przyjada do Irl, maja zapewne inne godziny pracy
niz
> Ci pazerni Irlandczycy..


i tu masz 100% racji
widzę po mojej firmie, irlandczycy przychodzą na 8 godzin max,
natomiast ''przyjezdni' zasówają po 12-15 przy tej samej pracy.

[reyka]

chyb z jednym sie na pewno zgadzamy

[reyka]

za szybko sie wbilo
mialo byc ze zgadzamy sie z jednym, ze szpanerstwo nigdzie nie jest
dobrze widziane:)

hm...,
po p-e nie przyjechalam tu w "gosci" a mozna by rzec, ze jestem tu
juz bardziej u siebie niz w pl:)
po drugie, jak juz napisalam wczesniej interewsowala autorke postu p-
ego syt zwiazana z komunia w irl. wiec wynalazlam kilka art,
pisanych przez tutejszych mieszkancow o tym jak oni sami widza syt
zw z komunia.
nie wiem czy czytasz tutejsze gazety, sluchasz radia, ale jesli tak,
to zapewne wiesz, ze tutaj sie na ten temat okolokomunii sporo
pisze/rozmawia i od ilus tam juz lat na te wlasnie nute :ze
szpanerstwo, ze przesyt, ze nie ma wlasciwie juz nic wspolnego z
duchem komunii jako takiej.pewnie, ze to jednostronne, bo odnosi sie
do tego kraju i tego, jak tu ludzie generalnie podchodza do sprawy
komunii(choc na pewno nie wszyscy!)
zreszta, skoro moge zupelnie swobodnie na ten temat z moja tutejsza
tesciowa rozmawiac, to chyba mi wolno:))
chcialam autorce postu pokazac czego ewent mozna sie spodziewac(moze
troche z przymruzeniem oka)zeby moc spokojnie np wytlumaczyc corce,
dlaczego u nich nie bedzie sztucznej opalenizny(jesli akurat to jej
nie odpowiada; pomysl moze pochodzic od np kolezanki)ja jestem
raczej z tych co wola byc przygot na taka ewentualnosc:)
a tak w ogole to odnioslam wrazenie,ze za duzo wyczytylas pomiedzy
wierszami z moich postow...,
a co do zwrotu "zywnie sie podoba" - hm, mialo wyjsc bardziej z
usmiechem na kocu, wiec dodam jeszcze pare :))))
jek pojawi sie watek o polskim szpanowaniu, przechwalaniu sie to
wtedy pogadamy, bo ten tego w ogole nie dotyczyl:)
rowniez pozdrawiam

[ika_jen]

>Natomiast polskie przechwalanie sie i szpanowanie komu
> sie da czym sie da (praca, stanowisko,osiagniecia dzieci, stan
> majatkowy itd itd) jest ogolnie znana cecha!

Ja z kolei uważam za krzywdzące takie uogólniające opinie. W moim
środowisku w Krakowie szpanerstwo i przechwalanie się nie są mile
widziane. Dzieci idą do komunii w pożyczanych strojach,
albo 'dziedziczonych' z kuzyna na kuzyna - bo pieniądze idą na
edukację, wycieczki itd.
Tutaj kupiłam mojej córce sukienkę w Dunnes Stores za 37 euro, choć
mieliśmy na nią przeznaczony dużo większy budżet. Moi rodzice zawsze
kładli mi do głowy, że stan posiadania nie świadczy o człowieku, a
przechwalanki są cecha prostaków. To samo mam zamiar przekazć moim
dzieciom, choć w dobie wszechobecnych reklam nie jest to łatwe.

Wszechobecnej konsumpcji nie da się nie zauważyć, a że tutaj jest
ona bardziej widoczna - to wynika z większego dostępu do różnych
dóbr, które w Polsce są wciąż jeszcze mało osiągalne, choć z
pewnościa nie mniej pożądane. Wszyscy jesteśmy ludźmi i chcemy żyć
jak najlepiej. To oczywiste.

Nie sądzę, zeby ktokolwiek wypowiadający się w tym wątku miał zamiar
obrazić Irlandczyków. Tak jak reyka napisała - I Komunia po polsku
to temat rzeka na osobny wątek. A linki do artykułów rzeczywiście
zdopingowały mnie do dokładnego naświetlenia mojej córce, o co tak
naprawdę w tej komunii chodzi. Nie wiem, czy masz dzieci, ale dla
ośmioletniej dziewczynki to jest niesamowite wydarzenie. Nie chcę,
zeby sie rozczarowała. Nie stać nas na dorożkę, a do solarium jej
nie puszczę. Na lekki makijaż pozwolę, jeśli się uprze. Lepiej
zawczasu ustalić granice i przewidzieć pewne sytuacje - mniejsza
będzie szansa na rozczarowanie, czy zranienie.

Jeśli zaś chodzi o przyjazd 'w gości', to dla mnie jest bardzo mylne
pojęcie. Obie strony mają korzyści z tego, że tylu Polaków tutaj
jest i z tego, że wielu z nich bardzo ciężko tu pracuje. Nie uważam,
że z tego powodu musimy traktować naszych gospodarzy 'z
nabożeństwem'. Jeśli ja mogę swobodnie dyskutować z dyrektorem
szkoły moich dzieci o wyższości indyka nad karpiem (jego zdaniem) i
nikt się nie obraża, to jest zdrowa sytuacja. Fakty są jakie są,
preferencje są przeróżne, ale to nie znaczy, ze zaraz ktoś na kogoś
nastaje.

Życzę Wszystkim miłego dnia i wybaczcie, ze się tak rozpisałam. Jako
założycielka wątku czuję się odpowiedzialna za niego;-))))