wyłudzenie kasy

[Gość: zdziwiona]

Witam.
Jak prawie każdy tutaj chciałabym prosić o wskazówki co mogę zrobić dalej.Przedstawię wam jak wygląda sytuacja :
2 lata temu sprzedałam auto z ważnym OC ( auto było ubezpieczone w MTU ). Po sprzedaży wyrejestrowałam auto i załatwiłam wszelkie formalności z tym związane poza jednym które załatwiłam trochę później.Po prostu OC zawsze płacę w 2 ratach. Gdy przyszedł moment gdy trzeba było zapłacić drugą cześć OC dostałam informację od MTU że trzeba zapłacić. Podczas rozmowy z konsultantem z MTU zostałam poinformowana że wystarczy że wyślę do nich faksem kopię umowy sprzedaży auta i sprawa będzie załatwiona i zamknięta. Tak też zrobiłam. Od tamtego czasu minęły 2 lata aż tu nagle dostaje pisemko od Jintrum Justitii ze odkupili mój dług od MTU i mam im zapłacić kwotę 260 zł. I tu się zaczęło... Najpierw dzwoniłam do IJ o wyjaśnienie mi o co chodzi. Potem dzwoniłam do MTU i tłumaczyłam konsultantowi że przecież miało być wszystko załatwione. W odpowiedzi usłyszałam że owszem dostali 2 lata temu moja kopie umowy sprzedaży faksem ale nie był on dla nich czytelny bo brakowało dolnej części kopii. Nie wiem jakim cudem mógł być nie czytelny skoro ja dostałam kopię tego faksu identyczna jaka mieli oni dostać i u mnie jest wszystko czytelne. To ze oni maja kiepskie faksy czy drukarki to już nie moja wina ale oni twierdzą że dług już sprzedali firmie windykacyjnej i nic ich już to nie interesuje.Poradzili mi tylko że mogę jedynie wysłać kopię umowy sprzedaży auta i kopie raportu faksu listem poleconym jednocześnie do MTU i IJ. Jak dzwoniłam do IJ to usłyszałam że ich to tez nic nie interesuje oni chcą tylko kasę.
wiec wysłałam to wszystko z listami z prośba o odstąpienie od egzekucji bo przecież z mojej strony było wszystko ok. Tyle tylko że MTU ma 30 dni na odpowiedz a ja mam tydzień czasu na zapłatę.
Proszę o rade i wskazówki co dalej robić i jak załatwić tą sprawębo dla mnie to wygląda na wyłudzenie kasy.
Z góry dziekuję za wszystkie odpowiedzi.
Pozdrawiam.
zdziwiona.

[Gość: informaaa]

1. Czytać ustawy - ta o OC jest wyjątkowo prosta i krótka.
2. Dopełniać swoich obowiązków tak jak nakazuje ustawa - masz obowiązek
poinformować TU o sprzedaży auta NA PIŚMIE (dowieźć osobiście, wysłać pocztą),
fax z zasady nie jest tak traktowany, ale może być dopuszczony jako dowód.
3. Dług masz wobec TU i to z nimi rozmawiaj. IJ olej całkiem, chociaż mogą być
upierdliwi i wmawiać Ci, że masz płacić, bo do tego są stworzeni.

Oto co masz zrobić. Wziąć oryginał umowy, zrobić ksero, z tym podjechać do TU,
złożyć do TU kopię, a najlepiej na oryginale lub drugim ksero żądać pieczątki z
czytelnym podpisem pracownika i datą, że pismo wpłynęło do TU.

Dalej czekać na reakcję zarówno TU, jak i IJ. IJ będzie wysyłał pisma -
wyrzucać. Jeśli postanowią założyć sprawę w Sądzie i przyjdzie nakaz zapłacenia
(Sąd nie wnika w zasadność, a według dokumentów dostarczonych przez IJ będziesz
niby zobowiązana do zapłaty), a w Sądzie pokazać wysłany fax oraz podbity oryginał.

[Gość: informaaa]

Zabrakło tam kawałka zdania :)

"i przyjdzie nakaz zapłacenia," to należy wnieść sprzeciw i wtedy odbędzie się
dopiero normalna rozprawa.

[Gość: Michał]

Tylko że OC przechodzi razem z samochodem na nowego właściciela i to on musi wypowiedzieć starą umowę ew kontynuować czyli przepisać na siebie a poprzdni powinien osobiście zgłosić sprzedaż auta w TU ostatecznie wyłącznie poleconym myślę że coś nowy właściciel auta namieszał ale jak już to rozmawiać z MTU jedynie bo jak czytam umowa była ratalna więc druga rata jest wymagana

[tomekwwa]

Krążysz w okolicach prawdy. Artykuł 31 ustawy mówi, iż:

Art. 31. 1. W razie zbycia pojazdu mechanicznego, którego posiadacz zawarł umowę
ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, na nabywcę pojazdu
przechodzą prawa i obowiązki zbywcy wynikające z tej umowy. Umowa ubezpieczenia
ulega rozwiązaniu z upływem okresu, na który została zawarta, chyba że nabywca
wypowie ją przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu mechanicznego. W
przypadku wypowiedzenia umowy, rozwiązuje się ona z upływem 30 dni następujących
po dniu nabycia pojazdu mechanicznego.

A dla tej sprawy bardziej kluczowe są zapisy artykułu 32:

Art. 32. 1. Zbywca pojazdu mechanicznego jest obowiązany do przekazania nabywcy
dokumentów potwierdzających zawarcie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
mechanicznych oraz do powiadomienia zakładu ubezpieczeń, w terminie 30 dni od
dnia zbycia pojazdu mechanicznego, o fakcie zbycia tego pojazdu i o danych
osobowych nabywcy.

oraz:

3. Zbywca pojazdu mechanicznego ponosi wraz z nabywcą odpowiedzialność solidarną
wobec zakładu ubezpieczeń za zapłatę składki ubezpieczeniowej należnej zakładowi
ubezpieczeń za okres do dnia powiadomienia zakładu ubezpieczeń o
okolicznościach, o których mowa w ust. 1.

Jednym słowem warto zawiadomić zakład w ciągu 30 dni, bo przez 30 dni i tak
płacimy za OC nabywcy, mimo, iż prawa wszystkie korzystania z OC ma on. Później
solidarnie. Chociaż orzecznictwo bywa różne to należy domniemać, że pozostałą
ratę składki powinien zapłacić nabywca. Jeśli nie zapłacił to w myśl artykułu
28.2 umowa się rozwiązała, ale to już problem nabywcy.

[Gość: zdziwiona]

Dziękuje bardzo Wam za odpowiedzi.
Jeśli dobrze rozumiem to zarówno ja i nabywca auta musielibyśmy zgłosić do TU całą tą sprzedaż. hmmm wiec sobie myślę tak :
skoro nabywca zgłaszał przejęcie polisy (choćby po to żeby na nowo naliczyć mu kwotę bo może nie mieć tyle zniżek co ja) więc musiałby tez przesłać im kopie tej umowy więc TU musiało by mieć to w systemie i automatycznie przejść na niego i w tym momencie TU nie powinno mieć do mnie żadnych zastrzeżeń albo nic nie zgłosił i olał to ale wtedy tez powinien według mnie być obciążony kosztami na równi ze mną (mowa była o solidarności).hmmm
Moim jedynym błędem było to ze wysłałam to tym przeklętym faksem a nie listem poleconym. Ale cóż Polak mądry po szkodzie. Spróbuje się dowiedzieć w TU co z nabywca tego auta. Może to coś pomoże?
Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Pozdrawiam.
zdziwiona

[Gość: Michał]

Ale musisz wiedzieć jedno że umowe podpisuje sie na rok a czy płatne gotówką czy w ratach to już jest między stronami umowa słowna więc należy to zapłacić i dlatego Ciebie ścigają bo obecny właściciel nie przepisał umowy na siebie ani nie opłacił za Ciebie drugiej raty więc wszystko jest OK należy zapłacic bo umowa OC jest podpisywana na rok

[tomekwwa]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> latego Ciebie ścigają bo obecny właściciel nie przepisał umowy na siebie ani n
> ie opłacił za Ciebie drugiej raty więc wszystko jest OK należy zapłacic bo umow
> a OC jest podpisywana na rok

Nie "za Ciebie" tylko za siebie - "na nabywcę pojazdu
przechodzą prawa i obowiązki zbywcy wynikające z tej umowy"

[tomekwwa]

Źle rozumiesz - Ty masz obowiązek powiadomić TU o zbyciu pojazdu. To od Ciebie
TU pozyskuje dane nowego właściciela i to jest wtedy ich prawo (nie obowiązek)
zgłosić się do nowego nabywcy po pieniądze i z nowym wyliczeniem składki. Bez
informacji od Ciebie o zbyciu i danych nabywcy mają związane prawem ręce, bo tak
naprawdę wiedzą, że pojazd zmienił właściciela z zupełnie innego źródła - np.
CEPiK, ale nic nie mogą z tym zrobić.

Prawdą jest, że nabywca winien zasadniczo zgłosić się celem przepisania polisy,
ale nie ma na to żadnego konkretnego przepisu, bo ubezpiecza się pojazd, ani
żadnej kary.

[Gość: Michal]

coś żle pisałem myśląc inaczej , ten przepis nie tak dawno został
wprowadzony ale już jakiś czas jest

[Gość: zdziwiona]

Witajcie.
Jednak miałam rację że wina nie leżała po mojej stronie.
Po wysłaniu do IJ i MTU pisemek o których wspominałam w postach powyżej kontaktowałam się jeszcze z IJ ale pani zaczęła mnie straszyć jakimiś inspektorami, komornikami i w ogóle sądem więc zapłaciłam .
Dzisiaj dostałam pismo z MTU i cytuję:

" w odpowiedzi na otrzymana krespondencję ... uprzejmie informujemy, że z przyczyn leżących po stronie zakładu ubezpieczeń, nie udało nam się zarejestrować Pana umowy sprzedaży w terminie, co spowodowało uruchomienie procesu windykacji składki, za co serdecznie Pana przepraszamy ... Nabywca wierzytelności IJ został powiadomiony o tym fakcie. Tym samym, nie posiada Pan żadnych zobowiązań wynikających z w/w umowy ubezpieczenia.
Raz jeszcze przepraszamy Pana za nasz błąd i żywimy nadzieję, że zdarzenie to nie będzie miało wpływu na postrzeganie przez Pana MTU "

No cóż lepiej późno niż wcale.
Teraz pozostało jedynie wysłać pismo do IJ o zwrot kosztów.

A z MTU nie chcę już mieć nic wspólnego.
Pozdrawiam.
zdziwiona.

lkjhjhgjghvfjhgvsdljhz
vdfhsdvbfjhvb jjjjjjjjjjjjjjjjzsdhjlvjkjnhkjhklhjglgl
b ,bvhjbljhb
zshbvjhfbvzhfbvhfb