Janosikowe

[ave.duce]

10 lat później >

... Struzik, Struzik - zrezygnuj sam ...

[inna57]

Idea "janosikowego" jest idiotyczna to raz, a dwa Struzik to zupełnie inna para gumiaków.

[ave.duce]

Dlaczego idiotyczna?

[inna57]

A co mądrego miał do zaoferowania Janosik czy inny Robin z lasu. Zabieranie bogatym i rozdawanie biednym jest bez sensu. Biedny jak nie chce być biednym niech się weźmie za robotę a nie liczy na mannę z nieba.

[gat45]

Czyli jesteś przeciw fuduszom spójności z Brukseli, tak ?

[inna57]

Tak, zdecydowanie. Rozdawnictwo manny rozleniwia. Prawdziwe bogactwo powstaje głównie dzięki ciężkiej pracy. Nie dotyczy majątków kościołów które powstają w zupełnie inny sposób.

[gat45]

No to się zdecydowanie różnimy. O czym chyba obie wiedziałyśmy od dawna... Nawet Ci trochę zazdroszczę tej nieskomplikowanej, a przede wszystkim ahistorycznej wizji.

[ave.duce]

inna57 napisała:

> Tak, zdecydowanie. Rozdawnictwo manny rozleniwia. Prawdziwe bogactwo powstaje g
> łównie dzięki ciężkiej pracy. Nie dotyczy majątków kościołów które powstają w z
> upełnie inny sposób.

Granty (pomijając te od firm - związane z ich działalnością) to nie jest rodzaj rozdawnictwa?

[inna57]

Żeby dostać prawdziwy grant musisz wykonać określoną pracę. Bez tego dostajesz figę z makiem. Chociaż znam uczelnie które grantami nazywają wydatki na badania zbędne.

[ave.duce]

Żeby dostać dofinansowanie z UE - też.

[inna57]

No akurat tam to jest dopiero parada absurdów.

[ave.duce]

BYWA.

[mroofka.reaktywacja]

inna57 napisała:

> Tak, zdecydowanie. Rozdawnictwo manny rozleniwia. Prawdziwe bogactwo powstaje g
> łównie dzięki ciężkiej pracy. Nie dotyczy majątków kościołów które powstają w z
> upełnie inny sposób.


jakbym słyszała Giertycha przed wejściem PL do UE ;)

[ave.duce]

Co do ludzi - zgoda, co do regionów - nie.

... konieczny jest pilny przegląd tego, co w janosikowym jest sensowne, a co jest przestarzałe (...) nie można z dnia na dzień powiedzieć biedniejszym regionom: koniec wyrównywania (funduszy), gdyż nie można uboższych województw zostawić samym sobie ...

[inna57]

A co regiony same zrobiły dla siebie i dla innych ? Gest żebraczy jest najprostszym z gestów. Trudniej zrobić coś razem wspólnie dla dobra ogółu. Każdy potrafi ciągnąć tylko w swoją stronę i pod siebie. Dlaczego biedne regiony nie zaktywizują się nie stworzą klimatu dla przedsiębiorczych ? Bo się nie chce, bo łatwa kasa jest na wyciągnięcie żebrzącej ręki.

[gat45]

Czyli rozumiem, że Ty sama nigdy od nikogo niczego nie dostałaś i startowałaś w życiu dokładnie tak samo, jak dzieci pracowników PGR na przykład. W myśl Twojej logiki nie powinno istnieć prawo spadkowe. Spadkobiercy niczym sobie nie zasłużyli na spadki.

[inna57]

Nie należy mieszać własności prywatnej i środków budżetowych. Tzw. systemowy awans społeczny uczynił więcej złego niż dobrego. Frak naprawdę dobrze leży dopiero w trzecim pokoleniu.

[gat45]

inna57 napisała:

[...] Frak naprawdę dobrze leży dopiero w trzecim pokoleniu.

I dlatego ja czuję się w obowiązku pomagać bezfrakowcom. Żeby było trzecie pokolenie, musi być najpierw drugie. I pierwsze.

[inna57]

A jak już wszyscy będą chodzić we frakach to co będzie dalej ? Kto będzie wykonywał prace które dziś wykonują ci w kufajkach ? Awans wybitnych jednostek jest OK bo jednostka awansowana stara się wyrównać do grupy do której awansowała. Awans systemowy - efekty widzimy i słyszymy wokół.

[gat45]

Bo Ty jesteś zdania, że frak odziedziczony po dwóch pokoleniach jest dożywotni ? Ba, przekazywany drogą spadkową ? Nie widzisz dziedziców kilku pokoleń fraków, którym to odzienie żadną miarą nie przysługuje ?
Jak już tak ostro domagasz się wkładu własnego i tylko własnego, to precz z dziedziczeniem fraków !

[inna57]

Oj, nie tak. Droga od fraka do kufajki też jest możliwa. Ale w każdym wypadku musi to mieć nie koniecznie historycznie histeryczne uzasadnienie.

[gat45]

inna57 napisała:

> Oj, nie tak. Droga od fraka do kufajki też jest możliwa. Ale w każdym wypadku m
> usi to mieć nie koniecznie historycznie histeryczne uzasadnienie.

Nie rozumiem drugiego zdania.

[inna57]

Mam nadzieję że to nie przez nadmiar spacji ;)

Uważam że zarówno awans jak i "upadek" nie może być uzasadniany ani historią (zbyt często tragiczną) ani histerią (bić pana, kułaka, "prywaciarza").

[gat45]

Nie, Ineczko, ta rozmowa nie ma sensu.
Ty na wszystko masz gotowe recepty, a ja wciąż szukam. Bo tak mi sumienie nakazuje. Czyli widzisz, że schodzimy na poziom, na którym dyskutować się nie da.
Trudno. Bywa.

[inna57]

Gat. Chyba jest lepiej jak Was tylko czytam. Mój świat jest czarno-biały. Nie ma w nim miejsca ani na odcienie szarości ani na poszukiwania. Bywa... Zawsze mam swoją muszelkę i temat który we mnie puchnie.

[gat45]

Nie martw się, naprawdę nie jest tak źle. W wielu dyskusjach dałaś dowody, że doskonale widzisz odcienie szarości.
Trzymaj się, muszę teraz trochę popracować. Prokrastynacja czai się w każdym kącie :(

[ave.duce]

Regiony robią to, co mogą. Jedne lepiej, inne gorzej - jak w życiu.
Wiesz, jak wyglądałaby Polska bez unijnego wsparcia?
Będę niegrzeczna, ale tym razem po prostu piszesz bzdury.

[inna57]

Doskonale wiem jakby wyglądała Polska bez unijnego wsparcia ale z drugiej strony widzę że są tacy którzy przy wsparciu (powinno być zwrotne) potrafią stworzyć coś wspaniałego. Są regiony w których nic się nie zmienia niezależnie od wielkości nakładów z funduszy unijnych czy budżetowych. Wszystko zależy od ludzi i od ich zaangażowania.

[ave.duce]

Uważam, że lepiej puścić wolno 10 winnych, niż skazać 1 niewinnego.

ps. sorki, uniosłam się nieco.

[inna57]

Uniesienie nie zauważyłam. To prawo powinno być skonstruowane tak aby nikt niewinny nie był skazany. Niestety żadne prawo nie jest tak idealne. Pomyłki się zdarzają, niestety w obie strony.

[ave.duce]

"Struzik już sobie nie radzi" - sobie to on radzi i to bardzo dobrze ;)

"Na czele Rady Kas chorych stanął były marszałek Sejmu, szef rady nadzorczej mazowieckiej Kasy Chorych i lekarz w jednej osobie...."

"Marszałek woj. mazowieckiego Struzik - 30 mln zł na podróże i promocję"

etc. etc.

www.rp.pl/artykul/1035665.html?print=tak&p=0

[magdolot]

Nepotyz, kurczak, odkryłam straszliwy! Pacze na fotke Struzika, a tam Bufetowa! Jako żywo, cała ona. Ciekawe, czy Struzik tesz ma świńskie kopytka?!

[ave.duce]

Nie świńskie kopytka, tylko pieROGI. Ruskie. Ale wyszli.