słowo na niedzielę

[meg_s]

PRAWDA
czy prawda jest wartością nadrzędną ?
czy należy zawsze mówić prawdę - nawet tę przykrą dla słuchacza ?
czy powiedzenie komuś prawdy, przykrej dla niego w odbiorze jest obrażaniem ?

[laband]

Margotko to zalezy ino od "eli"

jak my se godomy to chyba niy, pra?

[ballest]

Margotko, nie bierz wszystkiego tak na powaznie, jou kierujam moje wpisy
przeciw nacjonalistom a niy przeciw "ludziom dobrej woli!"
Pamientej kedys Cohn Bendit i Fischer, ze "Zielonych" moja partia w Niemcach
(labanda tysz) byli bardzo wielkimi przyjacielamio polski(jou tysz) a czymu
teraz Fischer i Bendit byndom tak krytykowani poprzez Polakow.
Wiysz czymu, bo oni to widzom co jou, a ze som zieloni to pysk uotworzom, a to
se Nacjonalistom polskim nie podobou, bo Prowda BOLI!

[Gość: Ramon]

Hallo!
zdefinujcie slowo "Prawda"

[ballest]

Ramon PROWDA jest to co udowodnic potrafisz!
Obojetnie z jaka pomoca, jou ostatniom udowodniom tylko z pomoca polskich
historykow, bo po niemiecku czytac nie umiom albo nie chca a w miedzyczasie sa
ale POLACY , ktorzy wiedza co pisza!
Tu nie chodzi o Monte Cassino, Ramon dzis chodzi o Zuchow, czytaj Harcerzy,
kiedys i tu ktos zauwazy, ze tkzw. Harcerstwo to wylegarnia przestepstw!

[meg_s]

no więc UDOWODNIJ:

podaj które elementy prawa harcerskiego i jakie elementy szkolenia harcerzy
upoważniają cię do głoszenia tych obraźliwych bredni o harcerstwie

Meg przeciez sama wiesz co dowodem jest!

[ballest]

"podaj które elementy prawa harcerskiego i jakie elementy szkolenia harcerzy
upoważniają cię do głoszenia tych obraźliwych bredni o harcerstwie"

Meg, nie znam prawa harcerskiego, i nie chce go znac, mnie nie pozwolono w domu
zeby mnie tam szkolono na partyzanta!
--
Dowodem tego sa polskie mafie, ktore dzialaja nie tylko w Niemczech ale w
Holandii, Francji, Anglii czy Szwecji.
Jesli Ty uwazasz, ze to nie przez harcerstwo to napisz mi dlaczego tak sie
dzieje, ma to Polak we krwi?

[meg_s]

ballest napisała:

> Meg, nie znam prawa harcerskiego, i nie chce go znac, mnie nie pozwolono w
domu zeby mnie tam szkolono na partyzanta!
> --
> Dowodem tego sa polskie mafie, ktore dzialaja nie tylko w Niemczech ale w
> Holandii, Francji, Anglii czy Szwecji.


ballest - to co napisałeś nie jest już nawet pokrętne - to jest tak
[...piiiii...], że gdybyś zechciał się chwilę zastanowić sam byś to przyznał

ty się już naprawdę masz za półboga - co ja mówię - za całego - skoro
wyrokujesz o czymś czego nie znasz

to ma być dowód ? to nie jest nawet argument - zarówno Cosa Nostra jak i
pospolite organizacje przestępcze istniały na długo przed narodzinami idei
skautingu

jeśli ty tak uważasz, że to przez harcerstwo to napisz mi dlaczego tak sie
dzieje, ma to Włoch we krwi ?

[laband]

Margotko niy gniywej sie, ale jak jo bou blank mauy synek to, jak to bajtle,
widziouech ize chopcy idom do "zuchow" lotac po lesie, to fater mi niydou tysz,
po piyrsze skuli komuny, po druge skuli prania muzgu, bouech wiynkszy to
poszouch na OAZA.
Potym we liceum bouo juzas tak - jak couko klasa niy nolezaua do takego jednego
odpowiednika harcerstwa to niy mogli by my jechac na 3 dni na wycieczka - no to
my sie (chopcy) zapisali, a jak my byli nazod coukom klasom ze wycieczki, to my
sie wypisali - haja boua we szkole skuli nos jak pieron, he,he!

[meg_s]

nie neguję niczyich osobistych doświadczeń - i jak katarynka powtórzę że
najgorsze są uogólnienia - szlag mnie trafia jak ballest wyrokuje o czymś na
czym się nie zna
oczywiście że harcerstwo w praktyce nie było jednorodne - było i
tzw "czerwone", potem "odszczepiony" ZHR, w międzyczasie wiele w konkretnych
przypadkach zależy od konkretnego drużynowego, napewno niejeden z nich jak
chorągiewka realizował własne cele - ale my tu mówimy o IDEI SKAUTINGU - bo na
szczęście przez cały czas były i są w wielu dobrych drużynach realizowane

PS(ja też należałam np do TPPR - nie z powodu osobistej przyjaźni, a dlatego że
nikt mnie o zdanie nie pytał, tylko całe klasy były zapisywane dla poprawienia
statystyki)

[laband]

na szczynscie mosz tysz trocha prowdy w tym co pedziaus

Ballest i jo ale tych pozytywnych zajtow harcerstwa ze czasow Polski, pamiyntac
jednak niy mogymy, bo ich wtedy niy bouo (przinajmiyj do nos)

[meg_s]

pytam jeszcze raz

czy powiedzenie komuś prawdy, przykrej dla niego w odbiorze jest obrażaniem ?

[Gość: Ramon]

Hallo Meg,
nadal nie wiem co Ty pod slowem PRAWDA rozumiesz.

Napewno moze czuc sie ktos obrazony jezeli ja komus cos co dlamnie jest
JEDNOZNACZNE jako jedyne mozliwe spojzenie na XYZ nazucam, niebiorac pod uwage
spojzenia innych.

Jedyna bezdyskusyjna prawde ktora ja znam jest fakt ze kazdego z nas oczekuje
ten smierc.

[meg_s]

Gość portalu: Ramon napisał(a):

> Hallo Meg,
> nadal nie wiem co Ty pod slowem PRAWDA rozumiesz.
>
> Napewno moze czuc sie ktos obrazony jezeli ja komus cos co dla mnie jest
> JEDNOZNACZNE jako jedyne mozliwe spojzenie na XYZ nazucam, niebiorac pod
> uwage spojzenia innych

uwazasz ze ballest bierze w jakimkolwiek momencie pod uwage inny niz swoj
punkt widzenia ?

> spojzenia innych.

[laband]

Szkryfuech sam kedys ize Ballest mo trocha specyficzny sposob godki - i chociosz
czasami go niy rozumia i czasami nawet po nerwach mi tysz zagro, to wydowo mi
sie ize odniego sposob wyrazanio sie znom i skisz tego wia ize to ino prowokacje
i chytanie na plewy, he,he! A tak na powaznie - niy biercie wszyskego tak na
powaznie!

[meg_s]

laband napisał:

> ....skisz tego wia ize to ino prowokacje i chytanie na plewy, he,he!

prowokacje ? - taki bojownik o PRAWDĘ z poczuciem misji i takie niskie
zagrywnki - a fe ! ;)

> A tak na powaznie - niy biercie wszyskego tak na powaznie!

niepoważnie to ja mogę brać niepoważne sprawy

[laband]

no ja, bouy momynty kedy escie sie faktycznie dali trocha popolic - i po pierona?

[meg_s]

nie ja zrobiłam z gliwickiego forum ten ring

[laband]

tysz zodyn Ci tego niy zarzuco

je sam ale tela "downych harcerzy" ize jakos odtrugka na nich tysz sie przido

[ballest]

Meg to zalezy komu ja powiesz, wlasciwie prawda nie powinna nigdy obrazac, bo
gadanie za plecami i owijanie w bawelne, to robia faryzeusze, inni wala prosto
z mostu!
Wiem, ze wlasnie Polacy na prawde czuli sa Jedwabne jest tego najlepszym
przykladem.
Tam stal poprzez lata pomnik z napisem ze Niemcy wymordowali Zydow choc wszyscy
dookolo wiedzieli, ze to nieprawda, to udawali faryzeuszy i za plecami mowili,
ze to nie Niemcy to my bylismy.

Jesli Ty uwazasz , ze takie zachowanie godne czlowieka jest, no to uwazaj tak
dalej, ja mam inne zdanie na ten temat.
Wiesz jaka byla nagonka na Grossa, czy jastruebskiego, bo prawde powiedzieli!

Polacy jeszcze inna wade maja, zauwazylas, ze wkazdym temacie obrazaja
osobiscie, nie zwracajac uwagi na temat watku, Braid, alias Henry, jest tego
najlepszym przykladem, ale takich prymitywnych wpisow wiecej jest.

[Gość: rodak]

ballest jestes debilem - basta

[ballest]

Braid przeczytej twoj wpis to wiasz kto debilem jest, jou pisou na tymat!

[Gość: Wasz Marjanek]

Etwas andere "Wort zum Sonntag"

Die Zerstörung Dresdens am 13.Februar 1945.

Knapp drei Monate vor dem Ende des Zweiten Weltkrieges legten britische und
amerikanische Bomber in der Nacht vom 13. zum 14. Februar 1945 eine der
schönsten Städte Europas in Schutt und Asche: die 600 000-Einwohner-Stadt
Dresden.

Die Zahl der Todesopfer konnte nie genau ermittelt werden. Nach verschiedene
Schätzungen und Berechnungen, die sich auf Zahlen zwischen 30 000 und 150 000
bewegten, hat man die Zahl von 35 000 Menschen die ums Leben kamen als seriöse
Schätzung angenommen.
In der Stadt wurde eine Fläche von zwölf Quadratkilometern vollständig
zerstört, die Trümmermassen betrugen zehn Millionen Kubikmeter.
Das „alte Dresden“, das als „deutsche Florenz“ – wegen dessen barocker
Schönheit – genannt war, wurde ausgelöscht.
25 000 Häuser und 90 000 Wohnungen brannten aus und wurden zum großen Teil
völlig zerstört.
Ein für den Morgen des 13. Februar 1945 geplanter Angriff auf „Elbflorenz“ war
wegen einer geschlossenen Wolkendecke über Dresden verschoben worden. Kurz vor
22.00 Uhr aber näherten sich knapp 800 britische „Lancaster“-Bomber, um ihre
tödliche Last abzuwerfen.
In zwei Angriffswellen wurden 1 478 Tonnen Minen- und Spreng- sowie 1 182
Tonnen Brandbomben abgeworfen.
Am nächsten Tag ließen in die brennenden Ruinen 311 amerikanische B-17-Bomber
weitere 771 Tonnen Bomben fallen.
24 Stunden später sind wieder die amerikanische Bomber über Dresden. Diesmal
werfen 210 Flugzeuge 463 Tonnen Bomben.
Am schwersten waren die Brandbomben. Sie entfachten einen Feuersturm, in dem
die meisten Opfer, darunter viele Flüchtlinge aus Schlesien, umkamen.
Zwischen dem 7. Oktober 1944 und dem 17. April 1945 wurde Dresden insgesamt
acht mal von den Alliierten bombardiert.
Die Luftangriffe im Februar zählten zu den schwersten auf eine deutsche
Stadt im Zweiten Weltkrieg.

Die Frauenkirche brannte aus und stürzte am 15. Februar zusammen.
Weitere zerstörte Wahrzeichen der Barockstadt wie Zwinger, die Semperoper,
Kreuz- und Hofkirche, Taschenbergpalais und die Gebäude an der Brühlschen
Terrasse wurden - zur Zeit der DDR - teils originalgetreu wiederaufgebaut.
Nach der Wiedervereinigung wurde auch die Frauenkirche aus den Ruinen erhoben.

12.02.2005.


Grüße Wasz Marjanek

PS. Polsko wersja w nastympnym poscie.

[Gość: Wasz Marjanek]

Troche inne "Slowo na niedziele"
Bo jest to niedziela, ktora nalezy zapamietac.


Zniszczenie Drezna w dniu 13. lutego 1945.

W niespelna trzy miesiace przed zakonczeniem drugiej wojny swiatowej, w nocy z
13 na 14 lutego 1945, brytyjskie i amerykanskie bombowce, zamienily w ruiny
jedno z najpiekniejszych miast Europy – Drezno.
Liczba smiertelnych ofiar bombardowania nie zostala nigdy dokladnie ustalona.
Przeprowadzone szacunkowe obliczenia obejmowaly liczbe ofiar miedzy 30 000 a
150 000 .
W efekcie koncowym zdecydowano przyjac liczbe 35 000 ofiar jako realistyczna.
Miasto zostalo na powierzchni 12 kilometrow kwadratowych dokumentnie
zniszczone. Ilosc gruzu ze zniszczen wynosila 10 milionow metrow szesciennych.

„Stare Drezno” – zwane ze wzgledu na swe barokowe piekno – „niemiecka
Florencja”, przestalo praktycznie istniec.
25 000 domow, a takze 90 000 mieszkan uleglo spaleniu, a w wielkiej jej czesci
kompletnemu zniszczeniu.

Planowany na rano 13 lutego 1945 atak bombowy na „Florencje nad Laba”,
zostal – z powodu niekorzystnych warunkow atmosferycznych nad Dreznem –
przesuniety. Jednak krotko przed godzina 22.00, okolo 800 obladowanych bombami
angielskich „Lancasterow”, nadlecialo nad miasto, by zrzucic tutaj swoj
smiertelny ladunek.
Podczas dwoch fal nalotu, zrzuconych zostalo 1 478 ton min i bomb rozrywajacych
oraz 1 182 ton bomb zapalajacych.
Nastepnego dnia, 311 amerykanskich bombowcow typu B-17, zrzuca na plonace
miasto 771 ton bomb.
Atak Amerykanow na miasto powtorzony zostaje 24 godziny pozniej. Tym razem 210
samolotow bombowych zrzuca kolejne 463 tony bomb.
Najwiecej strat wsrod ludnosci wyrzadzily bomby zapalajace, ktorych zmasowane
dzialanie wywolalo prawdziwe tornado ognia. W jego plomieniach stracilo zycie
takze wielu uciekinierow ze Slaska, znajdujacych sie w tym czasie w Dreznie.

Miedzy 7 pazdziernika 1944 a 17 kwietnia 1945 na miasto przeprowadzone
zostalo osiem bombardowan lotnictwa alianckiego.

Atak bombowy w lutym 1944 byl jednym z najceizszych, jakie przeprowadzili
alianci na niemieckie miasta w trakcie drugiej wojny swiatowej.

Slynny barokowy kosciol Najswietszej Panny (Frauenkirche) splonal
doszczetnie, po czym, w dniu 15 lutego, jego wypalone mury rozsypaly sie.
Inne barokowe obiekty – bedace symbolami Drezna – jak Zwinger, Opera Sempera
kosciol Sw. Krzyza czy kosciol dworski, a takze budynki Tarasow Brühla (slynne
muzea obrazow i porcelany), zostaly w czasach NRD , odbudowane. Ruina Kosciola
Najswietszej Panny pozostala jako symbol zniszczenia miasta przez aliantow.
Po zjednoczeniu Niemiec, podjeto jednak decyzje odbudowy i tego klejnotu
barokowej architektury Drezna.

12.02.2005.

Pyrks !
Wasz Marjanek

Schroeder apeluje do Niemców,

[Gość: Braid]

Kanclerz Gerhard Schroeder zaapelował do Niemców w przeddzień 60. rocznicy zbombardowania Drezna przez alianckie lotnictwo, aby nie przeciwstawiali ofiarom hitlerowskiego reżimu niemieckich ofiar drugiej wojny światowej.

Na łamach tygodnika "Welt am Sonntag" kanclerz zapewnił, że będzie zwalczał te środowiska, które próbują dokonywać rewizji historii. "Nie dopuścimy do tego, aby mieszano przyczyny ze skutkami" - napisał szef niemieckiego rządu.

Skrajnie prawicowa NPD i młodzieżówka ziomkostwa Prus Wschodnich zapowiedziały zorganizowanie w południe "marszu żałobnego" na cześć niemieckich ofiar wojny. W przemarszu przez miasto weźmie udział kilka tysięcy neofaszystów.

Neofaszystowscy parlamentarzyści nazwali bombardowanie Drezna "bombowym holokaustem" i zaplanowanym z zimną krwią ludobójstwem.
Przedstawiciele największych niemieckich partii zapowiedzieli udział w demonstracji przeciwko prowokacjom NPD.

info.onet.pl/1052785,12,1,0,120,686,item.html

darymny futer - ino do Goroli

[laband]

Wiysz Marianek dobre izes sam to dou, niych te polske nazi se to poczytajom, bo:

Nazi niymiecke abo polske, do mie to jedyn pieron. Niy ma do mie miyndzy nimi
zodnyj roznicy. Keby to co sie wyprawio we polskim sejmie bouo we niymiekim
Bundestagu to by sie to zaroz nazywauo faszyzmym, a tak to je to ino polske
warcholstwo.

[ballest]

Laband niy ma roznicy miedzy polskimi a niemieckimi nazistami, ale w Polsce 80%
ludnosci to nazisci( w Sejnie prawie 100%) a w Niymcach moze tylko 3 %!
TO JEST TA WIELKOU ROZNICA!
Bombardowanie Drezna to bou MORD !!!za to powinien Churchill beknonc !

[laband]

pomina to ize to bouy inksze czasy - beknonc juz zodyn za nic niy beknie, ale
cza ajnfach sie zdobyc na pokozywanie prowdy takom jako boua, bo geszichta i
czas i tak to kedys zrobiom

[Gość: Wasz Marjanek]

laband - mosz recht. Bo njy o to idzie, coby jeszcze 60 lot po koncu wojny
ciepac niynawisciom na lewo i prawo (jak to - moim zdanjym robiom Poloki).
Napewno bolo to njydobre z lobu stron - ale czamu njy mogom lo tym godac
Njymcy, a ino ci, kerzy sie na nich zbogaciyli - jako zwyciynscy.
Pyrsk !
Wasz Marjanek

[Gość: Ramon]

Gość portalu: Wasz Marjanek napisał(a):
ale czamu njy mogom lo tym godac
> Njymcy, a ino ci, kerzy sie na nich zbogaciyli - jako zwyciynscy.
Kogo mousz z tymi zwyciynscami na mysli?

[Gość: Wasz Marjanek]

A jak myslisz kogo ?
Chocby Polokow. Bo jak by Niymcy njy przegrali wojny - Poloki niy dostaliby
tych ziym, kere do dzisiej okupujom. Piszczeli by do dzisiej ciynko.
Inno sprawa, co tyn podarunek Stalina (Schlesien, Ostpreussen, Pommern)
doprowadzili do ruiny. Ale jak sie wto njy umie gospodarzic, to mu take
gyszynki nic njy pomogom (wiela dostali Poloki od Bundesrepubliki - a jeszcze
im malo)
Pyrsk !
Wasz Marjanek

Dresden

[Gość: Gostek]

Fakt jest cicho ropoznawany,ze bombardowanie Dresden bylo rzeznia.Zaden lotnik
z bombowca nie dostal medalu.Przez 50 lat zdjecia byly zakazane aby pokazywac w
gazetach.Architekt tego ludobujstwa nie zostal mianowany Field-Marszal i od-
emigrowal do Australi.Pal go licho.Lotnicy amerykanscy,rzadali potwierdzenia na
pismie rozkazu tej misji.

do Gostka!

[ewerton]

Czy jak rzucali bomby na Hiroshime i Nagasaki tez rzadali pisemnego
potwierdzenia ich ,,misji"?

DRÁŽĎANY

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: Gostek napisał(a):

> Fakt jest cicho ropoznawany,ze bombardowanie Dresden bylo rzeznia.Zaden
lotnik
> z bombowca nie dostal medalu.Przez 50 lat zdjecia byly zakazane aby pokazywac
w
>
> gazetach.


Jaka rzeźnia ? To właśnie w okolicach Drezna formował się
korpus "Grossdeutschland", drezdeński wezel kolejowy obsługiwał jedną z
ostatnich twierdz 1000-letniej (he he 1000-letniej) Rzeszy ...
mianowicie "Festung Breslau". Bombardowanie odbyło się na ponawiane liczne
prośby Sowjetów co to oczyszczenia przedpola frontowego do marszu na Berlin


> ludobujstwa

Następnym razem napisz tak : "lódobujstwa" ... będzie jeszcze "śmieszniej"


> Lotnicy amerykanscy,rzadali potwierdzenia na pismie rozkazu tej misji.

Może jakiś link ? Tylko nie od David'a Irving'a i nie z "deutsche zeitung".


www.raf.mod.uk/bombercommand/
A South African-born Air Marshal, Harris had been a distinguished pilot
during World War I and had held various posts in the 1920s and 1930s
including Head of the Air Ministry Plans Branch and Air Officer Commanding
RAF Palestine and Trans-Jordan. In 1939 he commanded No 5 Bomber Group , RAF
BOmber Command and in 1941, led a RAF delegation to Washington to discuss air
co-operation. On his return in 1942 he became Commander in Chief, RAF Bomber
Command where he was to inject new confidence and an aggressive spirit into a
command that had been experiencing costly and disappointing results. Having
rejected a formerly held belief in precision bombing, he immediately stepped-
up the offensive, acting on a directive which instructed that operations
be 'focused on the morale of the enemy civil population and in particular of
the industrial workers'. This policy of area bombing because his unfaltering
creed in the following months, culminating in the devastating 'Thousand
Bomber' raid on Cologne on 30 May 1942. Similar raids on Essen and Bremen met
with less success. The accuracy of Bomber Command's raids was improved from
August 1942 by the establishment of a photo reconnaissance force, and in
September of that year, the first 8000lb blockbuster bomb was dropped on
Karlsruhe.
Harris' entrenched advocacy of strategic area-bombing, as demonstrated by the
massive raids on the Ruhr, on Hamburg and Berlin which caused enormous damage
tot hese regions, was, however, opposed by his American counterparts of the
US 8th Air Force who preferred attacks on specific targets which were crucial
to a sector of the German industrial or economic system. These Harris
dismissed as 'panacea' targets. He was, nevertheless, in full accord with
Spaatz, the American strategic Commander, in totally rejecting Leigh-
Mallory's transportation plan for Operation Overlord which demanded the
diversion of the bombing force from its strategic offensive under the
Pointblank directive tot he assault on German communications and supplies in
and around the invasion area prior to D-Day itself. He, furthermore, felt an
intense personal disregard for Leigh-Mallory who, although Commander in Chief
of the Allied Expeditionary Air Force, he virtually ignored . Bomber Command,
nevertheless, played an invaluable part in the D-Day preparations.
The peak of Bomber Command's night offensive was achieved on m14-15 February
1945 with the devastating attack on Dresden.
A man of entrenched beliefs, Harris had an innate distrust of innovation. He
feared, for example, the setting-up of the Pathfinder Force which he felt
would create an elite body, detrimental to squadron morale. He maintained
that by forcing the Germans to take a defensive stand, numerous Allied lives
had been saved. To those he commanded, his resolution was an inspiration; his
ruthlessness a total commitment to victory.



Wysiłek tysięcy załóg alianckiego lotnictwa nie poszedł na marne.

Guernica, Wieluń, Warszawa, Rotterdam, Malta, Coventry i Londyn zostały
pomszczone.


Bye !
Against fascism !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

Oj oj Majeranku !

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: Wasz Marjanek napisał(a):

> A jak myslisz kogo ?
> Chocby Polokow. Bo jak by Niymcy njy przegrali wojny


To maszerowałbyś dziś w brązowych spodenkach i gazował n.p Polaków bo Żydów i
Romów już by nie było. Pra ? Majeranku ?


> - Poloki niy dostaliby
> tych ziym, kere do dzisiej okupujom. Piszczeli by do dzisiej ciynko.


No ... i już wiemy co Majeranek w weekend porabiał ... manifestował z 4999
innymi degeneratami.


> Inno sprawa, co tyn podarunek Stalina (Schlesien, Ostpreussen, Pommern)
> doprowadzili do ruiny. Ale jak sie wto njy umie gospodarzic, to mu take
> gyszynki nic njy pomogom (wiela dostali Poloki od Bundesrepubliki - a jeszcze
> im malo)


Oj oj Majeranku ! Widzę że Bozia tobą pogardziła gdy rozum jako "gyszynki"
rozdawała. O zniszczonych lub zdemontowanych kompletnie urządzeniach
przemysłowych i liniach kolejowych Majeranek słyszał ? A może nie chciał
słyszeć ?


Bye !
Against fascism !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.