tarnowska mentalność=wiejska mentalność

[Gość: Karola]

Jestem Tarnowianką i muszę przyznać, że jest mi wstyd... Wstydzę się za
ludzi i ich cholerną wiejską mentalność. W Tarnowie musisz mieć dużo
pieniędzy, albo przynajmniej udawać, że je masz. Taka tarnowska moda. No bo
jak tu się pokazać na rynku i wyglądać biedniej, lub po prostu inaczej niż
reszta? Albo nie daj boże ubrać się w "inny", awangardowy sposób. Od razu
każdy ci dupę obrabia. Ogródki pełne zmalowanych, tlenionych lub
kruczoczarnych ciź no i ich facetów. No a facet w Tarnowie bez firmowych
butów i złotego łańcucha na szyi to już w ogóle dno kompletne. Popieprzona,
nietolerancyjna i intelektualnie zacofana wiocha. MOJE UKOCHANE MIASTO
TARNÓW!

[tradycja1]

Hm dziwne bo ja tego nie zauwazylam specjalnie.Czasto w ogrodkach na rynku
widze malolatow co az widac ze nie maja lat 18 by pic piwo czy tez inny
alkohol,widze tarnowskich studentow,blakajacych sie rozniez bez celu"laziorow"
na plycie rynku bawiace sie dzieci z okolicznych kamienic,ludzi wracajacych z
zakupow,pracy..doroslych ,zamyslonych-zwyczajnych.
Jesli tarnowska mentalnosc jest wiejska w/g Ciebie to pojedz na wies moze tam
odnajdziesz cos wyzszego,lepszego,miejskiego...bo skoro wies sie bawi w
miescie to pewnie Tarnowa trzeba szukac na ......dyskotece w Debnie...hehe.

[Gość: anita]

Bo ja wiem? Ja tam się pokazuję na rynku, a wyglądam jak sierotka Marysia, co
gąski zgubiła i nikt mi jakoś nie dał do zrozumienia, że tam przeszkadzam, czy
jestem nie na miejscu. Innych objawów opisanych przez Karolę też nie
zauważyłam; nie wiem, może mało spostrzegawcza jestem. Lubię swoje miasto; nie
lubię natomiast tak daleko idących uogólnień jak w tytule wątku. W każdym
miejscu i w każdej sytuacji są rzeczy jasne i ciemne.

[Gość: lobuzek]

Moim zdaniem tak obrzucaną błotem "tarnowską mentalność" tworzą przede
wszystkim ludzie, z którymi się przebywa. Często piję piwko na rynku, ale nie w
firmowych ciuchach, nie z grubym portfelem i nie z żadną sztuczną laską przy
boku. Widzę takich ludzi, to fakt, ale ani mnie oni ziębią, ani grzeją. Niech
sobie każdy żyje tak, jak chce i z kim chce i wyznaje swoje, czasem dziwne
zasady. Dam sobie rękę uciąć, że opisana przez ciebie mentalnośc występuje nie
tylko w Tarnowie, ale i w Rzeszowie, Krakowie i w każdym innym mieście.
Wystarczy pojechać i się przekonać.

[Gość: lemuriza]

A co to znaczy wiejska mentalność co?
Noszenie firmowych ciuchów?
Jak kogoś stać niech sobie nosi, ja nie cierpię na kompleks firmowości, a
ciuchy kupuję prawie zawsze w sklepach z odzieżą używaną. i nie czuję się
przez to gorsza, więc nie uogólniaj proszę, bo takich ludzi jest więcej.
A te firmowe ciuszki to duża zasługa rodziców tak a nie inaczej wychowujących
swoje dzieci.
Widzę jak koleżanki z pracy żyłują się dla swoich pociech i nie rozumiem tego.
Same chodzą w byle czym, klapkach za 15 zł, ale dziecko musi mieć firmówki za
kilkaset złotych i to jeszcze nie kupione w Tarnowie, a Krakowie!
Nie rozumiem tego szczerze mówiąc, ale w ten sposób wychowywane dzieci... nic
dobrego to nie wróży.
Ale czy to ma coś wspólnego z miejscem zamieszkania? Nie sądzę.
To trend zapewne ogólnokrajowy.
I nie ma nic wspólnego z miastem ani ze wsią, ale z otaczającą i zalewającą
nas reklamą. Dzieciaki to widzą, i do Mamusi .... bo wszyscy w klasie mają
takie buty, a jak ja ubiorę inne to mnie wyśmieją...
Jak Mamusia ma to Ok, ale jak nie ma i oszczędza i pożycza to to już jest
jakaś patologia chyba.
A Tarnów bardzo lubię i ludzi w nim mieszkających również.

[Gość: gomez]

a ja zarabiam pare groszy co miesiac i sie tego nie wstydze.a zawsze laze w
wytartych dzinsach bo mi tak pasuje a reszta mnie wali.naucz sie tego bo warto

[Gość: okropna_gaduła]

Naprawdę tarnowska mentalność objawia się w noszeniu firmowych butów i złotego
łańcucha?A cizie są zmalowane,kruczoczarne lub tlenione?
Będę musiała udać się na rynek w celach naukowych obserwacji(socjologicznych).
Zmartwiłam się również tym obrabianiem dupy.Jeżeli ubiorę stare jeansy to co
wtedy?
A tak w ogóle to jakoś w tym roku rynek stracił wiele w moich oczach-tam jest
za dużo ,za gęsto i za hałaśliwie jak na mój gust.

[Gość: Karola]

Naprawdę zazdroszczę Wam wszystkim... Ja nie mam niestety w Tarnowie fajnych i
wyluzowanych znajomych. Może faktycznie za bardzo uogólniam. Cieszę się, że są
ludzie, którzy mają gdzieś cały ten firmowy kicz :))

[Gość: okropna_gaduła]

W takim razie zaglądaj częściej na forum,masz szansę zyskać nowych znajomych
choćby tylko wirtualnych. Nie wiem czy wszyscy sa wyluzowani ,ale zawsze
możesz pogadać....

[lemuriza]

z jednym mogę się zgodzić, po wnikliwym przeczytaniu Twojego posta, bo siedząc
czasem na Rynku mam okazję chcąc nie chcąc "poobserwować" ludzi.
No i niestety masz rację z tymi dziewczynami, chociaż zdarzają się wyjątki i
uogólniać nie można.Ale tak ogólnie rzecz biorąc dzisiejsza moda sprawiła, ze
wiele dziewczyn pozbawiło się na własne życzenie wdzięku i subtelności,
dziewczęczości.
Pisałam już zresztą tutaj kiedyś o modzie i nie chciałabym wracać do tematu, bo
sprawiło to spore rozdrażnienie u niektórych osób.Nie chciałambym znowu
doprowadzić do sytuacji konfliktowej, zbyt lubię to forum:)
Niestety moda jest jaka jest każdy widzi, nieco wulgarna, bo innego określenia
nie znajduje, do tego przesadne makijaże jak piszesz no i dziewczyna mało tego,
ze traci wdzięk i subtelność, to jeszcze wygląda zdecydowanie dojrzalej i
doroślej niż powinna.
Do tego słownictwo niecenzuralne ( nie jestem swięta i też mi się zdarza
przekląć), ale jak widzę młode dziewczyny przy piwie, papierosie , a obok stoi
wózek z dzieckiem, i co drugie słowo leci k....., to jakoś tak smutno się robi,
że świat tak traci na subtelności i młode pokolenie rośnie w takiej atmosferze,
no i tak to się kręci.

Ale raz jeszcze podkreślam, to nie ma nic wspólnego z Tarnowem, tak jest chyba
w całym kraju.

[lemuriza]

Masa jest ludzi, którzy gdzieś mają cały ten firmowy kicz. Dobrze się
rozejrzyj, na pewno kogoś znajdziesz:))).
Powodzenia!

[rafal761]

zmalowane lale typu Britney Spears i ich lovelasy typu Banderas to ludzie
którzy rzucają się w oczy ale nie stanowią o obliczu naszego miasta. Niedawno
byłem na browarku na rynku i raczej większość ludzi była spoko, a z szafy
grającej głównie leciał rock. Opisany wczesniej typ osoby można poza tym, jak
ktoś wspomniał, spotkać w każdym mieście, a najwięcej chyba nie na wsi a w
Warszawie, bo to stolica państwa, kiczu i snobizmu.
Zaraz jakiś Warszawiak powie że jestem zakompleksiony... :)

[Gość: lemuriza]

No własnie, miałam też napisać o Warszawce i jakos mi tak umknęło.
Tak sie składa, że spędziłam tam na jesieni weekend, również w towrzystwie
znajomych, którzy wyjechali tam za pracą.
Byłam przerazona tym miastem, ludźmi, miałam okazję być w jakimś takim centrum
rozrywki ( kręgle, dyskoteka). Przerażające naprawdę: kasa, kasa, kasa,
seks,seks, seks, kariera.... to priorytety większości tych ludzi.
Wszechogarniający snobizm.
Z ulgą i radością ( naparwdę) wysiadłam na dworcu w Tarnowie i patrzyłam na
moje prowincjonalne miasto.
Tu naprawde nie jest źle, Karola. Uwierz w to!Są gorsze miejsca na świecie.
I jeszcze jedno: całkiem niedawno miałam okazję usłyszeć z ust koleżanki
mieszkającej w Poznaniu taką opinię: tam ( czytaj: w Poznaniu) wszystko jest
dla ciała, tu ludzie więcej myślą o duszy. Banalne? Może, ale ona nie jest
tarnowianką i ma obiektywne spojrzenie na sprawę.
Budujące? Dla mnie tak.

[tradycja1]

...iza wiesz ja tez calkiem niedawno bylam w Warszawie.Nie mam tam ani rodziny
ani starych znajomych.Pojechalam tam jak juz wiekszosc wie na zlot
forumowiczow piszacych wlasnie na gazecie.Bylam jedyna osoba z poza
Warszawy,nastawilam sie wlasnie na wielkie snobowo,a tu szalenie mile
zaskoczenie.Pokazano mi Warszawe Warszawiakow,od pubow,restauracji i miejsc
gdzie sie bywa...zeby cos zobaczyc a nie zeby nas zobaczono.

[lemuriza]

Mam inne doświadczenia niestety.
Poza tym muszę Ci powiedzieć, ze byłam w jednym miejscu gdzie było zgrupowisko
wielu sławnych osób. Z polityki, z filmu,świata literatury itd. Brrrrrrr....
jakos tam okropnie się czułam, miałam wrażenie, ze oni wszyscy się tak
nienawidzą,tak myślą tylko o rywalizacji, te sztuczne uśmiechy, te kurtuazyjne
rozmowy...
A drugie miejsce to była ta kręgielnia: niestety bardzo złe wrażenia, bardzo
złe.
Obcałowywanie nie swoich męzów i chłopaków, na oczach tychże. Niewybredne
żarciki na temat dziewczyn z dyskoteki, lizanie się i obciskiwanie. Totalny
luz.
Sorry, ale jestem z innej bajki.
Niestety w takim świecie nie potrafię żyć. Zbyt ważna jest dla mnie rodzina,
zbyt ważny jest dla mnie mój mąż, żeby tak dla zabawy zapominać o tym, że on
jest tuż obok i ślinić się z innym na jego oczach, albo wskakiwać na kolana
itp., itd. Zresztą to się nie mieści w normach i zasadach, które sama sobie
wyznaczyłam, więc nie ma o czym mówić.A poza tym jesli się kogoś kocha, to
chyba nie robi się takich rzeczy, tylko dlatego, ze tak wypada, bo tak robią
wszyscy, a ja ty się człowieku nie podporządkujesz ogólnym zasadom, to uciekaj
z naszej paczki, boś dziwoloąg.
Dlatego po prostu mi się tam nie podobało, ale być moze trafiłam w
nieodpowiednie miejsca i na nieodpowiednich ludzi:)))
Zresztą jakoś nigdy za Warszawą nie przepadałam, nie czuję sie tam dobrze, ot
co.
Wolę Tarnów, no i Kraków:)))

[Gość: lobuzek]

Idąc tym tokiem rozumowania, to każde miasto jest zacofaną wiochą. Idę o
zakład, że w każdym mniejszym lub większym mieście takich "okazów" jest sporo.
Moim zdaniem tworzenie negatywnego wizerunku miasta na podstawie dziwnych
typków kręcących sie po rynku jest błędne. Dawniej zwracałem na takich ludzi
uwagę, natomiast teraz kompletnie mi to zwisa - jak im jest z tym dobrze, to
chwała im za to. Nie obchodzi mnie ich styl, ale nie jestem im przeciwny i
absolutnie nie traktuję ich jako osoby tworzące wizerunek Tarnowa.

[zranka]

Co to znaczy mentalność?, albo "wiejska' - wiejska czyli gorsza taak?. Nie
roumiem i chce sie dowiedziec po prostu.

[lemuriza]

Mentalność, charakterystyczny sposób myślenia i odnoszenia się do
rzeczywistości, wynik przyjęcia określonych zasad i wartości, które wyznaczają
sposób zachowania jednostki lub grupy społecznej. Wyróżnia się dwa podstawowe
typy mentalności:

1) mentalność indywidualistyczna – wynika z przekonania, że interesy i potrzeby
jednostki są nadrzędne wobec interesów i potrzeb zbiorowości, dlatego zadaniem
państwa jest tworzenie takich zasad, przepisów i norm prawnych, które
przyczyniać się będą do pomyślności i rozwoju każdego człowieka;

2) mentalność kolektywistyczna – jej podstawą jest założenie, że społeczność
jest autonomicznym podmiotem, jednostka zaś jego częścią. Zadaniem państwa,
jako wyraziciela woli grupy, jest więc ochrona interesu zbiorowego. W tej
sytuacji prawa jednostki są podporządkowane woli większości. W zależności od
skali rozbieżności, między systemem zasad i wartości preferowanych przez dane
społeczne i państwo a mentalnością człowieka (grupy), w różny sposób mogą
ujawniać się jego zachowania wobec rzeczywistości, począwszy od bierności,
poprzez bunt, aż do całkowitego aktywnego negowania istniejącego porządku
politycznego i gospodarczego


To tyle z internetu na temat mentalności, a co miała na myśli autorka posta?!
myślę, ze troche pojęcia pomyliła po prostu.
Pozdrowienia zranko:))))

[Gość: olo]

To nie jest mentalnośc wiejska bo o taka dzis trudno. To mentalnosc
specyficzna nie wystepująca nigdzie poza Tarnowem i okolicami Dąbrowy
z małym dodatkiem Brzeska.Wyróznia ta mentalnosc dziwny koktajl
mieszczanstwa/ w tym gorszym wydaniu - blizej dulszczyzny/, specyficznie
pojmowanej tradycji / w praktyce odpornosci na wszystko co nie pochodzi
z Krakowa lub zza wielkiej wody /,bardzo niskim poziomem intelektualnym
podbarwione i doprawione mentalnoscia zmanierowanego miejskoscia chlopstwa.
W mwntalnosci tej wyróznia sie demonstracyjny katolicyzm / w wersji imprezo-
wej/i niespotykany nigdzie kult dolara. W tym dusznym swiatku pobrzmiewają
/ wsród starszych/ mało chwalebne karty z czasów likwidacji ghetta i pare
innych świnstewek.Zatraca to mlode pokolenie ale trzeba lat by tarnowski
mieszczuch ucywilizował sie. to temat na duzy felieton i zaledwie niektóre
z cech tarnowian tu zarysowałem. W okolicach Dabrowy jak sie upija to jeszcze
sie strasznie drą ale z tym moznawytrzymac.

[lemuriza]

Wiesz, bedę się jednak upierać, że to nie tarnowska mentalność tylko i
wyłącznie.
Zjawiska , o których piszesz być moze nie są charakterystyczne dla całej
Polski, ale na pewno sięgają znacznie dalej niż granice powiatu tranowskiego i
dąbrowskiego, zaryzukuje nawet mówiąc, że poza granice województwa
małopolskiego. Tak się składa, że przez 20 lat swojego życia mieszkałam gdzie
indziej.I wiem, że tam podobne zjawiska miały miejsce.

[Gość: felek]

...natomiast w Szczucinie / i 1 km na południe/ mają taki zwyczaj,że idąc za
potrzebą zawsze osikują drzwi od stodoły głośno przy tym gwizdając i patrząc w
niebo.

[Gość: rafal761]

piękna szczucińska tradycja, niech ją kultywują dalej...

[qwerty.tarnow]

Z Twojej wypowiedzi można wywnioskować, że sam pochodzisz z tych okolic -
inaczej nie mogłyby Ci być znane te regionalne przywary. I wstydź się tego, że
uciekłeś stąd i udajesz kogoś innego niż jesteś, że boisz się przyznać, skąd
Twoje korzenie; zaś pochodzenie nie musi wcale oznaczać, że Ty konkretnie
posiadasz takie wady regionalne o jakich piszesz.
Jeśli zaś mylę się, tzn. nie jesteś jednak z tych okolic a wpisane informacje
czerpiesz tylko z "dobrze sprawdzonych źródeł" (nawiasem mówiąc na takich
źródłach sparzyły się ostatnio dwie znane gazety), to także nie najlepiej o
Tobie świadczy - posługiwanie się plotką nie świadczy o wysokiej kulturze.
A co do kultu dolara - jest on obecny, to jest fakt. Dużo rodzina ma kogoś w
USA i stąd to zjawisko. Ale przypatrz się swojej Warszawie, gdzie już prawie
oficjalną walutą stał się dolar - czynsze, ceny wyrażane w $. I to nie jest
kult pieniądza?
Nie wypominaj innym ich błędów, bo inni wypomną Twoje Tobie...

[Gość: olo]

Uzupelniejac, bo cześć nie zrozumiala, ta opisana mentalnosc tarnowian
ma swoje korzenie w okolicy. Któz z dzisiejszych tarnowian nie ma wujka
cioci lub innej rodziny e okolicach Lisiej Góry, Radlowa, Skrzyszowa czy
innego Tuchowa. To te okolice od lat kolonizuja Tarnów niosąc ze sobę
niezbyt chlubne tradycje bezrolnej biedoty, robotników najemnych,sluzby,
drobnych handlarzy. Pierwsza faza kolonizacji to opustoszałe po wojnie
okolice tarnowskiej starówki. Jak to wygladalo, wiemy. Kolejne fazy przyszły
razem z wladza ludowa. Te zyciorysy z cytowanej juz Lisiej Gory itp
Tak w skrócie powstal i utrwaliła sie owa,, tarnowska mentalnosc,,
Zapomniałem że inna zcech przedstawicieli tej nacji jest wyjatkowa
skłonnosc do gorzały/ równy chłop, mówie ci przefajny/.

[lemuriza]

ja nie mam wujka w okolicy, naprawdę nie mam...
no ale ja jestem element napływowy, z innego województwa...:)
i naprawdę to co widzę wg mnie wcale nie odróżnia mentalności mieszkańców
Tarnowa i okolic od mieszkańców regionu, w którym mieszkałam.

[Gość: obrońca]

Nie będzie Warszawa pluć nam w twarz, ni dzieci nam naprawiać
My swoje tradycje mam - i przy nich chcem zostawać...

[Gość: OLO]

Gość portalu: obrońca napisał(a):

> Nie będzie Warszawa pluć nam w twarz, ni dzieci nam naprawiać
> My swoje tradycje mam - i przy nich chcem zostawać...

NIC DODAĆ NIC UJĄĆ KRUCAFUKS

[teklat]

Tak sobie myślę - wiejska mentalność... czy to jest zła mentalność? Tak już
daleko zaszliśmy w swojej miastowości, żeby to co wiejskie odrzucać z
obrzydzeniem? Moze lepszym słowem byłby tu prowincjonalizm? I ten wiejski, i
ten małomiasteczkowy, i ten z wielkich miast. Bo prowincja - w tym negatywnym
znaczeniu, które założycielka wątku miała zapewne na myśli - bywa w nas
samych - jeśli do tego dopuścimy. Jeśli poczujemy się źle ubrani lub w inny
sposob nieatrakcyjni w obecności ludzi w firmowych ciuchach, w obecności
pewnych siebie tlenionych blondyn czy szpanujących "karczychów" w
łańcuchach...

[Gość: lemuriza]

Racja, zupelna racja.
Nie obrazajmy ludzi mieszkajcy na wsi, bo tak samo oni moga mowic o nas, dal
nich mentalnosc mieszczuchow moze byc nie do zniesienia.
A w ogole zly podzial, juz o tym pisalam, to nie ma nic wspolnego z miejscem
zamieszkania.
To jest w nas samych albo nie.

[Gość: olo]

Zgoda Lemurizo, ale dla uproszczenia trzeba taka mentalnośc jakos nazwać.
Wiejskość jest tu przydatna lecz nie w rozumieniu terytorialnym.Przecież
typowi dla miast blokersi to produkt czysto wiejski/ rodzice,koledzy itp/
choć obecny w wiekszych miastach.O mieszczańskich mało ciekawych cechach
możemy podyskutowac. Natomiast tą wiejskośc charakteryzują typowe /w masie/
zachowania ludzi ze wsijak: ich stosunek do zwierzat,odpornosc na wiedzę
/brak poszukiwania wiedzy/pijaństwo/tu miasto jednak ustępuje/,obłudny
a zarazem demonstracyjny katolicyzm,brak wiekszej troskio wychowanie wlasnych
dzieci,brak tolerancji do innych/innowierców,kalek,/,itp itp. Niech wiec
zostanie to okreslenie,choc nie jest ono precyzyjne i nie należy rozumiec
jego dosłownie.

[lemuriza]

może i racja, że pewne cechy sa charakterystyczne dla ludzi mieszkających na
wsi lub w mieście.Ale nie o nich pisała załozycielka wątku, bo te o których
pisała nic wspólnego nei mają z miejscem zamieszkania.
Ten stosunek do zwierząt, to prawda, ta nietolerancja dla innowierców itp.To
prawda. Doświadczyłam tego, dotknełam, widziałam. Ale...
To nie tylko wieś, tacy ludzie sa i w mieście. Moze dlatego, ze w maistach,
zwłaszcza takcih jak tarnów, gdzie ludzie przybywali za pracą ( Azoty) sporo
jest tzw. elementu napływowego.
Też mieszkałam przez 20 lat w podobnym mieście i też miałam okazję
zaoobserwowac różne zjawiska.
Ale tak naparwdę martwi mnie coś innego.
Nie wiejska, nie miejska, ale polska mentalność.
Juz mówię o co chodzi.
jestesmy narodem, który nie potrafi kulturalnie się bawić niestety. Jak juz
jest impreza to morze alkoholu iz atracenie zupełne.
całkiem niedawno miałam okazję być na wieczornym spotkaniu bardziej oficjalnym,
słuzbowym niż prywatnym, gdzie byli goście z zagranicy i ... zgroza.
"Pieknie" zaprezentowali się Polacy, tacy na wysokich stanowiskach.
Byłam zażenowana, było mi wstyd. Pijacki bełkot, niewybredne żarty w stosunku
do kobiet, kompromitacja w oczach pracowników. szkoda gadać.
Czy to się kiedyś zmieni?
Czy musimy pić na umór?

[lemuriza]

Co do wykształcenia, tu się chyba mylisz, bo jeśli coś na rzeczy jest to chyba
nie brak troski a brak świadomości, ale i on powoli znika.
Mam w rodzinie osobę, wywodzącą się z wiejskiej, wielodzietnej rodziny. To
bardzo mądra osoba, chluba swojej wsi, wykładowca uczelni wyższych.Rodzice nie
stawiali przeszkód w nauce.

[qwerty.tarnow]

> charakteryzują typowe zachowania ludzi ze wsi jak: odpornosc na wiedzę/brak
poszukiwania wiedzy

??? Gdzieżeś ty to człowieku znalazł? Skąd wykombinował? Mam rozumieć, że
mieszkańcy wsi to tępaki, co nic się nie uczą? A skąd wywodzi się całe
mieszczaństwo? Przecież to tylko i wyłącznie element napływowy ze wsi, który w
dawniejszych lub bliższych czasach wyemigrował do miast, gdzie były ośrodki
naukowe, gdzie była praca inna niż tylko ta na roli. Przeglądnij sobie
biografie znanych ludzi: twórców, naukowców, itp. - ile z tych osób miało
proste wiejskie pochodzenie a potem do czego doszli.

> obłudny a zarazem demonstracyjny katolicyzm

Tak? A skąd niby wywodzą się słuchacze Radyja? Przeważająca ich większość to
miastowi, którzy z nudów słuchają tych audycji i popadają potem w przesadny
zachwyt nad ojcem Borowikiem czy Opieńkiem...

> brak wiekszej troski o wychowanie wlasnych dzieci,

Że co? Że dzieci pracują na gopodarstwie od małego to jest przejaw braku
troski? Jeśli tylko jest to praca na siły takiego młodego człowieka to ja
jestem jak najbardziej godzien podziwu dla takiego wychowania, uczenia
godności i wartości pracy. To miejskie dzieci pozostawione bez opieki (bo ich
rodzice pracują - i to rozumiem) wyczyniają więcej: wybryki, szajki, itp.

> brak tolerancji...

Zależy gdzie. Co innego jest mała wieś, w której żyją już tylko starzy ludzie
przywyczajeni do obrazu swojego małego świata jaki tylko dotąd widzieli, gdzie
wszyscy wszystkich znają, wszyscy o wszystkich wszystko wiedzą - nie wymagajmy
od tych ludzi by zachwycali się każdą nowością wprowadzaną na ich grunt: czy
to sąsiadem innowiercem, czy parą homoseksualistów. Oni muszą się oswoić z
taką sytuacją, przemyśleć ją, poznać tych "innych" i po pewnym czasie
większość z nich to zaakceptuje. A czym innym jest miasto, gdzie przeważnie
sąsiad nie zna sąsiada, gdzie te różności i odmienności można spotkać prawie
na każdym kroku, gdzie przeważają ludzie młodzi - którym przeważnie jest to
obojętne że coś jest "innego".

Powyższe było do ola

[qwerty.tarnow]

[teklat]

moje powyższe też było do Ola!

[teklat]

a raczej poniższe, bo jakoś mi się niechronologicznie wpisało....

[Gość: olo]

Jest taki styl dyskusji polegajacy na sprowadzaniu wszystkiego do absurdu.
Czynisz to mój Panie wręcz podręcznikowo /mam na mysli podrecznik erystyki/.
1.Oczywiscie, mieszczaństwo a dokładniej osoby zaliczane do tej katego
rii, mieli praprzodków ze wsi, ci zas praprzodków z głębolich
puszcz a ci z...... itd itd.Możemy cofać się do wędrówki ludów.
Tylko czego to ma dowodzić? Chyba nie dziedziczenia cech i przywar?
2.Obłudny katolicyzm.Przecież wyraznie pisałem że dyskutujemy pośługu-
ja sie pojęciami nieostrymi, w pewnym znaczeniu umownymi
3.Jezeli jeses Pan pewien że na wsi przykłada sie wage sprawie wycho-
wania dzieci to O.K. Tylko nie chwal sie tym
4.Brak tolerancji-zależy gdzie i dalej podział na wies mała i mniejszą.
Odsyłam do porzadnego leksykonu i dokładne przestudiowanie hasła
,, tolerancja,,
A reasumując: takto mozemy sobie gadać. Ale po co? Mrożek już dawno sie z
takich gadek posmiał.

Qwerty do olo

[qwerty.tarnow]

> sprowadzanie wszystkiego do absurdu...

No cóż, postąpiłem wg wzorca: jaka wypowiedź taka i reakcja na nią. Jeśli
przedstawiasz głupie argumenty to nie oczekuj że otrzymasz inteligentną
odpowiedź.

[teklat]

Nic dodać - nic ująć!
Najwięcej złego o "wiejskości" mają do powiedzenia ludzie, którzy nie tak
dawno opuścili rodzinne zagrody i wiejskie opłotki. Z całym szacunkiem dla
tych, którzy tam zostali.....

[qwerty.tarnow]

Masz zupełną rację Teklo.

[lemuriza]

no wiesz qwerty, z tym przyzwyczaianiem się do nowych sytuacji to bywa różnie,
każdy potrzebuje czasu to fakt, nie każdemu zresztą musi się wszytsko podobać.
I to też nic wspólnego z miejscem zamieszkania nie ma.
W gruncie rzeczy nie każdy musi się zachwycać wszystkim prawda?
Ale juz okazywanie tego w sposób niewłaściwy do właściwych nie należy.
Już tu pisałam kiedyś o mojej Babci , która wręcz pluła pod nogi sąsiadce, bo
ta nie miała ślubu kościelnego.No to gdyby żyła dziś, to pewnie własnej wnuczki
by nie "pznawała", bo tak się składa, że moja siostra ma też ślub cywilny:)
Moja Babcia mieszkała w mieście, malutkim co prawda, ale jednak i do pewnych
rzeczy i zjawisk nigdy sie nie przyzwyczaiła i nie potrafiła
zaakceptować.Takich jak np. ludzi po rozwodach, ludzi wyznających inną wiarę,
albo tych, którzy w ogóle nie wierzyli...
A ja byłam dzieckiem, czułam się zażenowana całą sytuacją, tym, ze jak szłyśmy
razem i szła sąsiadka, to nie wolno mi było powiedzieć dzień dobry, tym, ze
Babcia keidyś przepędziła z domu Swiadka Jehowy.
Trzeba czasu a pewne rzeczy być może w tym kraju będą postrzegane inaczej, np.
to ze są ludzie, którzy nie chodzą do Kościoła.
Bo na razie niestety w większości przypadków na takich ludzi patrzy się z
rezerwą.

[Gość: olo]

Lemurizo a może cos ciekawego masz do powiedzenia nt. stosunku jaki mają
mężczyżni do kobiet w srodowiskach wiejskich. Toż to /jesli spojrzeć obiektyw-
nie /tamat który przekona najbardziej opornych i nieobiektywnych. Na poczatek
proponuje o sposobie witania sie mężczyzn przy udziale kobiet w spotkaniu.
Ten styl przejeła młodziez tzw miejska.

[Gość: lemuriza]

Przykro mi, nic do powiedzenia na ten temat nie mam. Rzadko na wsi bywam. Nie
mam rodziny na wsi to nie ma do kogo jezdzi. A co chodzi dokladnie?

[teklat]

Co prawda to Lemuriza jest wzywana do odpowiedzi, ale śledzę ten wątek i
chciałabym jakoś skomentować Twoją ostatnią wypowiedź, Olo.
Otóż - bywam czasem na wsi u zaprzyjaźnionych gospodarzy, od wielu już lat
przyglądam się temu małżeństwu. Nie widzę w tym związku zbytniej
czułostkowości, bo to są ludzie dosyć starej daty - więc o sposobie ich
witania nie mogę za wiele powiedzieć. Nie wiem, czy to jest aż tak bardzo
istotne. Widzę natomiast ich wzajemny szacunek, wspieranie się - w zdrowiu i w
chorobie, wspólną pracę, troskę o dzieci (już dorosłe, po studiach) i o wnuki,
którymi się cieszą. Nie wydaje mi się, by dzieci z miasta, które tam do nich
przyjeżdżają na wakacje, mogły się od nich czegoś złego nauczyć.
To wszystko, o czym piszesz wcześniej - dewocja, okrucieństwo wobec zwierząt,
zaniedbywanie dzieci - zdarza się w miastach, nawet w tych największych.
Dewocja wzmaga się przy każdej wizycie Papieża, a okrucieństwo wobec zwierząt
i dzieci raczej jest świadectwem ogólnego zdziczenia ludzi, nieważne, czy
żyjących na wsi, czy w mieście. Tak sądzę...

[Gość: władek]

Nie ma nic gorszego jak miastowy wieśniak.

[Gość: okropna_gaduła]

Jakkolwiek wiem ,że wszelkie uogólnienia są bardzo ryzykowne to muszę
przyznać ,że mam bardzo podobne do Olowych spostrzeżenia.
Z braku czasu nie będę pisać o sytuacjach z życia( z racji pracy kontaktuję
się z bardzo wieloma ludżmi i na wsiach i w miastach).
Ale nigdy nie traktuję nikogo stereotypowo.Dla mnie istotny jest człowiek jako
taki.To może być prosty chłop ,który z racji takiego a nie innego wychowania
nie podaje kobietom ręki na powitanie(ale wszystkim obecnym mężczyznom podaje
rękę) , ale on też ma swoja prawdę do wypowiedzenia.I staram się go wysłuchać.
Natomiast podnoszą mi poziom adrenaliny tacy co wyżej srają niż dupę mają.A
niestety poznałam takich mnóstwo .I to chyba jest przejaw tego
prowincjonalizmu.
I jeszcze jedno :ani ja ani moja rodzina nie pochodzi z Tarnowa ani okolic .
moja r

[Gość: widłacki]

Chłop nigdy nie poda ręki babie a co dopiero pani a tym bardziej paniusi.
Wynika to z jego dobrego wychowania.
Otóż chłop ma zawsze ufajdane łapy od pracy / czyli np od gnoju/, ale ten fakt
zawsze skrzętnie ukrywa.

[rafal761]

Od urodzenia jestem mieszczuchem, ale wiele czasu spedzałem u babci i kuzyna na
wsi w dawnym województwie rzeszowskim. Wies na zadupiu, lekko zacofana, ale
ludzie byli tam wspaniali. Mimo że biedni to na festynach, czy zabawach zawsze
było ich stac na gest i czasem niemało postawić :). Byli bardzo pomocni,
wystarczyło poprosić a już byli gotowi. Schemat życia był jednak stereotypowy,
cały tydzień ciężka praca, w sobotę chlanie na umór, w niedzielę piwko na
dojście do siebie i tak od nowa. Tam nawet małe dzieci pracowały całymi dniami
w polu, takie wakacje. Wszyscy bali natomiast sie proboszcza, praktycznie nikt
nie sprzeciwiał się jego absurdalnym pomysłom, które niejednokrotnie zmierzały
do wyczyszczenia i tak prawie pusych kieszeni. Od paru lat tam nie jeżdżeale
wspominienia mam miłe, acha i niezłe były też wojny między wioskami na
zabawach, sztachety szły w ruch i .... ech to były czasy...

[lemuriza]

Hm... coś mi się jeszcze przypomniało. Na świecie jest masa ludzi dobrych i
złych, żyją sobie w miastach i na wsi. Ale...
Otóż w pracy stykam się z ludźmi ze wsi, głównie starszymi i jedna rzecz mnie
uderza. Są strasznie zawistni , zazdrośni w stosunku do sąsiadów.
Spory, kłótnie, groźby. Kłócą się o rzeczy tak absurdalne, nienawidzą i
naprawdę nie jest to wzięte z filmu o Kargulu i Pawlaku.
Gdybyście widzieli w jaki sposób mówią o tych sąsiadach – nienawiść w oczach.
Skarżą, donoszą.
Pewnie i w mieście są takie „zjawiska”, ale chyba jednak rzadziej.

[Gość: marcin]

"To nie jest mentalnośc wiejska bo o taka dzis trudno. To mentalnosc
specyficzna nie wystepująca nigdzie poza Tarnowem i okolicami Dąbrowy
z małym dodatkiem Brzeska.Wyróznia ta mentalnosc dziwny koktajl
mieszczanstwa/ w tym gorszym wydaniu - blizej dulszczyzny/, specyficznie
pojmowanej tradycji / w praktyce odpornosci na wszystko co nie pochodzi
z Krakowa lub zza wielkiej wody /,bardzo niskim poziomem intelektualnym
podbarwione i doprawione mentalnoscia zmanierowanego miejskoscia chlopstwa.
W mwntalnosci tej wyróznia sie demonstracyjny katolicyzm / w wersji imprezo-
wej/i niespotykany nigdzie kult dolara. W tym dusznym swiatku pobrzmiewają
/ wsród starszych/ mało chwalebne karty z czasów likwidacji ghetta i pare
innych świnstewek.Zatraca to mlode pokolenie ale trzeba lat by tarnowski
mieszczuch ucywilizował sie. to temat na duzy felieton i zaledwie niektóre
z cech tarnowian tu zarysowałem. W okolicach Dabrowy jak sie upija to jeszcze
sie strasznie drą ale z tym moznawytrzymac.

ha ha, olo robi sobie jaja choc jako chlopu dwa powinny wystarczyc,
chyba ze jako pisanki w koszyku na wielkanoc do kosciola zaniesie:)
prawdy jakowej brak tutaj okrutny czego dowodem jest brak
jakichkolwiek danych statystcznych, tu o szczegolnym upodobaniu
do spozycia trunkow,(czy spozycie alkoholu w Tarnowie jest wyzsze niz srednia
krajowa) szczegolnie rozweselila mnie wzmianka na temat poziomu intelektualnego
:))))) no i jak tu brac pana (jesli to pan) Ola serio:) Nie moge odmowic
polotu, ale z polotem to trzeba sie urodzic, czyzby Pan z Tarnowa?
Co najgorsze to sie wstydzic pochodzenia fe

[Gość: olo]

Ja tez znam mieszkańców wsi wcale nie pasujących do prezentowanego
obrazu krytycznego tzw. mentalności wiejskiej- bo o tym ma byc mowa.Ale nie
o pojedynczych przypadkach dyskutujemy a o zjawiskach szerszych .
Scislej,mentalnosci wiejskiej obserwowanej u wspólczesnych tarnowian.
Mentalnosci która odróżnia tarnowian od np mieszkańców Krakowa ,Poznania
czy blizej Kielc.Chodzi o takie cechy tej mentalnosci które śmieszą, draznią,
denerwują a nawet obrazaja.Wiejskosc tych cech jest naturalna bo jaka miałaby
być? Podałem tylko kilka wyrozniajacych sie cech. Jesli dodać do nich
specyficzne cech mieszczaństwa tarnowskiego- powstaje ciekawy cocktajl.
I o tym próbuje niektórym łopatologicznie wyjaśniac. Ale materia oporna
jak ja o zjawisku ogólnym to dyskutant otym że zna pewien przypadek i jest
inaczej. I tak w koło Macieju. A moze odkrywa sie nowa cecha wiejsko-
miejskiej/ juz nie tarnowskiej/ mentalnosci? Co do Tarnowa, zeby o cechach
jego mieszkańców pisac trzeba byc ich obserwatorem i wnikliwym recenzentem.
To trudne jesli wolny czas spedza sie np. sciskając w ręku /nie kamyk.../
lecz pilota tv

Oj, nie mogę dziś pisać....

[teklat]

...bo mam ręce zajęte trzymaniem pilota. Dodatkowo czytam "Naj", "Poradnik
domowy" i "Przyjaciółkę"... a w wolnych chwilach powieści dla kucharek.
Ale pozdrawiam (znad garnka)!
Tarnowsko-krakowsko-wiejski garkotłuk......:)))))

[lemuriza]

A ja oglądam "M-jak miłość" i dobrze mi z tym !

[Gość: marcin]

Jako obserwator Olo malo widzisz bo wzrok masz ludzki nie sokoli
a tego co za mgla nie widzisz i oczy przymruzasz i nic i nic,
i tu trzeba sobie reszte zmyslic zeby pasowala.
A gdy zaczyna brakowac faktow to wciskasz kit typu "ja tu ogolnie"
coz, moglbys chociaz zrobic to z humorem, wtedy byloby to latwiej
przelknac i moglibysmy sie posmiac:) Nie spodziewaj sie innej reakcji
od dyskutantow jesli piszesz tego typu farmazony na forum tarnowskim,
a straszenie felietonem, hmm coz, masz o sobie wysokie mniemanie
ale to chyba cecha mieszkancow Twojej klatki schodowej/domu/podmoscia
(niepotrzebne skreslic) Jesli jestes zawiedziony poziomem wypowiedzi
powyzszych zacznij pisac dla czasopism, za wierszowki chyba niezle placa.
m.