Dodaj do ulubionych

Czy Raj był rajem?

08.09.12, 19:29
Co to za raj, w którym urzęduje wąż? Co to za raj, w którym mieszkańcom mówi się - "Wolno wam wszystko, oprócz zjedzenia tego jabłka." Przecież to jest wystawienie mieszkańców tego "raju" na tortury pokus. To nawet węża nie trzeba, żeby po iluś tam latach patrzenia na to jabłko i wyobrażania sobie jak ten zakazany owoc smakuje sięgnąć i je zerwać, i ugryźć. Czy to był raj czy miejsce w którym znęcano się psychicznie nad mieszkańcami?

Tak przy okazji. Czy jeśli po śmierci ktoś do tego raju trafi, to powita go tam wąż? Co z jabłonią? Czy już wolno?

S.
Obserwuj wątek
    • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 20:47
      snajper55 napisał:

      > Co to za raj, w którym urzęduje wąż? Co to za raj, w którym mieszkańcom mówi si
      > ę - "Wolno wam wszystko, oprócz zjedzenia tego jabłka." Przecież to jest wystaw
      > ienie mieszkańców tego "raju" na tortury pokus. To nawet węża nie trzeba, żeby
      > po iluś tam latach patrzenia na to jabłko i wyobrażania sobie jak ten zakazany
      > owoc smakuje sięgnąć i je zerwać, i ugryźć. Czy to był raj czy miejsce w którym
      > znęcano się psychicznie nad mieszkańcami?
      >
      > Tak przy okazji. Czy jeśli po śmierci ktoś do tego raju trafi, to powita go tam
      > wąż? Co z jabłonią? Czy już wolno?


      ojejku, plycizna mysleniowa straszna........
      • k_a_p_p_a Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 21:03
        >
        > ojejku, plycizna mysleniowa straszna.......

        To ja pogłębię- będzie w Raju wolne wi-fi?
      • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 22:56
        ferro2 napisała:

        > ojejku, plycizna mysleniowa straszna........
        Myślisz,że jest się w co zagłębiać? Opis w Biblii pierwszych ludzi w raju jest strasznie debilny.
      • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 22:59
        ferro2 napisała:

        > ojejku, plycizna mysleniowa straszna........

        Chyba obrażasz Biblię. Uważaj, za to idzie się pod sąd.

        S.
        • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 09.09.12, 09:10
          Nie obrazam Biblii, mowie o Twoim mysleniu.
          • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 00:08
            ferro2 napisała:

            > Nie obrazam Biblii, mowie o Twoim mysleniu.

            Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.

            S.
            • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 16:45
              snajper55 napisał:

              > ferro2 napisała:
              >
              > > Nie obrazam Biblii, mowie o Twoim mysleniu.
              >
              > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.

              w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!


              • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 16:50
                ferro2 napisała:

                > snajper55 napisał:
                >
                > > ferro2 napisała:
                > >
                > > > Nie obrazam Biblii, mowie o Twoim mysleniu.
                > >
                > > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.
                >
                > w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!

                Jakoś nie mogę się tego dopatrzyć.

                S.
                • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 20:34
                  snajper55 napisał:

                  > ferro2 napisała:
                  >
                  > > snajper55 napisał:
                  > >
                  > > > ferro2 napisała:
                  > > >
                  > > > > Nie obrazam Biblii, mowie o Twoim mysleniu.
                  > > >
                  > > > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.
                  > >
                  > > w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!
                  >
                  > Jakoś nie mogę się tego dopatrzyć.

                  wcale sie nie dziwie, ze nie mozesz...... dziwilabym sie jak bys mogl:D
              • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:20
                ferro2 napisała:

                > snajper55 napisał:

                > > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.
                >
                > w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!

                Ciekawe jak można obrazić książkę ?
                • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 20:35
                  kolter-xl napisał:

                  > ferro2 napisała:
                  >
                  > > snajper55 napisał:
                  >
                  > > > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.
                  > >
                  > > w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!
                  >
                  > Ciekawe jak można obrazić książkę ?

                  zgadza sie, jest wiele ciekawosci wsrod ludzi....
                • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 20:58
                  kolter-xl napisał:

                  > ferro2 napisała:
                  >
                  > > snajper55 napisał:
                  >
                  > > > Moje myślenie w tym wątku odzwierciedla poziom Biblii.
                  > >
                  > > w takim razie, Ty obrazasz Biblie!!
                  >
                  > Ciekawe jak można obrazić książkę ?

                  W KK wszystko jest możliwe; weź przykład z Nergalem.
    • sclavus Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 21:04
      W takiej sytuacji, był piekłem... no, z piękną Ewą - przedsiąnkiem piekła...
      Na pewno, zresztą!
      Piekło zaczęło się wraz z rozrostem kościoła katolickiego ;)
    • helschuc Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 21:20
      Zjedzenie owocu z drzewa wiadomości dobrego i złego jest symbolicznym przedstawieniem faktu przywłaszczenia sobie zdolności do oddzielenia się od Umysłu i stworzenia samego siebie.
      "Rozum" może uczynić wiarę w oddzielenie od Boga bardzo prawdziwą i bardzo przerażającą, i właśnie ta wiara jest „diabłem”.
      Przyjrzyj się swemu życiu i zobacz, co uczyniło z niego Twoje ego, czyli "szatan".


      • k_a_p_p_a Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 21:37
        helschuc napisał(a):

        > Przyjrzyj się swemu życiu i zobacz, co uczyniło z niego Twoje ego, czyli "szatan".

        Życie jest całkiem zabawne, kiedy tylko przestać się nad nim zastanawiać.
      • grgkh Re: Czy Raj był rajem? 09.09.12, 23:22
        helschuc napisał(a):

        > Zjedzenie owocu z drzewa wiadomości dobrego i złego jest symbolicznym przedstaw
        > ieniem faktu przywłaszczenia sobie zdolności do oddzielenia się od Umysłu i stw
        > orzenia samego siebie.

        :)))

        Co za bzdura.

        Wytłumacz mi:
        1) Jak można zrobić coś innego - niż zaplanowane przez boga - w świecie, którego historię do końca bóg zna? Nie da się. To musiałby być boski plan.
        2) Jak można sobie coś przywłaszczyć, gdy bóg - chyba świadomie - dał to do dyspozycji? Czy bóg jest świadomy tego, co robi?
        3) Jak można - posiadając wolną wolę - nie móc zrobić tego, co się wybrało?
        4) Jak można ludzi karać za to, że wcześniej dopuściło się do buntu Szatana i przestało się kontrolować jego podpuchy?
        5) Jak można ludzi, którzy JESZCZE NIE POSIADAJĄ WIEDZY, karać tak, jakby tę wiedzę posiadając ŚWIADOMIE zerwali ten owoc? Przecież ci ludzie nie mogliby przewidzieć konsekwencji ulegnięcia namowom do zerwania owocu, bo wtedy tej wiedzy jeszcze nie posiadali.
        6) Jak można karać i prześladować ludzi za to, że dążyli do wiedzy? Czyżby bogowi mili byli rajscy głupcy?

        > "Rozum" może uczynić wiarę w oddzielenie od Boga bardzo prawdziwą i bardzo prze
        > rażającą, i właśnie ta wiara jest „diabłem”.

        Jakieś absurdalne zdanie. Napisz to jeszcze raz zrozumiale.

        > Przyjrzyj się swemu życiu i zobacz, co uczyniło z niego
        > Twoje ego, czyli "szatan".

        Dawno to zrobiłem i dlatego właśnie zrezygnowałem z religii.
    • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 21:22
      snajper55 napisał:

      > Co to za raj, w którym urzęduje wąż?

      Giez co w dupę gryzł też tam był .

      >Co to za raj, w którym mieszkańcom mówi się - "Wolno wam wszystko, oprócz zjedzenia tego jabłka."

      Owocu nie jabłka :)

      > Przecież to jest wystawienie mieszkańców tego "raju" na tortury pokus. To nawet węża nietrzeba, żeby po iluś tam latach patrzenia na to jabłko i wyobrażania sobie jak ten zakazany
      > owoc smakuje sięgnąć i je zerwać, i ugryźć.

      No a ciebie wiele rzeczy nie kusi a mimo to łapy po to nie wyciągasz ??

      Czy to był raj czy miejsce w którym
      > znęcano się psychicznie nad mieszkańcami?

      E tam mieli się dupczyć to źle im nie było

      > Tak przy okazji. Czy jeśli po śmierci ktoś do tego raju trafi, to powita go tam
      > wąż? Co z jabłonią? Czy już wolno?

      Uwierzysz w bozie zmartwychwstaniesz to zobaczysz sam :))
      • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 22:52
        kolter-xl napisał:
        > E tam mieli się dupczyć to źle im nie było

        W raju takie bezeceństwa?Bóg ich uczył co w co się wsadza?Heretyk.
        Oni nawet nie wiedzieli,że są nadzy.Nudzili się straszliwie.
        • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 23:51
          pocoo napisała:

          > kolter-xl napisał:
          > > E tam mieli się dupczyć to źle im nie było
          >
          > W raju takie bezeceństwa?Bóg ich uczył co w co się wsadza?Heretyk.
          > Oni nawet nie wiedzieli,że są nadzy.Nudzili się straszliwie.

          Nie nudzili bo dziatwę przecież mieli ,no chyba ze ojcem był wąż ?
          • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 08.09.12, 23:59
            kolter-xl napisał:

            > Nie nudzili bo dziatwę przecież mieli ,no chyba ze ojcem był wąż ?

            A ta dziatwa urodziła się w Raju czy już po wypędzeniu?

            S.
            • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 09.09.12, 08:54
              Ciekawe,co w tym raju było takiego (oprócz feralnego drzewa) czego nie było poza rajem?
              Nie doczytałam aby w raju uprawiali seks.Jezeli tak,to miłosierny Bóg eksmitował z raju ciężarną.
              • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 09.09.12, 12:40
                pocoo napisała:

                > Ciekawe,co w tym raju było takiego (oprócz feralnego drzewa) czego nie było poz
                > a rajem?
                > Nie doczytałam aby w raju uprawiali seks.Jezeli tak,to miłosierny Bóg eksmitował z raju ciężarną.

                Nie wiem czy był zapylona ,ale na pewno przeklął ją tak ze musi boleć .

                Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą.
                • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 08:16
                  kolter-xl napisał:

                  > pocoo napisała:
                  >
                  > > Ciekawe,co w tym raju było takiego (oprócz feralnego drzewa) czego nie by
                  > ło poz
                  > > a rajem?
                  Był Bóg ,aniołowie,Szatan który łaził gdzie chciał,para ludzi,rośliny i zwierzęta stworzone przez Boga na całej ziemi ,to po jaki gwint był ten raj?Czy to co było poza bramami raju to była jakaś boska niedoróbka?

                  > [i] Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemi
                  > enności...

                  Znam ten werset ,ale to już było po wygnaniu z raju.W raju nawet nie wiedzieli,że są nadzy to o seksie pojęcia nie mieli.No... chyba że Bóg ich nauczył ,bo uwielbia patrzeć (Biblia) na kopulację wszelkiego kalibru.
                  • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 08:27
                    pocoo napisała:

                    > kolter-xl napisał:
                    >

                    > Był Bóg ,aniołowie,Szatan który łaził gdzie chciał,para ludzi,rośliny i zwierzę
                    > ta stworzone przez Boga na całej ziemi ,to po jaki gwint był ten raj?Czy to co
                    > było poza bramami raju to była jakaś boska niedoróbka?

                    Aniołowie i Szatan do raju w swoich oficjalnych mundurkach nie przychodzili .
                    ..
                    >
                    > Znam ten werset ,ale to już było po wygnaniu z raju.

                    Nie, to było chwile przed wygnaniem .

                    >W raju nawet nie wiedzieli,że są nadzy to o seksie pojęcia nie mieli.

                    Po co im gacie skoro ino kopulowali ??

                    >No... chyba że Bóg ich nauczył ,bo uwielbia patrzeć (Biblia) na kopulację wszelkiego kalibru.

                    Perwersja na szczytach władzy ??
                    • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 12:15
                      kolter-xl napisał:

                      > Aniołowie i Szatan do raju w swoich oficjalnych mundurkach nie przychodzili .

                      No ,chyba że się przemienili zeby Stwórcę w jajo zrobić.Jaki ten Bóg wszechwiedzący...
                      Przecież Szatan mógł się w plemnik przemienić.

                      > Perwersja na szczytach władzy ??

                      A jak.
                      Dał Bóg Salomonowi mądrość, to Salomon wiedział jak Bogu wdzięczność wyrazić.
                      Uśmiercił Bóg żonę Lota za ciekawość , bo wiedział jakiej mu Lot rozrywki dostarczy.
                      Itd
                  • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 10:54
                    pocoo napisała:

                    > Był Bóg ,aniołowie,Szatan który łaził gdzie chciał,para ludzi,rośliny i zwierzę
                    > ta stworzone przez Boga na całej ziemi ,to po jaki gwint był ten raj?Czy to co
                    > było poza bramami raju to była jakaś boska niedoróbka?

                    Drzewo z owocem, wężem i napisem "nie dotykaj" było. Ten "raj" to była izba tortur.

                    S.
                    • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 09:28
                      snajper55 napisał:

                      > Drzewo z owocem, wężem i napisem "nie dotykaj" było.

                      Grzechem jest sprzeciew wobec tego co wymyślił sobie Bóg dla dobra ludzi.
                      Po jaki zatem gwint to drzewo "wiadomości dobrego i złego"?Sam Bóg kusił kompletnie niekumatych pierwszych ludzi tym zakazem.
                      Jedynym zatem grzechem jest NIEPOSŁUSZEŃSTWO.Bóg powiedział tak...a ludzie siak z Woli Boga.Przecież to Bóg pozwolił Szatanowi na działalność bo wiedział Wszechwiedzący ,że stworzył ludzi bez poczucia humoru i na ziemi będzie cholernie nudno z tymi posłusznymi manekinami.

                      Ten "raj" to była izba tor
                      > tur.

                      Ten "raj" to wymysł kompletnego idioty.
                      • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 09:54
                        pocoo napisała:
                        >
                        > Ten "raj" to wymysł kompletnego idioty.

                        Dlaczego idioty ? czy Nomada żyjący na pustyni często i gęsto po dzień czy dwa bez łyku wody , nie miał marzeń o krainie pełnej wody i zieleni w której nie brakowało jedzenia ??
                        • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 11:38
                          kolter-xl napisał:
                          > Dlaczego idioty ?

                          A no dlatego,że podpierając się "prawdami objawionymi przez Ducha Świętego" wypisywał facet pelno bzdur i zrobił ze swojego wszechpotęznego Boha cymbała.Faktem jest,że na tamte czasy to była niekwestionowana prawda.

                          czy Nomada żyjący na pustyni często i gęsto po dzień czy dwa
                          > bez łyku wody , nie miał marzeń o krainie pełnej wody i zieleni w której nie br
                          > akowało jedzenia ??

                          Gdyby to były tylko marzenia, to może w tych opisach byłoby mniej niekonsekwencji.
                          • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 11:56
                            pocoo napisała:

                            > czy Nomada żyjący na pustyni często i gęsto po dzień czy dwa
                            > > bez łyku wody , nie miał marzeń o krainie pełnej wody i zieleni w której
                            > nie br
                            > > akowało jedzenia ??
                            >
                            > Gdyby to były tylko marzenia, to może w tych opisach byłoby mniej niekonsekwenc
                            > ji.

                            A to cymbały, nie chciało im się uczyć w szkołach elementarnych zasad logiki... :)
                            • grgkh Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 19:42
                              grzeg34 napisał:

                              > pocoo napisała:
                              >
                              > > czy Nomada żyjący na pustyni (...)

                              > A to cymbały, nie chciało im się uczyć w szkołach
                              > elementarnych zasad logiki...
                              > :)

                              A to też. Ale logikę zabija bodaj najskuteczniej dogmatyzm, a dogmatyzm religijny również najczęściej.
                          • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:07
                            pocoo napisała:

                            > kolter-xl napisał:
                            > > Dlaczego idioty ?
                            >
                            > A no dlatego,że podpierając się "prawdami objawionymi przez Ducha Świętego" wypisywał facet pelno bzdur i zrobił ze swojego wszechpotęznego Boha cymbała.Fakte
                            > m jest,że na tamte czasy to była niekwestionowana prawda.

                            No a może on miał zwidy ,miraże tak powszechne na pustyni ?

                            > czy Nomada żyjący na pustyni często i gęsto po dzień czy dwa
                            > > bez łyku wody , nie miał marzeń o krainie pełnej wody i zieleni w której
                            > nie brakowało jedzenia ??
                            >
                            > Gdyby to były tylko marzenia, to może w tych opisach byłoby mniej niekonsekwencji.

                            Pamiętasz serial z lat chyba końca 70 tych . Korzenie ?? Opowieść o Kunta Kinte i jego losie po porwaniu z Afryki .Ja czytałem książkę napisaną przez jego pra pra wnuka .On żeby dowiedzieć się czegokolwiek pojechał do afryki trafił do plemienia z którego wywodził się jego dziadek plemienia Mandinka , tam trafił na faceta który zajmował sie zawodowo opowiadaniem historii plemnia. Po kilku godzinach doszli ze kiedyś ktoś poszedł do lasu po drzewo na instrument muzyczny i go wcięło .Pewno w ten sam sposób piszący o raju usłyszał to od takiego wsiowego historyka.
                            • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:07
                              kolter-xl napisał:

                              > Pamiętasz serial z lat chyba końca 70 tych . Korzenie ?? Opowieść o Kunta Kinte
                              > i jego losie po porwaniu z Afryki .Ja czytałem książkę napisaną przez jego pra
                              > pra wnuka .On żeby dowiedzieć się czegokolwiek pojechał do afryki trafił do p
                              > lemienia z którego wywodził się jego dziadek plemienia Mandinka , tam trafił na
                              > faceta który zajmował sie zawodowo opowiadaniem historii plemnia. Po kilku go
                              > dzinach doszli ze kiedyś ktoś poszedł do lasu po drzewo na instrument muzyczny
                              > i go wcięło .Pewno w ten sam sposób piszący o raju usłyszał to od takiego wsiow
                              > ego historyka.

                              A tu na forum, ty pełnisz funkcję takiego "wsiowego historyka"?
                              • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:12
                                grzeg34 napisał:

                                > A tu na forum, ty pełnisz funkcję takiego "wsiowego historyka"?

                                Nie dziw się kiedy ktoś znowu nie koniecznie ja nazwie ciebie nieukiem i idiotą.
                                • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:21
                                  kolter-xl napisał:

                                  > grzeg34 napisał:
                                  >
                                  > > A tu na forum, ty pełnisz funkcję takiego "wsiowego historyka"?
                                  >
                                  > Nie dziw się kiedy ktoś znowu nie koniecznie ja nazwie ciebie nieukiem i idiotą
                                  > .

                                  Dla tego faceta z twojej historyjki, jego słuchacze też pewnie byli nieukami i idiotami...
                                  • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:36
                                    grzeg34 napisał:

                                    > Dla tego faceta z twojej historyjki, jego słuchacze też pewnie byli nieukami i
                                    > idiotami...

                                    Jakie czasy,tacy ludzie.
                                    Kim są ludzie współcześni,którzy wierzą;
                                    -w Boga w trzech osobach,
                                    -w to,że wszechwiedzący Bóg nie zauważył,że Szatan wszedł do raju pod postacią gadającego węża(ciekawe jakim językiem się posługiwal aby go Ewa zrozumiała?chyba rozdwojonym na końcu)
                                    -w historię Jonasza,który był trzy dni w brzuchu ryby,
                                    -w to,że Jozue zatrzymał słońce,
                                    -w to,że dinozaury to wymysł na potrzeby filmu,
                                    -itd
                                    Kim ci ludzie są ?
                                  • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:08
                                    grzeg34 napisał:

                                    > Dla tego faceta z twojej historyjki, jego słuchacze też pewnie byli nieukami i
                                    > idiotami...

                                    Jeżeli ciebie tam nie było , to nie !!
                              • grgkh Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 19:44
                                grzeg34 napisał:

                                > A tu na forum, ty pełnisz funkcję takiego "wsiowego historyka"?

                                Dlaczego obrażasz ludzi?
            • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 09.09.12, 12:38
              snajper55 napisał:

              > kolter-xl napisał:
              >
              > > Nie nudzili bo dziatwę przecież mieli ,no chyba ze ojcem był wąż ?
              >
              > A ta dziatwa urodziła się w Raju czy już po wypędzeniu?

              Już po zdaje się.
    • grzeg34 Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy... 10.09.12, 14:56
      snajper55 napisał:

      > Co to za raj, w którym urzęduje wąż? Co to za raj, w którym mieszkańcom mówi si
      > ę - "Wolno wam wszystko, oprócz zjedzenia tego jabłka." Przecież to jest wystaw
      > ienie mieszkańców tego "raju" na tortury pokus. To nawet węża nie trzeba, żeby
      > po iluś tam latach patrzenia na to jabłko i wyobrażania sobie jak ten zakazany
      > owoc smakuje sięgnąć i je zerwać, i ugryźć. Czy to był raj czy miejsce w którym
      > znęcano się psychicznie nad mieszkańcami?
      >
      > Tak przy okazji. Czy jeśli po śmierci ktoś do tego raju trafi, to powita go tam
      > wąż? Co z jabłonią? Czy już wolno?

      Raj to pierwotna świadomość otaczającej rzeczywistości nie skażona potrzebą wiedzy (t.z. grzech pierworodny)...
      • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 14:59
        No tak , teraz wiadomo czemu religianci drzwiami i oknami tam się wybierają.
        • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 15:11
          kolter-xl napisał:

          > No tak , teraz wiadomo czemu religianci drzwiami i oknami tam się wybierają.

          A czy taka świadomość nie jest pociągająca?
          np. małe dzieci, lub osoba z porażeniem mózgowym potrafi być prze-szczęśliwa z drobnych prezentów np. czekolada, lizak...
          Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma bardzo drogi prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...
          • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 15:21
            grzeg34 napisał:
            > A czy taka świadomość nie jest pociągająca?

            Dla kogo ?

            > np. małe dzieci, lub osoba z porażeniem mózgowym potrafi być prze-szczęśliwa z
            > drobnych prezentów np. czekolada, lizak...

            No tak jak ty np ??

            > Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma bardzo drogi prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...

            Wtedy chleje jak ty ??
          • grgkh Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 16:30
            grzeg34 napisał:

            > kolter-xl napisał:
            >
            > > No tak , teraz wiadomo czemu religianci drzwiami i oknami tam się wybier
            > ają.
            >
            > A czy taka świadomość nie jest pociągająca?
            > np. małe dzieci, lub osoba z porażeniem mózgowym potrafi być prze-szczęśliwa z
            > drobnych prezentów np. czekolada, lizak...
            > Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma
            > bardzo drogi prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...

            A kler, to jacy ludzie? Czy mając takie bogactwa, potrafią się cieszyć?
            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 08:56
              grgkh napisał:

              > A kler, to jacy ludzie? Czy mając takie bogactwa, potrafią się cieszyć?

              Kler to różni ludzie, cała paleta osobowości, analogicznie jak społeczeństwo, od degeneratów opływających w grzesznej rozpuście i bogactwie, po idealistów, ludzi z pasją, przepełnionych radością życia...
              • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 09:34
                grzeg34 napisał:


                > od degeneratów opływających w grzesznej rozpuście i bogactwie, po idealistów, lu
                > dzi z pasją, przepełnionych radością życia...


                A ja jestem takim "degeneratem"z radością życia bo mogę realizować swoje pasje.
                Wiesz o ludziach tyle co nic.
                • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 09:36
                  pocoo napisała:

                  > A ja jestem takim "degeneratem"z radością życia bo mogę realizować swoje pasje
                  > .
                  > Wiesz o ludziach tyle co nic.

                  Za to Ty wiesz więcej...
                  • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 11:41
                    grzeg34 napisał:

                    > Za to Ty wiesz więcej...

                    Z grzeczności,nie zaprzeczę.
                    • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 11:49
                      pocoo napisała:

                      > grzeg34 napisał:
                      >
                      > > Za to Ty wiesz więcej...
                      >
                      > Z grzeczności,nie zaprzeczę.

                      I gdzie w tym widzisz grzeczność?
                      • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 20:26
                        grzeg34 napisał:


                        > > > Za to Ty wiesz więcej...

                        Zaprzeczenie temu co napisałeś byłoby nietaktem.

                        > I gdzie w tym widzisz grzeczność?
              • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 09:51
                grzeg34 napisał:

                > Kler to różni ludzie, cała paleta osobowości, analogicznie jak społeczeństwo, od degeneratów opływających w grzesznej rozpuście i bogactwie, po idealistów, ludzi z pasją, przepełnionych radością życia...

                Ciekawe czemu biskupi tępią tylko tych z ideami i z pasjami vide Isakowicz Zalewski ??
                • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 10:00
                  kolter-xl napisał:

                  > Ciekawe czemu biskupi tępią tylko tych z ideami i z pasjami vide Isakowicz Zale
                  > wski ??

                  A skąd ja mam to wiedzieć?
                  Ich się spytaj...
                  Może, władza i pozycja zbyt łatwo degeneruje ludzi...
                  Myślę, że tylko naprawdę wybitne i nieliczne jednostki potrafią nieść na swoich barkach taką wielką odpowiedzialność za innych...
                  • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 10:11
                    grzeg34 napisał:

                    > kolter-xl napisał:
                    >
                    > > Ciekawe czemu biskupi tępią tylko tych z ideami i z pasjami vide Isakowic
                    > z Zale
                    > > wski ??
                    >
                    > A skąd ja mam to wiedzieć?
                    Nie wiesz ??

                    > Ich się spytaj...

                    Nie dopuszczą mnie do biskupa .

                    > Może, władza i pozycja zbyt łatwo degeneruje ludzi...

                    Nie może , ta sekta jest zbudowana na fałszu i chciwości .

                    > Myślę, że tylko naprawdę wybitne i nieliczne jednostki potrafią nieść na swoich
                    > barkach taką wielką odpowiedzialność za innych...

                    Na stolcach biskupich nie ma wielkich osobowości w sensie normalnego podejścia do ludzi ,są inteligentne jednostki ale zdegenerowane systemem, służą tylko złej sprawie.
                  • grgkh Odpowiedzialność za innych 11.09.12, 18:12
                    grzeg34 napisał:

                    > kolter-xl napisał:
                    >
                    > > Ciekawe czemu biskupi tępią tylko tych z ideami
                    > > i z pasjami vide Isakowicz Zalewski ??
                    >
                    > A skąd ja mam to wiedzieć?
                    > Ich się spytaj...
                    > Może, władza i pozycja zbyt łatwo degeneruje ludzi...
                    > Myślę, że tylko naprawdę wybitne i nieliczne jednostki
                    > potrafią nieść na swoich barkach taką wielką
                    > odpowiedzialność za innych...

                    Odpowiedzialność za innych. Kiedy pojawia się odpowiedzialność? Czy do tego potrzebna jest obustronna zgoda na tkwienie w układzie zależności i podejmowania ZA KOGOŚ decyzji?

                    Na czym polega ten układ?

                    Kto i za kogo podejmuje decyzje? Kto i kogo wyręcza? Na czym polega ta odpowiedzialność? W jaki sposób biskupi będą rozliczani z podjęcia niewłaściwych decyzji? Za co oni odpowiadają i wobec kogo? Kto im zlecił opiekę? I tak dalej...

                    Napisałeś "myślę", więc sprawę masz przemyślaną.
              • grgkh Normalny człowiek czyli skażony potrzebą wiedzy... 11.09.12, 17:58
                grzeg34 napisał:

                > grgkh napisał:
                >
                > > A kler, to jacy ludzie? Czy mając takie bogactwa, potrafią się cieszyć?
                >
                > Kler to różni ludzie, cała paleta osobowości, analogicznie jak społeczeństwo, od
                > degeneratów opływających w grzesznej rozpuście i bogactwie, po idealistów,
                > ludzi z pasją, przepełnionych radością życia...

                Mówmy o statystycznej większości. Ty w poprzednim poscie uogólniłeś, to ja teraz mam prawo do tego samego. Twoje uogólnienie brzmiało tak:

                > Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma
                > bardzo drogi prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...

                Wytłumacz mi, na czym polega "skażenie wiedzą" i jak brzmi reguła, według której ktoś taki nie powinien się cieszyć drogim prezentem?

                I kto się cieszy? Czy mam się domyślić, że chodzi o głupiego?

                Co to jest za reguła? Co do tego ma potrzeba wiedzy?

                A dlaczego pytałem o kler? Bo to są normalnie nieskażeni potrzebą wiedzy (wszystko wiedzą i nic co wiedzą, nie jest do podważenia), no i zacząłem się zastanawiać się, czy potrafią się cieszyć z bogactwa, którym są obdarzani przez miłujących ubóstwo wierzących.
          • marina0321 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 17:19
            grzeg34 napisał:
            > A czy taka świadomość nie jest pociągająca?
            > np. małe dzieci, lub osoba z porażeniem mózgowym potrafi być prze-szczęśliwa z
            > drobnych prezentów np. czekolada, lizak...
            > Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma bardzo drog
            > i prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...

            Nasuwa mi się wniosek - już tu na ziemi mamy "niebo, czyściec i piekło"; dla każdego indywidualnie. (Nie wkluczając, oczywiście życia pozogrobowego).
            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 08:59
              marina0321 napisał(a):

              > Nasuwa mi się wniosek - już tu na ziemi mamy "niebo, czyściec i piekło"; dla ka
              > żdego indywidualnie. (Nie wkluczając, oczywiście życia pozogrobowego).

              Otaczająca nas rzeczywistość jest bardzo względna, jaką ją sobie indywidualnie wykreujemy, taką ją będziemy mieli...
          • snajper55 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 10.09.12, 21:15
            grzeg34 napisał:

            > A czy taka świadomość nie jest pociągająca?
            > np. małe dzieci, lub osoba z porażeniem mózgowym potrafi być prze-szczęśliwa z
            > drobnych prezentów np. czekolada, lizak...
            > Normalny człowiek (czyli skażony potrzebą wiedzy) nawet jak otrzyma bardzo drog
            > i prezent np. spadek, to nie potrafi się tak cieszyć...

            Nie, nie jest. Bycie człowiekiem z porażeniem mózgowym wcale mnie nie pociąga. I dziwi mnie, że dla kogoś może być. Ale cóż, de gustibus...

            S.
            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 11.09.12, 08:50
              snajper55 napisał:

              > Nie, nie jest. Bycie człowiekiem z porażeniem mózgowym wcale mnie nie pociąga.
              > I dziwi mnie, że dla kogoś może być. Ale cóż, de gustibus...
              >
              > S.

              Oglądałeś film p.t. "Idioci"?
      • pvf Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 09:34
        grzeg34 napisał:

        > Raj to pierwotna świadomość otaczającej rzeczywistości nie skażona potrzebą wie
        > dzy (t.z. grzech pierworodny)...

        No nie, tym to mnie rozbroiłeś!!! :)
        Skoro dla ciebie kwintesencją raju jest bycie idiotą.... Cóż, o gustach już napisał snajper.

        Ale wytłumacz mi jedno - dlaczego ty i inni religianci macie taką fobię przed wiedzą?
        • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 09:46
          pvf napisał:

          > grzeg34 napisał:
          >
          > > Raj to pierwotna świadomość otaczającej rzeczywistości nie skażona potrze
          > bą wie
          > > dzy (t.z. grzech pierworodny)...
          >
          > No nie, tym to mnie rozbroiłeś!!! :)
          > Skoro dla ciebie kwintesencją raju jest bycie idiotą.... Cóż, o gustach już nap
          > isał snajper.
          >
          > Ale wytłumacz mi jedno - dlaczego ty i inni religianci macie taką fobię przed w
          > iedzą?

          Nie czuję się t.z. religiantem, więc musisz sobie poszukać do dyskusji kogoś innego...
          • pvf Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 09:48
            grzeg34 napisał:

            >
            > Nie czuję się t.z. religiantem, więc musisz sobie poszukać do dyskusji kogoś in
            > nego...

            Czyli klasycznie uciekasz przed odpowiedzią na proste pytanie. Dziękuję za współpracę.
            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:04
              pvf napisał:

              > grzeg34 napisał:
              >
              > >
              > > Nie czuję się t.z. religiantem, więc musisz sobie poszukać do dyskusji ko
              > goś in
              > > nego...
              >
              > Czyli klasycznie uciekasz przed odpowiedzią na proste pytanie. Dziękuję za wspó
              > łpracę.

              Jeśli mnie spytasz też o komentarz do np. obecnej polityki zagranicznej rządu odpowiem Ci podobnie, ponieważ nie znam się na tym...
              • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:26
                grzeg34 napisał:

                > Jeśli mnie spytasz też o komentarz do np. obecnej polityki zagranicznej rządu o
                > dpowiem Ci podobnie, ponieważ nie znam się na tym...

                Na czym się dobrze znasz? Chętnie podyskutuję .Pamiętaj,że jesteś obecny na forum Religia.
                Wierzysz w istnienie czegoś co nazywasz bogiem,nie interesują Ciebie żadne zasady religijne więc napisz mi o co konkretnie chodzi?
                • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:50
                  pocoo napisała:


                  > Na czym się dobrze znasz? Chętnie podyskutuję.

                  Wątpię, żebyś była zainteresowana tematami, w których czuję się w miarę pewnie. Zawierają się one w ogólnym haśle, jak zagadnienia techniczno-naukowe.

                  > Pamiętaj,że jesteś obecny na forum Religia.
                  > Wierzysz w istnienie czegoś co nazywasz bogiem,nie interesują Ciebie żadne zasa
                  > dy religijne więc napisz mi o co konkretnie chodzi?

                  Generalnie zależy mi tu na forum najbardziej na ogólnie rozumianej i powszechnie przyjętej tolerancji...
                  • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 13:48
                    grzeg34 napisał:

                    > pocoo napisała:

                    > Wątpię, żebyś była zainteresowana tematami, w których czuję się w miarę pewnie.
                    > Zawierają się one w ogólnym haśle, jak zagadnienia techniczno-naukowe.
                    >
                    > > Pamiętaj,że jesteś obecny na forum Religia.

                    > Generalnie zależy mi tu na forum najbardziej na ogólnie rozumianej i powszechni
                    > e przyjętej tolerancji...

                    Nie stać mnie na "luksus" prezentowanej przez Ciebie "tolerancji".
                    Nie mam więcej pytań i nie oczekuję odpowiedzi.
              • pvf Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:44
                grzeg34 napisał:

                > Jeśli mnie spytasz też o komentarz do np. obecnej polityki zagranicznej rządu o
                > dpowiem Ci podobnie, ponieważ nie znam się na tym...

                Ależ ja cię zapytałem o to, co sam napisałeś. Ale skoro nie jesteś w stanie szerzej rozwinąć tego, co sam piszesz, to może jednak jesteś bliżej swojego raju niż ci się wydaje? :)
                • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:55
                  pvf napisał:

                  > Ależ ja cię zapytałem o to, co sam napisałeś. Ale skoro nie jesteś w stanie sze
                  > rzej rozwinąć tego, co sam piszesz, to może jednak jesteś bliżej swojego raju n
                  > iż ci się wydaje? :)

                  Owszem, moja sugestia wydaje się zaskakująca i niecodzienna...
                  Jak chcesz porozmawiać szerzej odnośnie tej mojej sugestii, najpierw obejrzyj film pt. "Idioci"...
                  • pvf Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 14:02
                    grzeg34 napisał:

                    > pvf napisał:
                    >
                    > Owszem, moja sugestia wydaje się zaskakująca i niecodzienna...
                    > Jak chcesz porozmawiać szerzej odnośnie tej mojej sugestii, najpierw obejrzyj f
                    > ilm pt. "Idioci"...

                    Znam ten film od ponad 10 lat. Czy teraz odpowiesz mi na pytanie skąd u was takie fobie wobec wiedzy?
                    • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 14:23
                      pvf napisał:

                      > Znam ten film od ponad 10 lat. Czy teraz odpowiesz mi na pytanie skąd u was tak
                      > ie fobie wobec wiedzy?

                      Jakie "was"?
                      Ja jestem tylko w jednej osobie.
                      I jaka fobia wobec wiedzy?
                      Ja postawiłem tylko kontrowersyjną i zaskakującą tezę, że poziom wiedzy jest odwrotnie proporcjonalny do "beztroskiego poczucia szczęścia"...
                      • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 13.09.12, 07:48
                        grzeg34 napisał:

                        > Ja postawiłem tylko kontrowersyjną i zaskakującą tezę, że poziom wiedzy jest od
                        > wrotnie proporcjonalny do "beztroskiego poczucia szczęścia"...


                        A to ci teza...
                        Kazdy powinien sam wiedzieć co mu sprawia radość.
                        Jeden jest szczęsliwy jak jego dorobek naukowy uhonorują Nagrodą Nobla a inny patrząc jak mu kwiatki rosną na klombie.
                        Osoba dorosla upośledzona umysłowo może być szaleńczo szczęśliwa jak dostanie kolorowego lizaka a inna z tego powodu wpadnie w katatonię.
                        • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 17.09.12, 16:31
                          pocoo napisała:


                          > A to ci teza...
                          > Kazdy powinien sam wiedzieć co mu sprawia radość.
                          > Jeden jest szczęsliwy jak jego dorobek naukowy uhonorują Nagrodą Nobla a inny p
                          > atrząc jak mu kwiatki rosną na klombie.

                          Wątpię, żeby laureat nagrody Nobla mógłby być szczęśliwy, owszem może mieć próżną satysfakcję, ale nie coś takiego jak "poczucie szczęścia"...
                          Prędzej takie poczucie szczęścia może mieć ktoś, kto patrzy jak mu kwiatki rosną na klombie...
                          • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 17.09.12, 17:17
                            grzeg34 napisał:

                            > Wątpię, żeby laureat nagrody Nobla mógłby być szczęśliwy, owszem może mieć próż
                            > ną satysfakcję, ale nie coś takiego jak "poczucie szczęścia"...
                            > Prędzej takie poczucie szczęścia może mieć ktoś, kto patrzy jak mu kwiatki rosn
                            > ą na klombie...

                            Potrafisz zajrzeć do ludzkich myśli? Jesteś bogiem? Skąd o tym wiesz?
                            • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 17.09.12, 18:01
                              pocoo napisała:

                              > grzeg34 napisał:
                              >
                              > > Wątpię, żeby laureat nagrody Nobla mógłby być szczęśliwy, owszem może mie
                              > ć próż
                              > > ną satysfakcję, ale nie coś takiego jak "poczucie szczęścia"...
                              > > Prędzej takie poczucie szczęścia może mieć ktoś, kto patrzy jak mu kwiatk
                              > i rosn
                              > > ą na klombie...
                              >
                              > Potrafisz zajrzeć do ludzkich myśli? Jesteś bogiem? Skąd o tym wiesz?

                              Najwyższy w nauce zaszczyt jakim jest nagroda nobla to prawie jak chwast w ogrodzie :))))Tylko debil może takie tezy głosić :))
                              • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 09:26
                                kolter-xl napisał:

                                > Najwyższy w nauce zaszczyt jakim jest nagroda nobla to prawie jak chwast w ogro
                                > dzie :))))Tylko debil może takie tezy głosić :))

                                Po raz kolejny mnie opluwasz w prostacko-chamski sposób.
                                To ty porównujesz satysfakcje do chwastu...
                                Jednocześnie co ty wiesz o prawdziwej nauce?
                                Dla naukowca każde zrozumienie i przyswojenie pakietu informacji, otwiera w sposób wykładniczy zbiór dalszych niewiadomych...
                                Wniosek: im więcej rozumiesz, tym bardziej uświadamiasz sobie jak wiele jest niewiadomych w otaczającej nas rzeczywistości i gdzie tu można odnaleźć beztroskie poczucie szczęścia?
                                • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 11:39
                                  grzeg34 napisał:

                                  > kolter-xl napisał:
                                  >
                                  > > Najwyższy w nauce zaszczyt jakim jest nagroda nobla to prawie jak chwast
                                  > w ogro
                                  > > dzie :))))Tylko debil może takie tezy głosić :))
                                  >
                                  > Po raz kolejny mnie opluwasz w prostacko-chamski sposób.

                                  Ja,a kiedy ?

                                  > To ty porównujesz satysfakcje do chwastu...
                                  > Jednocześnie co ty wiesz o prawdziwej nauce?

                                  No chyba trochę więcej od ciebie nieuku .

                                  > Dla naukowca każde zrozumienie i przyswojenie pakietu informacji, otwiera w spo
                                  > sób wykładniczy zbiór dalszych niewiadomych...
                                  > Wniosek: im więcej rozumiesz, tym bardziej uświadamiasz sobie jak wiele jest ni
                                  > ewiadomych w otaczającej nas rzeczywistości i gdzie tu można odnaleźć beztroski
                                  > e poczucie szczęścia?

                                  Kolo a nie przyszło ci do małej główeczki ze ukoronowaniem tej pracy są zaszczyty na najwyższym poziomie ??
                                  • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 13:17
                                    kolter-xl napisał:

                                    > > To ty porównujesz satysfakcje do chwastu...
                                    > > Jednocześnie co ty wiesz o prawdziwej nauce?
                                    >
                                    > No chyba trochę więcej od ciebie nieuku .

                                    Grzebanie się na śmietniku historii ludzkości nazywasz prawdziwą nauką?

                                    > Kolo a nie przyszło ci do małej główeczki ze ukoronowaniem tej pracy są zaszczy
                                    > ty na najwyższym poziomie ??

                                    Dla mnie "zaszczyty na najwyższym poziomie", a "beztroskie poczucie szczęścia" to są dwie różne sprawy...
                                    • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 13:36
                                      grzeg34 napisał:

                                      > > No chyba trochę więcej od ciebie nieuku .
                                      >
                                      > Grzebanie się na śmietniku historii ludzkości nazywasz prawdziwą nauką?

                                      Grzeniu w pełni się z tobą zagadam; grzebanie w historii twojej sekty to jak zanurzenie w kloace , tyle tam zbrodni fałszu i moralnej obłudy.

                                      Dla mnie "zaszczyty na najwyższym poziomie", a "beztroskie poczucie szczęścia"
                                      > to są dwie różne sprawy...

                                      Ty masz ledwo gimnazjum ukończone to co najwyżej możesz się ubiegać o posadę traktorzysty w kołchozie a nie o nobla.
                            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 09:12
                              pocoo napisała:

                              > grzeg34 napisał:
                              >
                              > > Wątpię, żeby laureat nagrody Nobla mógłby być szczęśliwy, owszem może mie
                              > ć próż
                              > > ną satysfakcję, ale nie coś takiego jak "poczucie szczęścia"...
                              > > Prędzej takie poczucie szczęścia może mieć ktoś, kto patrzy jak mu kwiatk
                              > i rosn
                              > > ą na klombie...
                              >
                              > Potrafisz zajrzeć do ludzkich myśli? Jesteś bogiem? Skąd o tym wiesz?

                              Nie wiem, tylko przeprowadzam analizę wnioskującą na bazie docierających do mnie informacji...
                          • pvf Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 09:54
                            grzeg34 napisał:

                            > Wątpię, żeby laureat nagrody Nobla mógłby być szczęśliwy, owszem może mieć próż
                            > ną satysfakcję, ale nie coś takiego jak "poczucie szczęścia"...
                            > Prędzej takie poczucie szczęścia może mieć ktoś, kto patrzy jak mu kwiatki rosn
                            > ą na klombie...

                            O, widzę, że jesteś ekspertem w zakresie wiedzy na temat tego co czują i myślą ludzie których nie znasz, nigdy nie spotkałeś i nie widziałeś na własne oczy.

                            Rozumiem, że ta wiedza upoważnie cię do oceniania tych ludzi i stwierdzania, czy ktoś jest godny by żyć dalej (jak to już zaprezentowałeś na tym forum).

                            Archiwizuję sobie wszystkie twoje wypowiedzi na tym forum, bo na twoim przykładzie doskonale widać w jaki sposób religia doprowadziła do wymordowania milionów ludzi na przestrzeni wieków. Z dokładnie tego samego mechanizmu działania korzystają wszystkie totalitaryzmy z hitlerowskim i stlinowskim na czele.
                            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 10:25
                              pvf napisał:

                              > O, widzę, że jesteś ekspertem w zakresie wiedzy na temat tego co czują i myślą
                              > ludzie których nie znasz, nigdy nie spotkałeś i nie widziałeś na własne oczy.
                              >
                              > Rozumiem, że ta wiedza upoważnie cię do oceniania tych ludzi i stwierdzania, cz
                              > y ktoś jest godny by żyć dalej (jak to już zaprezentowałeś na tym forum).
                              >
                              > Archiwizuję sobie wszystkie twoje wypowiedzi na tym forum, bo na twoim przykład
                              > zie doskonale widać w jaki sposób religia doprowadziła do wymordowania milionów
                              > ludzi na przestrzeni wieków. Z dokładnie tego samego mechanizmu działania korz
                              > ystają wszystkie totalitaryzmy z hitlerowskim i stlinowskim na czele.

                              Człowieku, ale żeś teraz odleciał, ale chociaż zapiąłeś pasy bezpieczeństwa?
                              Zabraniasz mi prywatnej i osobistej możliwości wyciągania wniosków, które mogą być prawdziwe, lub nie?
                              I czy nie mogę o tych wnioskach publicznie pisać?
                              Nigdy nie twierdziłem i nie twierdzę, że głoszę jakieś tam „prawdy ostateczne”...
                              To ty masz spłaszczone totalitaryzmem myślenie i zabraniasz ludziom publicznego artykułowania swoich subiektywnych i abstrakcyjnych odczuć…
                            • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 11:43
                              pvf napisał:

                              Archiwizuję sobie wszystkie twoje wypowiedzi na tym forum, bo na twoim przykład
                              > zie doskonale widać w jaki sposób religia doprowadziła do wymordowania milionów
                              > ludzi na przestrzeni wieków. Z dokładnie tego samego mechanizmu działania korz
                              > ystają wszystkie totalitaryzmy z hitlerowskim i stlinowskim na czele.

                              Grzeniu z tym IQ mógłby co najwyżej wspierać jakiś totalitaryzm jako strażnik obozowy.
                              • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 13:12
                                kolter-xl napisał:

                                > Grzeniu z tym IQ mógłby co najwyżej wspierać jakiś totalitaryzm jako strażnik o
                                > bozowy.

                                A ty lekcje prowokacji pobierałeś od UB'ckich kolegów?
                                • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 13:33
                                  grzeg34 napisał:

                                  > kolter-xl napisał:
                                  >
                                  > > Grzeniu z tym IQ mógłby co najwyżej wspierać jakiś totalitaryzm jako stra
                                  > żnik o
                                  > > bozowy.
                                  >
                                  > A ty lekcje prowokacji pobierałeś od UB'ckich kolegów?

                                  Mógłbyś mi na swój prymitywny sposób wytłumaczyć czemu akurat ja mam mieć coś wspólnego z SB ?. masz na to jakieś dowody czy znowu jak to ty po prostu łżesz jak kundel parafialny ?? Ot tak byle odszczekać za nogawkę capnąć.
                                  • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 14:16
                                    kolter-xl napisał:

                                    > Mógłbyś mi na swój prymitywny sposób wytłumaczyć czemu akurat ja mam mieć coś w
                                    > spólnego z SB ?. masz na to jakieś dowody czy znowu jak to ty po prostu łżesz j
                                    > ak kundel parafialny ?? Ot tak byle odszczekać za nogawkę capnąć.

                                    Oj Kolter.
                                    Przecież myślący inaczej napisał,że ma prawo do subiektywizmu i ABSTRAKCJI.
                                    Obiektywizmu i realizmu nie ma w jego słowniczku.
                                    • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 14:45
                                      pocoo napisała:

                                      > kolter-xl napisał:
                                      >
                                      > > Mógłbyś mi na swój prymitywny sposób wytłumaczyć czemu akurat ja mam mieć
                                      > coś w
                                      > > spólnego z SB ?. masz na to jakieś dowody czy znowu jak to ty po prostu ł
                                      > żesz j
                                      > > ak kundel parafialny ?? Ot tak byle odszczekać za nogawkę capnąć.
                                      >
                                      > Oj Kolter.
                                      > Przecież myślący inaczej napisał,że ma prawo do subiektywizmu i ABSTRAKCJI.
                                      > Obiektywizmu i realizmu nie ma w jego słowniczku.

                                      Taa, dzieciątko się zdenerwowało, więc dobra niania musi utulić i ukołysać...
                                      • pocoo Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 18.09.12, 22:05
                                        grzeg34 napisał:

                                        > Taa, dzieciątko się zdenerwowało, więc dobra niania musi utulić i ukołysać...

                                        Czy ty już tylko pieprzenie masz w głowie?
                                        To dzieciątko jest z niepokalanego poczęcia a ja jestem wiecznie dziewica wiec utulić i ukołysać mogę.
                                        Lubisz abstrakcję,prawda?A i absurdy są Ci bliskie.Baw się w to sam.
                                        • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 19.09.12, 09:18
                                          pocoo napisała:

                                          > Czy ty już tylko pieprzenie masz w głowie?
                                          > To dzieciątko jest z niepokalanego poczęcia a ja jestem wiecznie dziewica wiec
                                          > utulić i ukołysać mogę.
                                          > Lubisz abstrakcję,prawda?A i absurdy są Ci bliskie.Baw się w to sam.

                                          Nie rozumiem Twojego zdenerwowania, przecież nie ma nic złego w tym, że dbasz o swoich znajomych i przyjaciół ;)
                                          • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 19.09.12, 16:05
                                            grzeg34 napisał:

                                            > pocoo napisała:
                                            >
                                            > > Czy ty już tylko pieprzenie masz w głowie?
                                            > > To dzieciątko jest z niepokalanego poczęcia a ja jestem wiecznie dziewic
                                            > a wiec
                                            > > utulić i ukołysać mogę.
                                            > > Lubisz abstrakcję,prawda?A i absurdy są Ci bliskie.Baw się w to sam.
                                            >
                                            > Nie rozumiem Twojego zdenerwowania, przecież nie ma nic złego w tym, że dbasz o
                                            > swoich znajomych i przyjaciół ;)

                                            Grzeniu to juz wiesz czemu dla mnie jesteś zwykłą ciotą a nie facetem ??
                                            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 19.09.12, 16:39
                                              kolter-xl napisał:

                                              > Grzeniu to juz wiesz czemu dla mnie jesteś zwykłą ciotą a nie facetem ??

                                              Facet (samiec), który boi się o swoją pozycję, poniża w niedwuznaczny sposób innych facetów (samców) ...
                                              • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 19.09.12, 17:02
                                                grzeg34 napisał:

                                                > kolter-xl napisał:
                                                >
                                                > > Grzeniu to juz wiesz czemu dla mnie jesteś zwykłą ciotą a nie facetem ??
                                                >
                                                > Facet (samiec), który boi się o swoją pozycję, poniża w niedwuznaczny sposób in
                                                > nych facetów (samców) ...

                                                Jako zwykła zakłamana katolicka ciotka nie jesteś dla mnie konkurencją, no chyba ze panie na forum zaczną z tobą o modzie rozmawiać , no wiesz geje znają się na tych babskich dodatkach typu torebka czy cuś :))
                                                • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 20.09.12, 08:57
                                                  kolter-xl napisał:

                                                  > Jako zwykła zakłamana katolicka ciotka nie jesteś dla mnie konkurencją, no chyb
                                                  > a ze panie na forum zaczną z tobą o modzie rozmawiać , no wiesz geje znają się
                                                  > na tych babskich dodatkach typu torebka czy cuś :))

                                                  Duży teren oznaczyłeś już swoją uryną?
                                                  • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 20.09.12, 09:06
                                                    grzeg34 napisał:

                                                    > Duży teren oznaczyłeś już swoją uryną?

                                                    Twoja domeną jest tu obszczekiwać , lać po krzakach kundelku
                                                  • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 20.09.12, 09:33
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Twoja domeną jest tu obszczekiwać , lać po krzakach kundelku

                                                    A kto za kim łazi i obszczekuje?
                                                    Gdziekolwiek pojawię się tu na forum, to zaraz jest warczący i obsikujący kolterek...
                                                  • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 20.09.12, 09:41
                                                    grzeg34 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Twoja domeną jest tu obszczekiwać , lać po krzakach kundelku
                                                    >
                                                    > A kto za kim łazi i obszczekuje?
                                                    > Gdziekolwiek pojawię się tu na forum, to zaraz jest warczący i obsikujący kolterek...

                                                    Sugerujesz ze masz cieczkę i to mnie wabi do ciebie ??
          • kolter-xl Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:44
            grzeg34 napisał:

            Grzeniu ty po terapii i nie wiesz ze nałóg zrozumiesz jak uwierzysz z ego masz , ty jesteś religiantem katolickim , ukrywasz to nieudolnie pewno w obawie ze zbierzesz jeszcze więcej kopów :))

            www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k
            • grzeg34 Re: Raj to świadomość nie skażona potrzebą wiedzy 12.09.12, 10:59
              kolter-xl napisał:

              > Grzeniu ty po terapii i nie wiesz ze nałóg zrozumiesz jak uwierzysz z ego masz
              > , ty jesteś religiantem katolickim , ukrywasz to nieudolnie pewno w obawie ze z
              > bierzesz jeszcze więcej kopów :))
              >
              > www.youtube.com/watch?v=8hvYLWoZH0k

              Taa, nie ma to jak "psychologia" folwarcznego ekonoma...
      • snajper55 Tak, to jest idealny katolik według księży 19.09.12, 12:09
        grzeg34 napisał:

        > Raj to pierwotna świadomość otaczającej rzeczywistości nie skażona potrzebą wie
        > dzy (t.z. grzech pierworodny)...

        Idealny katolik, według kleru, to istota posłuszna, której umysł jest nieskażony potrzebą wiedzy. Ora et labora, módl się i pracuj a kler będzie wtedy w raju. Marzenie czarnych pasożytów.

        S.
        • grzeg34 Re: Tak, to jest idealny katolik według księży 19.09.12, 12:25
          snajper55 napisał:

          > grzeg34 napisał:
          >
          > > Raj to pierwotna świadomość otaczającej rzeczywistości nie skażona potrze
          > bą wie
          > > dzy (t.z. grzech pierworodny)...
          >
          > Idealny katolik, według kleru, to istota posłuszna, której umysł jest nieskażon
          > y potrzebą wiedzy. Ora et labora, módl się i pracuj a kler będzie wtedy w raju.
          > Marzenie czarnych pasożytów.
          >
          > S.

          Chciałeś mi dać klapsa?
          Nie jestem akwizytorem katolicyzmu.. :)
    • bezpocztyonline Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 15:17
      Był miejscem pracy dla Adama:

      biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=2
      "15 Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby uprawiał go i doglądał."
      • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 15:23
        bezpocztyonline napisała:

        > Był miejscem pracy dla Adama:
        > "15 Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby uprawiał go i doglądał."

        Alternatywy 4 ??
        • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 16:01
          KK ani inne chrześcijańskie religie nie są w stanie tego mitu wyjaśnić. Nadeszły czasy, że musimy sami zacząć myśleć, jak mogło być...
      • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 21:16
        bezpocztyonline napisała:

        > Był miejscem pracy dla Adama:
        >
        > biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=2
        > "15 Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby uprawiał g
        > o i doglądał."

        Znaczy cieciem tam był i ogrodnikiem. A właściciel mu jeszcze węża nasyłał. No tak, raj, nie ma co... :(

        S.
        • bezpocztyonline Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 21:32
          snajper55 napisał:

          > bezpocztyonline napisała:
          >
          > > Był miejscem pracy dla Adama:
          > >
          > > biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=2
          > > "15 Pan Bóg wziął zatem człowieka i umieścił go w ogrodzie Eden, aby upra
          > wiał g
          > > o i doglądał."
          >
          > Znaczy cieciem tam był i ogrodnikiem. A właściciel mu jeszcze węża nasyłał. No
          > tak, raj, nie ma co... :(
          >
          > S.

          Miał kopać rowy i nawadniać ziemie, a nie się obijać.
          Po to go w końcu Bóg stworzyli.

          biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=2
          "4 Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi.
          Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,
          5 nie było jeszcze żadnego krzewu polnego na ziemi, ani żadna trawa polna jeszcze nie wzeszła - bo Pan Bóg nie zsyłał deszczu na ziemię i nie było człowieka, który by uprawiał ziemię
          6 i rów kopał w ziemi, aby w ten sposób nawadniać całą powierzchnię gleby
          -
          7 wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą."

          A wy sobie myślicie, że raj to wakacje pod palmami.

          Łopata - i do roboty!
          • k_a_p_p_a Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 21:40

            bezpocztyonline napisała:

            > A wy sobie myślicie, że raj to wakacje pod palmami.
            >
            > Łopata - i do roboty!
            Biełomorkanał. A mówią, że Stalin to ateista. On Raj na Ziemi kopiował
          • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 10.09.12, 22:33
            bezpocztyonline napisała:
            > A wy sobie myślicie, że raj to wakacje pod palmami.
            > Łopata - i do roboty!

            Tak jest.....na życie wieczne trzeba sobie najpierw zasłużyć.
            • snajper55 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 11:42
              marina0321 napisał(a):

              > bezpocztyonline napisała:
              > > A wy sobie myślicie, że raj to wakacje pod palmami.
              > > Łopata - i do roboty!
              >
              > Tak jest.....na życie wieczne trzeba sobie najpierw zasłużyć.

              Na życie wieczne w takim "raju". Chyba lepiej przejść na islam.

              S.
              • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:08
                snajper55 napisał:
                >Chyba lepiej przejść na islam.

                Podejrzewam,że większośc facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj.
                • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:24
                  pocoo napisała:

                  > snajper55 napisał:
                  > >Chyba lepiej przejść na islam.
                  >
                  > Podejrzewam,że większość facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj.

                  Dla facetów na pewno jest korzystniejszy, bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do gadania.
                  • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:36
                    marina0321 napisał(a):

                    > pocoo napisała:
                    >
                    > > snajper55 napisał:
                    > > >Chyba lepiej przejść na islam.
                    > >
                    > > Podejrzewam,że większość facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj.
                    >
                    > Dla facetów na pewno jest korzystniejszy, bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do
                    > gadania.

                    Każdy będzie miał taki raj (lub piekło), w zależności jaką będzie miał świadomość w chwili śmierci, która dla umierającego (moim zdaniem) jest nieskończonością...
                    • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 13:15
                      grzeg34 napisał:
                      > Każdy będzie miał taki raj (lub piekło), w zależności jaką będzie miał świadomo
                      > ść w chwili śmierci, która dla umierającego (moim zdaniem) jest nieskończonością...

                      Podaję dowcip, który chyba pasuje do tematu:

                      Ateista po śmierci trafił do piekła. Puka do bram, otwiera diabeł .
                      - Dzien dobry, zapraszam pana, oprowadzę po naszym piekle. Tutaj są sypialnie, tu natryski, sauna, solarium, jackuzzi, można korzystać do woli.
                      Ateista zdziwiony, nie wie, o co chodzi.
                      Wchodzą do następnego pomieszczenia. Długi stół, najlepsze alkohole, fura żarcia, chętne dziwki się krecą, ludzie balują...ateista czuje, że musi być jakiś hak.
                      Następne pomieszczenie - biblioteka ze wszystkimi książkami, jakie na świecie wydano, diabły pilnują ciszy, ludzie w skupieniu czytają. Ateista nie wie, o co chodzi.
                      Kolejny lokal - kotły, ludzie w smole sie prażą, nieludzkie wycie, diabły widłami popychają tych, którzy chcą uciec. Ateista nie wytrzymał:
                      - Panie Diable, ale o co chodzi, tu impreza, tu czytelnia, a tu kotły, smoła...
                      - A nie, na tych niech pan nie zwraca uwagi, to katolicy, jak wymyślili, tak mają.
                    • grgkh Reguła strachu i niewoli umysłowej 11.09.12, 19:56
                      grzeg34 napisał:

                      > Każdy będzie miał taki raj (lub piekło), w zależności jaką
                      > będzie miał świadomość w chwili śmierci, która
                      > dla umierającego (moim zdaniem) jest nieskończonością...

                      Wybacz, ale to jest "naukowy" bełkot. Nieskończoność nie jest LICZBĄ. Coś nie może BYĆ nieskończonością. Do nieskończoności można dążyć. Gdy się już DOJDZIE do punktu, MUSI się jednocześnie pojawić wartość, bo nieskończoność występuje jako parametr niedokończonych wyliczeń rekurencyjnych.

                      Co do raju i piekła, to są to wymysły jednej z wersji religii. W raj lub piekło można wierzyć, a nie to mieć, a co dopiero mieć PO ŚMIERCI. A Ty obawiasz się o potraktowanie Ciebie przez bóstwo, z którego reakcją musisz się liczyć? Strach?

                      Wierzący brak pewności co do szczegółów żądań bóstwa wobec nich rekompensują absolutnym poddaniem się mu w myślach (na wszelki wypadek).
                  • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:44
                    marina0321 napisał(a):

                    > pocoo napisała:
                    >
                    > > snajper55 napisał:
                    > > >Chyba lepiej przejść na islam.
                    > >
                    > > Podejrzewam,że większość facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj.
                    >
                    > Dla facetów na pewno jest korzystniejszy, bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do
                    > gadania.

                    Sugerujesz ze my lubimy towarzystwo idiotek ?? No wiesz na loda to i może być idiotka, ale żyć z debilem całe życie ??
                    • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 13:10
                      kolter-xl napisał:

                      > marina0321 napisał(a):
                      >
                      > > pocoo napisała:
                      > >
                      > > > snajper55 napisał:
                      > > > >Chyba lepiej przejść na islam.
                      > > >
                      > > > Podejrzewam,że większość facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj
                      > .
                      > >
                      > > Dla facetów na pewno jest korzystniejszy, bo w ich "raju" kobieta nie ma
                      > nic do
                      > > gadania.
                      >
                      > Sugerujesz ze my lubimy towarzystwo idiotek ?? No wiesz na loda to i może być i
                      > diotka, ale żyć z debilem całe życie ??

                      Z obory wylazłeś?
                      • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 13:24
                        grzeg34 napisał:

                        > Z obory wylazłeś?

                        Tak,sprawdzałem czy gnój wywaliłeś jak należy
                        • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 13:37
                          kolter-xl napisał:

                          > grzeg34 napisał:
                          >
                          > > Z obory wylazłeś?
                          >
                          > Tak,sprawdzałem czy gnój wywaliłeś jak należy

                          Nie dość, że po oborach się wyciera, to jeszcze wydzierając się na jakiegoś parobka, wyobraża sobie, że to ja ...
                          • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:08
                            grzeg34 napisał:

                            > kolter-xl napisał:
                            >
                            > > grzeg34 napisał:
                            > >
                            > > > Z obory wylazłeś?
                            > >
                            > > Tak,sprawdzałem czy gnój wywaliłeś jak należy
                            >
                            > Nie dość, że po oborach się wyciera, to jeszcze wydzierając się na jakiegoś parobka, wyobraża sobie, że to ja ...

                            Grzeniu jako osobnik ograniczony na 100% nie zrozumiałeś tego o co pytam marine. Bo to raczej ona mnie jako faceta obraziła sugerując ze potrzebuje taboret do do kuchni. Zamiast partnerki a nie ja pytając ją ; Sugerujesz ze my lubimy towarzystwo idiotek ?? .
                            • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:17
                              kolter-xl napisał:

                              > grzeg34 napisał:

                              > Grzeniu jako osobnik ograniczony na 100%

                              Taa, ekonom zawsze prawdę ci powie...

                              > nie zrozumiałeś tego o co pytam marine
                              > . Bo to raczej ona mnie jako faceta obraziła sugerując ze potrzebuje
                              > taboret do do kuchni
                              . Zamiast partnerki a nie ja pytając ją ; Sugeruje
                              > sz ze my lubimy towarzystwo idiotek ??
                              .

                              Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...
                              Ale skoro ma taki pogląd, widocznie nie ma najlepszych doświadczeń z facetami w sowim życiu...
                              A ty mógłbyś ripostować w trochę kulturalniejszy sposób, przynajmniej do kobiet...
                              • hanka78 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:37
                                grzeg34 napisał:
                                >
                                > Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...

                                No nie... Nie stawaj tak na siłę koło Koltera w jednym rzędzie, bo nie przystajesz....

                                Założę się że dziewczyny pisząc o tej większości pragnącej islamskiego raju (nie wnikam skąd im się ona wzięła) - wliczały w nią właśnie ciebie...

                                Albo coś źle zapamiętałam, albo gdzieś pisałeś, coś na kształt : "... do tego doszło, że kobiety muszą się kształcić i pracować... a mogły by się realizować dbając jedynie o ognisko domowe..." co nie?

                                A nie wpadło ci do tej ciasnej główki, że kobiety uczą się bo to dla nich frajda... są ambitne a nauka i wiedza zwyczajnie zmienia widzenie świata....? To ty jesteś właśnie tym potrzebującym taboretu.... a na koltera oburzasz się, bo sam masz zakaz lodów .... - na sam wyraz reagujesz jak zawstydzone dziecko...

                                • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 15:01
                                  hanka78 napisała:

                                  > No nie... Nie stawaj tak na siłę koło Koltera w jednym rzędzie, bo nie przystaj
                                  > esz....

                                  Taa, jak stwierdzę, że jestem człowiekiem to też na siłę będę chciał stanąć w waszym rzędzie?

                                  > Założę się że dziewczyny pisząc o tej większości pragnącej islamskiego raju (ni
                                  > e wnikam skąd im się ona wzięła) - wliczały w nią właśnie ciebie...
                                  > Albo coś źle zapamiętałam, albo gdzieś pisałeś, coś na kształt : "... do tego
                                  > doszło, że kobiety muszą się kształcić i pracować... a mogły by się real
                                  > izować dbając jedynie o ognisko domowe..." co nie?

                                  Wyobraź sobie, że nie wszystkie kobiety są takie zdolne i potrafiły się wyedukować jak Ty, a sytuacja ekonomiczna zmusza je do tego żeby codziennie ciężko pracować, np. przy taśmie z mięsem w masarni po 10h...

                                  > A nie wpadło ci do tej ciasnej główki, że kobiety uczą się bo to dla nich frajd
                                  > a... są ambitne a nauka i wiedza zwyczajnie zmienia widzenie świata....? To ty
                                  > jesteś właśnie tym potrzebującym taboretu.... a na koltera oburzasz się, bo sam
                                  > masz zakaz lodów .... - na sam wyraz reagujesz jak zawstydzone dziecko...

                                  Nie znasz rzeczywistości, nie każda kobieta lubi swoją pracę, wiele kobiet wolałoby zająć się dziećmi i domem, a nie powierzać np. 3letnie dziecko obcym ludziom pod opiekę, a samemu iść i ciężko harować...
                                  • hanka78 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 15:16
                                    grzeg34 napisał:

                                    > Taa, jak stwierdzę, że jestem człowiekiem to też na siłę będę chciał stanąć w w
                                    > aszym rzędzie?

                                    Nie to ty i tobie równi twierdzicie, że kobiety, czy geje chcą stanąć na siłę w jednym rzędzie z ludźmi.... Myślisz, że nie czytałam na tych obrzydliwych portalach katolskich, że : "powiedzieć że prawa człowieka to prawa homoseksualistów - to nadużycie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

                                    > > Założę się że dziewczyny pisząc o tej większości pragnącej islamskiego ra
                                    > ju (ni e wnikam skąd im się ona wzięła) - wliczały w nią właśnie ciebie...
                                    > > Albo coś źle zapamiętałam, albo gdzieś pisałeś, coś na kształt : "... do
                                    > tego doszło, że kobiety muszą się kształcić i pracować... a mogły by si
                                    > ę realizować dbając jedynie o ognisko domowe..." co nie?
                                    >
                                    > Wyobraź sobie, że nie wszystkie kobiety są takie zdolne i potrafiły się wyeduko
                                    > wać jak Ty, a sytuacja ekonomiczna zmusza je do tego żeby codziennie ciężko pra
                                    > cować, np. przy taśmie z mięsem w masarni po 10h...

                                    Wiem, że tak jest... że muszą stać ale nie dlatego ze są niezdolne ale, że miały trudną sytuację i tak im wyszło... a to że mają taką pracę wcale nie znaczy że są głupie....

                                    > Nie znasz rzeczywistości, nie każda kobieta lubi swoją pracę, wiele kobiet wola
                                    > łoby zająć się dziećmi i domem, a nie powierzać np. 3letnie dziecko obcym ludzi
                                    > om pod opiekę, a samemu iść i ciężko harować...

                                    To jak nie mają warunków, żeby urodzić póki co dziecko to niech się wstrzymają... tylko, że klecha nie pozwala co?

                                    Chrzanisz grzeg jak zwykle...
                                    Tu chodzi o to, że wg ciebie kobiety może zmusić do nauki jedynie konieczność.... a ich miejsce jest w kuchni....
                                    • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 15:33
                                      hanka78 napisała:

                                      > To jak nie mają warunków, żeby urodzić póki co dziecko to niech się wstrzymają.
                                      > .. tylko, że klecha nie pozwala co?

                                      Ile czasu mają się tak wstrzymywać: rok, pięć, dziesięć lat?
                                      A później po 30'stce mają zdesperowane i znerwicowane biegać po klinikach w celu in-vitro i wydawać na leczenie swoje oszczędności życia?

                                      > Chrzanisz grzeg jak zwykle...
                                      > Tu chodzi o to, że wg ciebie kobiety może zmusić do nauki jedynie koniecznoś
                                      > ć.... a ich miejsce jest w kuchni....


                                      Nigdy nie twierdziłem, że miejsce kobiet jest w kuchni. Twierdziłem, że kobieta powinna mieć wybór i jeśli jakaś kobieta tak chce to powinna mieć taką możliwość opiekowania się tylko domem i dziećmi...
                                      • grgkh Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 20:08
                                        grzeg34 napisał:

                                        > Nigdy nie twierdziłem, że miejsce kobiet jest w kuchni. Twierdziłem, że kobieta
                                        > powinna mieć wybór i jeśli jakaś kobieta tak chce to powinna mieć taką możliwo
                                        > ść opiekowania się tylko domem i dziećmi...

                                        Nie rozumiem, dlaczego dyskryminujesz mężczyzn i nic nie mówisz, tego samego o nich? Czyżby, według Ciebie, mężczyzna (jeśli chce) to nie powinien mieć mozliwości opiekowania się domem i dziećmi?

                                        Czemu służy podkreślanie w stosunku do wybranych grup, że jakaś oczywistość powinna być traktowana jak oczywistość? A może chodzi o to, że jednak tak kiedyś (lub nawet teraz) nie jest?
                              • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 15:13
                                grzeg34 napisał:
                                > Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...

                                ...jakimi słowami i w którym miejscu wpisu?
                                • hanka78 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 15:18
                                  marina0321 napisał(a):

                                  > grzeg34 napisał:
                                  > > Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...
                                  >
                                  > ...jakimi słowami i w którym miejscu wpisu?

                                  Oj weź przestań...

                                  Nie napisałaś, że dla facetów byłoby korzystnie żyć w "raju" gdzie kobiety nie mają nic do gadania?



                                  • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:07
                                    hanka78 napisała:

                                    > marina0321 napisał(a):
                                    >
                                    > > grzeg34 napisał:
                                    > > > Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...

                                    > > ...jakimi słowami i w którym miejscu wpisu?

                                    > Oj weź przestań...

                                    > Nie napisałaś, że dla facetów byłoby korzystnie żyć w "raju" gdzie kobiety nie
                                    > mają nic do gadania?

                                    ...ale wieeeelka obraza......a co, nie znaleźliby się tacy?
                                    • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:18
                                      marina0321 napisał(a):


                                      > > Nie napisałaś, że dla facetów byłoby korzystnie żyć w "raju" gdzie kobiety nie
                                      > > mają nic do gadania?
                                      >
                                      > ...ale wieeeelka obraza......a co, nie znaleźliby się tacy?

                                      No wiec ja ci na to napisałem : Sugerujesz ze my lubimy towarzystwo idiotek ?? No wiesz na loda to i może być idiotka, ale żyć z debilem całe życie ?? Autor: kolter-xl ☺ 11.09.12, 12:44

                                      Informując ciebie w ten sposób ze np ja nie mam ochoty dzielić życia z przygłupem . !!
                                      • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 19:38
                                        kolter-xl napisał:

                                        > marina0321 napisał(a):

                                        > > > Nie napisałaś, że dla facetów byłoby korzystnie żyć w "raju" gdzie
                                        > kobiety nie
                                        > > > mają nic do gadania?
                                        > >
                                        > > ...ale wieeeelka obraza......a co, nie znaleźliby się tacy?
                                        >
                                        > No wiec ja ci na to napisałem : Sugerujesz ze my lubimy towarzystwo idiotek
                                        > ?? No wiesz na loda to i może być idiotka, ale żyć z debilem całe życie ??

                                        > Autor: kolter-xl ☺ 11.09.12, 12:44
                                        >
                                        > Informując ciebie w ten sposób ze np ja nie mam ochoty dzielić życia z
                                        > przygłupem . !!

                                        Co Wy za wraźliwcy jesteście. Nie chodzi ani o Ciebie, ani o Grzega, Nic do Was nie było osobiście. Są mężczyźni, którzy lubią mieć władzę nad kobietą, zarówno jak i kobiety, które dyrygują mężami. Znam osobiście jednych i drugich.
                                        • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 21:20
                                          marina0321 napisał(a):

                                          Co Wy za wraźliwcy jesteście.

                                          Ja to olewam .

                                          > Nie chodzi ani o Ciebie, ani o Grzega,

                                          No i dzięki bozi ze mnie z nim nie zestawiasz.

                                          >Nic do Was nie było osobiście.

                                          To było uogólnienie,czyli mogę myśleć ze i o mnie ??

                                          > Są mężczyźni, którzy lubią mieć władzę nad kobietą, zarówno jak i kobiety, które dyrygują mężami. Znam osobiście jednych i drugich.

                                          Typowe taborety
                                          • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 22:11
                                            kolter-xl napisał:
                                            > To było uogólnienie,czyli mogę myśleć ze i o mnie ??

                                            ha...ha... ... a......nie znam Ciebie, nic o Tobie nie wiem, więc nie mogę nic o Tobie osobiście pisać. Jeżeli sam zaliczać się chcesz do ogółu, no, to wiesz lepiej...to już Twój krupnik.

                                            • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 22:32
                                              marina0321 napisał(a):

                                              > kolter-xl napisał:
                                              > > To było uogólnienie,czyli mogę myśleć ze i o mnie ??
                                              >
                                              > ha...ha... ... a......nie znam Ciebie, nic o Tobie nie wiem, więc nie mogę nic
                                              > o Tobie osobiście pisać. Jeżeli sam zaliczać się chcesz do ogółu, no, to wiesz
                                              > lepiej...to już Twój krupnik.

                                              Ha.. ha... ha ... uogólniłaś czyli gremialnie skitrałaś nas do jednego wora ,dlatego delikatnie ci zwróciłem uwagę ze ja widzę to inaczej .
                                              • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 23:15
                                                kolter-xl

                                                Czy nie sądzisz, tak jak ja, że dziesiejsza nasza "korespondencja", to to samo, co p.........e kotka za pomocą młotka?
                                                • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 23:27
                                                  marina0321 napisał(a):

                                                  > kolter-xl
                                                  >
                                                  > Czy nie sądzisz, tak jak ja, że dziesiejsza nasza "korespondencja", to to samo,
                                                  > co p.........e kotka za pomocą młotka?

                                                  Buraka klasycznie przypaliłaś a teraz kota p-ipą odwracasz .
                              • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:06
                                grzeg34 napisał:

                                > Taa, ekonom zawsze prawdę ci powie...

                                Trza było sie uczyć może na posadę traktorzysty w kołchozie byś się załapał .

                                > Oczywiście, że ona obraziła nas jako facetów...

                                Nas ? mnie ty nim nie jesteś .

                                > Ale skoro ma taki pogląd, widocznie nie ma najlepszych doświadczeń z facetami wsowim życiu...

                                To po jaki .... generalizuje .

                                > A ty mógłbyś ripostować w trochę kulturalniejszy sposób, przynajmniej do kobiet

                                Nie rozumiem o czym ty mówisz ??
                            • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 14:21
                              kolter-xl napisał:
                              > Grzeniu jako osobnik ograniczony na 100% nie zrozumiałeś tego o co pytam marine
                              > . Bo to raczej ona mnie jako faceta obraziła sugerując ze potrzebuje
                              > taboret do do kuchni
                              . Zamiast partnerki a nie ja pytając ją ; Sugeruje
                              > sz ze my lubimy towarzystwo idiotek ??
                              .

                              Zmusiłeś mnie do tego, że powtórzę pytanie -grzeg34 -(z obory wylazłeś?). Wskaż mi, w którym miejscu tak napisałam.
                              • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 17:10
                                marina0321 napisał(a):

                                > Zmusiłeś mnie do tego, że powtórzę pytanie -grzeg34 -(z obory wylazłeś?). Wskaż mi, w którym miejscu tak napisałam.

                                Tutaj : bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do gadania. Autor: marina0321 11.09.12, 12:24
                                • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 19:41
                                  kolter-xl napisał:

                                  > marina0321 napisał(a):
                                  >
                                  > > Zmusiłeś mnie do tego, że powtórzę pytanie -grzeg34 -(z obory wylazłeś?).
                                  > Wskaż mi, w którym miejscu tak napisałam.
                                  >
                                  > Tutaj : bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do gadania. Autor: marina032
                                  > 1 11.09.12, 12:24

                                  Chodzi o raj islamski. Jesteś Muzułmanem?
                                  • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 21:20
                                    marina0321 napisał(a):

                                    > kolter-xl napisał:
                                    >
                                    > > marina0321 napisał(a):
                                    > >
                                    > > > Zmusiłeś mnie do tego, że powtórzę pytanie -grzeg34 -(z obory wylaz
                                    > łeś?).
                                    > > Wskaż mi, w którym miejscu tak napisałam.
                                    > >
                                    > > Tutaj : bo w ich "raju" kobieta nie ma nic do gadania. Autor: mar
                                    > ina032
                                    > > 1 11.09.12, 12:24
                                    >
                                    > Chodzi o raj islamski. Jesteś Muzułmanem?

                                    Ty nic nie rozumiesz , tragedia :((
                                    • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 22:26
                                      kolter-xl napisał:

                                      > marina0321 napisał(a):
                                      > > Chodzi o raj islamski. Jesteś Muzułmanem?

                                      > Ty nic nie rozumiesz , tragedia :((

                                      No, jeżeli chcesz moje posty lepiej rozumieć, niż ja, to nie będę się do tego wtrącać. Twój problem. Przyjemnej nocy - nie Ci się aniołki przyśnią.
                                      • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 22:33
                                        marina0321 napisał(a):

                                        > No, jeżeli chcesz moje posty lepiej rozumieć, niż ja, to nie będę się do tego w
                                        > trącać.

                                        Nie , ty nie rozumiesz tego o czym ja mowie.

                                        Twój problem. Przyjemnej nocy - nie Ci się aniołki przyśnią.

                                        Nie życz mi paskudnych snów .
                                        • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 08:34
                                          kolter-xl napisał:

                                          > Nie życz mi paskudnych snów .

                                          Ponieważ solidarność z niektórymi kobietami mnie obowiązuje więc będę bardziej złośliwa.
                                          Życzę Ci ,aby Twoje erotyczne sny wypełniały tylko ANIELICE.
                                          • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 09:11
                                            pocoo napisała:

                                            > Ponieważ solidarność z niektórymi kobietami mnie obowiązuje więc będę bardziej
                                            > złośliwa.
                                            > Życzę Ci ,aby Twoje erotyczne sny wypełniały tylko ANIELICE.

                                            Zdajesz sobie sprawę z tego co zrobiłaś?
                                            Kolter to bardzo mściwa bestia...
                                            A Ty mu życzyłaś snów z jakimiś bezpłciowymi anielicami, inaczej hermafrodytami.
                                            • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 09:22
                                              grzeg34 napisał:

                                              > Kolter to bardzo mściwa bestia...

                                              Nie jestem religiantem !!

                                              > A Ty mu życzyłaś snów z jakimiś bezpłciowymi anielicami, inaczej hermafrodytami

                                              No mi to sie ma tylko śnic a ty masz zamiar spędzić wieczność w gronie tych transwestytów :))
                                              • grzeg34 Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 09:51
                                                kolter-xl napisał:

                                                > grzeg34 napisał:
                                                >
                                                > > Kolter to bardzo mściwa bestia...
                                                >
                                                > Nie jestem religiantem !!

                                                Mściwość jest uniwersalna, nie zależna od poglądów, czy religii.
                                                To sprawa bardzo indywidualna, a ty wielokrotnie takiemu zachowaniu dawałeś przykład...

                                                > > A Ty mu życzyłaś snów z jakimiś bezpłciowymi anielicami, inaczej hermafro
                                                > dytami
                                                >
                                                > No mi to sie ma tylko śnic a ty masz zamiar spędzić wieczność w gronie tych tra
                                                > nswestytów :))

                                                Każdy będzie miał taki raj, czy piekło, w zależności w jaki sposób je sobie wykreuje swoim życiem i świadomością...
                                                • marina0321 Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 10:31
                                                  Tu jest link TYLKO dla wierzących, a zarazem trzeźwo myślących.

                                                  www.zycie-uniwersalne.org.pl/?linki,19
                                                • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 12.09.12, 10:46
                                                  grzeg34 napisał:


                                                  > Mściwość jest uniwersalna, nie zależna od poglądów, czy religii.

                                                  No popatrz a najwięksi nienawistnicy to np tu religianci .

                                                  > To sprawa bardzo indywidualna, a ty wielokrotnie takiemu zachowaniu dawałeś przykład...

                                                  Kpiny z idioty ::))

                                                  > Każdy będzie miał taki raj, czy piekło, w zależności w jaki sposób je sobie wyk
                                                  > reuje swoim życiem i świadomością...

                                                  Moje piekło tak jak i twoje będzie identyczne .
                • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:45
                  pocoo napisała:

                  > snajper55 napisał:
                  > >Chyba lepiej przejść na islam.
                  >
                  > Podejrzewam,że większośc facetow na ziemi ma ochotę na islamski raj.

                  Nie widzisz ze coraz mniej męczenników jest ?? Ponoć Allah do viagry już nie chce dopłacać .
                  • pocoo Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 12:57
                    kolter-xl napisał:

                    > Nie widzisz ze coraz mniej męczenników jest ?? Ponoć Allah do viagry już nie ch
                    > ce dopłacać .
                    To w tym islamskim niebie męczennikom nie stoi na wieki wieków amen?
                    A to ci dopiero...
                    • kolter-xl Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 13:22
                      pocoo napisała:

                      > To w tym islamskim niebie męczennikom nie stoi na wieki wieków amen?
                      > A to ci dopiero...

                      Nie wiem , musisz hurys popytać .
                    • ferro2 Re: Czy Raj był rajem? 11.09.12, 16:48
                      pocoo napisała:

                      > kolter-xl napisał:
                      >
                      > > Nie widzisz ze coraz mniej męczenników jest ?? Ponoć Allah do viagry już
                      > nie ch
                      > > ce dopłacać .
                      > To w tym islamskim niebie męczennikom nie stoi na wieki wieków amen?
                      > A to ci dopiero...

                      jak takiego meczennika obsiadzie kilka niewiast to wszystko bedzie stalo jak nalezy.
    • wariant_b MUSIAŁ być... 10.09.12, 21:54

      • snajper55 A Adam nie mógł narzekać... :( /nt 10.09.12, 22:24
        wariant_b napisał:

        >
        • karbat Re: raj 11.09.12, 20:22
          boski raj ... w ktorym ..... mozna dostac odlotowwego kopa w doope ....

          Wszechwiedzacy wiedzial przeciez, ze Adam i Ewa zjedza ten zakazany owoc ,
          gdyby tego od poczatku nie wiedzial, nie bylby Wszechwiedzacym .
          Wszechwiedzacy polecial z pierwszymy ludzmi na ziemi w h... .........
          • pocoo Re: raj 12.09.12, 08:20
            karbat napisał:

            > boski raj ... w ktorym ..... mozna dostac odlotowwego kopa w doope ....

            > Wszechwiedzacy polecial z pierwszymy ludzmi na ziemi w h... .........

            No wiesz co...
            Bóg by się sam unicestwił z nudów w bezgrzesznym świecie.No może jeszcze musiałby się przyłożyć do regulacji urodzeń aby ci świętoszkowaci nie przeludnili mu ziemi.Nudy...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka