Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[swinna]

Cóż, wszystkiemu jest winien premier Tusk , maczał w tej katastrofie
swe hrabiowskie paluchy marszałek Komorowski,Niesiołowski sprowadził
powódź a Palikot ma w planie gradobicie, itd, itd, itd,

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[1warren]

Czy coś należy dodać do tego listu? Na pewno nie, wypowiedział się
fachowiec i to powinno wystarczyć. Chyba, że dodatkowe osoby w
kabinie pilotów mają coś do powiedzenia. Ale przecież dzielny ułan,
pasażer wie lepiej.W dodatku ułan na stanowisku. Ciekawe, czy kiedyś
poznamy wszystkie rozmowy przed lądowaniem? Kto komu i co kazał czy
rozkazał. Obawiam się że nie. Oczywiście w imie....., każdy dopisze
co mu wygodne.

Ulan

[wnec2005]

Wychodzi polska zarozumialosc i pycha. Pokazac kto tu wazny a kto
nie. Ulani koscielni tez galopuja zdrowo nadymani do potegi.

ciekawy artykuł, dopóki...

[chaos1024k]

niezwykle ciekawy artykuł napisany przez osobę znającą się na rzeczy.
Artykuł ciekawy, dopóki nie staję się niskich lotów agitką
polityczną... Panie Jerzy, lepiej byc ekspertem i nie mieszac się do
polityki, niż robic dwie rzeczy na raz...

co 2.5 godz.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

a loty średnio po 2,5 godziny. To znaczy, że co 2,5 godz. wykonywaliśmy dwa
najtrudniejsze elementy lotu: start i lądowanie

Autor niby ma rację w sprawach lotniczych, ale list cokolwiek nieskładny. Pan
pilot przez kilkanaście lat startował i lądował co 2.5 godziny? To mu czasu na
spanie nie starczało!

[hrabia-monter-christo]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> a loty średnio po 2,5 godziny. To znaczy, że co 2,5 godz. wykonywaliśmy dwa
> najtrudniejsze elementy lotu: start i lądowanie
>
> Autor niby ma rację w sprawach lotniczych, ale list cokolwiek nieskładny. Pan
> pilot przez kilkanaście lat startował i lądował co 2.5 godziny? To mu czasu na
> spanie nie starczało!

a moze tak bedzi ci latwiej zrozumiec?

" a loty średnio po 2,5 godziny. To znaczy, że co 2,5 godz. [ lotu
]wykonywaliśmy dwa najtrudniejsze elementy lotu: start i lądowanie

prawda, jakie to proste ?

Dziadku, wracaj do kominka i nie pieprz

[jazmig]

Pilot wojskowy z zasady musi umieć ryzykować i startować oraz
lądować w trudnych warunkach. To jest chyba oczywiste.

Inna sprawa to obsadzanie takimi pilotami samolotów z cywilnymi
pasażerami, jak to jest w przypadku wożenia vipów. Vipów powinni
wozić piloci starsi i rozważniejsi, a nie pistolety.

Z kolei warto pamiętać, że Kaczyński miał pretensje za odmowę
kapitana samolotu na niezabezpieczonym lotnisku.

[proch32]

chaos1024k napisała:

> niezwykle ciekawy artykuł napisany przez osobę znającą się na
rzeczy.
> Artykuł ciekawy, dopóki nie staję się niskich lotów agitką
> polityczną... Panie Jerzy, lepiej byc ekspertem i nie mieszac się
do
> polityki, niż robic dwie rzeczy na raz...

Jesli smierc prawie 100 osob i proba rzeczowego wyjasnienia przyczyn
katastrofy jest dla ciebie "mieszaniem sie" do polityki (czy robie-
niem polityki) to idz juz jutro i glosuj na Kaczora.Tobie widze "po-
lityka" padla na mozg. Jutro jadac tramwajem tez bedziesz uwazal, ze
motorniczy prowadzi polityke.

Modląc się, zmieniam swoją codzienną modlitwę: od

[wan4]

Modląc się, zmieniam swoją codzienną modlitwę: od głodu, ognia, wojny, PiS,
prezydentury Jarosława Kaczyńskiego i pasterza Rydzyka zachowaj mnie Panie.

Dzięki za ten list, Pilocie.

Zanim kaczyści sprowokują kolejną katastrofę:

Kaczy folwark musi zostać zniszczony (a kacza napoleonka skończyć przed
Trybunałem Stanu)

[pozytywka-1]

No właśnie artykuł ciekawy pisany przez fachowca tylko co ma
wspólnego z tym Jarosław Kaczyński i PIS. Widocznie tylko to
że autor jest fachowcem i niestety egoistą który na lotach
może się zna ale z pewnością nie na ludziach.

[zbyszek.bejach]

Znowu cie nakręcili i klepiesz w klawiaturę. Kto podważa wyniki
prowadzonych dochodzeń? Kto kwestionuje sposób prowadzenia dochodzeń?
Kto pierwszy odpowiedzialnością za wypadek obarczył Rosjan? Kto żąda
głowy Klicha (ministra) za błędy Szczygły? Kto kwestionuje wiarygodność
wszystkich informacji z Rosji? Zapytaj tych co cie nakręcają.

[mietasfura]

Ale chlapnoles!!!czy ty wiesz o co tu chodzi???Na ludziach nie musi
sie znac ,,,wystarczy spojrzec na jaroslawa kaczynskiego i wszystko
wiadomo.

Modlitwa GW o zbawienie przed PiSem - bezcenne!!!!

[inter65]

Znaczy, już wiemy, że to głupi pilot, słuchający głupiego PiSu??
!!Tak??

No bo o czym jest ten dziennikarsko-propagandowy gniot, ku czci
"marszałka"???????????

Pomroczność jasna dopada dziennikarzy dyżurnych, innego
wytłumaczenia nie ma. Bo akurat MAK podało, że piloci nie mieli
pojęcia, iż są tak nisko, a rezta procedur byla OK. Nie mieli
pojęcia, żartowali, stresu nie bylo.

Czyli, tow.z GW - przepraszam, powinienem z europejska -
"companieros" - poczekajcie jeszcze z werdyktem, co???

Ale, teza podana zaraz po katastrofie ma być potwierdzona, czyli -
piloci, a w domyśle - LK. I szafa gra, i "wesoły staruszek" powinien
się teraz z kotów na samoloty przerzucić.

A może by jednak poczekać, Panie pilocie LOT'u (i red. prowadzący)?
?????? Modlitwa OK - ta nienawiść okropiona modlitwą, cudne!!!!!!!

bez pozdrowień

WMW

Gazetowy ekspert modlący s^ę przeciw Piowi to bezcenne!!!!!

[pieta_pieta]

Potwierdzam. Bezcenne.
I tak troche smieszne i troche straszne.

[anders76]

Hej inter65 !
Oczywiscie, ze na koncu nie wiedzieli gdzie sa, ale dosc dlugo wiedzieli, ze
wlatuja w warunki niedozwolone. I pytania sa dwa, albo byli niedoszkoleni
durnie, albo dostali polecenie. Wybierz sam.

[pieta_pieta]

Troche za malo tych wyborow jak dla mnie.
Dlaczego zaklada np. ze nie dostali zlych danych z wiezy ?

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[m1r4640]

zgadzam sie w całości z trescia tego listu!!!

[protoplex]

No właśnie tego nie rozumiem. W cywilnym lotnictwie za taki błąd pilot jest degradowany, w wojskowym lotnictwie za taki błąd pilot został awansowany. Ja się nie dziwię, że niektórzy światlejsi generałowie nie chcą brać w tym udziału.

[quant34]

To śledztwo już zakończono i stwierdzono, że katastrofa została spowodowana
błędem pilota? Czyżbym coś przegapił? Z listu wynika, że jego autor już wie na
pewno, że tę katastrofę spowodował pilot. Podobnie wiedzą to już na pewno
komentatorzy, którzy się z tym listem zgadzają. Tylko skąd płynie ta pewność?
Może jednak zaczekajmy na wyniki śledztwa.

[quant34]

No tak, jednak coś przegapiłem. Dopiero teraz doczytałem, że faktycznie jest już
wstępny raport ze śledztwa. Pewnie ostateczne wyniki nie będą diametralnie
odmienne, więc wygląda na to, że to jednak załoga.

[protoplex]

Obojętnie kogo był to błąd czy pilota czy załogi wieży kontrolnej, pilot nie powinien być awansowany/degradowany przed zakończeniem śledztwa.

[pklimas]

tylko jak blad załogi ma sie do winy PiS?
Podobna abstrakcja jak Tuska obwiniac o powodz teraz czy
Kaczynskiego o przymrozki na wiosne 2007 i susze latem 2007

Straszna musi być panika w Gazowni, że

[flyhalf]

takie rzeczy publikuje...

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[barakkobamaa]

Pan Pilot napiasł:

"Przeżywam katastrofę bardzo, złożyłem należne uszanowanie prezydentowi, i
wszystkim pozostałym ofiarom katastrofy. Jestem dumny, że tak godnie i
dostojnie uczcił te straszne chwile rząd, pan marszałek i naród.
Natomiast słuchając środków masowego przekazu jestem zdruzgotany. Modląc się,
zmieniam swoją codzienną modlitwę: od głodu, ognia, wojny, PiS, prezydentury
Jarosława Kaczyńskiego i pasterza Rydzyka zachowaj mnie Panie."

Gazownia znowu robi "opiniotwórczość".

brednie, zwykłe brednie

[barakkobamaa]

Powtarzam, nurtuje mnie to jedno pytanie, bo setki innych, jak język, plan lotu,
że nie zamknięto lotniska, nie podpowiedziano kapitanowi, itp. są
nieważne. Kapitan na podkładzie jest pilotem, opiekunem pasażerów i załogi,
dyrektorem firmy, głównym księgowym - może podpisać czek na 200 tys. dol. i
jemu się nie sugeruje, nie podpowiada, jest tak wyszkolony, że wie
wszystko i podejmuje decyzję, jedyną, najbezpieczniejszą.


ten facet bredzi. to nie jest żaden pilot.

Tego w Polsce brakuje na codzień

[jankbh]

Fachowa opinia z mądrymi wnioskami.

Modlitwa GW - bezcenne!!!

[inter65]

Znaczy, już wiemy, że to głupi pilot, słuchający głupiego PiSu??
!!Tak??

No bo o czym jest ten dziennikarsko-propagandowy gniot, ku czci
"marszałka"???????????

Pomroczność jasna dopada dziennikarzy dyżurnych, innego
wytłumaczenia nie ma. Bo akurat MAK podało, że piloci nie mieli
pojęcia, iż są tak nisko, a rezta procedur byla OK. Nie mieli
pojęcia, żartowali, stresu nie bylo.

Czyli, tow.z GW - przepraszam, powinienem z europejska -
"companieros" - poczekajcie jeszcze z werdyktem, co???

Ale, teza podana zaraz po katastrofie ma być potwierdzona, czyli -
piloci, a w domyśle - LK. I szafa gra, i "wesoły staruszek" powinien
się teraz z kotów na samoloty przerzucić.

A może by jednak poczekać, Panie pilocie LOT'u (i red. prowadzący)?
?????? Modlitwa OK - ta nienawiść okropiona modlitwą, cudne!!!!!!!

bez pozdrowień

WMW

Gazetowy ekspert modlący s^ę przeciw PiSowi - to bezcenne!!!!!

[makaron1234]

Nie, to nie glupi pilot. To glupi "inter65". Czytanie ze zrozumieniem tekstu
przerabia sie w klasie III szkoly podstawowej.

[anders76]

Hej inter 65 !
Kiedy zartowali to zartowali, ale nie sadzisz ze taki pogodny nastroj ich nie
opuscil w probie ladowanie we mgle ? Zartowali i smiali sie dalej az...? 90
tonowy samolot, gesta mgla i schodzenie na slepo z predkoscia 300km/godz. to
faktycznie humorystyczne elementy. No to by byla zbiorowa psychoza albo
szubieniczny humor. Wymyslaj lepiej jak juz ci za to placa.

Błąd systemowy

[oldnick5]

Zadzwoniłem do mojego starego druha, eks kapitana LOT Mariana Nowotnika
(obecnie na emeryturze), i pytam: jaka linia - a słyszałem to w
telewizji na własne uszy kilkanaście lat temu - reklamowała się:
- Wszyscy nasi kapitanowie maja skończone 50 lat? A Marian
na to: - Nie 50, lecz 55. Ta linia, to PanAmerican...

Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl

[pklimas]

55 latki to tylko w "moherowej" ameryce. W Polsce po 40 roku zycia
jestes już "dziadkiem", na rynku pracy nie istniejesz, co najwyzej
do wykładania towaru na pólkach w Tesco. Praca jest dla "mlodych i
zdolnych" w "mlodych i dynamicznych zepołach".

[niebieska.latarenka]

pklimas napisał:

> W Polsce po 40 roku zycia (...)jestes już "dziadkiem", na rynku pracy nie
istniejesz, co najwyzej do wykładania towaru na pólkach w Tesco. Praca jest
dla "mlodych i zdolnych" w "mlodych i dynamicznych zepołach".


No i coraz częściej nie wychodzi nam to na zdrowie...

[r1111111]

niebieska.latarenka napisała:
> Do licha!!! Obudzilam sie. Codziennie mnie to spotyka...

Doświadczenie uczy, że ta "codzienność" ma kres :(

[bugatti]

oldnick5 napisał:

> Zadzwoniłem do mojego starego druha, eks kapitana LOT Mariana
Nowotnika
> (obecnie na emeryturze), i pytam: jaka linia - a słyszałem
to w
> telewizji na własne uszy kilkanaście lat temu - reklamowała się:
> - Wszyscy nasi kapitanowie maja skończone 50 lat? A
Marian
> na to: - Nie 50, lecz 55. Ta linia, to
PanAmerican...
>
> Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
> Stanisław Remuszko
> www.remuszko.pl

Z całym szacunkiem dla starego druha... Ale widać przeoczył pewien dość istotny fakt. Firma zbankrutowała w 1991, między innymi z powodu
katastrofy lotu 103 nad Lockerbie. (Podaję za Wikipedią)

[kzet69]

hmmm... katastrofa nad Lockerbie nie wynikała raczej z błędów pilota
tylko z faktu przewożenia trotylu pozostawionego na pokładzie przez
dwóch Libijczyków..

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[piotrpsp]

Mysle ze to jest problem polskiej kultury, takiej zawadiackiej jak
w "Potopie". Wiele w potopie i w naszej kulturze pomrocznosci
jasnej. Problemy lotnictwa zdradzaja takie rzeczy:
"Polski lotnik poleci na drzwiach od stodoly"
General kosmonauta dal na pozegnanie pokaz ostrego latania i potem
tak to skomentowal "Zaluje ze sie skonczylo i ciesze sie ze
wyszedlem z tego calo". I niestrachliwy prezio to wlasnie taki
ptopowy zawadiaka i piloci mieli w nim zly wzor.
Trzecia rzecz - to katastrofa casy.
Cos jest zlego z mentalnoscia polskich pilotow, przezydentow,
biskupow i przede wszystkim wyborcow. Diagnoza calego systemu jest
obowiazkiem dzisiaj.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[aekielski]

Bardzo dziękuję panu emerytowanemu pilotowi za to co ja laik wyczuwałem, a pan
fachowo potwierdził. Zdanie podsumowujące jest tym co i mnie na sercu leży.
Żyliśmy wszyscy razem w tej dzisiaj pogardliwie zwanej komunie. Dlaczego jedni
uważają,że byli niemal święci w tamtych czasach i aż rwą się do rozliczania
innych w formie politycznej. Bez sądu, bez prawa do obrony. Czym oni się
różnią od tych co rozliczali w imieniu proletariatu? Zamieniliśmy jedną
dyktaturę na drugą. Dlaczego przez tak długi czas ulegano ludziom chorym
psychicznie, ludziom ogarniętym manią prześladowczą. To wszystko oddziaływuje
na mnie,na pana,na każdego obywatela Polski. Jednych boli bezradność wobec tej
politycznej nagonki,inni widzą w tej agresji politycznej szansę dla
siebie,możliwość załapania się po tej właściwej stronie. Ja osobiście
dostrzegam PiS jako bardzo radykalną "komunę" z lat 1948 do 1956. Co z tego,że
płaszcz inny jak metody takie same.

[asasello_krakow]

ta końcówka zupełnie niepotrzebna...

Panie Kapitanie !

[pioroi]

Czytam wypowiedzi na forum dotyczace pana listu i ogarnia mnie wstyd
, wstyd za tych ktorzy jak to my polacy mamy w zwyczaju nie uznaja
zadnych autorytetow no chyba ,ze takowy jest martwy.Ja chcialbym Panu
podziekowac za madry list i pytania w nim zawarte oraz za odwage
ktora pozwolila Panu ten list napisac .Z doswiadczenia moze nie
zawodowego wiem ,ze piloci cywilni lataja na pogode a wojskowi na
rozkaz.Chcialbym uslyszec czy tez przeczytac odpowiedz Pana Generała
Anatola Czabana na Panski list ,obawiam sie jednak,ze takowej nigdy
nie uslyszymy i nie przeczytamy.Pozdrawiam i jeszcze raz dziekuje.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[zp48]

Dobre pytania, może ktoś na nie odpowie?

Dla mnie to jest szok,

[radkol]

że właśnie pilot publicznie wydaje kategoryczny osąd swoich
nieżyjących kolegów i po miesiącu od katastrofy, nie czekając na
ustalenia komisji, nie ma żadnych wątpliwości co do jej przyczyny.

[zenutek]

Przeczytaj ten list jeszcze raz, powoli i ze zrozumieniem. Autor
listu krytykuje nie umiejętności pilota, ale jego uległość. Bo czym
można wytłumaczyć postępowanie pilota - a on to właśnie
jest "Bogiem" w locie samolotu - gdy nie zważając na uwagi
przekazywane przez wieżę kontrolną o groźnej mgle, to nie posłuchał
nawet uwag swoich kolegów z jednostki (pilotów Jaka-40) i za wszelką
cenę podjął decyzję o próbie lądowania. Właśnie o to chodziło
autorowi, że w Polskim Wojsku, a w szczególności w lotnictwie
wojskowym nie odłuczono pilotów podejmowania ryzyka, tak dla
świętego spokoju, bo później mogliby być pomiatani... Pan generał to
właśnie chciał powiedzieć w swoim liście, nie krytykował pilotów za
wyszkolenie, skrytykował za uleganie presji, za miękkie serce. Pilot
powinien być jak kapitan na statku, bezkompromistowy i bezwzględny,
nie bacząc na rangę i "wysokość" pasażera, jak trzeba to nawet
pogonić i sromotnie opieprzyć...

[pklimas]

dopisz jeszcze, ze temu pilotowi kazali lądować bez dotykania
sterów - autopilot był właczony do 6 sekund przed uderzeniem w
drzewo, bez kontroli wskaznikow a nawet przy całkowitej ich
ignorancji TAWS alarmował juz 18 sekund przed rozbiciem gdy bylo
wystarczajaco dużo czasu by podniesc maszyne i zrobic kolejny krąg,
i to jeszcze przy otwartych drzwiach do kabiny pilotow - latałes
kiedys samolotem, widziałes podchodzenie do lądowania w trudnych
warunkach w sytuacji gdy drzwi do kabiny pilotow są otwarte
szczegolnie w tak duzym samolocie?
Przeciwnicy LK pewnie zaraz napisza, ze LK jednoczesnie kazał
lądowac i podczas lądowania wezwal pilotow do siebie aby ich
opieprzyc za spoznienie - dlatego samolot lądował z autopilotem a
postronne osoby w kabinie pilotów miały patrzec na kontrolki - czy
samolot sam ładnie ląduje.

[zbyszek.bejach]

Przecież ustalenia już są!!!!! Wykluczono awarię i stan techniczny
samolotu, zamach terrorystyczny, błędy wieży, stan lotniska. Pozostaje
jedynie błąd załogi i wola boska. Jeżeli chcesz za wszelką cenę chronić
dobre imię pilotów to uznajmy oficjalnie, że Bóg tak chciał.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[30north]

Madre i rozsadne slowa! Tez sie modle by nas Pan Bog uchronil od
PiSowskiego prezydenta. Skad w niektorych komentarzach tyle
nienawisci, przeciez kazdy ma prawo do wlasnego zdania. Duzo wody w
Wisle uplynie zanim Polacy naucza sie dyskutowac, a szacunek dla
cudzych pogladow to przeciez podstawa demokracji. Dluga droga przed
nami. Oby PO mogla w spokoju rzadzic tym krajem!
Pozdrawiam z Kanady :-))

8 pasazer

[wnec2005]

az sie chce krzyczec 8 pasazer Nostromo!

Święte słowa

[easy.teraz]

Dodałbym jedynie, że to Minister Obrony Narodowej dobiera sztab
odpowiedzialnych za wszystko. Jego wiedza, kompetencja i intuicja, a
także "tolerancja" dla krytycznego spojrzenia na ministerialny stan
rzeczy są kluczowe przy tym doborze i przekładą się w ten istotny
sposób na całą resztę... Nikt rozumny nie zwolni go z tej
odpowiedzialności, bo w przeciwnym razie nie byłby do niczego
potrzebny.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[bibliokretynka]

Panie Kapitanie w modlitwach dołączam do Pana Jest Pan mądrym człowiekiem
kocham Pana

Znaleźli swojego klakiera.

[rolex12]

Tym razem to pilot.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[allspice]

Panie kapitanie, proszę przyjąć podziękowania za rzeczowy list...
Szkoda,że 'stara gwardia' odchodzi:)

IV RP na "autopilocie" ?

[tow_rydzyk]

"Wara holoto od naszych dzielnych pilotow, ktorzy jak ulani rozslawili
odwage naszego oreza a szczegolnie lotnictwa.
Swiety szacunek dla naszego Prezydenta niepodleglej Rzeczypospolitej -
dzielnego Malego Rycerza, ktory nie ugial sie w obliczy prikazow od ruskiej
obslugi naziemnej. Obca moc nie bedzie wozdic za nos naszego prezydenta RP i
jego oddanego i wiernego do konca sztabu .
Co chcielibyscie aby nasi Ruskich sie sluchali ?

Prezydent Kaczynski poswiecil swoje zycie jak bohater na oltarzu Ojczyzny."



Jak czytam takie bzdury to wydaje mi sie ,ze nasz kraj do dnia dzisiejszego
kierowany jest AUTOPILOTEM.

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[r1111111]

"Chcę żyć w Polsce wolnej, która nikogo nie obraża i sama się nie obraża,
która ma przyjaciół, nie szuka wrogów, jest tolerancyjna, nie chcę
"szlacheckiego" zaścianka na krańcu Europy, do którego nikt nie zajrzy."

Panie emerytowany oficerze, jak się to Pana pragnienie ma do ostatnich
wypowiedzi Panów Bartoszewskiego (nekrofilia itd.), Wajdy (wojna domowa),
Palikota, Niesiołowskiego i Im podobnych "ałtorytetów" z PO?

Dlaczego nikt ich nie oduczył takiego latania? ...

[gosc_ze_smolenska]

Nie oduczono bo jak to wyglada nawet tak naprawde nie nauczono:
nalot kapitana na tym typie samolotu 530 godzin, drugiego pilota
160, nawigatora 30, mechanika 235. Nawet nie warto pytac ile godzin
odribili razem. Gora 30. Jezeli to jest zgrana zaloga, to ja jestem
statkiem kosmicznym.

Symferopol

[orgelmusik]

Symferopol, a nie "Semferopol", Panie inż. pilocie!