DTS- Jest raport oddziaływania na środowisko

[fesia]

Od 22 marca 2010r. (do 12 kwietnia 2010r.) trwają "konsultacje społeczne w
sprawie DTŚ". W przeciwieństwie do tak zwanych "konsultacji" prowadzonych z
inicjatywy inwestora, tym razem mamy do czynienia z postępowaniem
administracyjnym mogącym mieć wpływ na decyzję. Ze względu na to ,że
przedsięwzięcie (tj.budowa drogi publicznej – Drogowej Trasy Średnicowej
Katowice-Gliwice, część „Zachód” od węzła z DK88 w Gliwicach do km 11+100 w
Zabrzu, odcinki G1, G2, Z3, Z4) zalicza się do kategorii przedsięwzięć
mogących zawsze znacząco oddziaływać na środowisko każdy może i powinien
zapoznać się z wnioskiem i raportem oraz innymi dokumentami zebranymi w
przedmiotowej sprawie .

www.grupainicjatywna.pl/

każdy może i powinien ale co to da mówić do ścian?

[Gość: symp. ekologii]

każdy może i powinien
> zapoznać się z wnioskiem i raportem oraz innymi dokumentami zebranymi w
> przedmiotowej sprawie .
>

Pytany o to wprost Piotr P., twierdzi że dla przeciętnego zjadacza chleba, są to zawiłe i niepojęte cyfry i teksty.
my mamy zaufanie do ludzi z towarzystwa GdG, więc wskażcie nam co możemy statystycznie zrobić (tak jak idąc do referendum swego czasu), aby do tego niszczenia miasta nie dopuścić.
Słusznie powiada ten Pan, że DTŚ (tak jak i całe centrum Gliwic dotąd) nie jest dla centrów logistycznych a powinno być na odwrót.

Powinniśmy poprzeć budowę DTŚ

[Gość: sss9]

Przecież ona rozwiązuje problem korków w śródmieściu. W dodatku
biegnie ona z dala od budynków mieszkalnych. Po jej uruchomieniu
spadnia znacząco liczba samochodów na ul. Zwycięstwa, Wyszyńskiego,
Mikołowskiej, Wrocławskiej, Toszeckiej, Boh. Getaa Warszawskiego.

Cały ruch do i z zachodnich i północnych dzielnic miasta w kierunku
Katowic, Rybnika pójdzie DTŚ-ką.

[Gość: kostka brukowa]

Zgadzam się... tylko proponowałabym przeprowadzić DTŚ-kę przez ul.
Czerskiego - wszakże to bardzo poprawi jakość powietrza w Gliwicach,
po co tylko Berezowski ma mieć czyste powietrze?
Niech inni też mają...

debilny pomysł pustaka brukowego

[pr51]

> Zgadzam się... tylko proponowałabym przeprowadzić DTŚ-kę przez ul.
> Czerskiego

Masz ty w ogóle maturę? Inaczej wiedziałbyś, że średnica Gliwic nie
przebiega przez ul. Czerskiego i że tam żadna droga nie jest nikomu
potrzebna.

Jak chcesz dołozyć preziowi, to wymyśl inny tekst, choćby nawet tak
samo debilny jak ten komentowany.

określenie "Srednicówka" odnosi się do całości

[Gość: observatores]

>
> Masz ty w ogóle maturę? Inaczej wiedziałbyś, że średnica Gliwic nie
> przebiega przez ul. Czerskiego
powtarzano to po stokroc na tym forum, ze okreslenie- "Srednicówka", odnosi się do całości jej przebiegu a nie do Gliwic, i nawet w centralnym jej środku jakim jest dla koła środek obrotu- czyli w Katowicach, DTŚ- ka jest symetrycznie oddalona od dworca PKP podobnie jak autostrada A-4. czemu akurat w GliwicaCH MIALA BY PRZEBIEGAC PRZEZ CENTRUM MIASTA WIE TYLKO TOWARZYSTWO WZAJEMNEJ ADORACJI I READOSNEJ TWORCZOSCI I CENTRUM LOGISTYCZNE.


i że tam żadna droga nie jest nikomu
> potrzebna.
przebieg DTŚ poprzez centrum Gliwic, jest tym bardziej temu centrum (ale i Gliwicom) niepotrzebne i jednocześnie śmiertelnie szkodliwe. dzień bez samochodu w Gliwicach byłby odtąd pustym frazesem, bo moglibyćmy na piechote spacerowac do usranej smierci, bedac nadal truci dymami spalinobusow wydostającym się nie gdzie indziej tylko w centrum Gliwic.

[pr51]

> [b]powtarzano to po stokroc na tym forum, ze okreslenie-
"Srednicówka", odnosi
> się do całości jej przebiegu a nie do Gliwic

Takie tłumaczenie zezowatego idioty, żeby udowodnić swoje rzekome
racje. Parafrazując pewną reklamę: geometria nie dla idiotów.

Jakbyś poczytał ze zrozumieniem podręcznik urbanistyki, to byś nie
bredził o średnicach, które nie są średnicami. Podstawą komunikacji
jest obsługa centrów, a nie peryferiów. DTŚ-ka ma obsługiwać centra,
a nie peryferia.

> [b]przebieg DTŚ poprzez centrum Gliwic, jest tym bardziej temu
centrum (ale i
> Gliwicom) niepotrzebne

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem to, co napisałem powyżej.
Przeczysz regułom i próbujesz zaklinać rzeczywistość. W swoim
bredzeniu popadasz w śmieszność.

jak się nie ma argumentu sięga sie do zeza, garbu

[Gość: observarores]

> bredził o średnicach, które nie są średnicami. Podstawą komunikacji
> jest obsługa centrów, a nie peryferiów. DTŚ-ka ma obsługiwać centra,
> a nie peryferia.
>

wuala.

pl.wikipedia.org/wiki/Drogowa_Trasa_%C5%9Arednicowa
znajdź mi choć słowo o twoich wydumanych centrach, które powtarzasz po goebelsowsku jak mantrę, żeby po stokroć powtórzone kłamstwo żyło własnym życiem.

[pr51]

> pl.wikipedia.org/wiki/Drogowa_Trasa_%C5%9Arednicowa
> znajdź mi choć słowo o twoich wydumanych centrach,

Zauważyłeś dureńku, że to nie są moje centra, a podręcznikowe?
Od kiedy to dureńku Wikipedia jest podręcznikiem urbanistyki?

> powtarzasz p
> o goebelsowsku jak mantrę, żeby po stokroć powtórzone kłamstwo
żyło własnym życ
> iem.

Jedyne dureńku co zauważyłeś, to to, że dureńkom trzeba powtarzać do
upadłego to, co inteligentny od razu zrozumie. A z Goebelsem sam
masz niezłe problemy bredząc, że średnica w Gliwicach nie powinna
być średnicą.

zobaczcie piękne centra miast DTŚ wg pr 51

[st-ach]

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A_-_preopen_R%C5%9A.jpg&filetimestamp=20080606193719
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DW902_-_W%C4%99ze%C5%82_Chebzie.JPG&filetimestamp=20090807175159
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A3.JPG&filetimestamp=20090806172318
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A.JPG&filetimestamp=20090807175018
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A_-_Katowice.JPG&filetimestamp=20090806172223
to są te centra pozostałych miast Śląska według PR_opagandy ZF.

st-ach jak zwykle głupi, że aż strach

[pr51]

Za cienki, żeby widzieć istotę rzeczy? No, to masz problem.
Odpowiem, jak pewien zasłuzony gliwiczanin Słodowy: zrób to sam.

zobaczcie piękne centra miast DTŚ wg pr 51

[st-ach]

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A_-_preopen_R%C5%9A.jpg&filetimestamp=20080606193719
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DW902_-_W%C4%99ze%C5%82_Chebzie.JPG&filetimestamp=20090807175159
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A3.JPG&filetimestamp=20090806172318
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A.JPG&filetimestamp=20090807175018
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:DT%C5%9A_-_Katowice.JPG&filetimestamp=20090806172223
to są te centra pozostałych miast Śląska według PR_opagandy ZF.

[zatorzan]

pr51 napisał:
>
> Jakbyś poczytał ze zrozumieniem podręcznik urbanistyki, to byś nie
> bredził o średnicach, które nie są średnicami. Podstawą komunikacji
> jest obsługa centrów, a nie peryferiów. DTŚ-ka ma obsługiwać centra,
> a nie peryferia.
>

pl.wikipedia.org/wiki/Drogowa_Trasa_%C5%9Arednicowa
pisze jak byk:

Obecnie DTŚ łączy Katowice, Chorzów, Świętochłowice Rudę Śląską i Zabrze. W przyszłości dotrze też do Gliwic.

A więc dotrze do Gliwic /rozumiesz co oznacza dotrzeć?/ a nie przetnie! Gliwice

zatorzan buja w obłokach

[pr51]

> Obecnie DTŚ łączy Katowice, Chorzów, Świętochłowice Rudę Śląską i
Zabrze. W prz
> yszłości dotrze też do Gliwic.

I jakbyś umiał inteligentnie czytać ze zrozumieniem, to byś
zauważył, że np. pisze "Gliwice", a nie "peryferia Gliwic". Kapujesz?

> A więc dotrze do Gliwic /rozumiesz co oznacza
dotrzeć?/

U ciebie oznacza to wkładanie łopatą do głowy.

równoległe: A-4 omija miasta a DTŚ centra miast

[Gość: jozin z bazin]

DTŚ-ka ma obsługiwać centra,
> a nie peryferia.


ten poniższy cytat z Wikipedii nt DTŚ, niech będzie dokumentalną odpowiedzią na twoją kłamliwą agitację:

"DTŚ Przebiega niemal równolegle do autostrady A4 w odległości 2-6 km na północ od niej, jednakże DTŚ ma 26 węzłów, podczas gdy A4 ma tylko 6 węzłów na porównywalnym odcinku i w większości omija miasta aglomeracji śląskiej".

a więc płatna autostrada A-4 omija całe miasta, zaś identyczna w parametrach lecz niepłatna autostrada pod zawoalowaną nazwą DTŚ, powinna według lobbystów z Gliwic przebiegać przez ścisłe centrum miasta Gliwice leżące na końcu aglomeracji, bo we wszystkich innych miastach / z wyjątkiem centrum tej aglomeracji - Katowic) przesunięto ją na obrzeża.
Gliwice są satelitą dla Katowic!

dupek z mokradeł?

[pr51]

> a więc płatna autostrada A-4 omija całe miasta

Jak popatrzysz na mapę, to do Jaworzna nie ma na niej ani jednej
kasy.

> identyczna w parametrach
> lecz niepłatna autostrada pod zawoalowaną nazwą DTŚ

Bredzisz, jak przystało na rasowego idiotę. Poczytaj sobie
podręcznik, czym się rózni autostrada od drogi szybkiego ruchu i nie
rób z siebie idioty. Jak w pewnej reklamie wbijali ci do zakutego
łba "prawie robi różnicę".

> powinna według lobbystów
> z Gliwic przebiegać przez ścisłe centrum miasta Gliwice leżące na
końcu aglomeracj
> i, bo we wszystkich innych miastach / z wyjątkiem centrum tej
aglomeracji - Kat
> owic) przesunięto ją na obrzeża.

Czy ty wiesz dureńku, co to jest lobbysta? Nie słyszałem, żeby jakiś
urbanista od DTŚ-ki był kiedykolwiek lobbystą.
I nie rżnij głupa, że DTŚ-ka gdziekolwiek biegnie na obrzeżach.
Kilka razy wymieniałem odległości DTS-ki od centrów poszczególnych
miast, więc nie pisz, że jest inaczej, bo takie rżnięcie głupa po
prostu nie wypada.

Niech budują jak najszybciej

[Gość: gliwiczanin]

DTŚ w Gliwicach jest już mocno spóźniona, zdechniemy w spalinach,
jak będą ją nadal tak opóźniać te różne Berezowskie, Niemcy itd.

[Gość: Marcin]

Budowę DTŚ wszyscy powinni poprzeć, rozwiąże problemy komunikacyjne miasta.

Te wszystkie GdG, grupy inicjatywne, pieczyraki, bereklony to hamulcowi postępu
w Gliwicach. Szkodniki!

[Gość: kostka brukowa]

sam jesteś szkodnik. Gdybym była przekonana, że rozwiąże to sama bym
ją poparła, ale istnieją już analizy i symulacje, które stwierdzają,
że niestety będzie inaczej.
Jak patrzę na twój zapał to przypominają mi sie młodzieżowe brygady
malujące trawę na zielono przed Politechniką Śląską na pochód
pierwszomajowy i zbiórkę stonki ziemniaczanej zrzuconej przez
amerykańskich imperialistów.
Cóż, bądź sobie człowiekiem czynu zmarnowanego i bezsensownego!

[Gość: Franek Z.]

Oczywiście na stronie Urzędu Miejskiego (www.um.gliwice.pl) tej
wiadomości nie znalazłem (jak zwykle powiedzą, że nie umiem szukać).
Cóż, strona zapaprana różnymi bzdurami, ale brakuje tego co
najważniejsze...
Na blogu prezydenta można przeczytać o Władysławie Niemcu, ale o
konsultacjach w sprawie DTŚ już niestety nie.
SKANDAL!

[hqw]

Zgodnie z przewidywaniami wszystko jest ok i właściwie nic nie stoi na
przeszkodzie, żeby wybudować w centrum tuż przy dtś-ce sanatorium dla dzieci
chorych na płuca.

gliwiczanie nie chca DTS w centrum

[Gość: gliwiczanin]

Jedny z warunkow budowy DTS jest sa nie tylko uwarunkowanai srodowiskowe, ale
takze opinie mieszkancow. Jesli mieszkancy centrum nie chca miec w centrum DTS,
to jej nie bedzie. Niech sopbie Frankiewicz ja buduje na ul. Czerskiego, tam pod
lasem gdzie mieszka. To jest idealna lokalizaja. A obwodnicy nie mamy do
dzisiaj, bo zrebiegalaby 2 km od willi Moszynskiego.

gliwiczanin znów bredzi

[pr51]

> Jedny z warunkow budowy DTS jest sa nie tylko uwarunkowanai
srodowiskowe, ale
> takze opinie mieszkancow. Jesli mieszkancy centrum nie chca miec w
centrum DTS,
> to jej nie bedzie.

Poczytaj sobie niedojdo wyniki ankiety o wariantach DTS-ki i nie
bredź.

> Niech sopbie Frankiewicz ja buduje na ul. Czerskiego

Dalej bredzisz trutniu. Frankiewicz buduje DTŚ-kę dla nas, a nie dla
siebie. Dla siebie, to może zrobić większy sraczyk. jak masz taką
potrzebę.

masz inne debilne pomysły?

[pr51]

> Zgodnie z przewidywaniami wszystko jest ok i właściwie nic nie
stoi na
> przeszkodzie, żeby wybudować w centrum tuż przy dtś-ce sanatorium
dla dzieci
> chorych na płuca.

Masz kasę, to buduj. Jak będziesz miał szczęście, to nie splajtujesz.

[gladius63]

Przeglądając raport nie zauważyłem odniesień do tlenków azotu, najbardziej
szkodliwego czynnika dla organizmów żywych. Jeśli przeoczyłem to proszę
forumowiczów o skorygowanie moich spostrzeżeń, jeśli zaś nie, to cały ten raport
można o kant d... potłuc. W takim bowiem wypadku sanatoria dla dzieci z
problemami płucnymi w grodzie nad Kłodnicą, gdzie mogłyby zażywać świeżego
krystalicznego powietrza o balsamicznych właściwościach będą zbyteczne.Pomysł na
ośrodek w którym zamiast chorób płuc można dokonywać powolnej eutanazji
mieszkańców (zwłaszcza śródmieścia)wydaje się pomysłem trafionym.

[Gość: Marcin]

Zgadzam się, Władysław Niemiec to faktycznie skandal.

facet nie chce się bać mówić z trybuny!

[st-ach]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Zgadzam się, Władysław Niemiec to faktycznie skandal.

facet nie chce się bać mówić z trybuny tego co mu na sercu leży, no to trzeba go ośmieszyć podstawiając mu kolejną świnię w postaci anonimu na forum dyskusyjnym.
www.telewizja.gliwice.pl/artykul.php?id=722
już mu raz podrzucono podobną świnię nasyłając Straż Miejską na parkującego na chodniku sąsiada, z nadzieją że ten mu michę wyklepie w ramach rewanżu za mandat.

[Gość: kostka brukowa]

Władysław Niemiec albo ktoś piszący z jego IP po prostu napisał to,
co moim zdaniem większość myśli, ale z wiadomych względów boi się
głośno o tym powiedzieć - no przyznaję, że to było w sposób mało
kulturalny, zawsze mozna popracować nad słowami - proponuję powrót
do literatury pięknej!

zaklinanie rzeczywistosci

[Gość: BB]

To ze referendysci NIBY przegrali JEDNA sprawe wytoczona przez Frankiewicza
kompromituje wyłącznie Frankiewicza i jego klakierów. Referendysci po prostu nie
chcący zmienili w cytowanej opinii sądu JEDNO SLOWO "zważył" na "uznał" i to
było podstawą do orzeczenia , ze referendysci podali o Frankiewiczu nieprawdziwą
informację.Niewazne czy sad UZNAŁ, czy ZWAŻYŁ, bo cała reszta była PRAWDZIWA,a
mianowicie:
"Sąd zważył jednak , iż argumenty podnoszone przez skarżącego co do
przestępstwa z art.231 § 1 k.k. są jak najbardziej zasadne. Przede
wszystkim zauważyć należy,
iż brak jest w zachowaniu Prezydenta Miasta Gliwice działań wskazujących
na dążenie do usunięcia problemu w postaci ponadnormatywnego hałasu w
centrum miasta".

Frankiewicz musi opowiedziec

[Gość: gliwiczanin]

Obowiazkiem Frankiewicza bylo podac do publicznej wiadowmosci o tych
konsuktacjach. Mieszkancy go wybrali po to zeby o nich dbal. To nie jest jego
prywatne miasto, ze moze robic co chce. Nie, nie moze! Ten czlowiek musi odejsc
z UM i dpowiedziec za to wszystko.

gliwiczanin musi zmądrzeć

[pr51]

> Obowiazkiem Frankiewicza bylo ...

Chcesz trutniu uczyć ojca dzieci robić?
Może byś tak sam poszedł po rozum do głowy i przestał bredzić?

[Gość: mieszkanki]

Gdzie mozna oddac swoj glos ws DTS? Bo Poborski na to nie odpowiedzial.

gdzie można się wypowiedzieć i oddać swój głos?

[st-ach]

Gość portalu: mieszkanki napisał(a):

> Gdzie mozna oddac swoj glos ws DTS? Bo Poborski na to nie odpowiedzial.

No właśnie, gdzie można się wypowiedzieć i oddać swój krytyczny bądź popierający głos. Bo znów nam umknie kolejny tydzień- nad czym ubolewamy, a my będziemy nadal stali w rozkroku zamiast coś konstruktywnego czynić.

co Panowie: dr Chrusciel i prof. Chorąży na to?

[Gość: kamel]

nie mozemy wszyscy znac sie na wszystkim, dlatego jest podzial na profesje, i tak jak we wyborach, sugerujemy sie na naszych autorytetach moralnych.

dla mnie- czego nie kryje- a wrecz jestem z tego dumny, takim niewatpliwym i niekwestionowanym autorytetem w tej dziedzicie (DTS w jedynie slusznym nieslusznie prezbiegu), sa oba w/w autorytety.
1. Pan profesor Choraży.
2. doktor Chruściel.

od ich- tylko i wylacznie- opinii, bedzie zalezal moj decydujacy glos w sprawie DTS, ktora na moj gust powinna byc w Gliwicach jako docelowa a nie przelotowa, i alternatywna (choć biegnaca w samym centrum i srodku miasta docelowego) względem platnych autostrad biegnacych poza centrum a nawet w ogóle poza miastem

[Gość: G-ce]

Poborski ty stary szkodniku !

O!! to lista szkodników sie powiększa

[Gość: BB]

Gość portalu: G-ce napisał(a):

> Poborski ty stary szkodniku !

Nominacja na liste szkodników ukladana przez Frankiewicza z Wieczorkiem to
nobilitacja i najlepsza reklama
Moze zaczna pobierac opłatę, jak za Samorzadowca Roku; a za kazdy chamski epitet
dodatkowa opłata

[Gość: BB]

I bardzo dobrze
Mieszkancy beda wiedzieli na kogo glosowac

[Gość: rodeos]

> Moze zaczna pobierac opłatę, jak za Samorzadowca Roku; a za kazdy chamski epite
> t
> dodatkowa opłata
No wlasnie dostaja. A co myslisz, ze za darmo? Np. taki Gornig dostal dla swojej
fundacji 33 tys zl zapisanych w uchwale budzetowej przez Frankiewicza.

[Gość: aruba]

> Poborski ty stary szkodniku !
Buahahahahahahaaaaaaaaaa
Cos tak prymitywnego jak te malpki od ZF-a, to ze swieca szukac.

[st-ach]

> > Poborski ty stary szkodniku !
> Buahahahahahahaaaaaaaaaa
> Cos tak prymitywnego jak te malpki od ZF-a, to ze swieca szukac.

zamiast popisywać się forum (może skąd inąd słusznie) między sobą, lepiej wskażcie mieszkańcom Gliwic drogę do wyrażenia swojej opinii, na temat co o tym przebiegu aktualnie i detalicznie na dzień dzisiejszy sądzą.
ja rozumiem że sympatykom przebiegu DTŚ "jedynie słusznego" i ZF, zależy na woalu w tej kwestii, ale czemu robią to samo również jego (i przebiegu) przeciwnicy?

zamiast mielic jezorem- konkrety

[zatorzan]

zamiast mielic jezorem po proznicy z demagogiem od siedmiu bolesci- niejakim pr 51 /sam dalem sie raz w to wciagnac/, to moze by ktos przyblizyl nam ten "raport srodowislowy" z polskiego na nasze.
nie wszyscy moga tam jechac do katowic i na pewno nie wszyscy pojada- jesli nie musza, ale dopoki nam nikt tego nie wylozy "jak kawe na lawe" o co chodzi w tym wszystkim, to nie bardzo wiemy czy i jaki ma to sens, by tak dzialac w pojedynke i na oslep.
slysze kolejny apel o jakies wskazania i sam do tych apeli dolaczam swoj glos!

co robic i jak robic?

[pr51]

> zamiast mielic jezorem po proznicy z demagogiem od siedmiu bolesci-
niejakim pr
> 51 /sam dalem sie raz w to wciagnac

Zamiast mielić jęzorem, to napisz choć jeden konkret na mój temat
dureńku.

[Gość: tubylec]

W tym raporcie czytamy:
"Halas - uciazliwy czynnik srodowiskowy, indukujacy m.in.: stres, zaburzenia
snu, zaburzenia ukladu homeostatycznego regulujacego cisnienie tetnicze krwi." -
bardzo niebezpieczne dla zycia.
Te wszystkie zagrozenia wprowadzone zostaly przez Frankiewicza w postaci ruchu
tirow, dla zysku wielkich prywatnych firm przewozowych. To jest ludobojstwo.
Procz tego raport ten podaje, ze przez Pszczynska przejezdza ponad 2200 tirow w
ciagu doby oraz, ze halas jest znacznie przekroczony w calym centrum, w dzien i
w nocy.
Milych i spokojnych snow panie Frankiewicz w pana willi pod lasem. Moszynski tez
moze juz spac spokojnie, bo na DK88 wybudowal mu pan ekrany dzwiekochlonne.

kolejny dupek tubylec

[pr51]

Czy oprócz bredzenia potrafisz napisać coś z sensem?

Materiały do wniosku o wydanie decyzji o środowisk

[fesia]

Materiały do wniosku o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla
przedsięwzięcia p.n. "Drogowa Trasa Średnicowa Katowice-Gliwice, część "Zachód"
od węzła z DK88 w Gliwicach do km 11+100 w Zabrzu, odcinki G1, G2, Z3, Z4 z
uwzględnieniem oddziaływań skumulowanych z aktualnie realizowanych odcinków Z1 i
Z2 w Zabrzu"

Tom VI: Ocena oddziaływania planowanego przebiegu DTŚ na stan zdrowia ludzi wraz
z oceną ryzyka zachorowalności.

www.grupainicjatywna.pl/

kto ma "bojowy"nastrój niech dzwoni

[fesia]

- kiedy konsultacje (spotkanie dla mieszkańców Gliwic)
- skąd mieszkańcy maja wiedzieć, ze toczy się postępowanie (czy były jakieś
ogłoszenia i gdzie ?)
- jak mieszkańcy maja zdążyć z wniesieniem uwag do 12 kwietnia, skoro o niczym
nie wiedza (czy brak informacji jest celowym działaniem RDOS )

odpowiedzi na te i inne pytania można uzyskać pod telefonem 32 207 78 85 (
pani Mach) oraz 32 207 78 64 ( pan Haśnik)

[Gość: ziemiec]

Jest to bardzo obszerna i jak można sądzić kosztowna dokumentyacja, a dla przeciętnego zjadacza chleba hermetyczna jak żydowska kabała.

Wszystko po to, by dowieść tego, czego oczekuje zlecedeniodawca - że DTŚ przez środek Gliwic jest najzdrowszym i najcudowniejszym rozwiązaniem. Mimo wzrostu zanieczyszcze, spalin, hałasu, drgań i wibracji, to zdrowie mieszkańcow w wyniku powstania tej trasy nie ucierpi.
Żeby zaś się odciąć od ewentualnych zarzutow, jak w każdej ekspertyzie nie zapomniano o mankamentach mogących ją np. zdyskwalifikować.

Cytat:
16. ZASTOSOWANE METODY BADAWCZE I OBLICZENIOWE WRAZ ZE WSKAZANIEM TRUDNOŚCI
WYNIKAJĄCYCH Z NIEDOSTATKÓW TECHNIKI LUB LUK WE WSPÓŁCZESNEJ WIEDZY, JAKIE
NAPOTKANO OPRACOWUJĄC RAPORT
W Raporcie w tym rozdziale przedstawiono urzędy i inne źródła pozyskania danych archiwalnych o środowisku oraz
zamieszczono odniesienia do części w Raporcie zawierających opis zastosowanych metodyk prognozowania i obliczeń
w zakresie hałasu, zanieczyszczeń do powietrza, scieków opadowych a takze sposobu prowadzenia analiz danych i wyników
matodami informatycznymi.
Wśród trudności i niedostatków wiedzy, jakie napotkano przygotowując Raport, wymieniono:
- wczesny etap projektowania rzutujący na szczegółowość oceny, co powoduje konieczność weryfikacji przyjętych
działań minimalizujących z zaprojektowanymi w projektach budowlanychh,
- niedoskonałość programów obliczeniowych odwzorowujących zjawiska zachodzące w przypowierzchniowej warstwie
powietrza, mających wpływ na róźnice w zasięgach obliczonych i rzeczywistych,
- brak możliwości przedstawienia wpływu zastosowanych ekranów na przenoszenie się zanieczyszczeń na teren
bezpośrednio przy drodze,
- brak wielkości tła w roku prognozy, którego wielkość jest decydująca dla uzyskiwanych wpływów w roku,
- brak wskaźników do obliczeń w zakresie pyłu, które uwzględniałyby wszystkie dla tego zanieczyszczenia wymagania,
- brak metodyk referencyjnych oceny zagrożenia elewacjie istniejącej zabudowy zanieczyszczeniami emitowanych
ze spalania paliw.


Dla chcących przeniknąć to wielce uczone dzieło mam taką oto rymowankę, ktora lepiej objaśni jej ukryte meritu Smile

Napatrzcież się, moj panie; mnie zapłatę dajcie,
A o mojej pieczęci z sobą rozmawiajcie.
/Adam Władisławjusz/

[Gość: ziemiec]

Mimo wszystko sprobujmy rozszyfrować te istotne zapisy, z nich przebija cała
marność tego dokumentu.

Cytat:
]Wśród trudności i niedostatków wiedzy, jakie napotkano przygotowując Raport,
wymieniono:

- wczesny etap projektowania rzutujący na szczegółowość oceny, co powoduje
konieczność weryfikacji przyjętych działań minimalizujących z zaprojektowanymi w
projektach budowlanych,

Czyli podstawy projektowe do materiałow do wniosku o wydanie decyzji o
środowiskowych uwarunkowaniach dla DTŚ w Gliwicach nie są wystarczające dla
wydania rzetelnej oceny.

Cytat:
- niedoskonałość programów obliczeniowych odwzorowujących zjawiska zachodzące
w przypowierzchniowej warstwie powietrza, mających wpływ na różnice w zasięgach
obliczonych i rzeczywistych,

Znaczy to, że narzędzia, jakimi posłużono się do wykonania ww obliczeń był marne.
Można wyciągnąć i taki wniosek, że autor opracowania zna inne programy,
doskonalsze, dokładniejsze itd.

Cytat:
- brak możliwości przedstawienia wpływu zastosowanych ekranów na przenoszenie
się zanieczyszczeń na teren bezpośrednio przy drodze,

Co jest wadą bardzo istotną, bo skoro jest takie zagrożenie, to czy są
dostatecznie skuteczne ekrany, zdolne wyeliminować przenoszenie się tych
zanieczyszczeń.

Cytat:
- brak wielkości tła w roku prognozy, którego wielkość jest decydująca dla
uzyskiwanych wpływów w roku,

To brzmi jak żart, bo bez takich danych trudno ustalić rzeczywiste
oddziaływanie DTŚ, tym bardziej, że ta "wielkość jest decydująca dla
uzyskiwanych wpływów w roku"!

TŁO ZANIECZYSZCZEŃ - stały stan zawartości zanieczyszczeń w powietrzu
atmosferycznym na określonym terenie. Tło zanieczyszczeń naturalne - na terenach
odległych od miast, przemysłu, ruchliwych dróg itp., gdzie zanieczyszczenia
pochodzą ze źródeł naturalnych - informuje o przeciętnym stanie atmosfery na
dużych obszarach, gdzie wszelkie ewentualne zanieczyszczenia dokładnie się
rozproszyły i wymieszały. Tło zanieczyszczeń rzeczywiste - przeciętna stała
zawartość zanieczyszczeń na dowolnym, konkretnym obszarze. Dane o tle
zanieczyszczeń służą do oceny zmian stanu atmosfery w różnych miejscach i w
różnym czasie, a w ślad za tym do oceny udziału konkretnego źródła emisji w
zanieczyszczeniu.

Jak więc bez tak istonych, wręcz najważniejszych informacji można podjąć
rozumną decyzje dotyczącą wpływu DTŚ na zanieczyszczenie atmosfery w Gliwicach,
w samym centrum miasta?


Cytat:
- brak wskaźników do obliczeń w zakresie pyłu, które uwzględniałyby wszystkie
dla tego zanieczyszczenia wymagania,

Czyżby prezydent Frankiewicz zapomniał o tak ważnych wskaźnikach?
Nie podał odpowiednich? Kto mu doradza?
No, włos się jeży! głowy polecą!

Cytat:
- brak metodyk referencyjnych oceny zagrożenia elewacji istniejącej zabudowy
zanieczyszczeniami emitowanych ze spalania paliw.

Tu problemu wielkiego nie ma. Po prostu jak się pobrudzą to się je wyburzy i
po kłopocie. Całe środmieście pojdzie pod spychacz.
Wyburzenia są zresztą w toku. Kilka kamienic zburzono, mimo że nie wiadomo, czy
powstanie ta droga. A ona jest przecież priorytetem Sad

[st-ach]

nie będę przytaczał żadnego cytatu przedpiścy!!!

po przeczytaniu wykładni (albo jak kto woli- opinii) mojego poprzednika, uważam że raport środowiskowy- w całości, nadaje się do zaskarżenia, podważenia (jak zwał tak zwał).

oprócz nic nie wnoszących do meritum ogólników i pustych frazesów, raport jest jedynie kopią wzorca czyli instrukcji ogólnej, nie odnoszący się w ogóle do ekstremalnych sytuacji, jak chociażby ta, że cywilizowany świat ,odchodzi od tego typu rozwiązań, prowadzonych pseudoobwodnic przez samiuteńkie centra skupisk ludzkich czyli miast i gmin!!!!!
no bo jakaż to obwodnica miasta, skoro spaliny całego ruchu lokalnego i tranzytowy sprowadzono by do serca tego miasta, generując dodatkowy alternatywny dla AUTOSTRADY PŁATNEJ bezpłatny przejazd w dodatku na skróty!!!!!!!
nie obawiajmy się, w Strasburgu nie są idioci, a potem rozliczymy- puszczając w samych skarpetkach, tego kto nas na to draństwo chciał narazić!
komuna się skończyła 20 lat temu, a pan uważasz nadal że nie?

[sss9]

fesia napisała:

> - kiedy konsultacje (spotkanie dla mieszkańców Gliwic)
> - skąd mieszkańcy maja wiedzieć, ze toczy się postępowanie (czy
były jakieś
> ogłoszenia i gdzie ?)
> - jak mieszkańcy maja zdążyć z wniesieniem uwag do 12 kwietnia,
skoro o niczym
> nie wiedza (czy brak informacji jest celowym działaniem RDOS )
>
> odpowiedzi na te i inne pytania można uzyskać pod telefonem 32 207
78 85 (
> pani Mach) oraz 32 207 78 64 ( pan Haśnik)

a co z najlepiej poinformowanymi publikatorami jak MSI, czy jego
klon, gazeta miejska? już nie informują o konsultacjach?

[Gość: jazmig]

wszyscy narzekacie na UM, a tu chcecie tych pracowitych ludzi zasypac
telefonami, to jak maja pracowac? Zalosne

[sierpien-1]

Gość portalu: jazmig napisał(a):

> wszyscy narzekacie na UM, a tu chcecie tych pracowitych ludzi
zasypac
> telefonami, to jak maja pracowac? Zalosne
Bardzo zalosne to prawda jest twoje rozumowanie istoty sprawy ,ktora
zagraza naszemu miastu .Tak naszemu- mojemu i innym ,ale nie twojemu
miastu .Patrzysz przez pryzmat twego guru ,ktoremu to w d...
wchodzisz a i kto wie czy z nim nie sypiasz bo taki troskliwy
jestes.Ludzie dzwonia i beda dzwonic .Widac jaki ty pracowity jestes
non stop na forum lizesz rowka swemu panu jesli to jest praca to
pytam ile dostajesz za jedno lizniecie .Zajmij sie odbieraniem
telefonow ludzie dzwonia .

proponuję nie dzwonić i pytać, tylko pisać!

[st-ach]

> wszyscy narzekacie na UM, a tu chcecie tych pracowitych ludzi zasypac
> telefonami, to jak maja pracowac? Zalosne

wszyscy? kto niby wszyscy?
od siebie proponuję o nic nie pytać poprzez telefon, bo zinterpretują jak kiedyś z tym słowem w postanowieniu (PRAWO), że słowo "powinien" oznacza jedynie nic nie zobowiązujące wskazanie typu że zupa powinna (ale nie musi) być podgrzana przed spożyciem.

z materiału na płytkach dvd wynika to co wynika- max bitu min informacji czyli wielka ściema i nic nie znaczące ogólniki.
jedno jednak jest dosyć charakterystyczne którego nie zmieciono pod dywan i świadczące na niekorzyść wariantu prowadzonego korytem kanału kłodnickiego, to problematyka wodna w szerokim tego słowa znaczeniu, która nie występuje w trzech pozostałych wariantach.

mnie ciągle jednak zastanawia i nurtuje sens, przeciąganie DTŚ poza centrum Gliwic- skoro można poprzestać na A- 1 ewentualnie ulicy Konarskiego, i opieram swą nadzieję na tym, że podobnie myślących jest więcej

[Gość: jazmig]

> że podobnie myślących jest więcej
wygrani pisza historie, wiec tu nie masz nic do gadania

[sss9]

historię Frankiewicza pisze Jarczewski, który powtarza mu - odejdź,
przepadnij...

[Gość: jazmig]

> historię Frankiewicza pisze Jarczewski, który powtarza mu - odejdź,
> przepadnij...
pan J, moze ujadac ile wlezie, gliwicznie wiedza swoje ile zawdzieczaja
Frankiewiczowi

[sss9]

jakoś nikt inny prócz Jarczewskiego nie podjął się pisania książki o
niczym. ale zacznijmy od ciebie. napisz co zawdzięczasz
Frankiewiczowi. tylko postaraj się zmieścić na 4 stronach formatu A4.

[hqw]

sss9 napisał:


> . napisz co zawdzięczasz
> Frankiewiczowi. tylko postaraj się zmieścić na 4 stronach formatu A4.
>

:))

łun może to ująć w jednym słowie: egzystencję

[sss9]

zaczekajmy jakiś tydzień, dwa... może coś śmiesznego wypoci?

;)

Tak na wszelki wypadek rozważmy wariant V

[st-ach]

bazując na doświadczeniu radnego Berezowskiego w walce z tirami, i moment kiedy wskazał "jak krowie na miedzy" przeciążony most /ponad 20 ton/ Orlickiego - katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,5275016.html , wówczas nośność dźwignięto do 32 ton, obawiam się że i teraz może być podobnie, dlatego skoncentrujmy się na chwile nad tym, co będzie jeśli do tych wszystkich wskazanych przez nas wysoko postawionych poprzeczek- przez prawo, odpowiednie służby i ludzie znajdą jak z tym mostem (w/w) odpowiednio "wysoką odskocznię ?".

ujmując rzecz zwięźle, czy skończy się na tym co postanowi RDOŚ- i amen w pacierzu, czy też będzie możliwość zaskarżenia tej decyzji gdzieś arbitralnie wyżej, wskazując na ewidentne błędy, niedomówienia czy zwyczajne nadinterpretacje.

mam taką sugestię, aby jak w postępowaniu prokuratorskim, pozostawić sobie parę asów w rękawie, nie wyciągając wszystkiego na raz, bo na przykład w postępowaniu prokuratorskim (by umorzone postępowanie podważyć) potrzebne są nowe- dodatkowe jakby- dowody.

może dmucham w zimne, ale kto się raz sparzył podobnie postępuje.
lepiej żeby nie wyszło, że się nie myliłem:)

[Gość: jazmig]

niestety jestescie ciency jak nalesniki i ZF was i tak zmiazdzy

st-ach się podźwignął

[pr51]

> nośność dźwignięto do 32 ton,

Ciekawe. Widziałem 30 ton na znaku. Odgrzewasz jakieś nieświeże
kotlety, a może się podźwignąłeś?

> skoncentrujmy się na chwile nad tym, co będzie

Potrafisz się koncentrować tylko na chwile? A w ogóle zakładam, że
będzie dobrze i nei ma nad czym się zastanawiać.

> może dmucham w zimne

Nawet pewne. Tyłek ci przymarzł, tak dmuchałeś.