Osądzanie i potępianie ludzi Kościoła

[vacia]

Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a nie będziecie potępieni a tu na forum aż roi się od krytycznych wypowiedzi.
Czy aż tyle osób chce być osądzonych i potępionych za swoje uczynki tak jak innych potępia?

[pocoo]

vacia napisała:

> Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a nie b
> ędziecie potępieni...

Vacia,nie kręć bata na swój tyłek.
Kiedy mimo osądzania uczynków wspólwiernego ŚJ i napominania, ten ktoś dalej łamie zasady to...wyrzucacie takiego ze zgromadzenia i traktujecie potępieńca jak trędowatego omijajac go szerokim łukiem.Czyż nie?Na wszystko co chcesz uzasadnić znajdziesz werset w Biblii.Ja to znam.

[karbat]

> vacia napisała:
> Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a
> nie będziecie potępieni...

ta wypowiedz niejakiego Joszuy zwanego dzis Jezusem ma wartosc - ZERO .
jest ona bez sensu . ba, jest sprzeczna z tym, co ta postac sama robila, czynila .

po pierwsze, ta postac z ksiazki zwanej biblia, sama na kazdym kroku oskarza , sądzi , osądza, potepia innych .
po drugie , jak ma funkcjonowac spoleczenstwo bez sądzenia innych ?
bez sądzenia pedofili w sutannach , zlodzieji w sutannach , oszustow pioracych pieniadze
w sutannach itp itd . - JAK ? !.

wiem , pasowaloby wielu katolikom, by ich czyny pozostawaly nie osądzane, bezkrne ,
by o nich wyrokowal jakis bozek po smierci , na koncu swiata . a kuku, to wam nie obskoczy .

[pocoo]

karbat napisał:


> ta wypowiedz niejakiego Joszuy zwanego dzis Jezusem ma wartosc - ZERO .
> jest ona bez sensu . ba, jest sprzeczna z tym, co ta postac sama robila, czyni
> la .
>
> po pierwsze, ta postac z ksiazki zwanej biblia, sama na kazdym kroku oskarza ,
> sądzi , osądza, potepia innych .

Nie pozostaje nic innego tylko na kolanach błagać Boga Ojca aby wybaczył zakochanemu synowi,bo nie wiedział co mówi i czyni .Oj namieszał ludziom w głowach.

[sclavus]

No bo przecież, oni się spowiadają, pokutują, żałują i przyjmują komunię... - czyż to nie wystarczające??? Takie oczyszczenie???

[pocoo]

pocoo napisała:

> vacia napisała:
>
> > Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a
> nie b
> > ędziecie potępieni...
>
> Vacia,nie kręć bata na swój tyłek.
> Kiedy mimo osądzania uczynków wspólwiernego ŚJ i napominania, ten ktoś dalej ł
> amie zasady to...wyrzucacie takiego ze zgromadzenia i traktujecie potępieńca ja
> k trędowatego omijajac go szerokim łukiem.Czyż nie?
Kto go osądził? Bóg?Kto potępił? Jezus?
Zachowujesz się jak pozytywka.
Niech mi wyrzucą i ten post bo odpowiedzi od ciebie sie nie doczekam. Nie wiem dlaczego?A może piszesz w imieniu ŚJ do których nie należysz?
Chrzanię to.

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> vacia napisała:
>
> > Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a
> nie b
> > ędziecie potępieni...
>
> Vacia,nie kręć bata na swój tyłek.
> Kiedy mimo osądzania uczynków wspólwiernego ŚJ i napominania, ten ktoś dalej ł
> amie zasady to...wyrzucacie takiego ze zgromadzenia i traktujecie potępieńca ja
> k trędowatego omijajac go szerokim łukiem.Czyż nie?Na wszystko co chcesz uzasa
> dnić znajdziesz werset w Biblii.Ja to znam.

Powiem więcej z 2 tygodnie temu ślub brał młody SJ z dziewczyną ze świata Nie było na tym ślubie nikogo ze znajomych ani rodziny SJ ,poza matką która jako tzw pionierka raczej na 100% zostanie za to zawieszona. Chłopakowi nic nie zrobią ale każdy kto uczestniczyłby w ślubie z kimś jak oni to mówią nie w panu grożą sankcje z ich strony !!!

A co z pedofilami w sutannach?

[lumpior]

Klęczeć przed nimi?

[pocoo]

lumpior napisał:

> Klęczeć przed nimi?

To przed Bogiem trzeba klękać i prosić aby tym "świętym" pedofilom wybaczył,a że w Biblii opisano jak to Bóg lubi patrzeć na seks kazirodczy,pedofilski i wszelkiego kalibru więc grzechem nie jest sprawianie przyjemnosci Bogu.
Ja już pisałam ,że żadnego sądzenia ...tylko tak z miłości wieszałabym ich za jaja na krzyżu przed kościołem.

[kolter-xl]

lumpior napisał:

> Klęczeć przed nimi?

Tak , jak już go tak skopiesz ze klekniesz żeby sprawdzić czy u śmiecia bije puls.Tylko wtedy !!!

[pocoo]

vacia napisała:

> Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a nie b
> ędziecie potępieni

No to można grzeszyć do woli stosując się tylko do tych słów Jezusa.

[karbat]

> vacia napisała:
> Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a
> nie będziecie potępieni

> No to można grzeszyć do woli stosując się tylko do tych słów Jezusa.

bez grzechu , grzesznikow , grzesznic kosciol katolikow nie funkcjonuje .
on bazuje , opiera sie czesto na tym, by ze swych owiec i baranow zrobic grzesznikow.
na grzechach , grzesznikach robic sie kase .

a ten facet w sutannie , nazywany ksiedzem kat ., co siedzi w budce zwanej konfesjonalem ma te rzekome slowa Jezusa :

"nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a nie będziecie potępieni "

w .... doopie .
przeciez on osądza , potepia kleczace przed nim swe owce i barany.
( wraz potepienia to ilosc zadanych do wymamrotania wierszykow -modlitw)

[vacia]

Trzeba odróżnić instytucje państwowe : Sądy- powołane do sądzenia i karania od naszych prywatnych sądów.
Sądy mogą sądzić i karać, najpierw zbierają dowody, słuchają obrony ale jeśli robimy to my to jest samosąd, lincz, bezprawie.
Nie mamy wglądu we wszystkie fakty i nie znamy okoliczności łagodzących.
Również my nie możemy czuć się upoważnieni do osądu na równi z Bogiem czy Synem Bożym Jezusem bo oni znali myśli, ukryte pobudki człowieka, wszystkie fakty a my co wiemy? Co gazeta napisze? Co w plotkach słychać?
Trzeba też spojrzeć lustro i zobaczyć nie tylko swoje dobre ale i złe strony,to złagodzi spojrzenie na innych.
Każdy z nas w jakiejś mierze czyni bezprawie.

[sclavus]

Ty, vacia...
Tobie się popieprzzył osąd z sądzeniem...
To zaś wystarczy, żeby cię osądzić, żeś gupia i nawiedzona - wiesz!?!

[grzeg34]

sclavus napisał:

> Ty, vacia...
> Tobie się popieprzzył osąd z sądzeniem...
> To zaś wystarczy, żeby cię osądzić, żeś gupia i nawiedzona - wiesz!?!

Sclavus, tobie chyba słoma z butów wystaje...

[sclavus]

Sprawdziłem - nie ma powodów!
Przy okazji: co tobie wystaje i skąd????

[grzeg34]

sclavus napisał:

> Sprawdziłem - nie ma powodów!
> Przy okazji: co tobie wystaje i skąd????

Mi tylko czasem świerzbi ręka, jak widzę jak jakiś facet nie potrafi się zachować wobec jakiejś kobiety...

[sclavus]

... się podrap...
A kobiecie - daj dobrą radę... i przypilnuj, żeby skorzystała...
Będzie z pożytkiem - dla niej!!
PeeS - mnie tam nic nie swędzi - mam słowa... cały zapas słów!!

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> sclavus napisał:
>
> > Sprawdziłem - nie ma powodów!
> > Przy okazji: co tobie wystaje i skąd????
>
> Mi tylko czasem świerzbi ręka, jak widzę jak jakiś facet nie potrafi się zachow
> ać wobec jakiejś kobiety...

Synuś a kogo to ostatnio tu arogantką nazwałeś , nie kobietę przypadkiem ??

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Synuś a kogo to ostatnio tu arogantką nazwałeś , nie kobietę przypadkiem ??

Mówiąc to słowo tej pani, chciałem jedynie pohamować jej coraz dalej idące zuchwałe zapędy w kierunku mojej osoby, te słowo nie umniejszyło w jakimkolwiek stopniu godności tej pani...

grzeg

[jeepwdyzlu]

to forum
tu płeć nie ma znaczenia
jak ktoś bredzi -
to nazywamy to po imieniu

Twoje unoszenie się jest bez sensu kompletnie.
Jak tak kochasz i szanujesz kobiety - to zadbaj, by kościół ich nie dyskryminował. Tak robi tysiące ludzi zarówno w kościele katolickim jak i w kościołach protestanckich. Żądaj święceń dla kobiet, zniesienia celibatu, prawa do kontroli narodzin. Miliony katolików (oczywiście poza Polską) próbują - czasem skutecznie - wpływać na swoich kapłanów i biskupów. Nie bądź trzęsidupą - powiedz IM co myślisz. Wadź się, spieraj a nie powtarzaj mechanicznie bełkot z Radia Maryja....
Ty stanowisz kościół, nie grube, pazerne i kochające bzykać dzieci klechy!
powodzenia!
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> to forum
> tu płeć nie ma znaczenia
> jak ktoś bredzi -
> to nazywamy to po imieniu

No co z tego, że forum. To jest miejsce publiczne i jak w każdym innym miejscu publicznym obowiązuje takie samo prawo i obyczaje społeczne. Myślisz, że internet = anonimowość?

> Ty stanowisz kościół, nie grube, pazerne i kochające bzykać dzieci klechy!
> powodzenia!
> jeep

Byłeś już w prokuraturze?
Zgodnie z treścią przepisu art. 304 § 1 Kodeksu Karnego, obowiązek zawiadomienia o popełnionym przestępstwie jest obowiązkiem społecznym każdej osoby.

greg oczywiście nie na temat... Czemu nie jestem

[jeepwdyzlu]

zdziwiony....

rozmawialiśmy o anonimowości?
jestem zalogowanym forumowiczem od lat
łatwo mnie zidentyfikować
zatem Twoja uwaga jest nie na temat

co do przestępstw księży - nie ja tylko Ty jesteś częścią kościoła
nie ja tylko Ty słuchasz księży i z nimi obcujesz
nie moje tylko Twoje dzieci latają na religię i są narażone na ataki dewiantów w sutannach
zamiatanie molestowania pod dywany w kuriach to Twój nie mój problem

zatem - kto powinien latać do prokuratury?
Poza tym - zachęcałem Cię do zmierzenia się z kolosalnym problemem katolików, a nie prawienia mi nieudanych złośliwości...

jeep

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:
>
> Byłeś już w prokuraturze?
> Zgodnie z treścią przepisu art. 304 § 1 Kodeksu Karnego, obowiązek zawiadomieni
> a o popełnionym przestępstwie jest obowiązkiem społecznym każdej osoby.

Oj Grzeniu coraz bardziej wychodzi z ciebie żałosny typek

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Oj Grzeniu coraz bardziej wychodzi z ciebie żałosny typek

Żałosny typek?
A jak można nazwać to co wy tu robicie?
Ciągle tylko tu nawijacie, że kk to pedofilska mafia przestępcza, przecież to są zarzuty najcięższego kalibru, a wy sobie ot tak takie hasła rzucacie publicznie na podstawie kilku prasowych incydentów, przecież odsetek tych zdarzeń nie przekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych, szczególnie wśród nauczycieli ze szkół. Oszuści i przestępcy zdarzają się w każdej grupie zawodowej, a wy ot tak sobie bez mrugnięcia oka szkalujecie, oczerniacie i krzywdzicie cały kościół, a jest wśród nich naprawdę bardzo wielu uczciwych ludzi, którzy odczuwają powołanie i poświęcają bezinteresownie niemal całe swoje życie dla innych!!!

[jeepwdyzlu]

grzeg
tylko w kościele katolickim w Irlandii doszło do 20 000 słownie dwudziestu tysięcy incydentów pedofilskich
W Niemczech w Monachium kk otworzył telefon zaufania dla ofiar pedofilów- pierwszego dnia odebrano 800 telefonów
W USA - kk zapłacił 6 000 000 000 słownie sześć miliardów dolarów odszkodowania ofiarom pedofilów w sutannach a to dopiero początek....

Nie oszukuj się. To katastrofalny problem - w Polsce zamieciony pod dywan.
Najgorsze jest UKRYWANIE tych kreatur.
Powinieneś się wstydzić bagatelizowania tego skandalu.
jeep

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Oj Grzeniu coraz bardziej wychodzi z ciebie żałosny typek
>
> Żałosny typek?

Czyli taki który staje po stronie kata.....

> A jak można nazwać to co wy tu robicie?
> Ciągle tylko tu nawijacie, że kk to pedofilska mafia przestępcza

bo tak jest...

>> przecież to są zarzuty najcięższego kalibru, a wy sobie ot tak takie hasła rzucacie publiczn
> ie na podstawie kilku prasowych incydentów,

Prasowych czego ?
grzesiu kilka, to jest - od 3 do 10 - potem jest kilkanaście kilkadziesiąt itd...
więc chyba po raz kolejny rozminąłeś się z faktami....

>>>przecież odsetek tych zdarzeń nie przekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych, szczególnie wśród nauczycieli ze szkół.

czy chodziło ci o to, że wśród kleru zjawisko pedofilii nie jest częstsze niż wśród innych grup zawodowych...?

Nic mi o tym nie wiadomo, żeby nauczyciele molestowali dziesiątki tysięcy dzieci, nigdy nic podobnego nie słyszałam też o żadnej innej grupie zawodowej....
Daj tu jakieś doniesienia i statystyki na poparcie tego piszesz.....

>> krzywdzicie cały kościół

nie... stajemy po stronie ofiar przestępstwa...

[pocoo]

grzeg34 napisał:


...a wy sobie ot tak takie hasła rzucacie publiczn
> ie na podstawie kilku prasowych incydentów,

To żart,prawda?


przecież odsetek tych zdarzeń nie p
> rzekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych,
Oszuści i przestępcy zdarzają się w każdej grupie zawodowej,

Ksiądz,to zawód jak każdy inny?

[kolter-xl]

pocoo napisała:

> przecież odsetek tych zdarzeń nie p
> > rzekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych,
> Oszuści i przestępcy zdarzają się w każdej grupie zawodowej,
>
> Ksiądz,to zawód jak każdy inny?

Ta nauczyciela też paluszkiem bozia z nieba wskazuje i mówi mu ty !! Czyli on też ma powołanie ,jak klecha :))

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Oj Grzeniu coraz bardziej wychodzi z ciebie żałosny typek
>
> Żałosny typek?
> A jak można nazwać to co wy tu robicie?
> Ciągle tylko tu nawijacie, że kk to pedofilska mafia przestępcza, przecież to s
> ą zarzuty najcięższego kalibru, a wy sobie ot tak takie hasła rzucacie publiczn
> ie na podstawie kilku prasowych incydentów, przecież odsetek tych zdarzeń nie p
> rzekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych, szczególnie wśród nauczyc
> ieli ze szkół.

Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu , Tobie naiwny jeleniu wydaje sie ze Krk przetrwało 1700 lat dlatego ze jest tam miły i kontaktowy ?? Nie kolo to mafia banda która tuszuje jak może swoje patologie .Wykorzystuje do tego spolegliwych sobie Polityków np w Polsce tylko jak na razie ruch Palikota nie lizał im dupy. Pewno jako ignorant nawet nie wiesz e wieku temu sobór nakazywał pod karą ekskomuniki wspomaganie w zbrodniach Inkwizycji ,a kto odmówił ten tracił życie ITP , ITD

Oszuści i przestępcy zdarzają się w każdej grupie zawodowej, a w
> y ot tak sobie bez mrugnięcia oka szkalujecie, oczerniacie i krzywdzicie cały kościół, a jest wśród nich naprawdę bardzo wielu uczciwych ludzi, którzy odczuwa
> ją powołanie i poświęcają bezinteresownie niemal całe swoje życie dla innych!!!

Oj synek jak nie kradnie to tez i nie powiadamia władzy , zmowa milczenia omerta po prostu!! Rozumiesz na czym to polega. Nawet jak klecha wie to milczy , Proste ???

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu , Tobie naiwny jeleniu wydaje sie ze Krk pr
> zetrwało 1700 lat dlatego ze jest tam miły i kontaktowy ?? Nie kolo to mafia ba
> nda która tuszuje jak może swoje patologie .Wykorzystuje do tego spolegliwych s
> obie Polityków np w Polsce tylko jak na razie ruch Palikota nie lizał im dupy.
> Pewno jako ignorant nawet nie wiesz e wieku temu sobór nakazywał pod karą eksk
> omuniki wspomaganie w zbrodniach Inkwizycji ,a kto odmówił ten tracił życie I
> TP , ITD

Ma ktoś odświeżacz powietrza?
Bo zaleciało mi tu rynsztokowym ścierwem...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> Ma ktoś odświeżacz powietrza?
> Bo zaleciało mi tu rynsztokowym ścierwem...

zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:19

[kolter-xl]

hanka78 napisała:

> grzeg34 napisał:
>
> > Ma ktoś odświeżacz powietrza?
> > Bo zaleciało mi tu rynsztokowym ścierwem...
>
> zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:19

Papuasom zawsze nerwy poszczają kiedy prawdę o swojej papuaskiej sekcie czytają :))
Nic takiego ministrancki nie boli jak prawda !!

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> Nic takiego ministrancki nie boli jak prawda !!

Jeszcze myślenie go tak boli...

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:19

Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":

"Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu" - Kolter

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:19
>
> Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":
>
> "Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu" - Kolter

Bączka by puścił gdybym nie zareagował na te twoje durne gadki , a to ze jesteś c pią to fakt bezsporny .

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Bączka by puścił gdybym nie zareagował na te twoje durne gadki , a to ze jesteś
> c pią to fakt bezsporny .

Kolter, jesteś śmietnikiem odpadów historii, a nieprawdziwym historykiem.
Takich "historyków" jak ty jest sporo, ale na dworcu centralnym w Wa-wie.

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Bączka by puścił gdybym nie zareagował na te twoje durne gadki , a to ze
> jesteś
> > c pią to fakt bezsporny .
>
> Kolter, jesteś śmietnikiem odpadów historii, a nieprawdziwym historykiem.
> Takich "historyków" jak ty jest sporo, ale na dworcu centralnym w Wa-wie.

No wiec proszę to udowodnić żałosna c ipo. Przylazłaś tu na forum pełna kleszej wiary w mit potęgi swojej sekty , a tu masz kopa w tyłek za kopem dostajesz .

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> No wiec proszę to udowodnić żałosna c ipo.

Wsadź swój śmierdzący zad w PkP do Wa-wy, a na centralnym sam się przekonasz...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > No wiec proszę to udowodnić żałosna c ipo.
>
> Wsadź swój śmierdzący zad

Nie mówiłeś ze śmierdzi kiedy ostatnio chciałeś lizać go ?

w PkP do Wa-wy, a na centralnym sam się przekonasz...

Nie muszę z PKP korzystać, synuś :))

[marina0321]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:19
>
> Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":
>
> "Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu" - Kolter

Sam SMRóD na tym forum - spadam stąd.....

[kolter-xl]

marina0321 napisał(a):

> grzeg34 napisał:
>
> > hanka78 napisała:
> >
> > > zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12, 09:1
> 9
> >
> > Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":
> >
> > "Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu" - Kolter
>
> Sam SMRóD na tym forum - spadam stąd.....

Z bogiem siostro .

[marina0321]

kolter-xl napisał:

> marina0321 napisał(a):
>
> > grzeg34 napisał:
> >
> > > hanka78 napisała:

> > > > zaleciało, ale już jakiś czas temu... , dokładnie - 09.07.12,
> 09:1

> > > Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":

> > > "Jednak jesteś żałosną c ipą Grzeniu" - Kolter

> > Sam SMRóD na tym forum - spadam stąd.....

> Z bogiem siostro .

...a myślałam, że masz poczucie humoru, bo to był żart.

[kolter-xl]

marina0321 napisał(a):

> > Z bogiem siostro .
>
> ...a myślałam, że masz poczucie humoru, bo to był żart.

No bo i ja zażartowałem z ciebie :))) ale zapomniałem uśmieszku wkleić :))

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> Tego śmierdzącego bąka nazywasz "pikantną krytyką":
>
> "Jednak jesteś żałosną ci pą Grzeniu" - Kolter

Nie. Mowa była o polędwiczce w pikantnym sosie, o ile pamiętam.

To jest polędwiczka:
Nie kolo (KK) to mafia banda która tuszuje jak może swoje patologie .Wykorzystuje do tego spolegliwych sobie Polityków (...) . Pewno jako ignorant nawet nie wiesz e wieku temu sobór nakazywał pod karą ekskomuniki wspomaganie w zbrodniach Inkwizycji ,a kto odmówił ten tracił życie ITP , ITD

A to, co ty cytujesz to ten pikantny sos...
z dużą ilością ci............li

[grzeg34]

hanka78 napisała:


> Nie. Mowa była o polędwiczce w pikantnym sosie, o ile pamiętam.
> To jest polędwiczka:
> Nie kolo (KK) to mafia banda która tuszuje jak może swoje patologie .Wykorzystu
> je do tego spolegliwych sobie Polityków (...) . Pewno jako ignorant nawet nie w
> iesz e wieku temu sobór nakazywał pod karą ekskomuniki wspomaganie w zbrodniach
> Inkwizycji ,a kto odmówił ten tracił życie ITP , ITD
>
> A to, co ty cytujesz to ten pikantny sos...
> z dużą ilością ci............li

Dla mnie elementarna umiejętność zachowania się w stosunku do innych jest podstawą czegokolwiek...
Jeśli ktoś nie potrafi odróżniać pospolitego braku wychowania i nazywa to "pikantnym sosem", to nie widzę jakiejkolwiek podstawy do dalszych rozmów z takim człowiekiem.

[jeepwdyzlu]

czekamy na polemikę....
dawaj grzeg
nie bój się
jeep

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> Dla mnie elementarna umiejętność zachowania się w stosunku do innych jest podst
> awą czegokolwiek...
> Jeśli ktoś nie potrafi odróżniać pospolitego braku wychowania i nazywa to "pika
> ntnym sosem", to nie widzę jakiejkolwiek podstawy do dalszych rozmów z takim cz
> łowiekiem.

Łosiu naiwny :)) znalazłeś po prostu pretekst żeby uciec od tematu :))

[hanka78]

grzeg34 napisał:
> Dla mnie elementarna umiejętność zachowania się w stosunku do innych jest podst
> awą czegokolwiek...

jakiego czegokolwiek... grzeg (cały ty) ?

sam wyzywasz od aroganckich snobów ... świętoszku

raczysz nas kłamstwami i głupotami - i jesteś święcie przekonany, że mają one wartość, tylko dlatego, że nie używasz przekleństw...
tu nie szkółka niedzielna, gdzie wartością jest paplanie - co ślina na język przyniesie - byle grzecznie...

grześ przekleństwa zdarzają się nawet w najlepszej literaturze...

...nawet w książkach dla dzieci, np. "Moje drzewko pomarańczowe" 4 strona:
" - Zeze nie wierz we wszystkie bzdury, które plecie wujek Edmundo. Jest trochę stuknięty. Trochę kłamie.
- To znaczy, że jest sku...synem? (...)"
książka polecana dla dzieci od lat 12, przez : Polityka, Polskie Radio, Telewizja Polska, ABCXXL

...więc, nie rób z siebie takiej marudnej dzieciny, bo podobno skończyłeś już 20 latek...

Pewne wypowiedzi mają wartość, niezależnie od tego, czy są w nie wplecione wulgaryzmy czy nie... jednych te wulgaryzmy rażą bardziej innych mniej...
mnie bardziej razi jak ktoś perfidnie, w żywe oczy kamie....

> Jeśli ktoś nie potrafi odróżniać pospolitego braku wychowania i nazywa to "pika
> ntnym sosem", to nie widzę jakiejkolwiek podstawy do dalszych rozmów z takim cz
> łowiekiem.

ty nie potrafisz odróżnić prawdy od kłamstwa i co?

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> grześ przekleństwa zdarzają się nawet w najlepszej literaturze...
>
> ...nawet w książkach dla dzieci, np. "Moje drzewko pomarańczowe" 4 strona:
> " - Zeze nie wierz we wszystkie bzdury, które plecie wujek Edmundo. Jest tro
> chę stuknięty. Trochę kłamie.
> - To znaczy, że jest sku...synem? (...)"
> książka polecana dla dzieci od lat 12, przez : Polityka, Polskie Radio, Telewiz
> ja Polska, ABCXXL

"Rozwijające" książki kupujesz swojej córce, niech sobie od najmłodszych lat wyrabia opinie o facetach, co nie?

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> > "Rozwijające" książki kupujesz swojej córce,

grześ ale chyba nie myślisz że twój cudzysłów ma dla kogokolwiek jakieś znaczenie,
książkę czytało wiele osób, i stwierdziło, że mimo kilku wulgaryzmów jest wartościowa i faktycznie rozwijająca, dlatego włączyli ją do tej kolekcji:

www.calapolskaczytadzieciom.pl/ksiazki-z-kolekcji-cala-polska-czyta-dzieciom
>>niech sobie od najmłodszych lat wyrabia opinie o facetach, co nie?

ej grześ, ale ty pieprzysz...

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> ej grześ, ale ty pieprzysz...

To są pomówienia, taką wiedzę ma tylko moja żona ...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > ej grześ, ale ty pieprzysz...
>
> To są pomówienia

Mój błąd, to faktycznie mogą być jedynie pomówienia....

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> Mój błąd, to faktycznie mogą być jedynie pomówienia....

Moja wybranka od 16 lat nie narzeka :P

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > ej grześ, ale ty pieprzysz...
>
> To są pomówienia, taką wiedzę ma tylko moja żona ...

No popatrz katolik żonę pieprzy :))) Nie jest to u was małżeńskim aktem płciowym w celu prokreacji :))) ??

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> grzeg34 napisał:
>
> > hanka78 napisała:
> >
> > > ej grześ, ale ty pieprzysz...
> >
> > To są pomówienia, taką wiedzę ma tylko moja żona ...
>
> No popatrz katolik żonę pieprzy :)))

chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)

Z autopsji?

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)
>
> Z autopsji?

Autopsji ? no a Hanka chwaliła się ze ma żonę ?

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> grzeg34 napisał:
>
> > hanka78 napisała:
> >
> > > chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)
> >
> > Z autopsji?
>
> Autopsji ? no a Hanka chwaliła się ze ma żonę ?

: D

[kolter-xl]

hanka78 napisała:

> kolter-xl napisał:
>
> > grzeg34 napisał:
> >
> > > hanka78 napisała:
> > >
> > > > chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)
> > >
> > > Z autopsji?
> >
> > Autopsji ? no a Hanka chwaliła się ze ma żonę ?
>
> : D

Poczytaj jak nasz forumowy Orzeł deprecjonuje naukę , historie oraz przy okazji religię :)) w tym wielkie księgi np biblię :)

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> Poczytaj jak nasz forumowy Orzeł deprecjonuje naukę , historie oraz przy okazj
> i religię :)) w tym wielkie księgi np biblię :)

tak, tak oni tak mają, ale tylko wtedy, jak fakty są im nie na rękę......
....bo zaraz potem (jakby nigdy nic) nauka swój autorytet odzyskuje, jeśli tylko jej ustalenia są zbieżne z religią...

nauka

[jeepwdyzlu]

nauka swój autorytet odzyskuje, jeśli tylko jej ustalenia są zbieżne z religią...
-----------
tylko, że nauka NIGDY i ANI razu nie potwierdziła niczego z doktryny kościoła.
ani potopu, ani wygnania żydów, ani manny, ani rozstąpienia się morza, ani cudów, ani zmartwychwstania, ani nawet istnienia jezusa i apostołów, ani zwiastowania, ani "dowodów" typu gwoździe z krzyża czy napletki, ani całuny, ani rozmowy z Maryją w Madjugore czy Fatimie - nic. Klops. Zero. Bełkot....

Wręcz przeciwnie.
Nauczanie kościoła to była katastrofa, która cofnęła dzieje o 1000 lat.
Dopiero wzrost siły mieszczaństwa i powstanie silnych państw - wbrew kościołowi - pozwoliło na odrodzenie a potem oświecenie...
jeep

[hanka78]

jeepwdyzlu napisał:

> nauka swój autorytet odzyskuje, jeśli tylko jej ustalenia są zbieżne z religią.
> ..
> -----------
> tylko, że nauka NIGDY i ANI razu nie potwierdziła niczego z doktryny kościoła.

ja nie mówię żeby potwierdzała, wystarczy, że w jakimś punkcie jest zbieżna...
np. potwierdzenie przez geologów faktu że w 33 roku w Izraelu miało miejsce silne trzęsienie ziemi ..... opisane w ewangelii...

wtedy następuje zachwyt nad nauką i wyciągnięcie wniosków (daleko idących i bezzasadnych), że skoro trzęsienie było prawdą, to faktem jest też życie i śmierć Jezusa.... i w ogóle cała reszta

> ani potopu, ani wygnania żydów, ani manny, ani rozstąpienia się morza, ani cud
> ów, ani zmartwychwstania, ani nawet istnienia jezusa i apostołów, ani zwiastowa
> nia, ani "dowodów" typu gwoździe z krzyża czy napletki, ani całuny, ani rozmow
> y z Maryją w Madjugore czy Fatimie - nic. Klops. Zero. Bełkot....
>
> Wręcz przeciwnie.
> Nauczanie kościoła to była katastrofa, która cofnęła dzieje o 1000 lat.
> Dopiero wzrost siły mieszczaństwa i powstanie silnych państw - wbrew kościołowi
> - pozwoliło na odrodzenie a potem oświecenie...
> jeep

Ps... nie bij dzieci... :)

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> Ps... nie bij dzieci... :)

Bić to on se może swojego małego pod kołderką :P

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > Ps... nie bij dzieci... :)
>
> Bić to on se może swojego małego pod kołderką :P

móc może ale pewnie nie musi

w przeciwieństwie do ciebie :)

ty nie możesz .... itd...

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> móc może ale pewnie nie musi
>
> w przeciwieństwie do ciebie :)
>
> ty nie możesz .... itd...

No popatrz - rzeczywiście, niech ma chociaż taką satysfakcję ...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > móc może ale pewnie nie musi

> No popatrz - rzeczywiście, niech ma chociaż taką satysfakcję ...

grześ a sprawdzałeś kiedyś swoje IQ, bo nie wiem, czy ty sobie jaja robisz z siebie czy..... ty zwyczajnie taki biedny jesteś?

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> grześ a sprawdzałeś kiedyś swoje IQ, bo nie wiem, czy ty sobie jaja robisz z si
> ebie czy..... ty zwyczajnie taki biedny jesteś?

Tylko humaniści mogli wymyślić coś tak durnego jak test IQ...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > grześ a sprawdzałeś kiedyś swoje IQ, bo nie wiem, czy ty sobie jaja robis
> z z si
> > ebie czy..... ty zwyczajnie taki biedny jesteś?
>
> Tylko humaniści mogli wymyślić coś tak durnego jak test IQ...

och, twoja niechęć sugeruje, że wyniki były raczej niekorzystne...

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> och, twoja niechęć sugeruje, że wyniki były raczej niekorzystne...

Moja niechęć wywodzi się z faktu, że jak można na podstawie takich idiotycznych pytań oceniać i klasyfikować coś tak unikalnego jak samoświadomość danego człowieka?
Słyszałaś o sawantach? Oni w takich testach wychodzą najczęściej na debili, a wielu geniuszy było sawantami...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > grześ a sprawdzałeś kiedyś swoje IQ, bo nie wiem, czy ty sobie jaja robis
> z z si
> > ebie czy..... ty zwyczajnie taki biedny jesteś?
>
> Tylko humaniści mogli wymyślić coś tak durnego jak test IQ...

No tak , to jest pretekst żeby sie jemu nie poddać :))

katolik miętkim ch robiony

[jeepwdyzlu]

grześ a sprawdzałeś kiedyś swoje IQ?
----------------
sprawdzał
wyszło 65
(pralka automatyczna firmy polar z 1978 ma 70 :-)

apeluję_ grzeg to troll
zbłaźnił się w ciągu ostatnich 2 dni całkowicie
imbecyl nawet nie wie w co wierzy, nie potrafi bronić żadnego stanowiska
tylko warczeć i szczekać
jak typowy katolik
kolejne rozczarowanie?
nie, oni tacy są...
jeep

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > Ps... nie bij dzieci... :)
>
> Bić to on se może swojego małego pod kołderką :P

Oj ciężki grzech nie do odpuszczenia dla lokalnego wikarego :))

[kolter-xl]

hanka78 napisała:

> ja nie mówię żeby potwierdzała, wystarczy, że w jakimś punkcie jest zbieżna...
> np. potwierdzenie przez geologów faktu że w 33 roku w Izraelu miało miejsce sil
> ne trzęsienie ziemi ..... opisane w ewangelii...

Ano problem w tym ze Jezus żył 33,5 roku a urodził się gdzieś tak 6-7 p.n.e więc ten 33 rok to .......

[kolter-xl]

jeepwdyzlu napisał;

> Nauczanie kościoła to była katastrofa, która cofnęła dzieje o 1000 lat.
> Dopiero wzrost siły mieszczaństwa i powstanie silnych państw - wbrew kościołowi
> - pozwoliło na odrodzenie a potem oświecenie...

Bez kozery powiem ; dzięki bogu za rewolucję francuską :))

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Bez kozery powiem ; dzięki bogu za rewolucję francuską :))

Cieszysz się analogicznie jak bolszewik z rewolucji październikowej...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Bez kozery powiem ; dzięki bogu za rewolucję francuską :))
>
> Cieszysz się analogicznie jak bolszewik z rewolucji październikowej...

Widzisz Grzeniu nieuku parafialny od czasów tej rewolucji już praktycznie nikt nie spłonął na kościelnym stosie ,wiec powtarzam raz jeszcze dzięki bogu za rewolucję która postawiła tamę katolickiej hydrze.

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> grzeg34 napisał:
>
> > kolter-xl napisał:
> >
> > > Bez kozery powiem ; dzięki bogu za rewolucję francuską :))
> >
> > Cieszysz się analogicznie jak bolszewik z rewolucji październikowej...
>
> Widzisz Grzeniu nieuku parafialny od czasów tej rewolucji już praktycznie nikt
> nie spłonął na kościelnym stosie ,wiec powtarzam raz jeszcze dzięki bogu za re
> wolucję która postawiła tamę katolickiej hydrze.

mogłabym mu tu coś po cytować o rf, ale że to stworzenie oporne na wiedzę -to przeczyta i za dwie minuty zapomni i dalej będzie pleść swoje, dlatego szkoda mi czasu....

[kolter-xl]

hanka78 napisała:

> mogłabym mu tu coś po cytować o rf, ale że to stworzenie oporne na wiedzę -to
> przeczyta i za dwie minuty zapomni i dalej będzie pleść swoje, dlatego szkoda m
> i czasu....

Nie, on nie zapomni on nawet nie przyswoi , on nie może takich rzeczy czytać.

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > mogłabym mu tu coś po cytować o rf, ale że to stworzenie oporne na wiedzę
> -to
> > przeczyta i za dwie minuty zapomni i dalej będzie pleść swoje, dlatego sz
> koda m
> > i czasu....
>
> Nie, on nie zapomni on nawet nie przyswoi , on nie może takich rzeczy czytać.

Twoja racja.

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > chyba pieprzem, jak do zupy nie trafi... ;)
>
> Z autopsji?

Nie. Z tego:

> ej grześ, ale ty pieprzysz... - hanka

>>To są pomówienia (...) - grześ

pomówienie (zniesławienie, oszczerstwo) «przestępstwo polegające na przypisaniu określonej osobie, grupie osób lub instytucji, postępowania lub właściwości, które mogą je poniżyć w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania»

to dla ciebie znamienne, że niewłaściwie używasz słów, napisałbyś to, co (prawdopodobnie) chciałeś napisać używając np. wyrazu:

-przypuszczenia-

:))))

jeszcze to

[hanka78]

grzeg34 napisał:

>>>to nie widzę jakiejkolwiek podstawy do dalszych rozmów z takim człowiekiem.

nie bądź okrutny grzeg....., ja chyba nie będę potrafiła poradzić sobie z tą stratą...

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> nie bądź okrutny grzeg....., ja chyba nie będę potrafiła poradzić sobie z tą st
> ratą...

Nie drwij...
Choć rzeczywiście najbardziej rozwijająca jest dla każdego człowieka możliwość konfrontacji swoich poglądów, a wśród swoich ateistycznych kolegów możesz popaść w stan apatycznej nudy, choć jeszcze jest nadzieja w Kolterze, który dla urozmaicenia atmosfery puści wam od czasu do czasu jakiegoś "pseudointelektualnego bąka".

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:
choć jeszcze jest nadzieja w Kolterze, który dla urozmaicenia atmosfery puści wam od czasu do czasu jakiegoś "pseudointelektualnego bąka".

Grzeniu wielu takich jak ty uciekało z forum kiedy ja zaczynam z nimi , nie chodzi tu o jakieś tam c ipy którymi jesteście , , po prostu biblijni analfabeci tobie podobni niech nie próbują tu kogoś do swej jarmarcznej wiary przekonywać.

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Grzeniu wielu takich jak ty uciekało z forum kiedy ja zaczynam z nimi , nie cho
> dzi tu o jakieś tam c ipy którymi jesteście , , po prostu biblijni analfabeci t
> obie podobni niech nie próbują tu kogoś do swej jarmarcznej wiary przekonywać.

Ja nie przekonywałem nikogo do żadnej wiary i nie mam w zamiarze nic podobnego. Nie mam zamiaru też stąd uciekać. Pozostanę tu, żeby takim "pseudo historykom" jak ty przypominać ile jest warta wasza pseudo naukowa dziedzina wiedzy jaką jest historia, która opiera się najczęściej na pseudo prawdziwych źródłach historycznych. Dla mnie uczciwszą będzie już jakakolwiek religia, która z góry zakłada swoją t.z. wiedzę głownie na wierze.

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


> Ja nie przekonywałem nikogo do żadnej wiary i nie mam w zamiarze nic podobnego.

Kłamiesz!! od początku to robisz , po to tu jesteś .

> Nie mam zamiaru też stąd uciekać. Pozostanę tu, żeby takim "pseudo historykom"
> jak ty przypominać ile jest warta wasza pseudo naukowa dziedzina wiedzy jaką j
> est historia, która opiera się najczęściej na pseudo prawdziwych źródłach histo
> rycznych.

Wiec skoro tak , to proszę odnieść się do jakiejś mojej wypowiedzi na temat historii i przedstawić jakieś kontr argumenty . O ile tego nie zrobisz po raz wtóry wyjdziesz na nieuka i typowego dal katolików łgarza !!!

>Dla mnie uczciwszą będzie już jakakolwiek religia, która z góry zakłada swoją t.z. wiedzę głownie na wierze.

Nic takiego nigdzie i nigdy nie istniało !!!No a na pewno nie jest to katolicyzm zbudowany na w 100% sprzecznych z biblią, tradycjach .

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Kłamiesz!! od początku to robisz , po to tu jesteś .

Sam jesteś kłamca, który głosi t.z. "prawdę historyczną" na podstawie wątpliwych źródeł...
Ja wkleiłem tylko kilka opowiadań, które po prostu mi się podobają...


> Wiec skoro tak , to proszę odnieść się do jakiejś mojej wypowiedzi na temat his
> torii i przedstawić jakieś kontr argumenty . O ile tego nie zrobisz po raz wtór
> y wyjdziesz na nieuka i typowego dal katolików łgarza !!!

Moim argumentem jest fakt, że często bardzo trudno jest ustalić fakt i jego okoliczności z przed zaledwie kilku miesięcy, mając do dyspozycji naocznych świadków, zabezpieczone ślady przez policję i t.d...
A po drugie, także wiele pomyłek i nieporozumień zdarza się też w tłumaczeniu obecnych języków obcych,
więc cała ta "wiedza historyczna" jest co najmniej wątpliwa...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Kłamiesz!! od początku to robisz , po to tu jesteś .
>
> Sam jesteś kłamca, który głosi t.z. "prawdę historyczną" na podstawie wątpliwyc
> h źródeł...

Więc jednak jesteś kłamcą nie potrafiącym nic udowodnić !!! Konkrety synek konkrety? Bo jak na razie totalnie się błaźnisz !!!

> Ja wkleiłem tylko kilka opowiadań, które po prostu mi się podobają...

Mało mnie to obchodzi .

> Moim argumentem jest fakt, że często bardzo trudno jest ustalić fakt i jego oko
> liczności z przed zaledwie kilku miesięcy, mając do dyspozycji naocznych świadk
> ów, zabezpieczone ślady przez policję i t.d...
> A po drugie, także wiele pomyłek i nieporozumień zdarza się też w tłumaczeniu o
> becnych języków obcych,
> więc cała ta "wiedza historyczna" jest co najmniej wątpliwa...

Aha czyli bączka puściłeś a teraz raczkiem się wycofujesz !! To dlaczego ja jestem pseudo historykiem ,skoro powołuje się na parce znanych historyków np Gibbona ,Voigt"a,Simona to są autorytety w dziedzinie historii ,a ty co zaprezentowałeś ??

[grzeg34]

kolter-xl napisał:


> Więc jednak jesteś kłamcą nie potrafiącym nic udowodnić !!! Konkrety synek kon
> krety? Bo jak na razie totalnie się błaźnisz !!!

Ja się czasem błaźnie tylko dlatego bo lubię taki styl, ale ciekawe gdzie ty się błaźnisz w rzeczywistości zawodowo, nauczając tych "pewnych" faktów historycznych?

> Aha czyli bączka puściłeś a teraz raczkiem się wycofujesz !! To dlaczego ja jes
> tem pseudo historykiem ,skoro powołuje się na parce znanych historyków np Gibb
> ona ,Voigt"a,Simona to są autorytety w dziedzinie historii ,a ty co zaprezentow
> ałeś ??

Każda dziedzina życia ma swoje "znane" autorytety, nawet numerologia i astrologia...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
>
> > Więc jednak jesteś kłamcą nie potrafiącym nic udowodnić !!! Konkrety syne
> k kon
> > krety? Bo jak na razie totalnie się błaźnisz !!!
>
> Ja się czasem błaźnie tylko dlatego bo lubię taki styl, ale ciekawe gdzie ty si
> ę błaźnisz w rzeczywistości zawodowo, nauczając tych "pewnych" faktów historycznych?

Grzeniu a potem skamlesz na forum jak cie zgodnie z prawdą nazywam żałosną c ipą , Nadal nic nie udowodniłeś . Wiec czekam na konkrety !!

> Każda dziedzina życia ma swoje "znane" autorytety, nawet numerologia i astrologia...

Wiesz odrzucaj prace naukowe znanych historyków , zacznij od biblii bo tutaj jest stek bzdur , jednak w nie wierzysz . Grzeniu ty żałosna .......................... udowodnij mi ze przekręcam fakty historyczne , bo po raz wtóry na tym forum wychodzisz na głupca.

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Grzeniu a potem skamlesz na forum jak cie zgodnie z prawdą nazywam żałosną c ip
> ą , Nadal nic nie udowodniłeś . Wiec czekam na konkrety !!

Jesteś śmierdzącym kloszardem, który grzebie w śmietnisku odpadów historii...
Współczuję dzieciom, które nauczasz, na które przelewasz swoją żółć...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Grzeniu a potem skamlesz na forum jak cie zgodnie z prawdą nazywam żałosn
> ą c ip
> > ą , Nadal nic nie udowodniłeś . Wiec czekam na konkrety !!
>
> Jesteś śmierdzącym kloszardem, który grzebie w śmietnisku odpadów historii...

No widzisz żałosna c ipo pozostają ci tylko debilne pomówienia.

> Współczuję dzieciom, które nauczasz, na które przelewasz swoją żółć...

Żółć zaczyna z ciebie niemoto wypływać ,wiadrami :))) Oczekuję ze ładnie przeprosisz za swoje kłamstwa lub w końcu udowodnisz mi ze to jak przekręcam fakty historyczne !!!
No dawaj filozofie wsiowy !!

[hanka78]

kolter-xl napisał:

> grzeg34 napisał:

> > Jesteś śmierdzącym kloszardem, który grzebie w śmietnisku odpadów historii...

ej grześ Kolter faktycznie grzebie, tylko, że w śmietniku jakim jest KK (i jego historia) - ale to ty w tym śmietniku siedzisz zagrzebany po sam czubek głowy....

[grzeg34]

kolter-xl napisał:


> Żółć zaczyna z ciebie niemoto wypływać ,wiadrami :))) Oczekuję ze ładnie przepr
> osisz za swoje kłamstwa lub w końcu udowodnisz mi ze to jak przekręcam fakty h
> istoryczne !!!
> No dawaj filozofie wsiowy !!

Jakie kłamstwa?
Spróbuj obronić swoją "prawdę historyczną" w postępowaniu wg kodeksu karnego, czy cywilnego...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> Spróbuj obronić swoją "prawdę historyczną" w postępowaniu wg kodeksu karnego, c
> zy cywilnego...

no, idealnie się wpisujesz w swój unikatowy styl, o którym tu pisałeś:

>>Ja się czasem błaźnie tylko dlatego bo lubię taki styl.... - grześ

ale miało byś czasem a jest non stop....

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> grzeg34 napisał:
>
> > Spróbuj obronić swoją "prawdę historyczną" w postępowaniu wg kodeksu karn
> ego, c
> > zy cywilnego...
>
> no, idealnie się wpisujesz w swój unikatowy styl, o którym tu pisałeś:
>
> >>Ja się czasem błaźnie tylko dlatego bo lubię taki styl.... - grześ
>
> ale miało byś czasem a jest non stop....

Dlaczego taką sugestie zaliczasz do zbłaźnienia się?
Moim zdaniem za dużo jest bezkarnej, interpretacyjnej samowoli historyków...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


> Dlaczego taką sugestie zaliczasz do zbłaźnienia się?
> Moim zdaniem za dużo jest bezkarnej, interpretacyjnej samowoli historyków...

Ano szczególnie tych kościelnych , którzy dorabiają swoje historie pod pewne tezy .

[hanka78]

grzeg34 napisał:
> > grzeg34 napisał:
> >
> > > Spróbuj obronić swoją "prawdę historyczną" w postępowaniu wg kodeksu karnego, c
> > > zy cywilnego...

> > no, idealnie się wpisujesz w swój unikatowy styl, o którym tu pisałeś:
> >
> > >>Ja się czasem błaźnie tylko dlatego bo lubię taki styl.... - grześ
> >
> > ale miało byś czasem a jest non stop....
>
> Dlaczego taką sugestie zaliczasz do zbłaźnienia się?

dlaczego, a dlatego grześ:

> > > Spróbuj obronić prawdę historyczną, że w 1939 roku wybuchła II wojna światowa w postępowaniu wg kodeksu karnego, czy cywilnego...

jesteś tak głupiutki, że aż trudno w to uwierzyć...

> Moim zdaniem za dużo jest bezkarnej, interpretacyjnej samowoli historyków...

no tak, twoim zdaniem...... ale jakie twoje zdanie ma znaczenie? i dla kogo?

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> > > > Spróbuj obronić prawdę historyczną, że w 1939 roku wybuchła I
> I wojna światowa w postępowaniu wg kodeksu karnego, czy cywilnego...

Nie chodzi tu o konkretne daty, bo dla np. jak sąd karny rozpatruje jakąś sprawę to najczęściej wie kiedy "coś" się wydarzyło. Najważniejszą sprawą dla sądu jednak jest interpretacja i osądzenie zaistniałego bulwersującego czynu pod względem moralnym i rozpatrzenie wszystkich okoliczności, także tych łagodzących.
W odróżnieniu od innych wydarzeń historycznych II w.ś. pod tym względem ma pewne "sukcesy" w postaci procesów norymberskich...
Dałem taką sugestię tylko po to, żeby zaznaczyć, że historia ma niewiele wspólnego z prawdziwymi dziedzinami nauki, jest przede wszystkim dziedziną humanistyczną, chociaż wyróżnia się z innych dziedzin humanistycznych, bo coraz częściej stosuje metody naukowe, ale ten fakt nigdy nie ustawi jej w równym szeregu z innymi dziedzinami nauki, ponieważ opiera główną swoją wiedzę na źródłach jednoznacznie nieweryfikowalnych...

> jesteś tak głupiutki, że aż trudno w to uwierzyć...

W sumie to dobrze, że tak uważasz, mam w ten sposób przewagę taktyczną...

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > > > > Spróbuj obronić prawdę historyczną, że w 1939 roku wybu
> chła I
> > I wojna światowa [b]w postępowaniu wg kodeksu karnego, czy cywilnego...[/
> b]
>
> Nie chodzi tu o konkretne daty, bo dla np. jak sąd karny rozpatruje jakąś spraw
> ę to najczęściej wie kiedy "coś" się wydarzyło. Najważniejszą sprawą dla sądu j
> ednak jest interpretacja i osądzenie zaistniałego bulwersującego czynu pod wzgl
> ędem moralnym i rozpatrzenie wszystkich okoliczności, także tych łagodzących.

Nie dziecko, tobie chodziło o to, żeby Kolter dowiódł "wg procesu karnego czy cywilnego :DDDD (TY NIE MASZ GODNOŚCI LUDZKIEJ) prawdziwość faktów historycznych", o których pisze - nie wiesz coś napisał ..... oj....

Faków historycznych dziecko nie dowodzi się w ten sposób, wyłuskuje się je ze źródeł, z dokumentów....

A jeśli chodzi o tą kolejną porcję bzdur (nowych):

> Nie chodzi tu o konkretne daty, bo dla np. jak sąd karny rozpatruje jakąś spraw
> ę to najczęściej wie kiedy "coś" się wydarzyło. Najważniejszą sprawą dla sądu j
> ednak jest interpretacja i osądzenie zaistniałego bulwersującego czynu pod wzgl
> ędem moralnym i rozpatrzenie wszystkich okoliczności, także tych łagodzących.

Dziecko Kolter w tym procesie (zebrawszy dowody, fakty historyczne, poparte źródłami) pełniłby rolę oskarżyciela.... to twoją działką byłoby bronić swojego kościółka, a że masz du ze niedobory intelektualne, nie dałbyś rady nawet gdyby coś było do wybronienia......

... jednak kościółek się nie broni bo wie że to nie możliwe - jedynie przeprasza....

grzesiu jek czytam co piszesz to cisną mi się na usta słowa, które powiedział kiedyś Lem:
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów".

> W odróżnieniu od innych wydarzeń historycznych II w.ś. pod tym względem ma pewn
> e "sukcesy" w postaci procesów norymberskich...

nie przyswoił z tym cudzysłowem - no popatrz

wojna to wojna - porażka
procesy norymberskie to procesy norymberskie (po wojnie) - pewien sukces

> Dałem taką sugestię tylko po to, żeby zaznaczyć, że historia ma niewiele wspóln
> ego z prawdziwymi dziedzinami nauki,

sprecyzuj te "prawdziwe", bo jeszcze się z jaką klasyfikacją nie spotkałam, jesteś porządnie oderwany od rzeczywistości....

>>jest przede wszystkim dziedziną humanistyczną,

jak prawo dzięki któremu żyjesz......

> > jesteś tak głupiutki, że aż trudno w to uwierzyć...

> W sumie to dobrze, że tak uważasz, mam w ten sposób przewagę taktyczną...

masz przewagę w głupocie jedynie, ale za to nad wszystkimi nad forum (może prócz chasyda)

[grzeg34]

Wiesz co, coraz bardziej przekonuję się, że rzeczywiście jesteś impulsywną, arogancką snobką...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> Wiesz co, coraz bardziej przekonuję się, że rzeczywiście jesteś impulsywną, aro
> gancką snobką...

Grzeniu ja za to czuje się przy tobie jak prorok; zawsze wiem ze palniesz bzdurę uciekając od tematu :))

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Grzeniu ja za to czuje się przy tobie jak prorok; zawsze wiem ze palniesz bzdur
> ę uciekając od tematu :))

To nie była bzdura, tylko sugestia do szerszego rozpatrzenia w kontekście ewentualnych możliwości i ograniczeń, jednakże nie lubię dyskutować w napastliwej, mściwej atmosferze, w której tylko adwersarz niecierpliwie czeka, aż współrozmówcy potknie się noga, żeby móc ten fakt szybciutko wykorzystać przeciw niemu...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Grzeniu ja za to czuje się przy tobie jak prorok; zawsze wiem ze palniesz
> bzdur
> > ę uciekając od tematu :))
>
> To nie była bzdura, tylko sugestia do szerszego rozpatrzenia w kontekście ewent
> ualnych możliwości i ograniczeń, jednakże nie lubię dyskutować w napastliwej, m
> ściwej atmosferze, w której tylko adwersarz niecierpliwie czeka, aż współrozmów
> cy potknie się noga, żeby móc ten fakt szybciutko wykorzystać przeciw niemu...

No więc pozostaje ci tylko spowiedź, ty gadasz on słucha.

grzeg do szkółki parafialnej na lekcje historii

[jeepwdyzlu]

W odróżnieniu od innych wydarzeń historycznych II w.ś. pod tym względem ma pewne "sukcesy" w postaci procesów norymberskich...
---------------------------------------
nie można nie reagować - czytają ten wątek różni ludzie - na takie bzdety
Procesy Norymberskie to porażka a nie sukces. W skrócie tylko - zarówno zsrs jak i alianci JESZCZE przed zakończeniem wojny zaczęli zatrudniać hitlerowskie elity. Nie tylko z przyczyn militarnych (von Braun) ale politycznych. Dlatego potem zarówno w BND jak i STASI znalazło zatrudnienie naście tysięcy pracowników gestapo. Z 7 tys wyższych oficerów RSHA (mózg działań bezpieczeństwa III Rzeszy) ukarano po 1945 39 osób słownie trzydzieści dziewięć.
To samo dotyczey sędziów, profesorów uniwersytetów, lekarzy pracujących przy eksperymentach na ludziach itd. Powtórzę- po OBU zwycięskich stronach.
Procesy norymberskie i potem "denazyfikacja" to była farsa.
Watykan i kościół katolcki - wpisał się w te działania z największa przyjemnością. Żeby zacierać ślady hańbiących działań których był czynnym członkiem.



Dałem taką sugestię tylko po to, żeby zaznaczyć, że historia ma niewiele wspólnego z prawdziwymi dziedzinami nauki, jest przede wszystkim dziedziną humanistyczną, chociaż wyróżnia się z innych dziedzin humanistycznych, bo coraz częściej stosuje metody naukowe, ale ten fakt nigdy nie ustawi jej w równym szeregu z innymi dziedzinami nauki, ponieważ opiera główną swoją wiedzę na źródłach jednoznacznie nieweryfikowalnych...
---------------------------------
To oczywiście nieprawda.
Historia jest dziedziną całkowicie naukową, podlegającą akademickim rygorom. To tylko ODBIORCY tej wiedzy chcą wierzyć w istnienie Mieszka I , wygraną bitwę pod Grunwaldem, cud nad Wisłą, bohaterstwo pod Monte Cassino i inne LEGENDY. kto chce - ma dostęp do prawdy. Ale jej nie przyjmuje do wiadomości - np - jak katolicy tu obecni o wpsieraniu przez kościół katolicki hitlera, czy pomoc przy mordowaniu żydów (jak proboszcz w Jedwabnem) czy skandalicznych działaniach JP II czy benedykta przy ukrywaniu pedofilów..
Wiedza jest - wystarczy po nią siegnąć.

grzeg - jak to kretyn - nie ogarnia materii o której pisze

jeep

[hanka78]

jeepwdyzlu napisał:

> W odróżnieniu od innych wydarzeń historycznych II w.ś. pod tym względem ma pewn
> e "sukcesy" w postaci procesów norymberskich...
> ---------------------------------------
> nie można nie reagować - czytają ten wątek różni ludzie - na takie bzdety
> Procesy Norymberskie to porażka a nie sukces. W skrócie tylko - zarówno zsrs ja
> k i alianci JESZCZE przed zakończeniem wojny zaczęli zatrudniać hitlerowskie el
> ity. Nie tylko z przyczyn militarnych (von Braun) ale politycznych. Dlatego pot
> em zarówno w BND jak i STASI znalazło zatrudnienie naście tysięcy pracowników g
> estapo.

to tak

>> Z 7 tys wyższych oficerów RSHA (mózg działań bezpieczeństwa III Rzeszy)
> ukarano po 1945 39 osób słownie trzydzieści dziewięć.(....) itd...

ale ogólnie w procesach przeciwko zbrodniarzom hitlerowskim skazano (w procesach poza granicami Niemiec) ok 50 tysięcy osób. Tylko do roku 1949 trybunały wojskowe mocarstw zachodnich wydały 5025 wyroków skazujących, z czego 806 wyroków śmierci (wykonano 486, pozostałe zamieniono na karę więzienia).

Poza tym sukcesem było, to że dla prac Trybunału przyjęto zasadę, że człowiek winny ludobójstwa, niehumanitarnego obchodzenia się z ludźmi - nie może się powoływać na rozkaz zwierzchnika bądź przepis prawa - i potem ta zasadę rozciągnięto na inne procesy, gdyby nie to skazanych byłoby jeszcze mniej...

[jeepwdyzlu]

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:


> Historia jest dziedziną całkowicie naukową, podlegającą akademickim rygorom. To
> tylko ODBIORCY tej wiedzy chcą wierzyć w istnienie Mieszka I , wygraną bitwę p
> od Grunwaldem, cud nad Wisłą, bohaterstwo pod Monte Cassino i inne LEGENDY. kto
> chce - ma dostęp do prawdy. Ale jej nie przyjmuje do wiadomości - np - jak kat
> olicy tu obecni o wpsieraniu przez kościół katolicki hitlera, czy pomoc przy mo
> rdowaniu żydów (jak proboszcz w Jedwabnem) czy skandalicznych działaniach JP II
> czy benedykta przy ukrywaniu pedofilów..
> Wiedza jest - wystarczy po nią siegnąć.

Pięknie, ale ja i wiele milionów Polaków nigdy nie miało do czynienia z akademicką historią.

> grzeg - jak to kretyn - nie ogarnia materii o której pisze
>
> jeep

Czyżby ministerstwo edukacji z premedytacją, co roku wypuszczało z t.z egzaminem dojrzałości zindoktrynowane armie "kretynów" na wzór państw teokratycznych?

grzeg to nie grzech

[jeepwdyzlu]

Historia jest dziedziną całkowicie naukową, podlegającą akademickim rygorom. To
> tylko ODBIORCY tej wiedzy chcą wierzyć w istnienie Mieszka I , wygraną bitwę p
> od Grunwaldem, cud nad Wisłą, bohaterstwo pod Monte Cassino i inne LEGENDY. kto
> chce - ma dostęp do prawdy. Ale jej nie przyjmuje do wiadomości - np - jak kat
> olicy tu obecni o wpsieraniu przez kościół katolicki hitlera, czy pomoc przy mo
> rdowaniu żydów (jak proboszcz w Jedwabnem) czy skandalicznych działaniach JP II
> czy benedykta przy ukrywaniu pedofilów..
> Wiedza jest - wystarczy po nią siegnąć.

Pięknie, ale ja i wiele milionów Polaków nigdy nie miało do czynienia z akademicką historią.
-----------------
Mylisz się
pierwszoklasista w podstawówce ma do czynienia z dziedzinami AKADEMICKIMI
Czyli poddanym rygorom naukowym.
Przykład dla niedouków: jestem chory. Idę do lekarza. Lekarz mnie bada, wypisuje lekarstwa. Zażywam je bo UFAM i wiem, że lekarz został wykształcony w akademii według rygorów doskonalonych setki lat , że diagnozuje mnie na podstawie NAUKOWYCH, kontrolowanych, sprawdzalnych metod i najlepszej, zweryfikowanej wiedzy.
Ja medycyny nie skończyłem. Ale mam z nią do czynienia.

Grzeg - szczera rada - jesteś dyletantem (to nie grzech) - naprawdę - nie próbuj wchodzić w dziedziny których nie znasz.
j.

[grzeg34]

Nie zasłaniaj się medycyną, jak idę do lekarza to nikt nie wymaga ode mnie żadnej medycznej wiedzy. Młodzi ludzie w szkołach średnich muszą sobie przyswoić pewien pakiet "faktów" historycznych i od tej ich "znajomości" zależą ich dalsze życiowe losy ...

Dosyć łatwo i podejrzanie zignorowałeś mój zarzut:

Czyżby ministerstwo edukacji z premedytacją, co roku wypuszczało z t.z egzaminem dojrzałości zindoktrynowane armie "kretynów" na wzór państw teokratycznych?

Albo przyznasz się do swojej pomyłki, albo pozwę III Rzeczpospolitą za fakt indoktrynowania młodych ludzi, a ciebie wskażę jako eksperta i światka...

[jeepwdyzlu]

Dosyć łatwo i podejrzanie zignorowałeś mój zarzut:

Czyżby ministerstwo edukacji z premedytacją, co roku wypuszczało z t.z egzaminem dojrzałości zindoktrynowane armie "kretynów" na wzór państw teokratycznych?
-----------
a nie zauważyłem, że oczekujesz mojego komentarza :-)
mam dwoje dzieci, z których jedno jeszcze uczęszcza do szkół
Tak - to co proponuje Państwo szczególnie jesli chodzi o nauki humanistyczne (chociaż brak matematyki na maturze jeszcze 2 lata temu to też był skandal), ale nie tylko - weź program wf - to UDAWANIE, że przygotowuje się dzieci i młodzież do dorosłego życia.
W latach 80 tych do liceów ogólnokształcących lub techników z maturą trafiało 20% rocznika. Potem na studia trafiało 4%, kończyło 2
I wykształcenie - bywało gwarancją zatrudnienia i dochodów.
Dziś 70% rocznika ląduje na studiach. I dostaje ERSATZ dyplomu..
Tak więc - tak - może nie pozywaj szkoły, ale wiedz, że odpowiedzialność za edukację dzieci spoczywa nie na Państwie - tylko na nich samych i ich RODZICACH.

Pozdrawiam
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> a nie zauważyłem, że oczekujesz mojego komentarza :-)
> mam dwoje dzieci, z których jedno jeszcze uczęszcza do szkół
> Tak - to co proponuje Państwo szczególnie jesli chodzi o nauki humanistyczne (c
> hociaż brak matematyki na maturze jeszcze 2 lata temu to też był skandal), ale
> nie tylko - weź program wf - to UDAWANIE, że przygotowuje się dzieci i młodzie
> ż do dorosłego życia.
> W latach 80 tych do liceów ogólnokształcących lub techników z maturą trafiało 2
> 0% rocznika. Potem na studia trafiało 4%, kończyło 2
> I wykształcenie - bywało gwarancją zatrudnienia i dochodów.
> Dziś 70% rocznika ląduje na studiach. I dostaje ERSATZ dyplomu..
> Tak więc - tak - może nie pozywaj szkoły, ale wiedz, że odpowiedzialność za edu
> kację dzieci spoczywa nie na Państwie - tylko na nich samych i ich RODZICACH.
>
> Pozdrawiam
> jeep

Nie rozmydlaj zarzutu w beczce wody...
Stwierdziłeś wcześniej, że pewne zdarzenia historyczne, których znajomości wymaga się od uczniów, są tylko nieweryfikowalnymi legendami, więc odpowiedz, czy od dzieci w szkołach na lekcjach historii wymaga się znajomości faktów, czy znajomości legend?

grzeg i fakty

[jeepwdyzlu]

Krótko: nie zamydlam, próbuję Ci naświetlić szerszy kontekst...
ale rzucam perły przed wieprze jak widać
Tak - programy wymagają korekt - bardzo daleko idących. I to są decyzje polityczne - bo na manipulowaniu historią polega dziś (i tak było zawsze) gra między partiami, narodami i klasami społecznymi.
Weź Powstanie Warszawskie.
Jak uczyć dzieci?
Albo Mieszko I
To taka użyteczna legenda.
Widzisz w podręczniku informację, że Słowianie byli zapóźnieni cywilizacyjnie, łatwi do podbicia i że zarówno na Rusi, w Czechach i w Polsce podporządkowali ich sobie Normanowie?
Że Mieszko miał na imię Dagome i był po prostu Wikingiem?
Że jego drużyna to był poczet przyboczny mówiący po duńsku?
Jesteś gotowy powiedzieć dzieciom, że pod Monte Cassino byłą rzeź Polaków? Że 350 niemieckich spadochroniarzy zatrzymało tam 3 dywizje aliantów?
Że Anders był agentem nkwd i zgłosił korpus do ataku , wiedząc jaka będzie cena -celowo???

Można by tak ciągnąć godzinami...
Nie wysysam tego z paluchów. Na półkach w księgarniach leżą wydawane od lat podręczniki, pisane przez znakomitych fachowców, poparte badaniami, analizami, cytatami.

Tak - takie będą podręczniki.
Za 20, może 50 lat.
Itd itp

A Ty - popatrz na siebie.
Jesteś gotów przyznać, że jezus nigdy nie istniał??
że to legenda, mem i istnieje on tylko dzięki WIERZE?
nie jesteś
no właśnie.....
ciao
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> Krótko: nie zamydlam, próbuję Ci naświetlić szerszy kontekst...
> ale rzucam perły przed wieprze jak widać

Kiedy ostatnio dostałeś po tej swojej niewyparzonej gębie?

> Tak - programy wymagają korekt - bardzo daleko idących. I to są decyzje polityc
> zne - bo na manipulowaniu historią polega dziś (i tak było zawsze) gra między p
> artiami, narodami i klasami społecznymi.
> Weź Powstanie Warszawskie.
> Jak uczyć dzieci?
> Albo Mieszko I
> To taka użyteczna legenda.
> Widzisz w podręczniku informację, że Słowianie byli zapóźnieni cywilizacyjnie,
> łatwi do podbicia i że zarówno na Rusi, w Czechach i w Polsce podporządkowali i
> ch sobie Normanowie?
> Że Mieszko miał na imię Dagome i był po prostu Wikingiem?
> Że jego drużyna to był poczet przyboczny mówiący po duńsku?
> Jesteś gotowy powiedzieć dzieciom, że pod Monte Cassino byłą rzeź Polaków? Że 3
> 50 niemieckich spadochroniarzy zatrzymało tam 3 dywizje aliantów?
> Że Anders był agentem nkwd i zgłosił korpus do ataku , wiedząc jaka będzie cena
> -celowo???

> Tak - takie będą podręczniki.
> Za 20, może 50 lat.
> Itd itp

Właśnie udowodniłeś, że historia w szkołach niczym się nie różni od lekcji religii, choć na lekcjach religii uczciwie mówią, że to jest głównie wiara ...

> A Ty - popatrz na siebie.
> Jesteś gotów przyznać, że jezus nigdy nie istniał??
> że to legenda, mem i istnieje on tylko dzięki WIERZE?
> nie jesteś
> no właśnie.....
> ciao
> jeep

Kurcze, niesamowity gość - wszystko wie, nawet wie co ja wiem i wie w co ja wierzę...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Krótko: nie zamydlam, próbuję Ci naświetlić szerszy kontekst...
> > ale rzucam perły przed wieprze jak widać
>
> Kiedy ostatnio dostałeś po tej swojej niewyparzonej gębie?

Czemu gnojku tak podskakujesz ??

Właśnie udowodniłeś, że historia w szkołach niczym się nie różni od lekcji reli
> gii, choć na lekcjach religii uczciwie mówią, że to jest głównie wiara ...

Pieprzenie nieuka , wiara w cuda to domena historii ??

[grzeg34]

Chuck czemu się wpierdzielasz?
Czyżbyś uznał, że twój kolega potrzebuje pomocy?

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> Chuck czemu się wpierdzielasz?
> Czyżbyś uznał, że twój kolega potrzebuje pomocy?

Tobie jak widać religijna cipo całkiem w główce pie... .Do bicia skaczesz , jak ci hormony buzują to idź do burdelu albo tradycyjnie jak do tej pory to robiłeś zwal obie konia a nie szuraj przygłupie do bitki.

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Tobie jak widać religijna cipo całkiem w główce pie... .Do bicia skaczesz , ja
> k ci hormony buzują to idź do burdelu albo tradycyjnie jak do tej pory to robił
> eś zwal obie konia a nie szuraj przygłupie do bitki.

Ty śmierdzący kloszardzie, nie narzucaj swojego smrodu każdemu, ten jełop pierwszy prymitywnie mnie obraził!

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> Ty śmierdzący kloszardzie,

Nie pieprz kościelna cioto .

> nie narzucaj swojego smrodu każdemu

Nie można gnojowi zasmrodzić postu , prawda gnoju parafialny ??

> ten jełop pierwszy prymitywnie mnie obraził!

No a ty jak na ucznia kościoła katolickiego musisz dowalić zamiast w pokorze przełknąć :))Kupa jesteś a nie wierca :)))

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> Chuck czemu się wpierdzielasz?
> Czyżbyś uznał, że twój kolega potrzebuje pomocy?

Grzesiu, chyba zapomniałeś, że to jest forum i każdy z nas ma tu prawo mówić kiedy chce i co chce. I to słownictwo, ta agresja, i ta kiepska erystyka - wreszcie puściły hamulce... Tragedia, co wtedy wychodzi z orędowników istnienia boga dobra, za którym się opowiadają.

[grzeg34]

grgkh napisał:

> Grzesiu, chyba zapomniałeś, że to jest forum i każdy z nas ma tu prawo mówić ki
> edy chce i co chce. I to słownictwo, ta agresja, i ta kiepska erystyka - wreszc
> ie puściły hamulce... Tragedia, co wtedy wychodzi z orędowników istnienia boga
> dobra, za którym się opowiadają.

jeepwdyzlu, kolter i astrotaurus bardzo często prowokują w podły sposób używając prostackich inwektyw, a do tej pory nie zauważyłem, żeby Pan w jakikolwiek sposób zwrócił im uwagę :(

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


> jeepwdyzlu, kolter i astrotaurus bardzo często prowokują w podły sposób używają
> c prostackich inwektyw, a do tej pory nie zauważyłem, żeby Pan w jakikolwiek sp
> osób zwrócił im uwagę :(

To burak lata an skargę !! a kiedy to np ja ciebie obraziłem , podaj choć jeden dosłownie przykład ????

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > Grzesiu, chyba zapomniałeś, że to jest forum i każdy z nas ma tu prawo mó
> wić ki
> > edy chce i co chce. I to słownictwo, ta agresja, i ta kiepska erystyka -
> wreszc
> > ie puściły hamulce... Tragedia, co wtedy wychodzi z orędowników istnienia
> boga
> > dobra, za którym się opowiadają.
>
> jeepwdyzlu, kolter i astrotaurus bardzo często prowokują w podły sposób używają
> c prostackich inwektyw, a do tej pory nie zauważyłem, żeby Pan w jakikolwiek sp
> osób zwrócił im uwagę :(

Nie jesteś od nich lepszy. ;) Schodzisz do tego samego poziomu i wtedy jest nieistotne kto zaczął. Każdy z nas ma własną wrażliwość i uczucia typu "religijnych", i - jeśli sobie wtedy pofolguje - to jest to wynikiem czegoś, więc nie udawaj świętoszka.

Po co tu przychodzisz i zagadujesz innych? Odpowiadasz na posty, ale czy zdajesz sobie sprawę, jakie idiotyzmy w tych odpowiedziach wypisujesz i jak to inni odczytują? Ciebie coś uraża, a innych nie ma prawa? Tobie się wolno wkurzyć i bluzgać, a innym chcesz prawa do tego odmówić? A niby dlaczego?

Najpierw przeanalizuj swoje postępowanie. Potem - ewentualnie - próbuj oceniać innych. Nie jesteś "święta krową" ze specjalnymi przywilejami.

Określ cel swoich rozmów tutaj.

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Pieprzenie nieuka , wiara w cuda to domena historii ??

Czy wymaganie od dzieci znajomości legend i podawanie ich im jako faktów jest w porządku?
Czy fakt, że historia nie naucza cudów tylko legend czyni ją lepszą od religii?

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Pieprzenie nieuka , wiara w cuda to domena historii ??
>
> Czy wymaganie od dzieci znajomości legend i podawanie ich im jako faktów jest w
> porządku?
> Czy fakt, że historia nie naucza cudów tylko legend czyni ją lepszą od religii?

Historia formalnie przynajmniej nie wciska nikomu niedorzecznych opowieści np o cudach .Znasz jakieś bajki o cudach Mieszka z oficjalnego podręcznika do historii ?

historia?

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Pieprzenie nieuka , wiara w cuda to domena historii ??
>
> Czy wymaganie od dzieci znajomości legend i podawanie ich im
> jako faktów jest w porządku?
> Czy fakt, że historia nie naucza cudów tylko legend czyni ją lepszą od religii?

Naprawdę nie potrafisz tego rozróżnić? I nie wstydzisz się publicznie się do tego przyznawać?

Historia opowiada co się zdarzyło na określonym poziomie dokładności lub co, według jednej z możliwych wersji, mogło się zdarzyć oraz tłumaczy, z czego wniknęły te zdarzenia. Historia, jako nauka, MA OBOWIĄZEK być w zgodzie z innymi naukami o świecie, a więc jesli fizyka mówi, że cuda są niemozliwe, to historia tego nie podważa, co najwyżej mówi, co LUDZIE mówią o tym, co było kiedyś. Sama historia nie posługuje się legendami.

Religia różni się od niej tym, że nauką i logiką gardzi już w założeniach, i w całości musi być traktowana wyłącznie jako legenda.

Włączanie faktów historycznych do religii nie nobilituje religii i nie uczyni jej mniej zakłamaną, a opowiadanie przez historię, z jakimi religiami mieli do czynienia ludzie i jak dawali się im uwodzić nie szkodzi historii, bo jest faktem.

Historia odtwarza naukową rzeczywistość na tyle, na ile to jest możliwe. Religia ograniczeniem tego, co jest możliwe, nie przejmuje się, bo dla niej możliwe jest wszystko.

[grzeg34]

grgkh napisał:

> Religia różni się od niej tym, że nauką i logiką gardzi już w założeniac
> h, i w całości musi być traktowana wyłącznie jako legenda.
>
> Włączanie faktów historycznych do religii nie nobilituje religii i nie uczyni j
> ej mniej zakłamaną, a opowiadanie przez historię, z jakimi religiami mieli do c
> zynienia ludzie i jak dawali się im uwodzić nie szkodzi historii, bo jest fakte
> m.
>
> Historia odtwarza naukową rzeczywistość na tyle, na ile to jest możliwe. Religi
> a ograniczeniem tego, co jest możliwe, nie przejmuje się, bo dla niej możliwe j
> est wszystko.

Ok, wszystko pięknie, ale kapłani i religie jednoznacznie dają sygnał, że to co głoszą jest oparte głównie na wierze, więc nie można im zarzucać celowego wprowadzania w błąd. Jednocześnie przejawy religijności można zakwalifikować do potrzeb doznawania odczuć abstrakcyjnych t.z. uduchowionych, rozwijających osobowość i uczuciowość człowieka...
A co robią historycy?
otóż historycy siedzą na jakimś pseudointelektualnym forum p.t. religia, drwiąc i dezawuując wszelkie formy przejawów religijności, a jednocześnie sami ulegają wpływom klas politycznych i pokornie indoktrynują armie młodych ludzi, nie mając odwagi się przeciwstawić wpływom, a na usprawiedliwienie cieszą się, że jak ktoś chce naprawdę poznać historię, to może sam w swoim zakresie się zapoznać, bo jest przecież internet i można kupić sobie książki. I jak określić takie zachowanie?

grzegowi do sztambucha

[jeepwdyzlu]

Ok, wszystko pięknie, ale kapłani i religie jednoznacznie dają sygnał, że to co głoszą jest oparte głównie na wierze, więc nie można im zarzucać celowego wprowadzania w błąd. Jednocześnie przejawy religijności można zakwalifikować do potrzeb doznawania odczuć abstrakcyjnych t.z. uduchowionych, rozwijających osobowość i uczuciowość człowieka...
---------------------------------------------
Niprawda.
99.99% obecnych na tym forum katolików UPIERA się, że nowy testament oparty jest na faktach, jezus istniał, czynił cuda, zmartwychwstał itd itp...
Gdyby ktoś napisał - WIERZĘ - nie było by żadnego sporu. Ale oni piszą WIEMY.
To fundamentalna różnica.

A co robią historycy?
otóż historycy siedzą na jakimś pseudointelektualnym forum p.t. religia, drwiąc i dezawuując wszelkie formy przejawów religijności, a jednocześnie sami ulegają wpływom klas politycznych i pokornie indoktrynują armie młodych ludzi, nie mając odwagi się przeciwstawić wpływom, a na usprawiedliwienie cieszą się, że jak ktoś chce naprawdę poznać historię, to może sam w swoim zakresie się zapoznać, bo jest przecież internet i można kupić sobie książki. I jak określić takie zachowanie?
----------------------------------
Niewielu znam historyków, ale stanę jednak w ich obronie..
Programy nauczania konstruują POLITYCY. Więcej - odbiór TYCH SAMYCH danych jest interpretowany różnie przez ludzi różnych opcji politycznych. Najlepszy przykład to Powstanie Warszawskie. Dla jednych - skandaliczna i kryminalna decyzja która spowodowała ogromna tragedię bez najmniejszego sensu, dla innych - wspaniały zryw patriotyzmu.
Co do drwin - domyślam się że piszesz o forumowiczach - którzy INTERESUJĄ się historią i nie dopuszczają do manipulowania faktami. Tak - widzę, że zaskoczyło cię, że ATEIŚCI wiedzą o religii więcej niż wierzący, że INTERESUJĄ się początkami chrześcijaństwa, znają źródła i potrafią bronić swojego zdania, że ich ogląd spraw związanych z nauczaniem kościoła jest większy niż większości katolików.
Może spróbuj to docenić, może spróbuj się czegoś od nas nauczyć, może przestań nami pogardzać.
Szanujemy wierzenia innych. Nie dopuścimy jednak do wmawiania nam, że JEDYNIE katolicy mają rację, że ateiści to nieuki, pozbawione moralności psy i manipulanci. Wzajemny szacunek? Tak. Pewność JEDYNIE we własne racje? Na pewno nie.
jeep

[astrotaurus]

grzeg34 napisał:

**Ok, wszystko pięknie, ale kapłani i religie jednoznacznie dają sygnał, że to co głoszą jest oparte głównie na wierze, więc nie można im zarzucać celowego wprowadzania w błąd.**
Znów gadasz głupstwa, z którymi zacząłeś swoje występy na forum, a których nie wyjaśniłeś i na kwestionowanie których nie reagowałeś!

Czy kapłani i religie dają sygnał, że to co głoszą może być kompletna bzdurą, nieprawdą?
Czy grzeg zdaje sobie sprawę, że jego bajędy o Bogu mogą być urojeniami jedynie?

[grzeg34]

astrotaurus napisał:

> Czy grzeg zdaje sobie sprawę, że jego bajędy o Bogu mogą być urojeniami jedynie
> ?[/b]

Nikt nie wie czym/kim jest Bóg...
Jednakże we wszechświecie zaistniała samoświadomość, która stwierdziła, że jednak coś istnieje niż nic, zaobserwowała także logiczne prawa w tym otaczającym wszechświecie i zrozumiała, że nic się nie dzieje bez przyczyny, że wszystko musi z czegoś wynikać, więc tak powstało bliżej nieokreślone pojęcie jak "Bóg", za którym kryje się wszystko to czego nie wiemy, a jednocześnie to co wiemy w przybliżeniu równa się "0"...

[jeepwdyzlu]

więc tak powstało bliżej nieokreślone pojęcie jak "Bóg", za którym kryje się wszystko to czego nie wiemy,
--------------------
mam nadzieję, że wiesz, że nie jesteś chrześcijaninem?
chrześciianie swojego boga skonstruowali bardzo precyzyjnie, więc Twoja definicja jest dla nich czystym bluźnierstwem :-)
j.

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> mam nadzieję, że wiesz, że nie jesteś chrześcijaninem?
> chrześciianie swojego boga skonstruowali bardzo precyzyjnie, więc Twoja definic
> ja jest dla nich czystym bluźnierstwem :-)
> j.

Kurczę, coś tak podejrzewałem, szczególnie rano przy goleniu w lustrze takie heretyckie spojrzenie na mnie spogląda ;)

[jeepwdyzlu]

no nareszcie zaczynasz mówić ludzkim głosem
może okaże się że masz poczucie humoru? że polubisz to forum...?
ciao
j.

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> no nareszcie zaczynasz mówić ludzkim głosem
> może okaże się że masz poczucie humoru? że polubisz to forum...?
> ciao
> j.

Nie rób sobie, aż tak dużych nadziei. Fakt, że jestem heretykiem, w cale nie oznacza od razu, że jestem ateistą.

[jeepwdyzlu]

jakich nadziei?
myślisz, że moją misją jest zachęcanie wszystkich do dzielenia mojego światopoglądu?
wierz sobie w co chcesz, Twoja sprawa
jeep

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> astrotaurus napisał:
>
> > Czy grzeg zdaje sobie sprawę, że jego bajędy o Bogu mogą być urojeniami j
> edynie
> > ?[/b]
>
> Nikt nie wie czym/kim jest Bóg...

NIE WIE?!?!?!?!?!?!?! :)))))))))))))))))))

To co jest treścią religii, jeśli nie WIEDZA o bogach?

> Jednakże we wszechświecie zaistniała samoświadomość,

Świadomość czyli informacja złożona. I tak się składa, że cały wszechświat jest informacją złożoną. A oto dowód tego:

Każdy element Wszechświata oddziałuje JEDNOCZEŚNIE na wszystkie pozostałe elementy. Suma tych oddziaływań jest egzekwowana W TYM SAMYM MOMENCIE. To jest informacja złożona, która dotyczy całego wszechświata, a my jesteśmy jego elementem.

> która stwierdziła, że jednak coś istnieje niż nic,
> zaobserwowała także logiczne prawa w tym otaczającym
> wszechświecie i zrozumiała, że nic się nie dzieje bez przyczyny,
> że wszystko musi z czegoś wynikać, więc tak powstało
> bliżej nieokreślone pojęcie jak "Bóg", za którym kryje się

NIC. Brak definicji to nic.

> wszystko to czego nie wiemy, a jednocześnie to co wiemy
> w przybliżeniu równa się "0"...

Bóg bez definicji nie istnieje. O istnieniu w modelu świata w naszych umysłach decydujemy my. Istnienie jest skutkiem logiki. Istnienie spoza logiki jest chaosem, bredzeniem, schizofrenią.

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > Religia różni się od niej tym, że nauką i logiką gardzi
> > już w założeniach, i w całości musi być traktowana wyłącznie jako legenda.
> >
> > Włączanie faktów historycznych do religii nie nobilituje
> > religii i nie uczyni jej mniej zakłamaną, a opowiadanie przez historię,
> > z jakimi religiami mieli do czynienia ludzie i jak dawali się
> > im uwodzić nie szkodzi historii, bo jest faktem.
> >
> > Historia odtwarza naukową rzeczywistość na tyle,
> > na ile to jest możliwe. Religia ograniczeniem tego,
> > co jest możliwe, nie przejmuje się, bo dla niej
> > możliwe jest wszystko.
>
> Ok, wszystko pięknie, ale kapłani i religie jednoznacznie dają sygnał, że to co
> głoszą jest oparte głównie na wierze, więc nie można im zarzucać
> celowego wprowadzania w błąd.

Nieprawda. Kapłani i religie NIGDY nie mówią, że wiara jest niezgodna z logiką myślenia, a przecież logika jest podstawą myślenia i bez niej myślenie dąży do chaosu. W szczegółach chodzi o to, by OSZUKAĆ poddanego wierze, dokonać na jego myśleniu manipulacji, uzależnić myślenie od dogmatu. Ktoś uzależniony zaczyna alogicznie myśleć. Jego sposób myślenia degeneruje się. To jest jak nowotwór na normalnym, logicznym myśleniu.

> Jednocześnie przejawy religijności można zakwalifikować do potrzeb
> doznawania odczuć abstrakcyjnych t.z. uduchowionych, rozwijających
> osobowość i uczuciowość człowieka...

Co Ty opowiadasz? :)) Przecież te wszystkie potrzeby ja zaspokajam sobie sam, bez pomocy religii, bez zaślepionego podporządkowania jednemu dogmatowi.

A potrzeby religijne to potrzeby JEDNEGO tylko dogmatu. To absolutne posłuszeństwo mu. Czy człowiek

> A co robią historycy?

Zbierają obserwacje i na ich podstawie formułują zasady zmienności funkcjonowania ludzkich społeczeństw.

> otóż historycy siedzą na jakimś pseudointelektualnym forum p.t. religia,

Albo i nie siedzą.

> drwiąc i dezawuując wszelkie formy przejawów religijności,

Historycy opisują wpływ idei, a więc i religii, na losy ludzkości.

> a jednocześnie sami ulegają wpływom klas politycznych
> i pokornie indoktrynują armie młodych ludzi,

Brednie. ;)

Indoktrynuje ten, kto zmienia sposób myślenia na alogiczny i podporządkowuje tak zmienionych ludzi jednemu dogmatowi. Najczęściej jest to niewolnik dogmatu.

W jaki sposób historycy mieliby przeobrażać myślenie na alogiczne z jednoczesnym uzależnianiem od konkretnego dogmatu? JAKIEGO dogmatu? Masz coś określonego na myśli?

> nie mając odwagi się przeciwstawić wpływom,
> a na usprawiedliwienie cieszą się, że jak ktoś chce
> naprawdę poznać historię, to może sam w swoim
> zakresie się zapoznać,

I tak jest dobrze, bo tylko ludzie wolni i samodzielni, myślący bez uzależnień dogmatycznych mają szansę dążyć do prawdy.

> bo jest przecież internet i można kupić sobie książki.
> I jak określić takie zachowanie?

I co z tego wynika?

To, co nie jest dogmatem i ślepym mu posłuszeństwem jest lepsze od dogmatu i zaślepienia nim (jeśli nie jest gorsze według innego kryterium).

eot grzeg

[jeepwdyzlu]

Kiedy ostatnio dostałeś po tej swojej niewyparzonej gębie?
----------------------------
raz ci proponowałem ustawkę - stchórzyłeś
jakiekolwiek próby spokojnej dyskusji
kończysz nie argumentami
tylko skrótem myślowym, żarcikiem (najczęściej nieudanym), inwektywą (wcale nie dowcipną)
Nie rozumiesz nic. TY POSTAWIŁEŚ tezę, że historia nie jest nauką. Jest.
Próbujesz na podstawie nauczania w szkołach wykazać - że nie jest obiektywna.
Też się mylisz. Jak ludzie wykorzystają wiedzę - to zupełn ie inna historia. Jedni budują bombę, drudzy reaktor. Często Ci sami.
Jeden uczy się o Mieszku I w szkole i mu wystarcza. Drugi sięgnie po książke i dowie się więcej.

Ty wolisz pranie po mordach
Teoretycznie zresztą
Moja krótka rada: spie...j stąd. Intelektualnie nie dorastasz większości forumowiczów do pięt. Nawet oszołom jest od ciebie lepszy - ten jest przynajmniej kreatywny.
Ja z tobą więcej dyskutować nie będę i prosze o wzajemność.
jeep

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
>
> > Żółć zaczyna z ciebie niemoto wypływać ,wiadrami :))) Oczekuję ze ładnie
> przepr
> > osisz za swoje kłamstwa lub w końcu udowodnisz mi ze to jak przekręcam f
> akty h
> > istoryczne !!!
> > No dawaj filozofie wsiowy !!
>
> Jakie kłamstwa?
> Spróbuj obronić swoją "prawdę historyczną" w postępowaniu wg kodeksu karnego, c
> zy cywilnego...

Na razie poza pieprzeniem że ja kłamię nic nie udowodniłeś ,wiec w świetle prawa już jesteś skazany za pomówienie .

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> Ja nie przekonywałem nikogo do żadnej wiary i nie mam w zamiarze nic podobnego.

a to tylko takie nasza subiektywne odczucia.....

> Nie mam zamiaru też stąd uciekać. Pozostanę tu, żeby takim "pseudo historykom"

grześ muszę o to zapytać: jak mam rozumieć cudzysłów, którego nagminnie używasz (w każdym niemal poście)?

- wiesz chyba że "pseudo historyk" to po prostu - historyk, a "historyk" to pseudo historyk

chyba że...... (i teraz ty)?

> jak ty przypominać ile jest warta wasza pseudo naukowa dziedzina wiedzy jaką j
> est historia, która opiera się najczęściej na pseudo prawdziwych źródłach histo
> rycznych.

[o widzisz i tu bez tego cudzysłowu napisałeś to co chciałeś napisać... (chyba) - tu jest ok]
a to, że to stek bzdur - to już inna sprawa

Grześ nauki humanistyczne mają swoją specyfikę - i to że ich metoda jest inna niż nauk przyrodniczych - w żaden sposób nie umniejsza ich wagi...
Widzisz PRAWO - to jedno z największych osiągnięć ludzkości, umożliwiające istnienie państw ..... wydaje ci się że funkcjonuje ono w oparciu o prawa fizyki ?

Co twoim zdaniem bardziej niezbędne do życia niż Prawo ?.... dla mnie nic....

twoje ewidentne braki w tych dziedzinach (poziom dużo poniżej średniego) każą ci wypisywać takie głupoty, pocieszać się.... i jesteś przez to coraz bardziej żałosny....

A swoją drogą skoro tak "gardzisz" widzą humanistyczną - to po co chcesz dyskutować z ludźmi którzy ją mają ... nie widzisz, że narażasz się tu co rusz na śmieszność...., nie masz godności... ? przecież każdy lubi pokazać swoje mocne strony - więc czemu ty tak namiętnie exponujesz swoje słabości?

>>>Dla mnie uczciwszą będzie już jakakolwiek religia, która z góry zakłada swoją t.z. wiedzę głownie na wierze.

tak grześ, tak....
kolejne miłe wieści o przekonaniach grzega

Dla gzrzesia uczciwi są więc dajmy na to scjentolodzy a prawnicy i historycy to zwykli oszuści i nieuki.... tacy pseudo naukowcy

pleciesz dobrze, może zacznij wyplatać koszyki - zbijesz fortunę !!!

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > nie bądź okrutny grzeg....., ja chyba nie będę potrafiła poradzić sobie z tą st ratą...
>
> Nie drwij..
> Choć rzeczywiście najbardziej rozwijająca jest dla każdego człowieka możliwość
> konfrontacji swoich poglądów,

To ty masz poglądy?

przecież zadałam ci parę pytań, o twój stosunek:
- do zakazu prezerwatyw w uzasadnionych przypadkach...
- o prawo kobiety do odejścia od kata i szukania udanego związku i życia....

ale nie doczekałam się odpowiedzi i wiem dlaczego (inni na forum też ); nie doczekałam się jej bo musiałbyś przyznać że:

1. albo popierasz we wszystkich okrucieństwach i głupotach swoją katolicką sektę...

2. albo przyznać że jest okrutna - a to rodziłoby kolejne niewygodne dla ciebie pytania, z których nie potrafiłbyś wybrnąć... (o sens istnienia religii i inne)

Nie jesteś w stanie, w żadnej poważnej sprawie zająć jasnego, konkretnego stanowiska i o nie walczyć, wijesz się jak piskorz.... odchodzisz od tematu... żeby tylko ktoś stracił cierpliwość i przeklął - bo wtedy ty nareszcie możesz się obrazić ........ i nie musisz szukać argumentów dla obrony czy uzasadnienie tego co..... tak pleciesz...., pleciesz... pleciesz.....

więc chyba nie masz sie za wartościowego dyskutanta... z którym można konfrontować stanowisko

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> To ty masz poglądy?

Od dziś jestem tylko i wyłącznie paskudą...
A tak poza tym moje poglądy do niczego wam nie są potrzebne, bo macie swoje "najlepsze" i niech tak zostanie jak chcecie, wasza wolna wola...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > To ty masz poglądy?
>
> Od dziś jestem tylko i wyłącznie paskudą...
> A tak poza tym moje poglądy do niczego wam nie są potrzebne, bo macie swoje "na
> jlepsze" i niech tak zostanie jak chcecie, wasza wolna wola...

Ty nie masz poglądów , twoje poglądy to skróty kazań jakie ci z ambony proboszcz sprzedaje .

grzeg bez inwektyw

[jeepwdyzlu]

na spokojnie - bez obrażania
Zwróć uwagę - w ogóle nie reagujesz na argumenty - zapieniasz się, kiedy CIEBIE ktoś obraża.
To zrozumiałe, ale zarzucasz nam za daleko idącą krytykę kościoła, ale polemiki z FAKTAMI - nie podejmujesz.
Nie idź tą drogą!
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> na spokojnie - bez obrażania
> Zwróć uwagę - w ogóle nie reagujesz na argumenty - zapieniasz się, kiedy CIEBIE
> ktoś obraża.
> To zrozumiałe, ale zarzucasz nam za daleko idącą krytykę kościoła, ale polemiki
> z FAKTAMI - nie podejmujesz.
> Nie idź tą drogą!
> jeep

Po pierwsze: ja jestem jeden, a was ok. tuzina osób, które chcą ze mną rozmawiać.
Po drugie: jak mam już chęć porozmawiać, to pojawia się jakiś kloszard, robi w gacie i udaje, że dzięki temu jest twardy jak Chuck Norris...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


> Po drugie: jak mam już chęć porozmawiać, to pojawia się jakiś kloszard, robi w
> gacie i udaje, że dzięki temu jest twardy jak Chuck Norris...

Kogo to nazywasz kloszardem gnoju parafialny ?? Tak cię na lekcjach religii nauczyli ze jak nie masz o czym gadać to gadasz durnoty ??

grzeg bądź dzielny - nie wymiękaj!

[jeepwdyzlu]

Po pierwsze: ja jestem jeden, a was ok. tuzina osób, które chcą ze mną rozmawiać.
Po drugie: jak mam już chęć porozmawiać, to pojawia się jakiś kloszard, robi w gacie i udaje, że dzięki temu jest twardy jak Chuck Norris...
---------------
do tego, że jesteś mniejszością - zacznij się przyzwyczajać.. będzie tylko gorzej
powtórzę - zachęcam do spokojnej wymiany poglądów
ale Ty - obrażony - nie chcesz odnieść się do meritum
Tak - nie każdy ksiądz to pedofil i nie każdy wierny to chasyd
Niemniej - zwróć uwagę, że w Polsce NIKT nie śmie krytykować kościoła ani polemizować z katolickim nauczaniem.
Tu masz niepowtarzalną okazję pokazać swoją klasę duchową i intelektualną. Albo - polec jak inni kozojebcy...
Zatem - wybieraj..
Bądź dzielny i stawaj do walki!!! Na argumenty nie na inwektywy!
ciao
jeep

[6burakow]

jeepwdyzlu napisał:

> Tu masz niepowtarzalną okazję... polec jak inni kozojebcy...

dlaczego nazywasz grzesia kozojebca? czy czegos nie zauwazylem?

[kolter-xl]

6burakow napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Tu masz niepowtarzalną okazję... polec jak inni kozojebcy...
>
> dlaczego nazywasz grzesia kozojebca? czy czegos nie zauwazylem?

Mi jednak wydaje się ze dla Jeepa kozojebca to ten kory się podał, a nie ten który walczy intelektualnie .

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> Tu masz niepowtarzalną okazję pokazać swoją klasę duchową i intelektualną. Albo
> - polec jak inni kozojebcy...

Tobie mógłbym tylko pokazać i odcisnąć na twojej twarzy jedynie swoją podeszwę buta...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Tu masz niepowtarzalną okazję pokazać swoją klasę duchową i intelektualną
> . Albo
> > - polec jak inni kozojebcy...
>
> Tobie mógłbym tylko pokazać i odcisnąć na twojej twarzy jedynie swoją podeszwę
> buta...

No popatrz ile tolerancji i chrześcijańskiej miłości bliźniego w tych słowach :))).Grzeniu nawet nie zrozumiałeś tego co on napisał ., gdybyś zrozumiał nie ośmieszyłbyś się takim tekstem :))

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Tu masz niepowtarzalną okazję pokazać swoją klasę duchową i intelektualną
> . Albo - polec jak inni kozojebcy...

> Tobie mógłbym tylko pokazać i odcisnąć na twojej twarzy jedynie swoją podeszwę
> buta...

grzeg czyżbyś sam się zaliczył do tych kozo....cośtam, że tak paskudnie zareagowałeś... ?

[grzeg34]

hanka78 napisała:

> grzeg czyżbyś sam się zaliczył do tych kozo....cośtam, że tak paskudnie zareago
> wałeś... ?

Za długo z wami rozmawiałem i uległem waszym wpływom "pseudo intelektualnym" i przepoczwarzyłem się w paskudę i ta paskuda będzie od dziś wam paskudzić...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> hanka78 napisała:
>
> > grzeg czyżbyś sam się zaliczył do tych kozo....cośtam, że tak paskudnie z
> areago
> > wałeś... ?
>
> Za długo z wami rozmawiałem i uległem waszym wpływom "pseudo intelektualnym" i
> przepoczwarzyłem się w paskudę i ta paskuda będzie od dziś wam paskudzić...

Przy nas zostaniesz w końcu facetem, a nie zahukanym przez proboszcza ministrancikeim

[pocoo]

grzeg34 napisał:

> Za długo z wami rozmawiałem i uległem waszym wpływom "pseudo intelektualnym" i
> przepoczwarzyłem się w paskudę i ta paskuda będzie od dziś wam paskudzić...

Do dzisiaj byleś grzeczny?Zaczynam się bać i nie będę czytała Twoich postów.

grzeg w przeciwieństwie do byłego trenera kadry

[jeepwdyzlu]

jesteś jednak "miętkim hu jem robiony.... "
pisałem:
Tu masz niepowtarzalną okazję pokazać swoją klasę duchową i intelektualną. Albo polec jak inni kozojebcy...
a Ty grzeg na to:
Tobie mógłbym tylko pokazać i odcisnąć na twojej twarzy jedynie swoją podeszwę buta...
------------------
no to szkoda....
ale czemu nie jestem zdziwiony
w emocjach nawet nie zauważyłeś, że ani razu nigdzie Ciebie nie znieważyłem a już na pewno nie nazwałem Cię kozojebcą....
Tchórzysz mocium panie
przepoczwarzasz się obcując z nami w paskudę...
oj nieładnie
zły z Ciebie chrześcijanin, nieumiejący nawet czytać ze zrozumieniem i kompletnie nie podejmujący propozycji rozmów
skoro nie - spier dalaj stąd
a jak będziesz we Wrocławiu, Berlinie czy Szczecinie - daj znać na priva - będziesz mógł mi odcisnąć podeszwę buta... odważny katoliku
eot
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

> a jak będziesz we Wrocławiu, Berlinie czy Szczecinie - daj znać na priva - będ
> ziesz mógł mi odcisnąć podeszwę buta... odważny katoliku
> eot
> jeep

Nikogo nie będziesz bezkarnie wyzywał, może być Wrocław na ustawkę, podaj czas i miejsce...

[jeepwdyzlu]

wysłałem kontakt na priva
czekam
jeep

[kolter-xl]

jeepwdyzlu napisał:

> wysłałem kontakt na priva
> czekam

Grzeniu to żałosna pipka nie ufam takim jak on na 100 % przylezie z kimś kto ci w plecy przywali .

[hanka78]

kolter-xl napisał:

>
> Grzeniu to żałosna pipka nie ufam takim jak on na 100 % przylezie z kimś kto c
> i w plecy przywali .

Kolter a nie myślisz że pipka (czy cipka) to całkiem fajne wyrazy i szkoda ich trochę na grzesia?

[kolter-xl]

hanka78 napisała:

> kolter-xl napisał:
>
> >
> > Grzeniu to żałosna pipka nie ufam takim jak on na 100 % przylezie z kimś
> kto c
> > i w plecy przywali .
>
> Kolter a nie myślisz że pipka (czy cipka) to całkiem fajne wyrazy i szkoda ich
> trochę na grzesia?

Nie, akurat te słowa mam zarezerwowane dla największych dupków :))

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Nie, akurat te słowa mam zarezerwowane dla największych dupków :))

Widzę, że awansowałem do jakiegoś bliżej nieokreślonego "elitarnego" grona...
Kurczę, a ja nie mogę się ci odwdzięczyć czymś analogicznym, bo wzbudzasz we mnie tylko odruchy niesmaku, mdłości i zażenowania, jak na widok śmierdzącego kloszarda...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Nie, akurat te słowa mam zarezerwowane dla największych dupków :))
>
> Widzę, że awansowałem do jakiegoś bliżej nieokreślonego "elitarnego" grona...
> Kurczę, a ja nie mogę się ci odwdzięczyć czymś analogicznym, bo wzbudzasz we mn
> ie tylko odruchy niesmaku, mdłości i zażenowania, jak na widok śmierdzącego klo
> szarda...

Czyli jak widać pieprzenie o tolerancji i miłości religijnej to kit Grzenia !! Grzeniu gardzi istotą ludzką tylko dlatego ze ta nie daje sobie rady w życiu :)))) Grzeniu wierca katolickiej sekty nie wie ze Jezus brylował w towarzystwie ówczesnych kloszardów !! :))) Jezus nie bywał na salonach on miał kontakt prostym , biednym , zdesperowanym ludem !!!!!!!!!!!!!!!

[no_no]

kolter-xl napisał:

> grzeg34 napisał:
>
> > kolter-xl napisał:
> >
> > > Nie, akurat te słowa mam zarezerwowane dla największych dupków :))
> >
> > Widzę, że awansowałem do jakiegoś bliżej nieokreślonego "elitarnego" gron
> a...
> > Kurczę, a ja nie mogę się ci odwdzięczyć czymś analogicznym, bo wzbudzasz
> we mn
> > ie tylko odruchy niesmaku, mdłości i zażenowania, jak na widok śmierdzące
> go klo
> > szarda...
>
> Czyli jak widać pieprzenie o tolerancji i miłości religijnej to kit Grzenia !!
> Grzeniu gardzi istotą ludzką tylko dlatego ze ta nie daje sobie rady w życiu :
> )))) Grzeniu wierca katolickiej sekty nie wie ze Jezus brylował w towarzystwie
> ówczesnych kloszardów !! :))) Jezus nie bywał na salonach on miał kontakt prost
> ym , biednym , zdesperowanym ludem !!!!!!!!!!!!!!!

Za brak miłowania każdego bliźniego swego jak siebie samego, jak nic dostanie od katolickiej bozi bana na życie wieczne w niebie. I skończy się dla grzega czas na opowiadanie bajek
o miłosiernym Jezusie, który go odwiedził, podczas gdy ten przeglądał szuflady.
Resztę życia spędzi poddany wymyślnym torturom serwowanym przez ziomka, niejakiego Janka Rokitę, diabła z bożej łaski.

no_no - a ostatni będą pierwszymi HA

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Czyli jak widać pieprzenie o tolerancji i miłości religijnej to kit Grzenia !!
> Grzeniu gardzi istotą ludzką tylko dlatego ze ta nie daje sobie rady w życiu :
> ))))

No przecież wasze nauki nie poszły na marne i coś niecoś nauczyłem się od was...

> Grzeniu wierca katolickiej sekty nie wie ze Jezus brylował w towarzystwie
> ówczesnych kloszardów !! :))) Jezus nie bywał na salonach on miał kontakt prost
> ym , biednym , zdesperowanym ludem !!!!!!!!!!!!!!!

Czyżbyś oczekiwał od mnie jezusowego miłosierdzia, żebym pochylił się nad takim nieudacznikiem jak ty, który grzebie tylko na śmietnisku historii i wsparł ciebie i pocieszył w trudach twojego życia?
Przecież ty, twoi koledzy i koleżanki cały czas przekonywaliście mnie, że wszystkie te historie o Jezusie to bujdy...
No, nie wiem, nie wiem, zaczyna mi się podobać taki ateistyczny sposób bycia, że chyba całkiem przejdę na herezje :)

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Czyli jak widać pieprzenie o tolerancji i miłości religijnej to kit Grzen
> ia !!
> > Grzeniu gardzi istotą ludzką tylko dlatego ze ta nie daje sobie rady w życiu :))))
>
> No przecież wasze nauki nie poszły na marne i coś niecoś nauczyłem się od was..

No widzisz jesteś zagrożony patologią bo nasiąkasz tylko negatywami , no i gdzie ten trud proboszcza ??

> Czyżbyś oczekiwał od mnie jezusowego miłosierdzia, żebym pochylił się nad takim
> nieudacznikiem jak ty, który grzebie tylko na śmietnisku historii i wsparł cie
> bie i pocieszył w trudach twojego życia?

Problem z tobą fiucie jest taki że mnie nie znasz, dlatego swoja trauma nabyta w penerskim środowisku obarczasz mnie . Pomijając to skąd u ciebie tak naiwna wiara w to ze jestem nieudacznikiem ??

> Przecież ty, twoi koledzy i koleżanki cały czas przekonywaliście mnie, że wszys
> tkie te historie o Jezusie to bujdy...

No a ty od razu to łyknąłeś i poszył się j ebać lata indoktrynacji , czuję się dumny że jednego wiercy będzie mniej w Krk, ale smuci mnie ze trafiło na osobnika z IQ pawiana .

> No, nie wiem, nie wiem, zaczyna mi się podobać taki ateistyczny sposób bycia, ż
> e chyba całkiem przejdę na herezje :)

Heretykiem to ty jako katolik jesteś nieustanie. No o ile uważasz się za ucznia Jezusa , Jeżeli tylko za katolika to nie jesteś heretykiem , a tylko kretynem .

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> No widzisz jesteś zagrożony patologią bo nasiąkasz tylko negatywami , no i gdzi
> e ten trud proboszcza ??

A to też prezentujecie jakieś pozytywy swojego punktu widzenia?

> Problem z tobą fiucie jest taki że mnie nie znasz, dlatego swoja trauma nabyta
> w penerskim środowisku obarczasz mnie . Pomijając to skąd u ciebie tak naiwna w
> iara w to ze jestem nieudacznikiem ??

Czy ty jesteś hermafrodytą, że dla ciebie jest obojętne czy ktoś ma c..., czy f... ?
A nieudacznikiem jesteś dlatego, że grzebiesz tylko na wysypisku śmieci historii i dodatkowo się tym faktem pysznisz...

> No a ty od razu to łyknąłeś i poszył się j ebać lata indoktrynacji , czuję się
> dumny że jednego wiercy będzie mniej w Krk, ale smuci mnie ze trafiło na osobni
> ka z IQ pawiana .

Ewidentna oznaka twojej słabości, kiedy w akcie bezsilności adwersarza wyzywasz od głupców i t.p.

> Heretykiem to ty jako katolik jesteś nieustanie. No o ile uważasz się za ucznia
> Jezusa , Jeżeli tylko za katolika to nie jesteś heretykiem , a tylko kretynem
> .

Nie wiesz kim jestem i w co wierzę...
Ty jesteś historykom, który zasiewa w dzieciach nienawiść, agresję i rynsztokowe chamstwo. Takim jak ty, powinno dożywotnio zabraniać się wykonywania zawodu nauczyciela.

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> A to też prezentujecie jakieś pozytywy swojego punktu widzenia?

Tylko i wyłącznie ,a diabli wiedza czemu ty szukasz negatywów .

> Czy ty jesteś hermafrodytą, że dla ciebie jest obojętne czy ktoś ma c..., czy f
> ... ?

Nie Grzeniu to ty masz problem ze woja seksualnością , ja nie klękam przed facetem to twoja domena.

Ewidentna oznaka twojej słabości, kiedy w akcie bezsilności adwersarza wyzywasz
> od głupców i t.p.

No poparz twardziel który adwersarza z braku laku nazywa kloszardem , daruj sobie synek i spójrz we własne oko .

> Nie wiesz kim jestem i w co wierzę...

Ty w nic nie wierzysz , błąkasz się jak ten koziołek i swojego szeregu szukasz .

> Ty jesteś historykom

Nie jestem historykiem .

> który zasiewa w dzieciach nienawiść, agresję i rynsztokowe chamstwo.

Ty jesteś taka mała dziewczynka która zaczyna jak kundelek kasa w swej bezradności .

>Takim jak ty, powinno dożywotnio zabraniać się wykonywania zawodu nauczyciela.

No tak , bo mogły by się wasze dzieci za dużo dowiedzieć o sekcie i jej zbrodniach a to niebezpieczne dla miłośników kruchty ,. Masz jednak pecha synek mamy 21 wiek i nie zatrzymasz informacji.

[grzeg34]

kolter-xl napisał:

> Tylko i wyłącznie ,a diabli wiedza czemu ty szukasz negatywów .

Ty nie wskazujesz żadnych obiektywnych pozytywów braku teistycznego punktu widzenia, tylko wskazujesz i wytykasz wypaczenia, które pojawiały się i pojawiają przy każdym aktualnie obowiązującym systemie postrzegania świata. Obecnie, szczególnie w krajach t.z. zachodnich, pustkę po religiach zapełnia kult konsumpcjonizmu i materializmu, który moim zdaniem może zafundować nam w przyszłości wiele bardzo negatywnych niespodzianek, kto wie, może w swych skutkach o wiele gorszych, ale to już tylko przyszłość pokaże...

> No poparz twardziel który adwersarza z braku laku nazywa kloszardem , daruj sob
> ie synek i spójrz we własne oko .

Wielokrotnie prowokowałeś mnie w sposób podły, aż miarka się przebrała...

> Ty w nic nie wierzysz , błąkasz się jak ten koziołek i swojego szeregu szukasz
> .

Owszem nie identyfikuję się do końca z żadną grupą społeczną, jednakże nie szukam żadnego szeregu, osobiście w życiu wystarcza mi moja rodzina...

> >Takim jak ty, powinno dożywotnio zabraniać się wykonywania zawodu nauczyci
> ela.
> No tak , bo mogły by się wasze dzieci za dużo dowiedzieć o sekcie i jej zbrodn
> iach a to niebezpieczne dla miłośników kruchty ,. Masz jednak pecha synek mamy
> 21 wiek i nie zatrzymasz informacji.

Tu nie chodzi o wiedzę, tylko o twój kompletny brak wychowania, a na to jest za późno, bo takich spraw mógł się nauczyć tylko mały Kolterek...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


> Ty nie wskazujesz żadnych obiektywnych pozytywów braku teistycznego punktu widzenia,

Bo nie po to odrzuciłem ten sposób myślenia żeby go jak jakiś paranoik teraz wychwalać .

tylko wskazujesz i wytykasz wypaczenia, które pojawiały się i pojawiają przy każdym aktualnie obowiązującym systemie postrzegania świata.

Widzisz ja nie potrzebuje kleru czy jakiejś tam wiary żeby być uczciwym człowiekiem.

Obecnie, szczególnie w krajach t.z. zachodnich, pustkę po religiach zapełnia kult konsumpcjon
> izmu i materializmu, który moim zdaniem może zafundować nam w przyszłości wiele
> bardzo negatywnych niespodzianek, kto wie, może w swych skutkach o wiele gorsz
> ych, ale to już tylko przyszłość pokaże...

No ale sam przyznasz ze w zachodniej cywilizowanej Europie mniej zbrodni i występku .

> Wielokrotnie prowokowałeś mnie w sposób podły, aż miarka się przebrała...

No a gdzie pokora :)))

Owszem nie identyfikuję się do końca z żadną grupą społeczną, jednakże nie szuk
> am żadnego szeregu, osobiście w życiu wystarcza mi moja rodzina...

Kłamiesz .

Tu nie chodzi o wiedzę, tylko o twój kompletny brak wychowania, a na to jest za
> późno, bo takich spraw mógł się nauczyć tylko mały Kolterek...

Synek miotającymi kloszardami mnie kultury uczy :)))

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:


>
> Ma ktoś odświeżacz powietrza?
> Bo zaleciało mi tu rynsztokowym ścierwem...

TY mała katolicka gnido :))) Tak reagujesz na prawdę :))) typowe dla małej gnidy :)))

[pocoo]

grzeg34 napisał:

> Ma ktoś odświeżacz powietrza?
> Bo zaleciało mi tu rynsztokowym ścierwem...

Chyba będzie dobrze jak zaraz na ciebie psiknę "muchozolem"?

[grzeg34]

pocoo napisała:

> Chyba będzie dobrze jak zaraz na ciebie psiknę "muchozolem"?

Co tam się będziesz szczypać, skrzyknij swoich kolegów, wacie mnie do jakiejś komory, a cyklon B któryś z was ma na pewno po swoim dziadku, więc teraz może też się wam przyda...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> pocoo napisała:
>
> > Chyba będzie dobrze jak zaraz na ciebie psiknę "muchozolem"?
>
> Co tam się będziesz szczypać, skrzyknij swoich kolegów, wacie mnie do jakiejś k
> omory, a cyklon B któryś z was ma na pewno po swoim dziadku, więc teraz może te
> ż się wam przyda...

Zapewne nieuku parafialny nawet nie wiesz ze dwóch komendantów Auschwitz z trzech , było wychowywanych w rodzinach katolickich. Rudolf Höss zosatła zanim zdechł na szubienicy wyspowiadany przez polskiego zakonnika więc kościół mu wybaczył jego mordy za pomocą Zyklonu B

pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Lohn

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Oj Grzeniu coraz bardziej wychodzi z ciebie żałosny typek
>
> Żałosny typek?

Przykro mi, ale powinienem się pod tym podpisać. I nie obrażaj się o jedno słowo, bo zaraz to uzasadnię.

> A jak można nazwać to co wy tu robicie?

A co robimy? Odważyliśmy się mówić o tym, co dotąd było "zamiatane pod dywan"? A jak można nazwać to, co WY robicie na tym forum? Nigdy nie spotkałem się u Ciebie z jednym słowem krytyki wobec organizacji kościelnej, której bronisz - Twojej kliki. Czy - według Ciebie - ona jest niepokalana i bezgrzeszna?

> Ciągle tylko tu nawijacie, że kk to pedofilska mafia przestępcza,
> przecież to są zarzuty najcięższego kalibru,

Dokładnie takie są. Pedofilia to zło. Ale jest pewna różnica w jej traktowaniu, o której raczysz nie pamiętać. Żadna inna grupa społeczna, do tego obdarzona jakimiś absurdalnymi przywilejami ustawiania siebie ponad prawem, nie starała się unikać tak skutecznie ujawniania pedofilii i karania jej. Tak więc to sami kościelni hierarchowie upiekli sobie ten pasztet.

A Ty ich bronisz. :)

> a wy sobie ot tak takie hasła rzucacie publiczn
> ie na podstawie kilku prasowych incydentów,

Kilka incydentów? Nie żartuj. Kilka ujawnionych. Ofiary pedofilii, skrzywdzone na całe życie, boją się ujawniać te fakty, bo z reguły są zaszczuwane przez broniących katabasów wiernych, wytresowanych jak Ty w alogicznym myśleniu. To jest to samo źródło hipokryzji, co w Twoim przypadku. Kościół = bóg = sacrum i choćby było nie wiem jak w gównach upaprane, to jest nietyklane, a wyuczyli ludzi patrzeć na ich postępowanie z przegietą tolerancją.

> przecież odsetek tych zdarzeń nie p
> rzekracza od innych grup społecznych, czy zawodowych, szczególnie wśród nauczyc
> ieli ze szkół.

Nauczyciel, któremu sie coś takiego zdarzy jest natychmiast i na zawsze skończony i nikt go aż tak nie będzie ochraniał, przenosił do nowych placówek. Kłamiesz.

> Oszuści i przestępcy zdarzają się w każdej grupie zawodowej,

Tylko że żadna z takich grup, poza ewidentnie patologicznymi :), nie była dotąd aż tak bezkarna. A przecież to KRK mieni się stróżem moralności. Czy się mylę? Tym bardziej powinien dbać o własną, dobrą opinię.

> a w
> y ot tak sobie bez mrugnięcia oka szkalujecie, oczerniacie i krzywdzicie cały k
> ościół, a jest wśród nich naprawdę bardzo wielu uczciwych ludzi, którzy odczuwa
> ją powołanie i poświęcają bezinteresownie niemal całe swoje życie dla innych!!!

Szkalujemy pedofilów? Nazywanie pedofilii po imieniu uważasz za szkalowanie? :))))))))))))) Ty chyba masz potężne problemy z poprawnym, logicznym myśleniem. Jesteś przykładem człowieka, któremu sformatowano mózg według religijnych reguł. A na forum przychodzisz po to, by swoimi idiotyzmami wkurzać innych. A gdy Ci się to w końcu powiedzie, bo ktoś nie zdzierży, to udajesz świętoszka.

Grzesiu, KOMPROMITUJESZ religię i ten zapyziały, fałszywy styl rozumowania swoją hipokryzją i brakiem zdolności do obiektywnej oceny faktów.

Religia jest dnem dna i nie jest to obrażanie, ale stwierdzenie stanu faktycznego na podstawie wniosków wymienionych powyżej.

Wytłumacz się z zarzutów, które Ci tu postawiłem. :) Zrobisz to? Na pewno nie. Wątpię, byś się w ogóle odezwał. Zamilkniesz i będziesz udawał, że tego nie napisałem.

[grzeg34]

Nie chcę mi się już z Tobą rozmawiać, ponieważ stajesz w jednym szeregu z takimi typami jak kolter i astrotaurus ...
Na koniec powtórzę po raz kolejny, że ja nie bronię jakiejkolwiek religii, w swoich wypowiedziach wzywałem jedynie do uniwersalnej dla wszystkich tolerancji. Nie zgadzam się także na wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka, ponieważ jestem przekonany, że zdecydowana większość z nich są porządnymi, kulturalnymi i uczciwymi ludźmi, a także miałem osobistą satysfakcję i zaszczyt spotkać takich wielu ludzi w swoim życiu ...

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> Na koniec powtórzę po raz kolejny, że ja nie bronię jakiejkolwiek religii, w sw
> oich wypowiedziach wzywałem jedynie do uniwersalnej dla wszystkich tolerancji.

No tak , tolerancji dla wszelkiej maści patologii w sukience , to ci niemoto wychodzi najlepiej .

> Nie zgadzam się także na wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka, ponie
> waż jestem przekonany, że zdecydowana większość z nich są porządnymi, kulturaln
> ymi i uczciwymi ludźmi, a także miałem osobistą satysfakcję i zaszczyt spotkać
> takich wielu ludzi w swoim życiu ...

No ale o takich nie rozmawiamy , mowa o śmieciach odpadach.

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> Nie chcę mi się już z Tobą rozmawiać, ponieważ stajesz w jednym szeregu z takim
> i typami jak kolter i astrotaurus ...
> Na koniec powtórzę po raz kolejny, że ja nie bronię jakiejkolwiek religii, w sw
> oich wypowiedziach wzywałem jedynie do uniwersalnej dla wszystkich tolerancji.

No to porozmawiajmy o tym, co to jest tolerancja, bo jak do niej wzywasz, to ja nie wiem, dlaczego nie mieszczę się w jej kryteriach okreslonych przez Ciebie.

CO TO JEST TOLERANCJA?

Do czego zobowiązuje?

Jak ma przekształcać sposób myślenia i emocjonalnego odczuwania?

> Nie zgadzam się także na wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka, ponie
> waż jestem przekonany, że zdecydowana większość z nich są porządnymi, kulturaln
> ymi i uczciwymi ludźmi, a także miałem osobistą satysfakcję i zaszczyt spotkać
> takich wielu ludzi w swoim życiu ...

A czy widzisz, żeby tu ktoś podkreślał, że mówi o WSZYSTKICH katolikach lub innych religiantach? Taki jest nasz język ojczysty, że w mowie potocznej jest niedoprecyzowany i do języka miej pretensję, że takie właściwości u siebie toleruje. Taka jest norma.

A niektóre cechy odnoszą się do wszystkich katolików, na przykład alogiczność myślenia o religii polegająca na zakładaniu prawdziwości hipotezy o istnieniu boga. Czy któryś katolik, autentycznie wierzący, jest tej cechy pozbawiony?

[grzeg34]

grgkh napisał:

> No to porozmawiajmy o tym, co to jest tolerancja, bo jak do niej wzywasz, to ja
> nie wiem, dlaczego nie mieszczę się w jej kryteriach okreslonych przez Ciebie.
>
> CO TO JEST TOLERANCJA?

definicja z Wikipedii wystarczy

> Do czego zobowiązuje?

Nie szydzić, nie dyskryminować, nie wyśmiewać, nie wyzywać, nie prowokować w chamski sposób, nie tworzyć jeszcze głębszych podziałów i dodatkowej alienacji i t.d.


> A czy widzisz, żeby tu ktoś podkreślał, że mówi o WSZYSTKICH katolikach lub inn
> ych religiantach? Taki jest nasz język ojczysty, że w mowie potocznej jest nied
> oprecyzowany i do języka miej pretensję, że takie właściwości u siebie toleruje
> . Taka jest norma.

Taa, nagminnie można stosować uogólnienia ("katole" to, "katole" tamto, "katole" siamto), w razie czego można wszystko zwalić na język polski, dla mnie to jest z lekka infantylne...

> A niektóre cechy odnoszą się do wszystkich katolików, na przykład alogiczność m
> yślenia o religii polegająca na zakładaniu prawdziwości hipotezy o istnieniu bo
> ga. Czy któryś katolik, autentycznie wierzący, jest tej cechy pozbawiony?

No kurcze no, do czego to doszło na tym świecie, żeby każdy Murzyn był czarny :)

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > No to porozmawiajmy o tym, co to jest tolerancja,
> > bo jak do niej wzywasz, to ja nie wiem, dlaczego
> > nie mieszczę się w jej kryteriach okreslonych przez Ciebie.
> >
> > CO TO JEST TOLERANCJA?
>
> definicja z Wikipedii wystarczy

Przeczytałem sobie, żeby wiedzieć do czego Ty się odwołujesz. Tam jest również o ewolucji tolerancji, a nie wiem, do jakiego jej etapu Ty się odwołujesz. I nie zgadza się to w pełni z moimi przemyśleniami na ten temat, ale może to nieistotne w tej chwili.

A dlaczego ja nie mieszczę się w Twoich kryteriach tolerancji?

> > Do czego zobowiązuje?
>
> Nie szydzić,

Z czego lub z kogo szydzę? I dlaczego nie wolno by mi było z CZEGOŚ szydzić?

Czy zakaz szydzenia jest tolerancyjny? Czy domagając się tego Ty jesteś tolerancyjny?

> nie dyskryminować,

A co ja mam z tym wspólnego? Czy kogoś dyskryminuję? Czy domaganie się równego traktowania wszystkich (pozbawienie kogoś przywilejów, które go stawiają ponad innymi, myślę np. o nietolerancyjnym obrażaniu "uczuć religijnych") ma jakiś związek z nietolerancją?

> nie wyśmiewać,

Zakaz satyry? Krytyki? A jeśli coś JEST ŚMIESZNE, to nie wolno tego pokazywać, że takie jest? Czy chciałbyś, by ten zakaz stosować wobec wszystkiego, co ktoś uzna za subiektywnie ośmieszające?

> nie wyzywać,

Nie wyzywam.

> nie prowokować w chamski sposób,

A może masz jakiś przykład z mojej działalności na tym forum?

> nie tworzyć jeszcze głębszych podziałów i dodatkowej alienacji i t.d.

Tworzę? ;) Ja? Wprost przeciwnie, zabiegam o równość traktowania i żądam odebrania religiom nadzwyczajnego, ugruntowanego tradycją, uprzywilejowania, bo wtedy to ja czuję się dyskryminowany, jak np. dopuszczaniem do wyłącznego głosu w mediach ludzi religii, którzy plują na ateistów przypisując im wszystko, co najgorsze.

Jaką opinię ma katolicyzm o ateistach? Co się o nich mówi i dlaczego nikt z wierzących nie próbuje obiektywnie tego prostować? Ale ja nie rozpaczam i nie mam zamiaru apelować w sposób podobny do Twojego - nie wiem do kogo miałbym - bo to nie ma sensu. Braku kultury i obiektywizmu w myśleniu i nienawistnym wypowiadaniu się publicznie nikt "religiantów" czyli pewnych teistów nie oduczy. Walczyli tą bronią ze sobą i z ateistami od zawsze. To ich chleb powszedni.

> > A czy widzisz, żeby tu ktoś podkreślał, że mówi
> > o WSZYSTKICH katolikach lub innych religiantach?
> > Taki jest nasz język ojczysty, że w mowie potocznej
> > jest niedoprecyzowany i do języka miej pretensję,
> > że takie właściwości u siebie toleruje. Taka jest norma.
>
> Taa, nagminnie można stosować uogólnienia
> ("katole" to, "katole" tamto, "katole" siamto),

Ateiści to, ateiści tamto, ateiści siamto... ;) Nigdy tego nie słyszałeś? NAGMINNE. Popatrz, co w mediach się wypisuje o ludziach z RP.

> w razie czego można wszystko zwalić na język polski, dla mnie to jes
> t z lekka infantylne...

Nie rozumiesz, jak widzę...

W języku polskim nie powtarza się w kolejnych zadniach tego samego podmiotu, bo to brzmi nienaturalnie, sztucznie. W języku polskim bardzo często opuszcza się domyślne frazy. Może mieszkasz gdzieś za granicą i od dawna nie miałeś z językiem polskim do czynienia, więc tego nie wiesz. Głupio mi, że MUSZĘ Ci pewne reguły językowe przypominać, ale niestety, nie obejdzie się bez tego.

Jeśli mówimy "katole", to mówimy o PEWNEJ CZĘŚCI społeczności katolickiej, która ma jakieś charakterystyczne, negatywne cechy.
Jest zrozumiałe dla mnie - i myślałem, że również dla Ciebie - że procent ateistów wśród nas jest znikomy. Z tej statystyki wynika musi, że większość z otaczających nas ludzi musi być wierząca i nie wszyscy to katole. Ja się nie interesuję, kto z moich znajomych jest wierzący lub niewierzący, bo do kontaktów osobistych jego stosunek do wiary jest nieistotny. Na "katoli" (czyli religijnych oszołomów) natykam się w moim otoczeniu sporadycznie. Nigdy by mi do głowy nie przyszło, żebym rozmawiając z kimkolwiek o religii "uważał" żeby nie urazić jego uczuć religijnych, choć mówię o tych sprawach wprost, to co myślę. I nikt NORMALNY się nigdy o to na mnie nie obraził. Obrażali się tylko NIENORMALNI, a swą nienormalność definiowali właśnie faktem obrażania się i sugerowaniem, że o religii nie wolno się wyrażać w ogóle krytycznie. Normalny katolik nie czuje się katolem i jego nie dotyczy to, co tu mówimy o katolach lub innych, nawiedzonych religiantach.

> > A niektóre cechy odnoszą się do wszystkich katolików,
> > na przykład alogiczność myślenia o religii polegająca
> > na zakładaniu prawdziwości hipotezy o istnieniu boga.
> > Czy któryś katolik, autentycznie wierzący, jest tej cechy pozbawiony?
>
> No kurcze no, do czego to doszło na tym świecie, żeby każdy Murzyn był czarny :)

Murzyni są czarni z definicji i z definicji wierzący w bogów są alogiczni w tym swoim założeniu, ale gdy się im to mówi, to uważają to za nieprawdę (nie widzą odstępstwa od logiki). Tak więc religijni murzyni, dla samych siebie, są przeważnie niebiescy (możesz sobie to wyprowadzić od nieba).

No kurczę, do czego to doszło. ;)

I co się tak nagle wściekłeś na mnie?

[hanka78]

grzeg34 napisał:

> Byłeś już w prokuraturze?
> Zgodnie z treścią przepisu art. 304 § 1 Kodeksu Karnego, obowiązek zawiadomieni
> a o popełnionym przestępstwie jest obowiązkiem społecznym każdej osoby.

No popatrz, a klechy się tym obowiązkiem wcale nie przejmują....

Ktoś ich zwolnił z tegoż obowiązku..., zwolnili się sami..., a może nie są osobami i nie potrzebowali zwolnienia... hmmm ?

[kolter-xl]

grzeg34 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Synuś a kogo to ostatnio tu arogantką nazwałeś , nie kobietę przypadkiem
> ??
>
> Mówiąc to słowo tej pani, chciałem jedynie pohamować jej coraz dalej idące zuch
> wałe zapędy w kierunku mojej osoby, te słowo nie umniejszyło w jakimkolwiek sto
> pniu godności tej pani...

No popatrz a ja odniosłem inne wrażenie czytając jej odpowiedź.

[pocoo]

vacia napisała:
> Również my nie możemy czuć się upoważnieni do osądu na równi z Bogiem czy Synem
> Bożym Jezusem bo oni znali myśli, ukryte pobudki człowieka, wszystkie fakty a
> my co wiemy?

Zlituj się vacia nad sobą.
Jeżeli członek zostaje usunięty z waszego zgromadzenia a potem traktowany jak trędowaty to kto go osądził i potępił? Bóg?

[vacia]

pocoo napisała:
> Jeżeli członek zostaje usunięty z waszego zgromadzenia a potem traktowany jak t
> rędowaty to kto go osądził i potępił? Bóg?

Zanim zbór wykluczy kogoś, najpierw ta osoba sama siebie wyklucza bo praktykuje jakiś duży grzech i nie chce z niego zrezygnować. Wykluczona osoba może korzystać z literatury, zebrań, spotyka się nadal z życzliwością, cieszymy się gdy przychodzi na zebrania, jeśli chce jest znowu przyłączona. Bo to ona sama siebie najpierw wykluczyła i jeśli skoryguje swoje zachowanie nie ma przeszkód by dalej była członkiem zboru.W końcu żadna religia nie wyklucza by zmniejszyć ilość swoich wyznawców ale aby dbać o duchowość.
Tak postępowali pierwsi Chrześcijanie za radą Apostoła Pawła: " Usuńcie złego spośród was"

[pocoo]

vacia napisała:
>W końcu żadna religia nie wyklucza by zmniejszyć ilość s
> woich wyznawców ale aby dbać o duchowość.

W katolicyźmie nikogo się nie wyklucza a wręcz przeciwnie.Ale to "insza inszość".

> Tak postępowali pierwsi Chrześcijanie za radą Apostoła Pawła: " Usuńcie złego s
> pośród was"
Ja to rozumiem.A Ty?Aby kogoś "złego" usunąc to trzeba go najpierw osadzić i potępić.Nie?
Osądza się grzech i potępia grzech a usuwa osobę.

Chciałam Ci przypomnieć,że ty Ty zacytowałaś na początku;
"Nie sądźcie,abyście nie byli sądzeni".
Nigdy nie będziesz wiedziała co o tym myśli Bóg i nie ograniczaj Wszechwiedzącego i Wszechmocnego swojego Boga tylko do słów ,które ktoś tam kiedyś napisał.

[kolter-xl]

vacia napisała:

> Zanim zbór wykluczy kogoś, najpierw ta osoba sama siebie wyklucza bo praktykuje
> jakiś duży grzech i nie chce z niego zrezygnować. Wykluczona osoba może korzys
> tać z literatury, zebrań, spotyka się nadal z życzliwością, cieszymy się gdy pr
> zychodzi na zebrania, jeśli chce jest znowu przyłączona. Bo to ona sama siebie
> najpierw wykluczyła i jeśli skoryguje swoje zachowanie nie ma przeszkód by dale
> j była członkiem zboru.W końcu żadna religia nie wyklucza by zmniejszyć ilość s
> woich wyznawców ale aby dbać o duchowość.
> Tak postępowali pierwsi Chrześcijanie za radą Apostoła Pawła: " Usuńcie złego s
> pośród was"

Oj Vacia jesteście tak samo załgani jak i inni . Niedawno syn mojej koleżanki Pionierki SJ brał ślub on też jest 20 letnim SJ od chyba 4 lat . Niestety na tym ślubie była tylko jego matka i nikt ze SJ więcej.Niestety ten młody popełnił okropny grzech , nie brał ślubu z zasadami wziął sobie jak wy to ślicznie mówicie za żonę śwaituskę Jego matka kiedy ostatnio ją widziałem miała już wyznaczoną rozmowę ze starszymi . Prawdopodobnie poleci z przywileju czy jak to tam nazywania Pionierowania :))

[voxave]

vacia napisała:

> Jezus powiedział: Nie sądźcie a nie będziecie osądzeni, nie potępiajcie a nie b
> ędziecie potępieni a tu na forum aż roi się od krytycznych wypowiedzi.
> Czy aż tyle osób chce być osądzonych i potępionych za swoje uczynki tak jak inn
> ych potępia?

Ty nas nie strasz----przestępca zwsze jest przestepcą i nie ma znaczenia do jakiej grupy spolecznej nalezy----zrobił bardzo źle nalezy mu sie kara i tyle.

[billy.the.kid]

waciu. krytyczne wypowiedzi nie dotyczą wierzących, religijnych,należacych do jakichkolwiek sekt, kosciołów, ugrupowań religijnych.

dotyczą tych KArTOfLI którzy na duś chcą narzucać innym zadasy swojej wiary, religii, wierzenia przekonań.mało tego- te swoje zasady chcieliby wprowadzić do PRAWA.
dotyczy takich KArTOfLI jak np. hieniuś czy inne osiolo prześladowane.
ot,i tyle.

[marina0321]

Idę robić porządki na strychu...

[grzeg34]

wyślij na [e-mail], zobaczymy, czy tylko obrażać i bluzgać potrafisz...

[jeepwdyzlu]

[e-mail], zobaczymy, czy tylko obrażać i bluzgać potrafisz...
-----------\
teraz jak cie zdemaskowałem to mnie możesz w dupe pocałować
takie chłystki jak ty wypie... się z towarzystwa a nie zaszczyca mordobiciem
spier dalaj
jeep

[grzeg34]

jeepwdyzlu napisał:

>
> [e-mail], zobaczymy, czy tylko obrażać i bluzgać potrafisz...
> -----------\
> teraz jak cie zdemaskowałem to mnie możesz w dupe pocałować
> takie chłystki jak ty wypie... się z towarzystwa a nie zaszczyca mordobiciem
> spier dalaj
> jeep

Tak myślałem, że bluzgi to jedyne na co ciebie stać...

[oszolom-z-radia-maryja]

dobre pytanie i ciekawy watek w dyskusji. Pełno tu ludzi rzucających kamieniami w kościół w duchownych a wątpliwe by sami byli czyści..

[jeepwdyzlu]

dobre pytanie i ciekawy watek w dyskusji. Pełno tu ludzi rzucających kamieniami w kościół w duchownych a wątpliwe by sami byli czyści..
------------
czyli jak "brudny" zarzuca kościołowi afery finansowe, tolerowanie pedofilii, mafie homoseksualne, współpracę z bezpieką - to zarzuty są nieprawdziwe???
gratuluję sofistyki
jeep

[oszolom-z-radia-maryja]

pytanie czy te zarzuty sa prawdziwe, w ponad 90% nie!!

[kolter-xl]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> dobre pytanie i ciekawy watek w dyskusji. Pełno tu ludzi rzucających kamieniami
> w kościół w duchownych a wątpliwe by sami byli czyści..

Ja przy sporej części twoich kapłanów jestem jak lilia .

[oszolom-z-radia-maryja]

raczej jak chwast

[kolter-xl]

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> raczej jak chwast

Osioł to nie ja okradam staruszki z rencin wmawiając im niebo po śmierci :))