Antykoncepcja "po" w praktyce

[eliana10]

Ja również byłam w podobnej sytuacji, w szpitalu odesłali mnie mówiąc, że nie
mogą wypisać takiej tabletki, żebym spróbowała w gabinetach prywatnych.
W prywatnym gabinecie obyło się bez żadnych problemów i uwag.

[flasska]

Wy tutaj o zasadach i prawie, a przecież żreć trzeba. Pieniążki dostanie jeden z drugim to i prawo zadziała, i sumienie ucichnie.

[iluminacja256]

Wszyscy o tym wiedza doskonale, ale nikt z tym nic nie robi. A to,
ze redakcja WO napisze sama rzekomy list na ten temat tez
jest "nicnierobieniem" - jest cos takiego ajk dziennikarstwo
interwwencyjne - ale tym w gazetach juz sienikt nie zajmuje, nie
warto przecież... wszystkie prawa reprodukcyjne kobiety w tym kraju
mozna połamać, o ile nie ma ona kasy.
I to jest własnie mega perfidia Polski, która jest krajem
absolutnego bezprawia.

[isterus]

Ja latałam po lekarzach. W mojej przychodni ginekologa akurat nie było,
próbowałam wbić się do internisty ale napadła mnie banda staruszków (dosłownie,
spytałam się tylko, czy mogę wejść do pani doktor na 5 min po receptę -
uciekałam stamtąd z płaczem). Poszłam do innego ginekologa - pani
recepcjonistka, jak jej powiedziałam o co chodzi kazała mi czekać aż pan doktor
przyjmie wszystkie pacjentki i dopiero po 4h sterczenia w poczekalni łaskawie
mnie wpuściła. Pan doktor skomentował radośnie "A, gumka pękła? No to sponsor
się teraz wykosztuje." ale receptę wypisał od ręki z informacją "Bo tu każda
godzina się liczy". Nie będę mówić, jak się czułam po tym przyjęciu. A panią
recepcjonistkę to bym najchętniej udusiła. Głupia niedouczona ku*ew, która
rajcuje się pełnią władzy nad przestraszoną gó...arą (miałam wtedy 21 lat, ale
wyglądałam na max 17)

[echtom]

Moja 18-letnia córka przez całą niedzielę jeździła bezskutecznie po dyżurnych przychodniach. W końcu znalazła prywatny gabinet na poniedziałek popołudnie. Szczęśliwie miałam wolny dzień i wcześniej udało mi się trafić w rejonowej poradni K na ludzką lekarkę, która bez komentarzy wypisała receptę.

[wildor]

Ale to Ty poszłaś do tej lekarki sama, z córką, czy wysłałaś tylko
córkę? Bo jeśli sama, to może lekarka potraktowała Cię poważnie,
widząc dojrzałą kobietę. Nie zazdroszczę Twojej córce, Tobie też
nie, pewnie stres był olbrzymi.

[echtom]

Poszłam sama, córka była w tym czasie w szkole. W sumie zważywszy na dzień cyklu ryzyko było niewielkie, ale wolałyśmy sobie oszczędzić 7-10 nieprzespanych nocy. Jedyny pozytyw, że gdy w czasie tego stresującego tygodnia młodzi rozważali różne opcje, odrzucili aborcję, bo, jak powiedziała młoda, "nie chcieli, by ich pierwsza dorosła decyzja była ucieczką od odpowiedzialności". Miałam poczucie, że jednak nie poniosłam wychowawczej porażki.

[lawyer_pl]

echtom napisała:

> rozważali
> różne opcje, odrzucili aborcję

Chyba "odrzucili", bo przeciez jej dokonali. Pigułka "po" to nic
innego jak aborcja, bo powoduje, ze zaplodniona komorka
jajowa nie moze sie zagniezdzic w macicy.

[djenn]

Pigułka "po" to nic
> innego jak aborcja, bo powoduje, ze zaplodniona komorka
> jajowa nie moze sie zagniezdzic w macicy.


Dokładnie tak. Dlatego jestem przekonany, że wkrótce stosowanie
takiej pigułki zostanie określone "ludobójstwem", "holocaustem" itd.
- a piguła będzie nielegalna i niedostępna. Prawnie zakazana. Tak jak
i są czynione próby karania więzieniem za in-vitro. To jest kwestia
czasu i uważam, że prawicowa konserwa, tego nie będzie tolerować już
wkrótce. Zwykła pigułka będzie coraz bardziej piętnowana, jako
niemoralna i będą podejmowane próby jej zdelegalizowania.Pozostanie
metoda naturalna.

[wzr1]

> "A, gumka pękła? No to sponsor się teraz wykosztuje."ale receptę
> wypisał od ręki z informacją "Bo tu każda godzina się
> liczy". Nie będę mówić, jak się czułam po tym przyjęciu.
Pewnie jak osoba która zrobi wszystko dla swej wygody.

[hermina5]

> Pewnie jak osoba która zrobi wszystko dla swej wygody

No tak, bo ty oczywiscie robisz wszystko dla swojej niewygody.

[gazeta_mi_placi]

Wzr1 akurat robi wszystko dla swojej niewygody.Jest matką wielodzietną (wiem z innego forum) i albo akurat jest w ciąży albo rodzi albo zajmuje się kolejnym niemowlakiem,więc logiczne jest,że chce aby inni mieli tak samą prz esrane jak ona.
Skoro ona jest "niewygodna" i rodzi już bodaj piąte dziecko to niech i inne kobiety będą,a co...
Znasz opowiastkę o Burku na łańcuchu,który gdyby tylko mógł przywiązałby do łańcucha i inne psy,bo mu przykro jak swobodnie latają podczas gdy on na uwięzi...

Antykoncepcja "po" w praktyce

[wildor]

Jak to czytam, to się zastanawiam, czy przy najbliższej wizycie u
mojego ginekologa (prywatny) nie upewnić się, czy w razie czego
można się do niego po taką receptę zgłosić o każdej porze dnia i
nocy, ewentualnie czy wie, gdzie indziej ją bez zwłoki wypiszą. I
obym nie musiała się znaleźć w takiej sytuacji :/

[iluminacja256]

O wiele mądrzej jest po prostu poprosić o wypisanie i recepty na
wizycie i kupić to potem w aptece na "wypadek jakby"- własnie
dlatego, zeby w momencie kryzysowym nie trzeba było uprawiac całej
tej bieganiny .

No i co? Czytacie ten watek o swoich przezyciach, przezyciach córek
i żadnej refleksji, żadnego poczucia , ze jestesmy traktowane jak
przedmiot, opakowanie płodowe na ideę? Przy czym im młodsza, tym
gorzej...

[wildor]

Mamy refleksje, mamy :) Tylko po prostu nie wszystkie myśli
umieszczamy w postach. Czy pisanie na forum coś zmieni w tym
kierunku (że przestaniemy być traktowane tak, a nie inaczej, itd.)?
Czy po prostu będzie kłótnia na 230 postów, jak pod wywiadem nt.
pigułki po, i powiedzą ci, że twoje refleksje są do d...

[iluminacja256]

Tu nie chodzi o kłótnie na forum - w nich i tak ciągle
trzech/czterech facetów pisze w kółko te same bzdety, bo albo są
bezrobotni/chorzy i sie nudza, albo są księżmi - nie nteresuja mnie
absolutnie te moralne dyrdymały. Interesuje mnie natomiast PRAWO.

Chodzi o to, ze jesli co wpis kobiety, to podobne doswiadczenie,
przy legalnie zarejestrowanym srodku - póki co to jakoś nie
słsyzałm o jakimś przepisie prawnym, który de facto umozliwia
odmowę wystawiania tej recepty wg wlasnego widzimi się,bo tak, to
czas najwyzszy albo kogoś zaskarżyć albo domagać sie respektowania
własnych praw przez NFZ -

[wildor]

Aha. Więc ja mam między innymi taką refleksję, że Polki generalnie
są nieskore do działania mającego na celu zaskarżenie czy domaganie
się respektowania swoich praw. Jedne dlatego, że wcale nie uważają,
żeby ich prawa były deptane i twierdzą, że mają wszystko, co trzeba;
inne dlatego, że się boją, a nie chcą ściągnąć na siebie gromów, bo
wolą być postrzegane jako ciche, uległe i grzeczne kobietki, a nie
rozhisteryzowane feministki; jeszcze inne, bo jest im obojętne –
tych w ogóle nic nie obchodzi; a jeszcze inne, bo wolą szybką drogę,
czyli zapłacić trochę więcej, by otrzymać, lub wyjechać do innego
kraju. Itp. I tych wszystkich jest zdecydowanie więcej niż nas,
które uważamy, że sytuacja nie jest normalna i że powinno się to
zmienić. Nawet wybierając swoich przedstawicieli, licząc na to, że
zajmą się problematyką kobiecą, możemy się srodze zawieść. Wybieramy
posłankę na Sejm licząc, że skoro to kobieta, to zajmie się prawami
kobiet, po czym faktycznie się nimi zajmuje, ale z zastrzeżeniem
że "tylko nie refundowaną antykoncepcją, aborcją, parytetem…" itp.,
bo to "tematy trudne, kontrowersyjne i ona w sumie jest przeciwna,
bo nie jest feministką…"

Poza tym pani_bozia zapodała takie teksty, że refleksja po nich może
zabić.

[echtom]

"tylko nie refundowaną antykoncepcją, aborcją, parytetem…"

Sama miałabym z tym problem, bo jednak uważam, że refundowane powinny być przede
wszystkim leki ratujące życie i zdrowie, a środki antykoncepcyjne są z tych
bardziej "luksusowych". Aborcji "na życzenie" też jestem przeciwna. Ale w tym
wątku nie dyskutujemy o zmianie prawa, tylko o respektowaniu prawa
obowiązującego, które jest nagminnie łamane przez lekarzy i farmaceutów. I
nie mam pomysłu, co z tym zrobić. Może sposobem byłoby konsekwentne pisanie
skarg z podaniem podstawy prawnej w każdym przypadku odmowy aborcji ze wskazań
lub wypisania/wydania środka dopuszczonego legalnie do sprzedaży. Obawiam się
jednak, że mało komu by się chciało.

[iluminacja256]

>wszystkim leki ratujące życie i zdrowie, a środki antykoncepcyjne
są z tych
>bardziej "luksusowych"

to nie jest zaden luksus, to normalnosc. Nie wiem czy wiesz, ze
refundowano Viagrę, a ona raczej zycia i zdrowia nie ratuje...

[echtom]

Nie wiem czy wiesz, ze
> refundowano Viagrę

Wiem. Nawet słyszałam o aferze z przepisywaniem Viagry na bezpłatne kombatanckie recepty.

[wildor]

Ale "zająć się aborcją" można też w sensie "nie dopuścić do
zaostrzenia prawa/całkowitego zakazu" i tak jak to napisałaś
respektowania zapisów wyjątkowych.

Z jednego z artykułów podesłanych przez panią_bozię wyłania mi się
obraz Polki-idiotki, nierozumiejącej za bardzo tekstu ulotki
medycznej. Zapewne nierozumiejącej także konsekwencji swoich działań
lub inaczej takiej, która sama nie wie, co robi (a szkodzi sobie!).
Jednym słowem sieroty, którą winno się prowadzić za rękę. Trzeba za
taką wprzód myśleć, odwieść, nie dopuścić, a najlepiej zupełnie
zakazać.

[folamina]

niektóre środki antykoncepcyjne są lekami i te są refundowane. stosuje sie je
przy zaburzeniach hormonalnych. Ja dzieki tabletkom pozbyłam się trądziku i w
ogóle dzieki nim funkcjonuję normalnie. a jak ktoś chce je kupić tanio, to
doz.pl polecam oblukać. Na temat aborcji zdanie moje jest takie, że niech każdy
decyduje o sobie, dla mnie byłby to problem, ale nie mam zamiaru ingerować w
decyzje innych.

[mondego1]

aha i warto poprosic swojego lekarza o recepte na " tabletke dzien
po" na wszelki wypadek podczas wizyty kontrolnej.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[kobieta-23]

Jakieś 10 lat temu znalazłam się w podobnej sytuacji (pęknięta
prezerwatywa). Moja lekarka, osoba skądinąd doświadczona, nie
wiedziała, że są takie pigułki! Przy mnie dzwoniła do apteki i
pytała znajomą farmaceutkę. Na szczęście wspólnie ustaliłyśy, że nie
potrzeba, że jest okres niepłodny - i był rzeczywiście, ja trochę
spanikowałam.
Ale to rozpacz, że my kobiety tak jesteśmy traktowane. Kto raz nie
przeżył strachu w obliczu nieplanowanej ciąży - ten nie wie co to
znaczy. Albo próbuje niewiedzieć.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[pani_bozia]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070609&id=po01.txt
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20090929&id=po61.txt
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070609&id=po03.txt
HAHAHAHAHA, CO ZA KRAJ ...

[pani_bozia]

Jeśli ktoś jeszcze chce pośmiać się przez łzy to proszę:
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070609&id=po02.txt

[berta-live]

Super. Jak to dotyczy jakiegoś większego miasta to OK. Nie sprzedadzą w jednaj
aptece, to sprzedadzą w innej. A co z miejscowościami, gdzie jest jedna apteka a
druga kilkadziesiąt kilometrów dalej? Najpierw rundka po okolicznych lekarzach,
może w końcu któryś przepisze a potem rundka po aptekach. A na wszystko 72h.

[wzr1]

> Super. Jak to dotyczy jakiegoś większego miasta to OK. Nie
sprzedadzą w jednaj
> aptece, to sprzedadzą w innej. A co z miejscowościami, gdzie jest
jedna apteka
> a
> druga kilkadziesiąt kilometrów dalej?
A w jakim regione polski jest tak daleko jedna apteka od drugiej?

[gazeta_mi_placi]

We wszystkich aptekach jest przeważnie telefon-zamiast rundek wystarczy
podzwonić z zapytaniem i już czas się oszczędza.

[wen_yinlu]

Ja dzwoniłam na jeden z tych numerów wpadkowych z internetu, a że mieszkałam
wtedy w dużym mieście, za 3 godziny umówiłam się z lekarką tuż pod apteką - miła
nie była, taka starsza kobiecina, mina wielką łaskę robiąca, ale nie o to
chodzi. Skasowała za wizytę (w pasażu handlowym hehe) i wypisała od ręki
receptę. W sumie wizyta wyszła jej 50 zł/2 minuty, więc czemu nie, zarobek
znakomity.
Tak więc na szczęście horroru nie było.

[bubster]

I właśnei o to w tym chodzi -"zarobek znsakomity" a nie o klauzulę
sumienia.
Jeżeli komus sumienie zabrania robienia rzeczy, do których
uzależniony od niego człowiek ma prawo (jak Escapelle - farmac euta,
ginekolog, terminacja ciąży z wadami płodu - ginekolog, teoria
ewolucji - pani od biologii) to powinien wybrać inny zawód.
Żyjemy w państwie świeckim.

[echtom]

> to powinien wybrać inny zawód.

Albo zmienić specjalizację.

[bubster]

echtom napisała:

> > to powinien wybrać inny zawód.
>
> Albo zmienić specjalizację.
>
też dobry pomysł

Antykoncepcja "po" w praktyce

[donnastregha]

Miałam 21 lat, gdy zdarzył się wypadek i pojawiła potrzeba nabycia postinoru. Zadzwoniłam do mojego ginekologa, godzinę później wyszłam z jego gabinetu z receptą. Postinor kupiłam bez problemu w pierwszej aptece, do której weszłam, nikt mi nie robił żadnych problemów, ani nie czynił uwag do zakupu.
I aż do przeczytania tego artykułu byłam przekonana, że jednak podobną sytuację mają prawie wszystkie dziewczyny, które znalazły się w mojej sytuacji, a problemy pojawiają się wyjątkowo.

Dzisiaj Was czytam i dochodzę do wniosku, że miałam szczęście i normalnego lekarza...

smutne to

[mondego1]

nie przesadzaj, mieszklam w malej miejscowosci w Malopolsce i tam
wystarczylo isc do apteki(panstwowej), farmaceutka bez problemu
sprzedawala lek a recepte mozna bylo przyniesc po kilku
dniach.Zalezy na kogo trafisz.

[flasska]

Ale chodzi o to, żeby nie było "zależy na kogo trafisz". W tym smutnym kraju niestety niemal wszystko działa wedle zasady" "zależy na kogo trafisz". A jak trafisz źle, to możesz sobie najwyżej popłakać w kąciku, bo nie wiadomo nawet, komu się poskarżyć, a w mordę dać też nie wolno, bo tu akurat prawo zadziała. A nawet jeśli znajdzie się jaki organ, na członki którego można złożyć skargę, to i tak najpewniej okaże się, że nic nie można zrobić, a tak w ogóle wszystko było w porządku. Ponadto w przypadku postinoru brak jasnych procedur i takie widzimisię lekarza może skończyć się tragicznie.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[dasza85]

Sytuacja z ponoć "dużego" miasta- wizyta w "państwowym" szpitalu położniczym
100 zł (USG i wypisanie recepty), tabletki 100 zł. Chciałoby się dopisać
wspomnienia bezcenne, ale bezcenne było tylko oparcie w partnerze...

Antykoncepcja "po" w praktyce

[gazeta_mi_placi]

Za bardzo panikowała.Po pominięciu nawet dwóch tabletek ryzyko ciąży dalej
jest malutkie.
Mnie by się tak nie chciało po nocy latać po państwowych szpitalach.
Dziecko wie,że tam nikt nie wypisze takiej recepty-od razu do prywatnego
gabinetu uderzać głupie gąski.

[iluminacja256]

>Za bardzo panikowała.Po pominięciu nawet dwóch tabletek ryzyko
ciąży dalej
> jest malutkie.

Mozesz się kiedys bardzo zdziwić.


>Od razu do prywatnego

> gabinetu uderzać głupie gąski.


Nie kazdego na to stać mądra gąsko.

[enesta]

czytając:
"Edward Stanek, który pracuje w Poniatowej, mówi, że nie ma takiego
rozporządzenia, które zmusiłoby go do posiadania np. Postinoru Duo. -
Ten specyfik ma być stosowany natychmiast, więc przychodzi pani, a
ja odsyłam ją do innej apteki - relacjonuje. Przepis mówi wyraźnie,
że dana apteka nie musi mieć takiego środka, wystarczy wskazanie
apteki, która w najbliższej okolicy może go posiadać."

zastanawiam się do jakiej fazy rozwoju pan aptekarz, mgr farmacji,
chce doprowadzić zygotę by mieć czyste sumienie że zażycie pigułki
nastąpi w maksymalnie opóźnionym czasie.
To oczywiste że to czysta paranoja.
Interesuje mnie jak to wszystko wygląda od strony prawnej/ pigułka
bez recepty/(Unia Europejska?) czy niezbędna jest ustawa sejmowa,
kto może wpłynąć na bieg wydarzeń /Stowarzyszenia, Fundacje,
Rzecznik Praw Obywatelskich, Konwencja../ czy jest możliwość
objaśnienia, przybliżenia tego problemu przez prawnika tu na forum?

[gazeta_mi_placi]

>>Od razu do prywatnego

> gabinetu uderzać głupie gąski.


>Nie kazdego na to stać mądra gąsko.

Wizyta w nawet najdroższym gabinecie prywatnym w mieście jest o wiele tańsza niż koszt utrzymania niechcianego dziecka :-)
Myślę,że w takiej sytuacji osoby zaradne szybciutko znajdą te 200 zł na wizytę i tabletkę :-)

[iluminacja256]

Ale nie chodzi o to, zeby "BYĆ OSOBĄ ZARADNA" , tylko, zeby
respektowali w tym kraju prawo, które wobec ciebie i mnie ustalili -
de facto stwierdzasz przeciez, ze tego prawa nie respektują w ogóle,
ale to zaden problem, przeciez wystarczą pieniadze i po sprawie...

Nie , to jest problem, a na dodatek zgadzajac sie na takie
traktowanie wtreszcie dojdziemy do punktu, w którym wszystko
co "niekoatolickie" w ginekologii trzeba będzie sobie kupić .

[gazeta_mi_placi]

Skoro już mówisz o prawie,to zdaje się lekarz też ma prawo nie wydać recepty na
tę tabletkę.

[iluminacja256]

No i to jest własnie chore - bo jakos prawo ma zawsze państwowo,
prywatnie juz mu się swiatopoglad zmienia. A nawet jelsi ma prawo -
to powinien odesłac ZAWSZEdo lekarza, który ma na to inne
zaptrywanie państwowo - inaczej prawo lekarzy szkodzi pacjentowi,
zwłaszcza, z e liczy się czas, nie oszukujmy się ...
Masz prywatny gabinet ginekologiczny, czy co, ze w ogóle nie
interesuje cie ile twoich praw jako kobiety mozna połamać ?

[wzr1]

> Masz prywatny gabinet ginekologiczny, czy co, ze w ogóle nie
> interesuje cie ile twoich praw jako kobiety mozna połamać ?

Prawem lekarza jest nie wypisać recepty na ten specyfik i odesłać do
innego lekarza, a inny lekarz też ma prawo nie wypisać recepty i
odesłać do innego lekarza.
A jakie twoje prawo zostało połamane? Wszak twoje zdrowie nie
pogorszy się z powodu nie podania tych specyfików

[wildor]

Prawo do reprodukcji i ochrony zdrowia reprodukcyjnego?

[wzr1]

> Prawo do reprodukcji i ochrony zdrowia reprodukcyjnego?
Reprodukcja kojarzy się z hodowlą trzody, użycie takich terminów w
stosunku do ludzi przez osoby takie jak Seszyna która jest
specjalistka od hodowli świń może nie dziwć, ale przez innych. I tak
się głupota rozwija

[wildor]

Nie interesuje mnie, z czym Tobie kojarzy się słowo
reprodukcja. "Prawo reprodukcyjne" to termin, którym posługują się
międzynarodowe dokumenty i zdrowo myślący człowiek potrafi zrozumieć
odpowiedni sens tego określenia. I nie kojarzy mu się ze świniami.

Ale będę uprzejma i na Twój użytek spróbuję powtórzyć mój poprzedni
post innymi słowami:

Prawo decydowania o swojej płodności i tego czy, kiedy i ile chcę
mieć dzieci, i korzystania ze wszystkich akceptowanych (= legalnych)
sposobów, które mi to umożliwiają?

A może Ciebie nie tyle ów termin drażni, co fakt, że takie prawo
istnieje. I nieważne czy określi się to reprodukcją, czy bardziej
swojsko płodzeniem i rodzeniem pociech. Czy naprawdę sądzisz, że
jeśli ośmieszysz jakiś termin, to zjawisko, które on opisuje,
zniknie?

[wzr1]

> Prawo decydowania o swojej płodności i tego czy, kiedy i ile chcę
> mieć dzieci, i korzystania ze wszystkich akceptowanych (=
legalnych)
> sposobów, które mi to umożliwiają?

Oczywiście nikt ci nie nakazuje się rozmnażać, możesz wybrać uschłą
gałąź w swoim drzewie genealogicznym, oczywiście masz do do tego
prawo, co najwyżej jak padnie ZUS nie dostaniesz nic na starość.
Tylko nie wszystkie metody antykoncepcji są legalne, a te co są
legalne maja stosujące same sobie zafundować.

A ty myślisz że jak nawiesz zabicie aborcją to tżeba wprowadzić
prawo do zabijania?

[gazeta_mi_placi]

>Prawem lekarza jest nie wypisać recepty na ten specyfik i odesłać do
innego lekarza, a inny lekarz też ma prawo nie wypisać recepty i
odesłać do innego lekarza.

Dokładnie.
Głupie prawo które należałoby zmienić,ale jednak póki co lekarz ma prawo nie
wydać recepty na te tabletki.

[wzr1]

> Głupie prawo które należałoby zmienić,ale jednak póki co lekarz ma
> prawo niewydać recepty na te tabletki.

Prawo które nie zmusza lekarza żyć z przeświadczeniem że swoim
podpisem przerwał rozwijające się życie innego człowieka jest dobrym
prawem

[iluminacja256]

>
> Prawo które nie zmusza lekarza żyć z przeświadczeniem że swoim
> podpisem przerwał rozwijające się życie innego człowieka jest
dobrym
> prawem

Za to zmusza czasem do zycia z przeswiadczeniem, z e przez niego nie
zyje młoda dziewczyna, która sie powiesiła, utopiła, podcieła sobie
zyły - jakoś chyba ze 3 lata temu szukałam do pewnej rzeczy
zestawienia samobójstw - poraziło mnie ile młodych dziewczyn sie
zabija - w tym około 60% to ciąza, 40% problemy z chłopakiem/domowe

[enesta]

iluminacja256 napisała:

> poraziło mnie ile młodych dziewczyn sie
> zabija - w tym około 60% to ciąza, 40% problemy z chłopakiem/domowe

ale kto by ię tym przejmował?
Na pewno nie "Nasz Dziennik", oni mają większe problemy jak np.
zygota.


jeśli chodzi o
gazeta_mi_placi napisał:


> Prywatna wizyta nie kosztuje majątku tym bardziej,że sytuacja jest
awaryjna.
> Większość osób raczej stać na dodatkowe 50-100zł na taką wizytę-
nie przesadzajmy.

to wydaje mi się, że kobiety które potrzebują tej tabletki często
nie mają tych dodatkowych pieniędzy,
ponieważ:

1. są młode i jeszcze nie pracują (np. studentki),
2. są samotne (i nie żyją w celibacie) i mogą mieć już dzieci na
utrzymaniu,
3. są matkami kilkorga dzieci i też ledwo wiążą koniec z końcem,
mimo że ich małżonek pracuje na okrągło
4. wywodzą się ze środowisk patologicznych gdzie generalnie nigdy
nie ma pieniędzy a dzieci często rodzą się z wadami,

dodatkowo dochodzi jeszcze kryzys gospodarczy, problemy ze
znaleźieniem pracy, problemy ze spłacaniem kredytów...
więc obiektytwnie nie każdą kobietę, w Polsce, która znalazła się w
sytuacji awaryjnej stać na dodatkowe 50-100 zł- uwierz mi.

[hermina5]

Prawem lekarza jest nie wypisać recepty na ten specyfik i odesłać
do
> innego lekarza, a inny lekarz też ma prawo nie wypisać recepty i
> odesłać do innego lekarza

Nie ,nie ma prawa, bo prawem lekarza jest odesłać do lekarza, który
receptę wypisze, cvo jest zapisane w ustawie - jak chcesz wymuszać
ciąze , to zacznij w swojej rodzinie, od reszty spadówa .

[echtom]

> A jakie twoje prawo zostało połamane?

Prawo do korzystania z leków dostępnych w legalnej sprzedaży?

[wzr1]

> Prawo do korzystania z leków dostępnych w legalnej sprzedaży?


czy środek który ma zazadanie spowodować ,że prawidłowe
funkcjonowanie organizmu zostanie zaburzne można nazwać lekiem?

[wildor]

Paracetamol też zabija.

[echtom]

Środki nasenne tym bardziej :P

[gazeta_mi_placi]

I domestos.

[iluminacja256]

> czy środek który ma zazadanie spowodować ,że prawidłowe
> funkcjonowanie organizmu zostanie zaburzne można nazwać lekiem

Zaburzne to sa ziemie :P

Prawidłowe funkcjonowanei organizmu zaburzają tez WSZYSTKIE srodki
przeciwbolowe, przeciwgorączkowe, przeciwzapalne - zatem zycze,
abyś spotkała lekarza, który w trosce o tój organizm odmówi ci
pzrepisania antybiotyków i ketonalu, bo normalny cżłowiek ma
normalne reakcje - boli go, ma gorączke i organizm sam walczy bez
wspomagania.

[easz]

gazeta_mi_placi napisała:

> >>Od razu do prywatnego
>
> > gabinetu uderzać głupie gąski.
>
>
> >Nie kazdego na to stać mądra gąsko.
>
> Wizyta w nawet najdroższym gabinecie prywatnym w mieście jest o
wiele tańsza niż koszt utrzymania niechcianego dziecka :-)
> Myślę,że w takiej sytuacji osoby zaradne szybciutko znajdą te 200
zł na wizytę i tabletkę :-)

Taa, a te tzw. niezaradne niech zdychają, co nas to, światłe i
obcykane superkobitki, nie?
W ogóle co za bzdury, nie na temat przede wszystkim? Iluminacja ma
rację, w temacie przestrzegania prawa itd. I diagnozy, jak bardzo
niektóre kobiety mają w tyle swoje własne prawa przecież, i
jak potrafią być ślepe i obojetne w kwestii przesuwania przez innych
granicy wg ich chorego widzimisię, poza którą babki już g. sobie
mogą, także to odkręcić.

[gazeta_mi_placi]

>> Taa, a te tzw. niezaradne niech zdychają...

A to w Polsce od ciąży (nawet niechcianej) się zdycha?
Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć z forum...

[easz]

gazeta_mi_placi napisała:

> >> Taa, a te tzw. niezaradne niech zdychają...
>
> A to w Polsce od ciąży (nawet niechcianej) się zdycha?
> Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć z forum...

Z forum-nie z forum - w ustawie jest mowa o 'zagrożeniu życia lub
zdrowia' itd. - kojarzysz? a Tysiąc to na co się powoływała? A
Lamczak kojarzysz? No ja myślę, że tak.

[gazeta_mi_placi]

Ale w artykule nie ma słowa o chorej Alicji Tysiąc dla której faktycznie ciąża była zagrożeniem tylko o zdrowej 27-latce.
Jakim zagrożeniem dla życia jest niechciana ciąża? Nie mówię o sytuacji chorych kobiet tylko zdrowych.
No jakim?

[hermina5]

Każda ciąza, czy chciana, czy niechciana jest zagrozeniem dla
kobiety - kiedy Lamczak zaszła w ciązę, była dwudziestolatką zdrową
jak ryba - zachorowała w ciązy na wrzodziejące zapalenie jelita
grubego - lekarze jej nei leczyli, nei wykonali nawet endoskopii, bo
sumienie im zabraniało ( mimo, z epacjentka zgadodziła się na to
badanei i domagała sie go) W rezultacie po kilku meisiacach męczarni
zmarło najpierw niedonoszone dziecko, a następnie ona.

Ciąża jestw Polsce zagrozeniem dla kobiety, bo diagnosci tak sie
boja o poczetego, ze w ogóle nie leczą kobiety - niezaleznie co jej
jest.

[easz]

gazeta_mi_placi napisała:

> Ale w artykule nie ma słowa o chorej Alicji Tysiąc dla której
faktycznie ciąża była zagrożeniem tylko o zdrowej 27-latce.
> Jakim zagrożeniem dla życia jest niechciana ciąża? Nie mówię o
sytuacji chorych kobiet tylko zdrowych.
> No jakim?

Zasadniczo, to była przenośnia, żeby odpowiednio podkreślić to, co
napisałam w drugiej części wypowiedzi, o wypinaniu odwłoku na inne i
bezradnej ślepocie. Ale Ty zauważyłaś to, co akurat chciałaś i się
czepiłaś;) A na ff sama piszesz podobnie przecież, w wątku o
serialach tzw. prolife.

No właśnie, jakim? Alicja Tysiąc została uznana przez kilku ważnych
dziubusiów za zdrową przecież a jej ciąża za niezagrażającą zdrowiu
i życiu. No to ja już nic nie wiem, a Ty? Lamczakowej też nie
chcieli leczyć a nawet badać - chyba była zdrowa, no nie? no bo jak
inaczej? lekarz odmawiający leczenia chorego pacjenta?? i nie ma na
to prokuratury?
Sama widzisz, absurdy naszego grajdoła. Nie sądziłam, że trzeba
akurat Tobie to uzmysławiać, no weź.

Jest jeszcze ta kobieta, Woźna, którą wysterylizowano na zaś, bo
kolejna ciąża mogłaby itd. Niby inna półka, ale jakoś wiciąż ta
sama.

No i ładnie na temat napisała Hermiona poza tym.

[gazeta_mi_placi]

Ja uważam,że póki prawo jest jakie jest (czyli lekarz może swobodnie i bez
konsekwencji nie wydać recepty) nie ma co dobijać się do państwowych szpitali
tylko od razu uderzać do prywatnych.
I czasu się zaoszczędzi i nerwy.
Prywatna wizyta nie kosztuje majątku tym bardziej,że sytuacja jest awaryjna.
Większość osób raczej stać na dodatkowe 50-100zł na taką wizytę-nie przesadzajmy.
Prawo należy jeśli już zmienić (np.tak żeby lekarz miał obowiązek wydać taką
receptę na żądanie) a nie płakać,że lekarz odmówił wydania recepty (póki co
lekarz ma prawo od odmówienia wydania recepty na ten konkretny lek czy nam się
podoba czy nie).

[pani_bozia]

lekarz ma prawo odmówić wydania recepty na tabletkę "po" powołując się na
klauzulę sumienia, ale musi uwzględnić to w dokumentacji placówki,
poinformować o tym przełożonego i złożyć kobiecie pisemne oswiadczenie, że
odmawia wystawienia recepty oraz musi wskazać lekarza/szpital/ośrodek, co do
którego ma pewność, że wypisze kobiecie taki środek

jak wiadomo w przypadku tabletki "po" liczy się każdy dzień, więc ma to zrobić
natychmiast i kobieta powinna otrzymać receptę w punkcie wskazanym przez
odmawiającego lekarza - natychmiast

[pani_bozia]

poza tym, z medycznego punktu widzenia antykoncepcja po nie jest środkiem
poronnym, więc nie jestem pewna czy w ogóle lekarz ma prawo odmówić, należałoby
skonsultować się z prawnikiem w tej kwestii

[pani_bozia]

wybacz, ale jak zazwyczaj sie z Tobą zgadzam - to w tym wątku "pi******sz jak
potłuczona"

ja nie widzę powodu dla którego kobiety mają płacić, w pewnym sensie, łapówki,
za receptę na lek, do którego mają prawo

[pani_bozia]

i nie odpowiada mi, że ktoś robi kobiecie łaskę i jeszcze kaze sobie za to płacić

poza tym, popatrzmy na to z innej strony, piszesz, ze 50-100zł to nie majątek, w
sumie racja, ale skoro tak, to dlaczego lekarze każą sobie za to płacić? jednak
50-100 zł ma wartość?
poza tym żadne pieniądze nie leżą na ulicy i każdy człowiek może znaleźć się w
sytuacji, w której akurat nie ma 100 zł na wizytę , albo ma akurat właśnie 100
zł na lek, a na wizytę już nie (ewentualnie wyda na wizytę u lekarza, a na lek
pieniędzy mieć nie będzie)

[gazeta_mi_placi]

Jak kogoś nie stać na utrzymanie dziecka to tym bardziej powinien stanąć na głowie (pożyczyć od znajomych/rodziny/sąsiadów) aby zdobyć te 100zł na lek czy też wizytę lekarską.
Nie rób z ludzi totalne niedojdy.

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> Jak kogoś nie stać na utrzymanie dziecka to tym bardziej powinien stanąć na gło
> wie (pożyczyć od znajomych/rodziny/sąsiadów) aby zdobyć te 100zł na lek czy też
> wizytę lekarską.
> Nie rób z ludzi totalne niedojdy.
>

ale dlaczego ktokolwiek ma się upokarzać prosząc innych o pożyczkę, którą musi
przeznaczyć do tego na coś, co mu się należy (recepta w państwowej przychodni)?

dla mnie od tego wątku jesteś bezmyślną idiotką dla której straciłam jakikolwiek
szacunek, która nie zasługuje na tabletkę "po" nawet za 1000 zł (obyś doczekała
czasów, w których będziesz musiała te 1000, tysiąc, złotych zapłacić).
Brak ci wyobraźni, nie wiesz, że tak się to skończy? Niedługo będziesz
musiała korzystać z prywatnego lekarza, by łaskawie wypisał ci tabletki
antykoncepcyjne (w wielu wielu miejscach w Polsce juz tak jest, naganianie
klientek pod przymusem do prywatnych gabinetów, wiele kobiet juz usłyszała w
odpowiedzi na prośbę o środki anty w państwowym gabinecie: "a po co to pani?",
"nie wie pani że tabletki szkodzą?", "ja nie wypisuję antykoncepcji"

gazeta_mi_płaci - jesteś idiotką i bydłem, który nawet nie widzi, że są łamane
jej prawa i faktycznie, jesteś tak głupia, że nie zasługujesz na to, by ktoś
tych twoich praw przestrzegał
EOT

[bubster]

Pani Boziu, systy głodnego nie zrozumie. Gazeta widocznie nigdy nie
musiała na niczym oszczędzać, więc nie zrozumie, że dla niektórych
100 zł to majątek.
Nie ma po co kopac się z koniem.

[pani_bozia]

jeszcze na koniec:
już ci to ludzie pisali ale widać sama jesteś niemotą umysłowa, więc jeszcze raz:

nastolatka, której pękła prezerwatywa, studentka, która ma kilkaset złotych na
utrzymanie się w obcym mieście przez miesiąc, matka z trójką dzieci na
utrzymaniu, gwałcona żona, której mąż wydziela 20 zł dziennie na zakupy dla
całej rodziny - może nie mieć 200 zł w kieszeni i może nie mieć od kogo ich
pozyczyć, różnie bywa. I nie musi ich mieć, nie powinna musieć. Powinna
mieć pewność, że jeśli będzie potrzebowała tabletki "po", dostanie receptę bez
problemu i zapłaci tylko ok. 100 za lek.
Dlatego najlepiej byłoby, by te tabletki były dostępne bez recepty, tak jak ma
to miejsce w 18 innych państwach w Europie.
Koniec.

[pani_bozia]

gazeta, ty słyszała takie coś jak "korporacja zawodowa"?

[gazeta_mi_placi]

Od kiedy prywatna wizyta to łapówka?
Jak korzystasz z innych prywatnych lekarzy,którzy wydają Ci recepty na antybiotyki czy inne leki to też nazywasz to łapówką?

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> Od kiedy prywatna wizyta to łapówka?
> Jak korzystasz z innych prywatnych lekarzy,którzy wydają Ci recepty na antybiot
> yki czy inne leki to też nazywasz to łapówką?

od wtedy od kiedy kobieta NIE MA WYBORU I MUSI PÓJŚĆ PRYWATNIE

[pani_bozia]

poza tym, jesli chodzi o antybiotyki, to lekarze na państwowym nie powołują się
na sumienie i nie muszę jeśli nie chcę iść prywatnie, w przypadku antykoncepcji
po, kobieta musi iść na prywatną wizytę (jeśli chce uniknąć ciąży i
aborcji lub urodzenia niechcianego dziecka), przymus to nie wybór, wymuszanie
prywatnej wizyty to łapówka

[gazeta_mi_placi]

A myślisz,że w innych dziedzinach medycyny nie ma tego problemu tylko w ginekologii?
Moja starsza znajoma musi chodzić prywatnie po lekarzach różnych specjalności bo
terminy są i trzymiesięczne do niektórych.
To też rodzaj przymusu.
Chcesz się leczyć albo czekaj trzy miesiące na termin do specjalisty (a ze
stanem zdrowia różnie przez ten czas) albo idź prywatnie.

[pani_bozia]

ale nie powołują się na sumienie i swoje widzi mi się, tylko mają powód,
odsyłając (brak terminów, kontraktów itd.)? i nie dotyczy to tylko jednej płci?
no własnie

w przypadku tabletek po sytuacja jest o tyle wyjątkowa, że:
liczy się czas, ta tabletka nie daje 100% pewności, nawet przyjęta sekundę po
stosunku, daje ok 90% pewności, im więcej czasu minie, tym gorzej

i teraz taka sytuacja:
kobieta pod koniec miesiaca uprawia seks, nie ma w portfelu 200 zł, przelew z
pensja na konto spóźnia się np dzień dwa albo akurat bankomat zamarzł (ostatnio
zamarzł i nie mogłam, mimo że miałam na koncie pieniądze, kupić nawet chleba
wieczorem, bo nie mogłam wyciągnąć głupich 50 zł z bankomatu, to jest sytuacja z
przed tygodnia, autentyczna) i co wtedy?

jesteś niepowazną, nieżyciową idiotką, zdania już nie zmienie
na przyjęcie tabletki masz maksymalnie 3 dni: pierwszy mija kobiecie na próbie
załatwienia recepty państwowej, drugi dzień mija kobiecie na zdobyciu pieniędzy
(jeśli akurat nie ma 200 zł w portfelu, a trzeciego dnia, prawdopodobieństwo
tego, ze tabletka zadziała, znacząco spadło

nie widze sensu dalszej rozmowy z tobą

EOT ostatecznie

[gazeta_mi_placi]

Mieszkasz na wsi,że miałaś dostęp do tylko jednego jedynego bankomatu?
Poza tym to przykre,że para osób (on i ona) nie ma ani jednej osoby
(przyjaciela,znajomego,kogoś z rodziny) kto by im nie pożyczył w nagłej sytuacji
100zł (to nie jest majątek,zwłaszcza w porównaniu z tym ile by musieli wydać na
potencjalne dziecko czy choćby klasyczną aborcję)...
Może warto popracować nie tylko nad skuteczniejszą antykoncepcją,ale i nad
kontaktami z innymi?
Nie jestem osobą bardzo towarzyską i nie mam znajomych na pęczki,ale gdybym
nagle potrzebowała 200zł miałabym kogo poprosić o pożyczkę...
Uważam,że z ludźmi którzy nie mają tych zaledwie 100 czy 200zł od kogoś pożyczyć
w razie awarii jest coś nie tak,a przynajmniej coś nie tak w ich relacjach z innymi.
Już pomijając kwestię czy bezpłatna recepta im się należy czy nie...

[pani_bozia]

mieszkam w 300 tysięcznej wsi, była 21.45, w mojej okolicy jest jeden bankomat,
następny jest kilkanaście ulic dalej, na innym osiedlu i pewnie też zamarznięty,
na kolacje zjadłam gerberki dziecka, bo byl zapas, nieważne, nie o to chodzi

co do reszty
a ja uwazam, że coś jest nie tak, z ludźmi, którzy potulnie jak owieczki płacą
za coś, co im się nalezy jak psu buda

uwazam, za bardziej upokarzajacą sytuację pójscie i płacenie 100 zł za wizytę
polegającą na wypisaniu świstka po poprzednim tłumaczeniu się od sytuacji, w
której kobieta w pańswowej przychodni domaga się glośno i zdecydowanie pisemnego
oświadczenia od lekarza o odmowie wystawienia recepty, poinformowania
przełożonego lekarza, wpisania sprawy do dokumentacji oraz zapewnienia przez
ośrodek odmawiajacy wystawienia recepty, miejsca w którym ta recepta przepisana
bez łaski bedzie, bo tylko i wyłącznie w takiej sytaucji lekarz ma prawo nie
wypisać recepty, z resztą tak jak pisałam wcześniej, nie jestem pewna czy
"tabletki po" w ogóle kwalifikują się do "klauzuli sumienia" (nie są środkiem
poronnym) i nie jestem pewna czy jakikolwiek lekarz ma w ogole prawo odmówić ich
przepisania

a za jeszcze większy skandal uwazam twoją argumentację, wg której, prawo do
niezajścia w ciążę ma tylko ta osoba, która ma od kogo pożyczyć pieniądze i jest
gotowa zmusić się do pozyczania od innych, być może do wtajemniczenia innych w
swoje sprawy?
a jeśli ktoś ma wielu znajomych, ale ubogich?
hahaha
niech zrobią zrzutkę, 10 osób po 20zł?
ubawiłaś mnie
ehehehehehehehe
weź jeszcze napisz coś mądrego ok? pośmiejemy się, będzie wesoło

[bubster]

pani_bozia napisała:

>> a za jeszcze większy skandal uwazam twoją argumentację, wg
której, prawo do
> niezajścia w ciążę ma tylko ta osoba, która ma od kogo pożyczyć
pieniądze i jes
> t
> gotowa zmusić się do pozyczania od innych,

To jest tym bardziej niekonsekwentne, że potem Gazeta będzie
narzekać, że rozmnażaja się ci, których na to nie stać a potem
sięgają po pieniądze podatników (zasiłki)

[iluminacja256]

>Uważam,że z ludźmi którzy nie mają tych zaledwie 100 czy 200zł od
kogoś pożyczyć
>w razie awarii jest coś nie tak,a przynajmniej coś nie tak w ich
relacjach z innymi.

Wiesz co, to nie jest watek o relacjach interpersonalnych i naszej
ocenei bliżnich - dla ciebie 200 zł to mało, ale gwarantuję, ze
zdarzaja sie takie sytuacje, z e nie ma ich od kogo pozyczyć,
zwłaszcza, ze kasa jest wywalona na wymuszenei prywatnej wizyty,
która nie jest nikomu do niczego potzrebna - ani pacjentki się nie
bada, ani jej nie leczy.

[gazeta_mi_placi]

Rozumiem,że dla niektórych osób 100zł to niemało,ale nie wierzę,że ta kwota jest
nie do zdobycia.
Człowiek żyje wśród ludzi/znajomych.
Zawsze może pożyczyć od kogoś-od przyjaciół,znajomych,rodziny.
A na pewno lepiej pożyczyć od znajomych 100zł i mieć święty spokój niż miesiąc
później szukać pożyczki na 2000zł-to już jest o wiele wiele trudniejsze i mało
kto pożyczy taką kwotę "od ręki".
Oczywiście zgadza się,że lepiej byłoby żeby lekarze państwowi nie robili
trudności z receptą.

[pani_bozia]

zdobywa to się szczyty w górach, no chyba, że jestesmy w Polsce, tutaj zdobywa
się recepty
a co powiesz komuś, kto nie ma przyjaciół, znajomych, rodziny?
albo komuś, kto ma tych przyjaciół, znajomych, rodzinę, ale daleko?
ty gazeta kto, córeczka ginekologa? że tak walczysz o zasrane 100zł, byle tylko
wyrwać i się nachapać za wszelką cenę, upokarzajac innych i łamiąc ich prawa?

[pani_bozia]

a co powiesz komuś, kto nie ma przyjaciół, znajomych, rodziny?
słucham?
co masz "mądrego" jeszcze do powiedzenia?

[enesta]

gazeta_mi_placi napisała:

> Rozumiem,że dla niektórych osób 100zł to niemało,ale nie wierzę,że
ta kwota jest nie do zdobycia.
> Człowiek żyje wśród ludzi/znajomych.
> Zawsze może pożyczyć od kogoś-od przyjaciół,znajomych,rodziny

nie przypominam sobie by ktoś z moich znajomych na studiach
dysponował taką gotówką. Studiuje się z dala od rodziny.
I generalnie młodzi nie chcą mieszać rodziny do tego typu spraw.
I jeszcze ten czas na bieganie i szukanie od kogo pożyczyć:)

[gazeta_mi_placi]

Skoro 100zł o których wspomniałam jest kwotą nie do zdobycia "Bo studiuje się z dala od znajomych i nie dysponuje taką gotówką" to mam dla Ciebie złą wiadomość: nawet jakbyś dostała tę receptę to nic ona Ci nie da bo ten środek kosztuje właśnie około 100zł,a to przecież dla Ciebie kwota nie do zdobycia " bo studiujesz z dala od rodziny a nikt z Twoich znajomych nie dysponuje taką gotówką"...

[iluminacja256]

Escapelle kosztuje 72 zł - Mozna sprzedać kilka ksiazek w
antykwariacie od ręki.

Natomiast jesli doliczyc wizytę za 100 zl , no to niestety za 172 zł
to juz trudno naspzredawać ksiazek w markecie...

Nie rób z nas prosze głupszych niż jestesmy - to jest roznica czy
potzrebujesz na coś 72 zł, czy 172 zł.

[gazeta_mi_placi]

Myślisz,że jak ktoś ma problem ze zdobyciem 100zł (do postu o 100zł odniosła się autorka wyżej) to nie będzie miał problemu z kwotą o 28 zł mniejszą?

[hermina5]

Autorka nie odniosła się do kwoty 100 zł, ale dodatkowe 100 zł na
wizyte prywatną oprócz podstawoej kwoty na tabletki, co jest
wyraznie napisane.

Tak, uwazam, że ktoś kto ma problem ze zdobyciem 172 zł , ma o wiele
mniejszy problem ze zdobyciem 72 zł - aby zdobyć 72 zł zastawi coś w
lombardzie, sprzeda cos w natykwariacie,pozyczy od znajomych po 20
zł ( tyle ci pozyczą studenci czy licealisci ) itp...

Doskonale wiesz, ze ty tu wychodzisz z załozenia, ze zdobycie 172
zl i 72 zł to to samo - przykro mi, ale ja, pod0bnie jak ona
wychodze z załozenia, ze różnica jest ogromna .

[gazeta_mi_placi]

W dalszym ciągu jednak kwota 172 czy nawet 200zł jest o wiele wiele niższa niż
nielegalna aborcja za kilka tysięcy złotych,nie mówiąc już o kosztach wychowania
dziecka.

[iluminacja256]

Owszem, ale nie o to chodzi. Chodzi o to, ze ty a priori załozyłaś,
ze coś, co jest legalne w Polsce trzeba zdobywac za pomocą platnej
prywatnej recepty i to takie 'normalne i oczywiste" . Dla mnie ejst
to oczywiste chyba tylko w wypadku, jesli mój mąż , albo ja sama
jestem ginekologiem i cieszę się, ze parę groszy wiecej mi zawsze do
kieszani wpadnie - wystarczą takie trzy delikwentki tygodniowo w
duzym miescie typu W-wa, Wrocław, odesłane ze szpitala do prywatnego
gabinetu i ginekolog ma na czysto 1200 zł...no żyć nie umierać,
tylko sie o poczetych bać, ze sie nei zagnieżdzaja ...

[enesta]

gazeta_mi_placi napisała:

> W dalszym ciągu jednak kwota 172 czy nawet 200zł jest o wiele
wiele niższa niż nielegalna aborcja za kilka tysięcy złotych"

Lepszą alternatywą jest koszt samej pigułki bez kosztów
dodatkowych, przewyższających cenę samej pigiułki.
Jeśli chodzi o cenę pigułki, dobrze że jest wysoka, bo eliminuje to
nadużywanie jej, szczególnie przez młode osoby, ale moim zdaniem 50
zł to cena wystarczająca.
Wystarczająca ponieważ, byłaby w cenie dobrych tabletek
antykoncepcyjnych (nie byłby eksperymentowania z tabletkami) i może
ograniczyłoby to handel pigułką z niewiadomego źródła.
Każda (zainteresowana) kobieta powina mieć pigułkę przy sobie, lub
w domowej apteczce, a po upływie daty ważności wyrzucić. Może
dramatów i nielegalnych aborcji byłoby mniej.
Gazeto, to naprawdę jest najlepszy wariant dla kobiet:)

[pani_bozia]

> Jeśli chodzi o cenę pigułki, dobrze że jest wysoka, bo eliminuje to
> nadużywanie jej, szczególnie przez młode osoby, ale moim zdaniem 50
> zł to cena wystarczająca.

oceniasz innych po sobie?
Aspiryna jest stosunkowo tania. I do tego dostępna. Żresz ją garściami?

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> W dalszym ciągu jednak kwota 172 czy nawet 200zł jest o wiele wiele niższa niż
> nielegalna aborcja za kilka tysięcy złotych,nie mówiąc już o kosztach wychowani
> a
> dziecka.
>

widzę, że gorąco popierasz "politykę prorodzinną" w polskim wydaniu:
utrudniony dostęp do "państwowego" lekarza, który może sobie stroić fochy
powołując się na "sumienie" (a tym samym przy okazji szafując życiem jakiejś
kobiety), utrudnianie kupna tabletki "po" (poprzez konieczność posiadania
recepty). Wiadomo, że osoba, której nie stać na tabletkę "po" - nie bedzie miała
na aborcję i urodzi (obywateloowieczkę). A nóż widelec wypadnie z rynku pracy,
popadnie w biedę i znów wpadnie (kolejna obywateloowieczka)!
Kobiety w pieluchach jak panbuk przykazał, przyrost naturalny dodatni, kościół
ma kolejną duszyczkę do zbawienia - sama radość!

gazeta_mi_płaci - dzisiaj wpadł mi w ręce tekst o jakiejś mieścinie, ktora
zbankrutowała:
wyborcza.pl/1,76842,7536827,Cale_Lapy_siedza_glodne.html?as=2&ias=2&startsz=x
przeczytaj i powiedz od kogo tamci ludzie mają pożyczyć 100 zł?
od przyjaciół? rodziny? znajomych? którzy są w tak samo trudnej sytuacji?

poza tym pomijając już pieniądze
to co w Polsce ma miejsce to jest po prostu: niewolnictwo reprodukcyjne!

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> W dalszym ciągu jednak kwota 172 czy nawet 200zł jest o wiele wiele niższa niż
> nielegalna aborcja za kilka tysięcy złotych,nie mówiąc już o kosztach wychowani
> a
> dziecka.
>


gazeta_mi_płaci,
pisałam, że różne rzeczy mogą się zdarzyć, przykład z zamarzniętym bankomatem
mógł wydać się dziwny, ale popatrz, zdarzyć sie może np pensja, która dotrze nie
dzisiaj a za 2 dni, i gazeta_mi_płaci będzie będzie chodzić po sąsiadach i
żebrać na tabletkę "po" (chciałabym)

wyborcza.pl/1,75248,7544731,Opoznione_przelewy__bo_____wysiadl__system_w_NBP.html
gazeta_mi_płaci, twoja mamusia nie będzie żyła wiecznie, teraz pewnie płaci za
twoje bułeczki z masełkiem, a sama w zyciu nie uregulowałaś za zarobione przez
siebie pieniądze nawet jednego rachunku za prąd, generalnie to wydaje mi się, że
mamusia płaci nawet za twoją aspirynę na katarek i stad twoje nonszalanckie,
niepoważne podejście do tematu

[pani_bozia]

już się z tobą pożegnałam, ale chę jeszcze coś dodać:
tu już nawet nie chodzi o te 200 zł na wizytę i tabletki, chodzi o to, że w tym
kraju ma miejsce niewolnictwo reprodukcyjne i łamanie praw kobiet, bo tym
właśnie jest odbieranie kobiecie prawa do przyjęcia tabletki po oraz utrudnianie
jej przyjęciatej tabletki poprzez konieczność zrealizowania recepty, takie,
specyficzne leki, powinny być dostępne bez recepty, tak jak w innych krajach

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> A myślisz,że w innych dziedzinach medycyny nie ma tego problemu tylko w ginekol
> ogii?
> Moja starsza znajoma musi chodzić prywatnie po lekarzach różnych specjalności b
> o
> terminy są i trzymiesięczne do niektórych.
> To też rodzaj przymusu.
> Chcesz się leczyć albo czekaj trzy miesiące na termin do specjalisty (a ze
> stanem zdrowia różnie przez ten czas) albo idź prywatnie.
>

twoje posty są tak durne i puste, jak ty i sprowokowały mnie do jeszcze jednej
odpowiedzi:
i co, dlatego, że ktoś ma wizytę za 3 miesiące gdzieś tam, to z automatu
wszystkie kobiety w Polsce muszą płacić za recepty w prywatnych gabinetach?

wychodzisz z zalozenia, że skoro w innych dziedzinach medycyny są kłopoty więc
niech i w ginekologii będą?

ja nie wiem skąd się tacy debile jak ty biorą? jak ty się uchowałaś na tym
świecie? i po co?

[gazeta_mi_placi]

Zwracam jedynie uwagę,że problemy są w całej publicznej służbie zdrowia a nie tylko w tej jednej konkretnej dziedzinie.
Podobnież chamstwo i buractwo oraz niekompetencja pracowników służby zdrowia są wszędzie.

>> wychodzisz z zalozenia, że skoro w innych dziedzinach medycyny są kłopoty więc
> niech i w ginekologii będą?

Uważam,że skoro w całej publicznej służbie zdrowia są problemy to logiczne jest,że te problemy nie omijają
także ginekologii.

>jak ty się uchowałaś na tym
> świecie? i po co?

A Ty po co?

[pani_bozia]

> Uważam,że skoro w całej publicznej służbie zdrowia są problemy to logiczne jest
> ,że te problemy nie omijają
> także ginekologii.

nie widzisz różnicy w tych problemach?
że w ginekologii te problemy są stwarzane kobietom na siłę, raz przez panstwo,
dwa, przez ginekologów?
i ze problemow z tabletką po mogłoby nie być, gdyby prawo bylo przestrzegane i
kazda kobieta miała pewność że receptę w państwowej placówce otrzyma? lub gdyby
były to leki nie na recepte?

[iluminacja256]

Uważam,że skoro w całej publicznej służbie zdrowia są problemy to
logiczne jest
> ,że te problemy nie omijają
> także ginekologii.

Ale w zadnej innej dziedzinie poza ginekologią problemy te, nie są
stwarzane siła , bo:

1) wymusza się wizytę prywatną , nie dlatego, z e jest kolejkna,
brak kontaktów, drogie leczenie , ale dlatego, ze na tej wizycie
mozna zarobić za wyskrobanie recepty - w NFZ-cie - nie mozna
zainkasować do kieszeni 100 zł, a gdyby nawet - zaraz ktoś moze
wyskoczyć z hasłem łapówka i juz nie będzie tak miło.

2( prywatna wizyta jest wymuszona dla wypisania recepty, ale ani sie
tam pacjentki nei bada, ani nie leczy, ani nie stosuje
skomplikowanych badań, na które państwowo, w ramach PROBLEMÓW SŁUZBY
ZDROWIA TRZEBA CZEKAĆ .


Tak więc jesli KTOŚ nie widzi róznicy w tych problemach to albo
jest slepy, albo jest ginekologiem i sam na tym zarabia. Trzecie nie
istnieje.

[pani_bozia]

gazeta_mi_placi napisała:

> A myślisz,że w innych dziedzinach medycyny nie ma tego problemu tylko w ginekol
> ogii?
> Moja starsza znajoma musi chodzić prywatnie po lekarzach różnych specjalności b
> o
> terminy są i trzymiesięczne do niektórych.
> To też rodzaj przymusu.
> Chcesz się leczyć albo czekaj trzy miesiące na termin do specjalisty (a ze
> stanem zdrowia różnie przez ten czas) albo idź prywatnie.
>

"moja znajoma ma trudno z dostępem do lekarza, to niech i inni mają trudno, bo
dlaczego miałoby być łatwo? "

uwazaj gazeta, w życiu różnie bywa, zwłaszcza u debili, a u ciebie z rozumem
krucho...
gdybyś byla moją znajomą i podzieliłabyś się ze mną swoimi poglądami to nie
pożyczyłabym tobie 200 zł, których nie masz, bo akurat ukradli ci portfel z
kartami i gotówką (właśnie wtedy gdy jechałaś tramwajem do prywatnego lekarza z
pieniążkami na wizytę), albo cokolwiek się zdarzyło, wszystko może się zdarzyć...

[gazeta_mi_placi]

Na szczęście mam znajomych na których mogę liczyć,czy to odnośnie problemów z pieniędzmi czy innych problemów życiowych.
To duży komfort przyznam :-)

[pani_bozia]

no i widzisz, w tym kraju musisz mieć szczęście, bo w innym nie musiałabyś
liczyć na szczęście, bo miałabyś pewność, że ty i twoje prawa będą szanowane i
przestrzegane i że w kazdej chwili, o każdej porze dnia i nocy, możesz zglosić
się do państwowego szpitala i dostać tabletkę lub receptę na tabletkę

[pani_bozia]

gazeta, i pamiętaj, szczęście na pstrym koniu jeździ...

[bubster]

Jeżeli lekarz w państwowej przychodni zachowuje się inaczej niż w
prywatnej i niejako wymusza przyjście do niego prywatnie to jest to
łapówka.

[pani_bozia]

właśnie tak działa lobby ginekologiczne: "umawiamy się, że na państwowych
posadach nie wypisujemy tabletek anty, tabletek po, nie przeprowadzamy nawet
aborcji w sytuacjach przepisanych prawem - bo wtedy klietki będą szturmować
nasze prywatne gabinety i płacić"

proste i jasne, ale dla niektórych za trudne do pojęcia, jak to działa i na czym
to polega

Antykoncepcja "po" w praktyce

[vivien111]

Warto poprosić lekarza o przepisanie recepty przy kolejnej
wizycie,miej stresów a jak potrzeba to pod ręką.Raz w życiu musiałam
zażyć pigułkę"po"i po strach.Powodzenia.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[evenjo]

Jestem lekarką i mogę sobie wypisać co chcę, kiedy chcę, bez
łaski.Bez zbędnych i stresujących wizyt u gina. To jest niewątplikwy
plus bycia praktykującym medykiem.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[berta-live]

W awaryjnej sytuacji, zdaje się, że zamiast postinoru wystarczy zażyć kilka
tabletek zwykłej antykoncepcji. Najczęściej po 4tabletki w 2dawkach. To jest
łatwiejsze do zdobycia, w razie czego zawsze jakaś koleżanka może poratować.

[wildor]

Fajnie mieć koleżankę, która ci odstąpi 8 swoich tabletek
antykoncepcyjnych.

A weterynarz moze przpisac??

[mondego1]

pytam powaznie , bo czasami weterynarze wypisuja recepty na "ludzkie
leki" do kupienia w aptece.

[gazeta_mi_placi]

wildor napisała:

> Fajnie mieć koleżankę, która ci odstąpi 8 swoich tabletek
> antykoncepcyjnych.

A dlaczego nie? Dużo kobiet stosuje antykoncepcję hormonalną.

[hermina5]

Ale ta metoda jest mniej skuteczna i to nie moga byc jakiekolwiek
tabletki, tylko dwuskładnikowe zawierające levonorgestrel - poza tym
calej sprawy by nie było, gdyby było jak w Europie, tzn zadnych
recept - my jednak zawsze wiemy, jak uttrudnić kobiecie zycie...

[bubster]

W Polsce macica jest dobrem publicznym, a kobieta inkubatorem.

[b3ata]

to znana metoda której stosowanie polega na podaniu do 72 godzin po
stosunku tabletki zawierającej:
100 mcg ethynyloestradiolu z 500 mcg lewonorgestrelu
i powtórzenie tej samej dawki po 12 godzinach.

Z preparatów dostępnych w Polsce można więc użyć:
Gravistat 250,
Minisiston,
Microgynon21,
Rigevidon,
Stediril.

Uważam, że jest to altrnatywa kiedy zdobycie pigułki po jest
utrudnione z takich czy innych przyczyn...

Antykoncepcja "po" w praktyce

[miss_kitten]

miałam niemal identyczną przygodę, z tą różnicą, że lekarz znaleziony na
stronie odebrał telefon a do tego jeszcze przyjechał ok. 2 godziny potem, co
kosztowało z od razu wydaną pigułką niemal 200 zł.

a w szpitalu nie chciano mi wypisać recepty gdyż, jak to się przemiła pani
doktor wyraziła: "oni są po to, żeby ratować życie, a nie żeby je odbierać".

poczułam się tak, jakbym chciała wyłudzić leki albo zażądała jakiś
nielegalnych i bardzo szkodliwych środków.

czasem strasznie nie lubię mojego kraju:(

byłam zbyt zdenerwowana

[easz]

miss_kitten napisała:

> a w szpitalu nie chciano mi wypisać recepty gdyż, jak to się
przemiła pani doktor wyraziła: "oni są po to, żeby ratować życie, a
nie żeby je odbierać".

Jakbyś normalnie chciała samobója strzelić tymi proszkami, ktoś by z
boku, w normalnym kraju sobie pomyślał, hehe:(

> poczułam się tak, jakbym chciała wyłudzić leki albo zażądała jakiś
> nielegalnych i bardzo szkodliwych środków.

I o to chodzi, o wzbudzenie poczucia winy i o to, żeby babka się
czuła jak przestępczyni, morderczyni, a potem się gada lekko na
językach o syndromie postaborcyjnym.

[funky2000]

polecam wam ciekawą merytorycznie stronę o antykoncepcji www.kobiety.org.pl - mi
rozwiała kilka wątpliwości skutecznie

Antykoncepcja "po" w praktyce

[tade-k53]

Lepsza jest koncepcja niż anty.
Warto poznać prawdę.
tradycja-2007.blog.onet.pl/

Antykoncepcja "po" w praktyce

[h_anna]

Też miałam taką sytuację. Moja pani ginekolog odmówiła mi wypisania recepty,
ze względów moralnych. Udałam się na pogotowie - tam odesłali mnie na SOR, po
drodze pytałam w kilku aptekach czy nie sprzedadzą bz recepty - nie mam mwy.
Na SORzie trafiłam, ku memu nieszczęściu na kilku młodych łepków, którzy
buchneli gromkim śmiechem, kiedy im powiedziałam czego potrzebuje. Na
szczęście po chwili wyłoniła się z zaplecza młoda pielęgniarka i zadzwoniła do
swjej znajomej, która jst sekretarką u ginekologa i mnie umowiła. Wizyta 100zł
bez badania, tabletka (escapelle) 90zł. Nie muszę mówić, że czułam się jak
szmata i puszczalska. Miałam wtedy ok 24 lat. Pozdr!

[patrycja855]

> Nie muszę mówić, że czułam się jak
> szmata i puszczalska.
Czułaś się odpowiednio do postępowania

[hermina5]

A ty jesteś kretynką. I oceniam cie odpowiednio do twoich poglądów.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[ipsirek]

kiedy zorientowałam się że pominęłam tabletkę weszłam na www.wpadka.pl
tam znalazłam lekarza, od razu dostałam receptę
tabletkę wzięłam w 32 h - na szczescie udało się i dzisiaj nie jestem mamą...

[patrycja855]

> tabletkę wzięłam w 32 h - na szczescie udało się i dzisiaj nie jestem mamą...
A może jesteś mamą nieżyjącego dziecka któremu nie zapalisz świeczki

[hermina5]

Co druga kobieta poroniła i nie miaął o tym najmniejszego pojecia. Proponuje zapalać swieczki i modlić się nad zakrwawionymi podpaskami - w co drugiej jest zamordowany Staś, inzynier, lat 40. Skąd sie biorą takie debilki, to dla mnie zagadka...

[liliyah]

To podobnie jak ja, tez na tej stronie znalazlam swojego lekarza, jestem bardzo zadowolona :)

[kwiatufek]

ja dostalam recepte za oplata w publicznej przychodni.... ale musialam odczekac klika godzin przepuszczajac ciezarne... ja bylam ta z mniej wazna sprawa niz ciezarne....

Antykoncepcja "po" w praktyce

[erzecznikwpadka.pl]

Witam,
Jeśli poszukujecie informacji na temat antykoncepcji postkoitalnej zapraszam na stronę www.wpadka.pl
Znajdziecie tam szczegółowe informacje dot. tego sposobu zapobiegania ciąży. Ponadto artykuły opisujące także inne metody zabezpieczania stosunku oraz kontakt do lekarza ginekologa, który odpowie na Wasze pytania.
Zachęcam także do odwiedzenia naszego profilu na Facebooku.

Pozdrawiam
eRzecznik Wpadka.pl

Antykoncepcja "po" w praktyce

[plancton]

Kurcze, na razie jeszcze nie jestem w takiej potrzebie, ale napawam się obawą, kiedy czytam, że lekarze niekoniecznie muszą wypisać recepte na tabletke po stosunku. Skoro jest to w pełni legalne, sprzedawane w aptekach, to jakie mają konkstruktywne argumenty przeciw, którymi uzasadniają swoją odmowę\?

[toronto18]

Odpowiedzi na to pytanie jak i wiele innych można znaleźć na stronie wpadka.pl

[s-orbona]

W prywatnych gabinetach to można załatwić wszystko, publiczne niestety nie mają takich możliwości.

Antykoncepcja "po" w praktyce

[jeannein86]

Eh, nie powinno być takiej sytuacji. Nie wiem o jakiej stronie mówila ta dziewczyna, ale na wpadka.pl są też adresy takich lekarzy, i ja miałam okazję skorzystać, dostałam receptę na Escapelle. Choć tez nie w pierwszej aptece do której poszłam mi ją wydali, ludzie po prostu cały czas myslą ze za pomoca tych tabletek dokonuje się aborcji, a to bardzo błędne myślenie... Gdyby juz doszło do zapłodnienia, one podtrzymują ciążę, ich rolą jest jednak do niego nie dopuścić.

[plancton]

No niestety, można to powtarzać do znudzenia, a i tak znajdą się ludzie, którzy nazwą osobę biorącą taką tabletkę mordercą ;/ Sęk w tym, że mówią to przeważnie ci, którzy tych tabletek w ręku nigdy nie mieli, bo na ulotce czarno na białym napisane jest, że podtrzymują istniejącą ciążę. Przytoczę może fragment z artykułu o tabletkach "po":
Uwaga! Według Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) środki antykoncepcyjne stosowane po stosunku nie są środkami wczesnoporonnymi, ponieważ nie powodują poronienia już zagnieżdżonego zarodka. Z medycznego punktu widzenia o ciąży mówi się dopiero po implantacji, czyli zagnieżdżeniu się zapłodnionej komórki jajowej w endometrium.