Apostołowie

[aeki]

Przecież to kompletne osły, matoły i tchórze.
Widzieli jak chodzi po wodzie, wskrzesza zmarłego, przedłuża libację za friko,
otwiera darmową knajpę, skąd żywność czerpie z paru ryb i chlebów.

Nie wiedzieli o co właściwie chodzi , i tak na końcu spier...

Piotr , chociaż 3 razy się go zaparł, został szefem jednego z kościołów.

Ode mnie wymaga się się wiary na słowo i modlitw, a biblia nie pisze , aby
apostołowie się modlili i byli namawiani do modłów.

Jeden z kościołów ustanowił tych tchórzy świętymi.

[isma]

aeki napisał:

> Przecież to kompletne osły, matoły i tchórze.

> Ode mnie wymaga się się wiary na słowo i modlitw, a biblia nie pisze , aby
> apostołowie się modlili i byli namawiani do modłów.

Nie wiem, jak u Ciebie z odwaga, ale żeś matoł, to na pewno:

Dz 1, 12 - 25
12 Wtedy wrócili do Jerozolimy z góry, zwanej Oliwną, która leży blisko
Jerozolimy, w odległości drogi szabatowej. 13 Przybywszy tam weszli do sali na
górze* i przebywali w niej: Piotr i Jan, Jakub i Andrzej, Filip i Tomasz,
Bartłomiej i Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Szymon Gorliwy, i Juda, [brat]
Jakuba*. 14 Wszyscy oni trwali jednomyślnie na modlitwie razem z
niewiastami, Maryją, Matką Jezusa, i braćmi Jego.

15 Wtedy Piotr w obecności braci, a zebrało się razem około stu dwudziestu
osób, tak przemówił: 16 «Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch
Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu. On to wskazał drogę tym, którzy
pojmali Jezusa, 17 bo on zaliczał się do nas i miał udział w naszym
posługiwaniu. 18 * Za pieniądze, niegodziwie zdobyte, nabył ziemię i spadłszy
głową na dół, pękł na pół i wypłynęły wszystkie jego wnętrzności. 19 Rozniosło
się to wśród wszystkich mieszkańców Jerozolimy, tak że nazwano ową rolę w ich
języku Hakeldamach, to znaczy: Pole Krwi. 20 Napisano bowiem w Księdze Psalmów:
Niech opustoszeje dom jego
i niech nikt w nim nie mieszka!
A urząd jego niech inny obejmie!*
21 Trzeba więc, aby jeden z tych, którzy towarzyszyli nam przez cały czas,
kiedy Pan Jezus przebywał* z nami, 22 począwszy od chrztu Janowego aż do dnia, w
którym został wzięty od nas do nieba, stał się razem z nami świadkiem Jego
zmartwychwstania».
23 Postawiono dwóch: Józefa, zwanego Barsabą, z przydomkiem Justus, i
Macieja. 24 I tak się pomodlili: «Ty, Panie, znasz serca wszystkich,
wskaż z tych dwóch jednego, którego wybrałeś, 25 by zajął miejsce w tym
posługiwaniu i w apostolstwie, któremu sprzeniewierzył się Judasz, aby pójść
swoją drogą».

[aeki]

małe te modły i po śmierci dopiero. Namawiać to za dużo nie namawiają.

[isma]

Po czyjej smierci? Jezusa? Mialo byc w "biblii", be roznicy, czy "po smierci"
czy "przed". No ale skoro matolek sie postanowil kolejny raz popisac ignorancja...:

Łk 11, 1-13
1 Gdy Jezus przebywał w jakimś miejscu na modlitwie i skończył ją, rzekł jeden z
uczniów do Niego: «Panie, naucz nas się modlić, jak i Jan nauczył swoich
uczniów». 2 * A On rzekł do nich: «Kiedy się modlicie, mówcie:
Ojcze, niech się święci Twoje imię;
niech przyjdzie Twoje królestwo!
3 Naszego chleba powszedniego* dawaj nam na każdy dzień
4 i przebacz nam nasze grzechy, bo i my przebaczamy każdemu, kto nam zawini;
i nie dopuść, byśmy ulegli pokusie».


5 Dalej mówił do nich: «Ktoś z was, mając przyjaciela, pójdzie do niego o
północy i powie mu: "Przyjacielu, użycz mi trzy chleby, 6 bo mój przyjaciel
przyszedł do mnie z drogi, a nie mam, co mu podać". 7 Lecz tamten odpowie z
wewnątrz: "Nie naprzykrzaj mi się! Drzwi są już zamknięte i moje dzieci leżą ze
mną w łóżku. Nie mogę wstać i dać tobie". 8 Mówię wam: Chociażby nie wstał i nie
dał z tego powodu, że jest jego przyjacielem, to z powodu jego natręctwa wstanie
i da mu, ile potrzebuje.

9 I Ja wam powiadam: Proście, a będzie wam dane; szukajcie, a znajdziecie;
kołaczcie, a otworzą wam. 10 Każdy bowiem, kto prosi, otrzymuje; kto szuka,
znajduje; a kołaczącemu otworzą. 11 Jeżeli którego z was, ojców, syn poprosi o
chleb, czy poda mu kamień? Albo o rybę, czy zamiast ryby poda mu węża*? 12 Lub
też gdy prosi o jajko, czy poda mu skorpiona*? 13 Jeśli więc wy, choć źli
jesteście, umiecie dawać dobre dary swoim dzieciom, o ileż bardziej Ojciec z
nieba da Ducha Świętego tym, którzy Go proszą».

A na przyszlosc matolki naucza sie, skoro Pisma sw. wyraznie na oczy nigdy nie
widzialy, korzystac z Google. Adieu.

[kann2]

aeki napisał:

> Jeden z kościołów ustanowił tych tchórzy świętymi.

Z dwunastu, jedenastu oddało życie za Chrystusa, a ty nazywasz ich
tchórzami? Jesteś nędznym prowokatorem. Dołączasz dziś do jajca i
jego klonów i znikasz z mojego monitora.

[maitresse.d.un.francais]

Jesteś nędznym prowokatorem. Dołączasz dziś do jajca i
> jego klonów

To się nazywa, proszę państwa, "spóźniony zapłon".

[aeki]

> Z dwunastu, jedenastu oddało życie za Chrystusa,

Skąd ta wiedza ?????

[maitresse.d.un.francais]

aeki napisał:

> > Z dwunastu, jedenastu oddało życie za Chrystusa,
>
> Skąd ta wiedza ?????

Ze źródeł historycznych?????

[0golone_jajka]

Przyznam, że gdybyś swoją myśl rozwinął i ubrał w inne słowa, to by się
to znacznie przyjemniej czytało. Poza tym Isma udowodniła Ci, że nie
miałeś racji.

[aeki]

>Poza tym Isma udowodniła Ci, że nie
> miałeś racji.

Co udowodniła ?????
Cuda matołki widziały, nauki słuchały a i tak swego mistrza porzuciły , bo nie
rozumieli, nie wiedzieli, nie czuli, nie wierzyli ??? Nie wiem.
Jak zapowiedział zdradę Judasza, to też na luzie do tego podeszli.

Dopiero jak " wstąpił na nich duch święty " zaczęli agitować i zrozumieli kto
jest kto.
Widocznie charyzma i te wszystkie sztuczki szefa nie wystarczyły.

Przed nawiedzeniem byli uczeni jednej, jedynej modlitwy. Nic nie wiadomo
że ją odmawiali.

Biblię znam

Co do 11 apostołów , którzy podobno zostali pomordowani za wiarę, to ponawiam
pytanie. Skąd ta wiedza i dlaczego , akurat 11 a nie pełna 12-ka ??? Któremu się
udało ???

[tygrysgreen]

piszesz że Biblię znasz, a nie wiesz że jeden z tej dwunastki popełnił samobójstwo?

[aeki]

tygrysgreen napisała:

> piszesz że Biblię znasz, a nie wiesz że jeden z tej dwunastki popełnił samobójs
> two?
>

Biblię znam.
Został dobrany Maciej jako 12.

[tygrysgreen]

tak, dla uzupełnienia dwunastu po tym jak Judasz się zabił.

gdybyś nie pisał w tak agresywny i pogardliwy sposób mogłaby być ciekawa rozmowa

[aeki]

Słowa nie są pogardliwe tylko stwierdzające fakty. Chyba nie zaprzeczysz że
12-ka wykazała się mówiąc delikatnie, małą bystrością umysłu, oraz wiernością
mistrzowi.

Drugą taką skrajnością jest widzenie wszędzie znaków ( np na brudnej szybie ) i
oddawanie im kultu.

[isma]

Ja bym na te ciekawa rozmowe nie liczyla, zwazywszy, ze o istnieniu Macieja nasz
matolek dowiedzial sie z niniejszego watku ;-))).

[aeki]

> Ja bym na te ciekawa rozmowe nie liczyla, zwazywszy, ze o istnieniu Macieja nas
> z
> matolek dowiedzial sie z niniejszego watku ;-))).


W którym miejscu ?????

Fakty są takie jak przedstawiłem, a że obraz wygląda zgoła inaczej niż
niektórych wyobrażenia , to nie mój problem.

[isma]

Matolku. Twierdziles, ze "w biblii nie pisze, ze apostolowie sie modlili".
Przytoczylam fragment mowiacy o modlitwie apostolow przed wyborem Macieja. Z
czego prosty wniosek, zes, znawco Biblii, tego fragmentu nigdy nie czytal, zatem
o wyborze Macieja skad mialbys wiedziec...

No chyba ze masz problemy z pisaniem po polsku (btw. nie "pisze" tylko "jest
napisane"), i niezbyt dobrze Ci idzie precyzyjne formulowanie wlasnych
przemyslen, watpliwosci oraz brawurowych tez, ale wtedy wypada najpierw
pocwiczyc czytanie, a potem brac sie za pisanie.

[tygrysgreen]

Isma, ciekawa rozmowa może być nawet gdy komuś brakuje wiedzy, bo każdy ma
jakieś braki. liczy się szacunek i przyznanie uczciwe że się czegoś nie wie.

[isma]

Problem w tym, ze - abstrahujac od stylistyki - nasz matolek obwiescil calemu
swiatu, ze jest w posiadaniu wiedzy, ktora nastepnie okazala sie byc niewiedza
raczej ciezka.
Kto pyta, istotnie nie bladzi. Gorzej z tymi, co bladza, a biora sie do nauczania.

[aeki]

- nasz matolek obwiescil calemu
swiatu, ze jest w posiadaniu wiedzy, ktora nastepnie okazala sie byc niewiedza
raczej ciezka.


??????????????????????

Zachowanie apostołów , była tchórzliwe i skrajnie niezrozumiałe , czy nie ????
do momentu zesłania ???