Dodaj do ulubionych

Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka !

22.03.05, 00:03
Inni na czele z Rita (o Meg nie wspomne) juz to znaja

"KAROL GODULA
Bill Gates jest współczesnym przykładem geniusza, który dzięki swym
przymiotom umysłu i ducha, ale przede wszystkim dzięki twórczej pracy w
sposób pozytywny buduje imperium gospodarcze, które wpływa na zmianę
postrzegania rzeczywistości przez pokolenie teraźniejsze i przyszłe.
Historia świata pełna jest przykładów ludzkiego geniuszu. Niestety medialnie
bardziej popularne są jednostki, które swe talenty angażuje w destrukcję.
Historia Śląska pierwszej połowy XIX wieku obfituje w wiele przykładów
tytanicznej twórczej pracy. Górny Śląsk, Zagłębie Ruhry, Manchester były
wtedy tym dla historii świata, czym dzisiaj jest Dolina Krzemowa.
Jedną z postaci, która w tym czasie dokonała przyspieszenia industrialnego, a
zarazem cywilizacyjnego tej części Europy był Karol Godula.
Karol Godula (pisany po niemiecku Godulla) urodził się 8 listopada 1781 r w
Makoszowach (obecna południowa dzielnica Zabrza). Został ochrzczony w
drewnianym kościółku w Przyszowicach, który to kościółek został później
przeniesiony do Borowej Wsi, gdzie stoi do dnia dzisiejszego. Ojcem
chrzestnym był właściciel Bujakowa August von Werner.
Rodzice Karola Goduli - Józef Godula i Franciszka z domu Hanisz - posiadali w
Kuźni Raciborskiej gospodarstwo rolne, które wydzierżawili z powodu
zamieszkania w Gaszowicach. Józef Godula pełnił funkcje oficjalisty leśnego,
dochodząc do godności nadleśniczego w lasach przyszowickich i
makoszowskich.Około roku 1784 wziął w dzierżawę dwa majątki rycerskie w
Makoszowach i Ligocie Zabrskiej, podwyższając w ten sposób swój status
społeczny. Według ówczesnych kryteriów Godulowie byli zaliczani do stanu
średniego mieszczaństwa, zatem utrzymywali kontakty z osobami swojej klasy;
nauczycielami, proboszczami, urzędnikami, a także z rodzinami członków
szlachty ziemiańskiej. Matka Goduli zmarła w roku 1813, a ojciec w 1816 r.
Oboje są pochowani na cmentarzu w Lyskach (Lisski).
Oprócz Karola Godulowie mieli jeszcze jednego młodszego syna Ernesta i trzy
starsze córki - Marinnę, Joannę i Franciszkę. Najstarsza siostra Marianna
wyszła za mąż za szlachcica Lengsfelda z Kęt, Joanna poślubiła Ferdynanda
Gottwalda z Raciborza, Franciszka wzięła sobie za męża Johana Neuveryta z
Frysztatu. Natomiast najmłodszy Ernest do końca życia pozostał bezżenny.
Pod względem parafialnym ówczesne Makoszowy należały do Przyszowic, gdzie
również mieściła się szkoła ludowa, do której do 1792 r uczęszczał Karol
Godula.W roku następnym młody Karol Godula przeniósł się do szkoły realnej
przy klasztorze cystersów w Rudach Raciborskich. Gimnazjum OO. Cystersów była
wówczas jedyną szkołą średnią na Górnym Śląsku na prawym brzegu Odry. Poziom
nauczania w tejże szkole był nad wyraz wysoki, m.in. dzięki bogatej
bibliotece, na którą składało się 10 tys. woluminów. Szkołę średnią ukończył
w 1798 r. Swoje wykształcenie uzupełniał również w szkole średniej w Opawie,
gdzie prawdopodobnie ukończył klasę piątą.
Od roku 1801 Karol Godula podjął pracę zawodową u hrabiego Karola Franciszka
von Ballestrema, dziedzica majoratu (niepodzielnego majątku), w skład którego
wchodziły majątki Pławniowice, Ruda i Biskupice. Początkowo Godula pełnił
funkcję pisarza sądu patrymonialnego w Pławniowicach. Następnie został
kasjerem majątku w Rudzie Śląskiej. Dzięki zaletom swego charakteru i
ciężkiej pracy w roku 1809 został rządcą całego majoratu (Oberamtmann),
zastępując na tym stanowisku zarządcę Karwata.
W roku 1815 hrabia Karol Franciszek Ballestrem von Plavniowitz major
Królewskiej Armii Pruskiej wystawił akt darowizny, w którym dał swemu
zarządcy 28 z łącznej sumy 128 udziałów huty cynku „Karol” w Rudzie Śląskiej.
Pomysłodawcą i główną siłą sprawczą projektu był właśnie Karol Godula,
jednakże swoją nazwę huta nie wzięła od imienia projektodawcy lecz zawdzięcza
ją jednemu z Ballestremów. Cynkownia powstała według projektu królewskiego
budowniczego J. F. Weddinga. W roku 1821, gdy doszło do rozbudowy zakładu,
Godula otrzymał od hrabiego kolejne 28 udziałów. Po kolejnej przebudowie w
roku 1825 cynkownia stała się największym i najnowocześniejszym zakładem tego
typu w Europie. Ówcześnie cynkownię okrzyknięto ósmym cudem świata, a jego
twórcę uważano za człowieka niesamowitego.
Udziały w cynkowni „Karol” stały się zaczątkiem fortuny Karola Goduli.
Dzięki wielkiej umiejętności dobierania sobie pracowników znalazł dobrego
poszukiwacza rud metali nazwiskiem Mańka, który odkrył w Miechowicach bardzo
bogate pokłady galmanu. Chcąc posiadać niezależne źródła rudy cynku dla
cynkowni „Karol” Godula do spółki, z właścicielem folwarku Miechowice
Franciszkiem Aresinem,uruchomił kopalnię galmanu – na cześć żony Aresina
nazwana „Marią” (kopalnia działała w latach 1823-1895). Następnie wchodził w
spółki z właścicielami innych kopalń galmanu i kopalń węgla kamiennego, a
nawet budował własne kopalnie węgla - ulokowane głównie w Rudzie Śląskiej.
W roku 1826 zakupił zbankrutowane majątki Szombierki (dzisiejsza dzielnica
Bytomia) i Orzegów (dzisiejszy teren dzielnic Rudy Śląskiej - Orzegowa,
Goduli i Chebzia) i przejął w dzierżawę Rudę i Biskupice (dzisiejsza
dzielnica Zabrza). W tym czasie rozwiązał swój stosunek służbowy z
Ballestremem, pozostając jednak nadal doradcą gospodarczym swojego
dotychczasowego pracodawcy. Kupno majątków podniosło prestiż Goduli, ale i
również dało prawa dominalne do połowy własności nadań górniczych z tytułu
własności gruntów. Godula dążąc do stworzenia kompleksu przemysłowego, chciał
posiadać wszystkie kopalnie w okolicy wraz z gruntami. Dlatego też wroku 1840
nabył dobra Bobrek (dzisiejsza dzielnica Bytomia), a w roku 1848 kupił wieś
Bujaków (obenie część miasta Mikołowa), przejmując lub wykupując huty i
kopalnie leżące na ich terenach.
Karol Godula zmarł na chorobę nerek 6 lipca 1848 roku we Wrocławiu w
hotelu „Pod Złotą Gęsią” (w hotelu tym często się zatrzymywał goszczą w
stolicy Śląska w interesach). Został pochowany na wrocławskim cmentarzu św.
Wojciecha. Po wybudowaniu przez spadkobierczynię Goduli kościoła p.w.
Najświętszego Serca Pana Jezusa w Szombierkach, prochy jego zostały
przewiezione dnia 2 września 1909 r i złożone w podziemiach świątyni. Oprócz
niego w podziemiach kościoła spoczywają prochy generalnego dyrektora zakładów
przemysłowych Schaffgotchów dr. Bernarda Stephana.
Podupadający folwark w Rudzie i Biskupicach Karol Godula doprowadził do
rozkwitu stosując mechanizację oraz nowe rozwiązania agrarne używane w Anglii
(np. uprawa koniczyny, czy hodowla bydła rasowego). Był pierwszym na Górnym
Śląsku przemysłowcem, który urzeczywistnił ideę współdziałania różnych gałęzi
przemysłu - powiązał z sobą rolnictwo, leśnictwo, eksploatację glinki,
transport, górnictwo i hutnictwo oraz handel. Popierał angielską formę
płacenia tzw. trucksystem, który polegał na tym, że pracownicy poszczególnych
dziedzin nie dostawali pieniędzy, ale w sklepach należących do Goduli
zaopatrywali się w artykuły przemysłowe bądź żywnościowe (rozwiązanie takie
być może budzi dzisiaj zdziwienie, bądź niesmak, jednak system taki był
ówcześnie dość rozpowszechniony, a tłumaczono to tym, iż robotnicy zamiast
inwestować w rodzinę, trwonili je w knajpach, jednak głównym motorem tego
typu rozwiązań, był oczywiście zysk).Z drugiej strony Godula należał do
pierwszych indywidualnych przedsiębiorców, którzy zbudowali domy mieszkalne
dla robotników swoich zakładów. Ponadto wprowadził bezpłatną opiekę lekarską
dla swoich pracowników. Był jedynym przemysłowcem na Górnym Śląsku, który w
okresie Wiosny Ludów, czyli ekonomicznego krachu, pomimo dużych strat
finansowych, nie zamykał swoich zakładów przemysłowych, a zatem nie zwalniał
robotników. Rok wcześniej, czyli w 1847 r. podczas epidemii tyfu
Obserwuj wątek
    • ballest Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 22.03.05, 00:06
      Podupadający folwark w Rudzie i Biskupicach Karol Godula doprowadził do
      rozkwitu stosując mechanizację oraz nowe rozwiązania agrarne używane w Anglii
      (np. uprawa koniczyny, czy hodowla bydła rasowego). Był pierwszym na Górnym
      Śląsku przemysłowcem, który urzeczywistnił ideę współdziałania różnych gałęzi
      przemysłu - powiązał z sobą rolnictwo, leśnictwo, eksploatację glinki,
      transport, górnictwo i hutnictwo oraz handel. Popierał angielską formę płacenia
      tzw. trucksystem, który polegał na tym, że pracownicy poszczególnych dziedzin
      nie dostawali pieniędzy, ale w sklepach należących do Goduli zaopatrywali się w
      artykuły przemysłowe bądź żywnościowe (rozwiązanie takie być może budzi dzisiaj
      zdziwienie, bądź niesmak, jednak system taki był ówcześnie dość
      rozpowszechniony, a tłumaczono to tym, iż robotnicy zamiast inwestować w
      rodzinę, trwonili je w knajpach, jednak głównym motorem tego typu rozwiązań,
      był oczywiście zysk).Z drugiej strony Godula należał do pierwszych
      indywidualnych przedsiębiorców, którzy zbudowali domy mieszkalne dla robotników
      swoich zakładów. Ponadto wprowadził bezpłatną opiekę lekarską dla swoich
      pracowników. Był jedynym przemysłowcem na Górnym Śląsku, który w okresie Wiosny
      Ludów, czyli ekonomicznego krachu, pomimo dużych strat finansowych, nie zamykał
      swoich zakładów przemysłowych, a zatem nie zwalniał robotników. Rok wcześniej,
      czyli w 1847 r. podczas epidemii tyfusu głodowego pomagał swoim pracownikom,
      pożyczając im zboże i pieniądze. Za ewenement należy uznać fakt, iż w
      testamencie zapisał legat do podziału wszystkim swoim pracownikom w wysokości
      50 000 talarów.
      Karol Godula całe swoje życie poświęcił pracy. Do minimum ograniczał
      administrację, pracując niejednokrotnie w dzień i w nocy. Sam przeprowadzał
      eksperymenty chemiczne, pracując nad nowymi rozwiązaniami technicznymi. Dzięki
      własnym studiom i opracowaniom ekspertów zagospodarował nieckę węglową w
      okolicach Rudy, Bytomia i Zabrza. Zakup Bujakowa traktował jako lokatę i
      zabezpieczenie na przyszłość uważając słusznie, że są tam ukryte bardzo bogate
      pokłady węgla. Nie obce były mu nowinki techniczne, które wprowadzał nie tylko
      w hutnictwie, górnictwie, ale i w rolnictwie. Popierał budowę kolei żelaznej,
      której trasa przecinała Rudę Śląską (wizji tej zabrakło radcom Bytomia i z
      pewnością był to pierwszy krok upadku tegoż miasta z tak bogatymi tradycjami
      historycznymi na rzecz nikomu nieznanej wtedy wsi Katowice). Godula rozumiał
      nowe wezwania komunikacyjne, między innymi był teżjedną z nielicznych osób
      popierających budowę poczty w Rudzie Śląskiej, na potrzeby której, po jej
      utworzeniu, płacił pewne subwencje. Był mistrzem w zarządzaniu i operowaniu
      kapitałem. Wolne kapitały lokowałczęsto w listach zastawnych oraz w hipotekach,
      co pomagało mu bardzo przy wykupie upadających majątków ziemskich i zakładów
      przemysłowych. Jako osoba nastawiona na zysk nie wahał się również udzielać
      pożyczek na procent, stosując sześć punktów procentowych w skali roku od
      pożyczonego kapitału. Wszelkiego rodzaju operacje finansowe, które stosował z
      dość dużym powodzeniem, nie były jednak celem, ale narzędziem, dzięki któremu
      powiększał swoje imperium przemysłowe. Uważał się za producenta a nie kupca.
      Był zwolennikiem utrzymywania przejętych zakładów. Zdaniem Goduli wszelkiego
      typu działania powinny posiadać charakter rynkowy, a państwo powinno
      skoncentrować się na innych problemach aniżeli ustalanie cen umownych. Był
      głównym inicjatorem petycji do władz, której celem było zmniejszenie przez
      państwo podatków, uważając że zbytni fiskalizm państwa doprowadza do
      dekoniunktury. Co ciekawe, petycja ta odniosła skutek.
      Jako pełnomocnik Ballestrema w zarządzaniu majątkiem rodziny, Karol Godula
      doprowadził do tego, że Ballestremowie w tym czasie stali się najbogatszą
      rodziną na Górnym Śląsku. Po śmierci hrabiego Godula został głównym wykonawcą
      jego testamentu i został opiekunem jego dzieci, co przeczy pomówieniom, jakoby
      hrabia stracił zaufanie do Goduli, widząc jego prywatne sukcesy finansowe.
      Ponadto sam zbudował imperium przemysłowe, którego inwentaryzacja zajęła 298
      prawnikom pół miesiąca czasu. Wielkość tego majątku szacowana była różnie.
      Najbardziej prawdopodobną wielkością jest suma 2 miliony talarów, czyli 7 260
      000 zł w złocie (aczkolwiek w niektórych opracowaniach można spotkać się i z
      sumą 8 milionów talarów). Odnosząc to do ówczesnych cen należy stwierdzić, że
      był to majątek ogromny – koń kosztował wtedyod 25 do 35 talarów, a roczna
      pensja wykwalifikowanej nauczycielki wynosił ok. 300 talarów. Aby winny sposób
      zobrazować wielkość majątku Goduli należy zauważyć, iż jedynie dochody
      uzyskiwane z jego zakładów przewyższały wartość ordynacji Zamoyskich.
      Generalnie na majątek Karola Goduli składało się 19 kopalń galmanu, 40 kopalń
      węgla kamiennego, 3 huty cynku, udziały w innych zakładach górniczo-hutniczych,
      majątki ziemskie: Szombierki, Orzegów, Bujaków, , Bobrek i Paniowy.
      Prawie cały swój majątek Karol Godula zapisał sześcioletniej wówczas
      półsierocie Joannie Gryzik (w literaturze przedmiotu nazwisko tomożna spotkać
      pod różnymi formami: Gryczik, Gryszczyk, Grycik lub nawet Grzyzik). Joasia
      znalazła się w domu Karola Goduli z niewiadomych przyczyn. Najbardziej
      prawdopodobna wersja jest taka, że jej matka Antonina, po śmierci swego męża
      Jana, komornika pracującego w zakładach cynkowych Goduli, poprosiła gospodynię
      Goduli panią Emilię Lukas o opiekę nad córką. Rozpowszechniony jest również
      pogląd, że Joasia była pozamałżeńskim dzieckiemAntoniny z Karolem Godulą.
      Jednak przeciw tej koncepcji podaje się argument, że widoczne kalectwo króla
      cynku (utykanie na jedną nogę, duża blizna zniekształcająca lewy policzek)
      spowodowane napaścią na jego osobę, wiązało się również z jego niepłodnością
      (aczkolwiek jest równieżteza dość ryzykowna). Jakakolwiek była przyczyna,
      faktem jest, iż Godula do tego stopnia polubił dziewczynkę, że zatrudnił
      specjalnie dla niej domowego nauczyciela M. Kulanka.W kwietniu 1848 roku ciężko
      chory udał się na leczenie do Wrocławia zabierając ze sobą Joasię. Dzień przed
      swoją śmiercią sporządził testament przed komisją sądową. Jego wykonawcą został
      przyjaciel, doradca i prawnik - Maksymilian Scheffler. W testamencie widniał
      zapis, że gdyby Joanna Gryzik zmarła bezpotomnie, to cały majątek miały
      odziedziczyć dzieci sióstr Goduli. Po ogłoszeniu treści tegoż kontrowesyjnego
      dokumentu, testament stał się prawdziwą sensacją. Pieniędzy nie odziedziczyła
      rodzina Goduli, ani rodzina Ballestremów. Fortunę dostała nikomu nie znana
      dziewczynka, którą zaraz okrzyknięto „śląskim Kopciuszkiem”.
      Spadkobiercy Goduli próbowali obalić jego testament, a gdy to się nie udało,
      jawnie słali groźby pod adresem dziewczyny, organizując nawet zamachy na jej
      życie. Obawiając się o jej bezpieczeństwo opiekunowie umieścili jąw klasztorze
      Urszulanek we Wrocławiu.
      Po opuszczeniu klasztoru Joanna zamieszkała w domu Maksymiliana Schefflera,
      któryrozpoczął starania o uzyskanie dla niej tytułu szlacheckiego, co
      zakończyło się sukcesem. Z rąk króla pruskiego Fryderyka Wilhelma IV otrzymała
      tytuł szlachecki i nazwisko Gryczik von Schomberg-Godulla. W roku 1858 w wieku
      16 lat hrabina Joanna poślubiła Reischgrafa Hansa Ulryka von Schaffgotscha,
      który nigdy nie został właścicielem majątku żony. W ciągu swego życia pomnożyła
      ona odziedziczony majątek razy siedem, angażując się w szereg przedsięwzięć
      ekonomicznych i społecznych, stając się godną następczynią Karola Goduli.
      Król cynku. Król węgla. Geniusz. Pionier cywilizacji. Dżingis Chan pieniądza.
      Diabeł z Rudy. Itp. To tylko niektóre określenia opisujące „króla” z Rudy.
      Jedne z określeń pojawiały się w związku z fascynacją tą nieprzeciętną
      postacią, inne wypływały z zazdrości, a nawet zawiści.
      Wokół postaci Karola Goduli narosło wiele legend
      • ballest Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 22.03.05, 00:07
        Wokół postaci Karola Goduli narosło wiele legend, fantastycznych opowieści
        ludowych i jakże sporo kłamliwych i oszczerczych opinii, które jeszcze dzisiaj
        są bezmyślnie powtarzane i w które często się bezkrytycznie wieży. Jest to
        zjawisko normalne, a zawrotna kariera, cechy charakteru i tajemniczość postaci –
        jeszcze za jego życia, były i są normalną pożywką do tego typu reakcji na
        dzieło życia, którym był, jest i będzie Karol Godula.
        Będąc przemysłowcem nie zabiegał o zaszczyty i tani poklask. Motto jego życia
        zawiera się w słowach przytoczonych przez "Tygodnik Ilustrowany" z 1870 roku
        ("Tygodnik Ilustrowany" S. II, t. 5, s. 155). Z okazji odsłonięcia pomnika
        hrabiego von Reden’a w Königs Hütte (dzisiejszy Chorzów) hrabia Henckel von
        Donnersmarck z linii siemianowickiej przedstawił Godulę królowi pruskiemu. Po
        kilku dniach król przysłał Goduli dyplom na szlachectwo, którego Godula nie
        przyjął, twierdząc, iż „Najtrwalszym jego szlachectwem pozostanie pamięć
        czynnego żywota". (Inaczej zachował się Thiele-Winckler, który za zasługi w
        uprzemysłowieniu Górnego Śląska przyjął z rąk króla tytuł hrabiego, oraz hrabia
        Guidon Henckel von Donnersmarck, który przyjął tytuł księcia).
        Karol Godula żył 67 lat, z tego pracy poświęcił 47 lat. Potrzebował pół wieku
        aby zbudować największe imperiumprzemysłowo - finansowe (majątek własny i
        rodziny Ballestrem) w ówczesnych Niemczech. Doskonały zarządca, organizator,
        innowator, przedsiębiorca, a przede wszystkim wizjoner. Nie bojący się nowych
        rozwiązań, nowych wezwań. Człowiek, który położył podwaliny pod cały
        górnośląski przemysł. Pionier przeobrażeń industrialnych w Europie. Był wzorem
        do naśladowania, a jednocześnie poruszał wyobraźnię artystów. Człowiek, który
        przeszedł do legendy. Okazjonalnie pojawiał się w wierszach, opowiadaniach,
        obrazach, czy nawet witrażu. Był bohaterem kilku powieści. Bibliografia o jego
        osobie przekracza liczbę 200 opracowań. Z wszystkich górnośląskich potentatów
        przemysłowych przyczynił się najbardziej do budowy wspaniałej potęgi
        technicznej i cywilizacyjnej Górnego Śląska, z której to potęgi korzystały
        wiele lat po jego śmierci dwa kraje - Niemcy i Polska. Był jednym z filarów
        rozwoju gospodarczego Europy, jej dzisiejszego dobrobytu.Bez takich osób
        historia XIX i XX wieku potoczyłaby się w całkiem innym kierunku.
    • Gość: Braid Zbrodnie Wehrmachtu IP: *.net-htp.de 22.03.05, 00:11

      No i jak tam ballest z tym obalaniem mitow ?
      Obalamy mit rycerskiego Wehrmachru? (zawsze sie wypychasz w cudze watki ..
      to pozwole sobie na to samo)

      Wlasnie dzis przed chwilka bylo o zbrdni Wechrmachtu na 127 Wlochach pracujacych
      przymusowo w Niemczech. Jeden ze swiadkow ktory przezyl ta masakre
      podal sprawe do wloskiej prokuratury ..jednak "czynniki" niemieckie nie sa
      zbytnio zainteresowane szukaniem konkretnych winnych tej zbrodni.

      www.zdf.de/ZDFde/inhalt/11/0,1872,2126571,00.html
      Der Krieg war fast zu Ende, aber fanatische NS-Anhänger kannten keine Gnade:
      Am 23. April 1945 erschießt ein Wehrmachtskommando 50 Kilometer südwestlich
      von Berlin 127 Italiener: das Massaker von Treuenbrietzen.


      Wojna dobiegala juz koncowi, ale fanatyczni zwolennicy faszyzmu nie znali litosci:
      23.04.1945 r Oddzial Wehrmachtu rozstrzelal 127 Wlochow ,
      dzialo sie to 50 km na poludniowy zachod od Berlina..
      Masakra w Treuenbreitzen

      W reportarzu wypowiadaja sie swiadek ktorzy przezyl pod stosem cial.
      Potwierdza ze mordu dokonali zwykli zolnierze Wechrmachtu.
      Antonio Ceseri:
      "Es war furchtbar: Schüsse, Schüsse, Schüsse, immer nur Schüsse und
      dazwischen" dann Schreie: Hilfe - Mama - Viva l'Italia und solche Sachen."


      To bylo straszne , strzaly, strzaly strzaly..a pomiedzy nimi krzyki
      Mama... Viva Italia


      "Irgendwann hörten die Schüsse dann auf, und ich hörte, wie der Kommandant
      einen Panzer über unsere Körper fahren lassen wollte. Aber der Panzerfahrer
      weigerte sich, weil sie nur noch wenig Benzin hatten."

      Kiedy strzaly umilkly ..uslyszalem jak komendant rozkazal czolgiscie
      przejechac po cialach rozstrzelanych .. ale czolgista odmowil ,
      ..... bo mial zby malo benzyny ... ( Rosjanie byli juz pareset metrow dalej)

      Taki to byl ten ry<cerski Wehrmacht co czekolade po Europie roznosil.

      • ballest Braid , bo odbiore kieliszek ? 22.03.05, 00:20
        Pomyliles znowu watki, zreszta nie pierwszy raz!
        • Gość: Braid Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.net-htp.de 22.03.05, 00:27
          zadnego zainteresowania zbrodniami Wechrmachtu?

          No popatrz.. jak to nagle slazactwo uszy zatykac zaczyna ;)))

          Juz ci pisalem schikowski ... wpychysz sie w kazdy mozliwy watek
          z twoimi prowdami ...to ja przstroje twoje;)

          Zobacz tylko jak zeszmaciles wczorajszy watek z zapytaniem co ciekawego jest w
          Gliwicach do zwiedzania ..
          pokazywac na innych to potrafisz gamoniu .


          • Gość: ballest Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 22.03.05, 06:19
            Braid naucz sie w koncu czytac, a potzniej pisz, zapytalem oszoloma, zeby podal
            jak dlugo bedzie, le tego nie zrobil, a wiec chcial tylko zasmrodzic.
            Zrszta nie pierwszy raz to robi, Ty kazdy watek rozwalasz!
            --
            Godulla to jedna z najwybitniejszych osob , jakie Slasku urodzil, wiec prosze
            pisac na temat!

            Wiele osob nie wie, , kim Karl Godulla byl !

            --

            pyrsk

            ballest

            --
            • Gość: ballest Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 22.03.05, 06:54
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=3316496&a=3359024
              tu juz byl podany link do Godulli !

              --

              pyrsk

              ballest
              • Gość: Manolo Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: 80.50.20.* 22.03.05, 10:10
                "Braid napisał : "Nawet ostatnio pisalem ze mnie ciezko pomylic z Henrym bo on
                nie robi tylu bledow co ja. Wiem tez ze Athanazyje musi doslownie skrecac
                czytajac moje posty. Slowem sadze wiele bykow ort.
                gramatycznych ...interpunkcyjnych..dlatego tez przytyk z kwiatkami jest calkiem
                na miejscu."
                Braid napisał: "(zawsze sie wypychasz w cudze watki ..to pozwole sobie na to
                samo)
                • Gość: MyHa Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 12:32
                  Braid dlaczego piszesz coś, co w ogóle nie ma nic wspólnego z tematem wątku???
                  Bardzo chetnie poczytam te biografie znanych Ślązaków , bo prawdę powiedziawszy
                  mieszkam na Ślasku długo , ale nie znam dokładnie jego historii.
                  Jeżeli masz zamiar się kłócić z ballestem to wybierzcie inny , który mnie nie
                  będzie interesował i nie będę musiala czytać Twoich niestety obraźliwych
                  inwektyw pod jego adresem( ja go nie bronię i nie oceniam ), a własciwie jego
                  ojca.Jest to po prostu delikatnie mówiac niesmaczne i już naprawdę nudne , bo
                  powtarzane na każdym możliwym wątku!!!

                  MyHa
                  • braid Re: Ballest narkomanie odstaw prochy 22.03.05, 13:01
                    Dzieki za info

                    Wiem ze jestes nowa na forum ..wiec nie wiesz ze kazdy watek ballesta to cos co
                    bylo juz 100 razy.

                    Odpowiednim i bardzo dobrym miejscem gdzie mozna to poczytac jest portal
                    www.gliwiczanie.pl
                    tam jest wszystko katalogowo zarchiwizowane i ciagle dostepne.
                    Juz sam temat "aniol smierci" byl juz dokladnie 2 mies. temu w tej samej
                    formie"
                    nie wspominajac lat poprzednich. ..wiec wybacz ale powoli mnie to juz nie rusza
                    choc temat powazny.

                    Ponadto nie wiem czy zauwazylas ze sam ballest wpycha swoje lapska we wszelkie
                    tematy
                    i zakleja innym watki swoim spamem ..proszony czy nie.
                    To i tylko to chcialem mu uwidocznic.
                    Sam ballest walczyl o to zeby z tego forum zrobic Hyde Park i sam robi z niego
                    smietnik.
                    To i musi czytac wpisy innych.
                    Jesli cos Ci sie nie podoba w formie i mozliwosciach tego forum ..to moze
                    wystapimy ponownie o moderatora forum?
                    Nie mam nic przeciwko temu.

                    Zawsze chcialem aby to bylo forum Gliwic i regionu .. ale ballest walczyl
                    o "globalny smietnik " i wywalczyl
                    Jak myslisz ...dlaczego zwlaszcza ballest i laband byli tak przeciwni moderacji
                    tego forum???
                    Jak narazie Ty i kazdy inny forumowicz moze pisac co chce i gdzie chce ;)))

                    Milego dnia zycze
                    • Gość: Manolo Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: 80.50.20.* 22.03.05, 13:24
                      Gdyby nie wojna, Hitler i wszystko co się z tym wiąże to w odróżnieniu od
                      Ballseta, Braid na tym forum Gliwickim nie miałbyś o czym pisać. Karl Godula
                      byl Ślązakiem, który w życiu coś osiągnął, a to Braid nie pasuje do Twoich
                      wielkich teorii o Ślązakach, którzy tylko na bandach umią robić. Z tej twojej
                      zawiści i nienawiści do Ślązaków jesteś już chory, i Ty koło takiego Karla
                      Goduli wielkiego Ślązaka jesteś poprostu maluczki.
                    • Gość: MyHa Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 14:43
                      Hallo Braid!
                      Tak sie składa , ze znam link Gliwiczanie, czasem go odwiedzam i bardzo mi sie
                      podoba.
                      Nie zmienia to jednak faktu , ze chetnie przeczytałąm na forum biografie
                      znanego Ślązaka , bo chociaż mieszkam długo na Śląsku nie znam dokładnie jego
                      historii.
                      Wasze kłótnie z ballestem natomiast interesują mnie znacznie mniej , a Twoje
                      obelżywe opinie ( nie bronie Go ale i nie oskarżam czy oceniam) o Jego rodzinie
                      są juz po prostu niesmaczne .
                      Jeżeli tak bardzo chcecie sie kłócić i mieszac z błotem to wybierzcie jeden
                      watek i przeznaczcie go wyłącznie do tego celu , tak by ci których to nie
                      interesuje nie byli zmuszeni tego czytać.
                      Nawet jezeli ta biografia gdzieś juz była , to ballest zadał sobie troche trudu
                      żeby ja znależć i przypomniec, zreszta nie była ona adresowana do Ciebie ( a
                      jesteś wrażliwy na to jak ktos odpowiada za kogoś, sam to kiedys wypomniałes
                      jak kierowałes do mnie pytanie a ballest odpowiedział za mnie)

                      Jest Wielki Tydzień macie okazję , jeżeli nie pogodzić się to przynajmniej
                      ogłosić zawieszenie broni!!!!!
                      Pozdrawiam
                      MyHa
                      • braid Re: Ballest narkomanie odstaw prochy 22.03.05, 15:38

                        Gość portalu: MyHa napisał(a):
                        > jak kierowałes do mnie pytanie a ballest odpowiedział za mnie)

                        zasada tej zabawy jest bardzo prosta.
                        Jak ballest i laband przestana nagminnie zasmiecac wszelkie watki
                        swoim spamem ( jak w powyzszym przykladzie) to i ja nie bede ich draznil.

                        To samo dotyczy mieszania rodziny z blotem ;)
                        nie pozwole sie obrazac ... to nie jest przywilej ballesta i labanda.

                        chcesz zwalczac skutki ....nie przyczyny ;)


                        > , zreszta nie była ona adresowana do Ciebie

                        ;))))) "Podobo mi sie Twoja bezstronnosc w osondach."

                        Pozdrawiam


                        • ballest moze sie uda !! 22.03.05, 15:50
                          Braid zalozylem watek Schikowski, jak masz jakies pytania albo zale, prosze sie
                          tam zwrocic, odpowiem jak sie kulturalnie zapytasz!
                          Prosze Cie ale nie mac innych watkow, bo naprawde to jest smiechu warte, co Ty
                          tu widziwiasz!
                          • braid moze sie uda !! 22.03.05, 15:56
                            ballest napisała:

                            > Braid zalozylem watek Schikowski, jak masz jakies pytania albo zale, prosze
                            sie
                            >
                            > tam zwrocic, odpowiem jak sie kulturalnie zapytasz!
                            > Prosze Cie ale nie mac innych watkow, bo naprawde to jest smiechu warte, co
                            Ty
                            > tu widziwiasz!


                            ballest ... dlaczego nie chcesz zrozumiec??

                            Mozesz zalozyc i 100 watkow Schikowski..

                            Przestaniesz obrazac innych i wciskac swoj spam pod czyimis watkami
                            .. nie bede sie odzywal w tych watkach .

                            Tak jak ty wlasnie teraz reagujesz na moj wpis o Wehrmachcie ..tak
                            inni odbieraja twoje wpisy nie na temat w innych watkach.
                            Zrozum ta zaleznosc przyczynowo -skutkowa ...popraw sie .. abedzie lepiej
                            Wiele zalezy od ciebie.
                        • Gość: Manolo Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: 80.50.20.* 22.03.05, 15:52
                          Ballest napisał:
                          • Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka !

                          Braid napisał:
                          > Jak ballest i laband przestana nagminnie zasmiecac wszelkie watki
                          > swoim spamem ( jak w powyzszym przykladzie) to i ja nie bede ich draznil.

                          Braid, jesteś trzeźwy???
                          • braid Re: Ballest narkomanie odstaw prochy 22.03.05, 15:57

                            spadaj socer ;)
                        • Gość: MyHa Re: Ballest narkomanie odstaw prochy IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 22.03.05, 17:31
                          Hallo Braid!
                          Wy chyba cierpicie na jakąś manię prześladowczą !
                          Wszystko potraficie sprowadzic do swojego punktu widzenia, szkoda dla Was
                          czasu!!!
                          MyHa
                          • ballest Bred opamietaj sie! 22.03.05, 18:19
                            Przecieciez MyHa nic Tobie nie zrobila a z Twoim bredzeniem wyganiasz ja z
                            Forum!
                            Kloc sie ze mna na watkach, ktorych inne osoby nie odwiedzajam, ale nie takich
                            co ich interesuja!
                            Czy Ty tego zrozumiec nie potrafisz!
                            • Gość: Braid Re: IP: *.net-htp.de 22.03.05, 19:36

                              tlumoku naucz sie najpierw moj nick literowac.
                              A potem poczytaj jeszcze raz co wczesniej napisalem.

                              Skoncz ty sam wlazic innym w waki gdzie cie nikt nie zapraszal
                              i czytac nie chce ... to i ciebie zostawia wspokoju.

                              Czy to takie trudne dla ciebie pojac co ja pisze?
                              Ja tym watkiem o Wehrmachcie chcialem i pokazalem ci jak sie czuja inni
                              jak ty sie wpraszasz i wypisujesz swoje pierdoly.

                              Zamiast przebierac nozkami pomysl nad tym ze Myha pisala "wy"
                              Skoncz obrazac i spamowac to i bedzie sliczne forum
                              • Gość: MyHa Re: IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 22.03.05, 20:39
                                CISZA JUŻ!!!!
                                MyHa
                                • ballest MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! 22.03.05, 20:49
                                  wpierw, nie pisze ja na jego watku tylko on na moim, a kto spamuje, przeczytaj
                                  MyHa dokladnie ten watek to wiesz wszystko !
                                  • Gość: MyHa Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 22.03.05, 20:52
                                    MyHa dokładnie przeczytała i wie!
                                    MyHa
                                    • Gość: ballest Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 23.03.05, 06:23
                                      Dzieki MyHa , mysle, ze sprawa wyjasniona.

                                      Interesujaca jest tez historia Joanny slaskiego kopciuszka !

                                      --

                                      pyrsk

                                      ballest
                                      • Gość: MyHa Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.05, 07:25
                                        może już nie przed świętami bo czasu mało, ale kiedyś możesz napisać,chętnie
                                        poczytam .
                                        Wesołych Świąt dla wszystkich
                                        MyHa
                                        • Gość: ballest Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 23.03.05, 07:41
                                          Tu masz o Chudowie, tez jest zwiazane z Joanna.
                                          www.publikacje.edu.pl/publikacje.php?nr=71
                                          • Gość: MyHa Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.05, 08:14
                                            Jeżdżę tam na rowerze , na jesień odbywają się tam zawody rycerskie na które
                                            często lubię popatrzeć.
                                            MyHa
                                            • Gość: ballest Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 23.03.05, 08:33
                                              A wiesz, kto jest Pania na Chudowie, MEG!!!;)

                                              aa tu jeszcze link do Goduli i do Joanny Gryzik (Gryczek)
                                              Na koncu mozna kliknac na link, za zdjeciami !!!

                                              --

                                              pyrsk

                                              ballest
                                              • Gość: MyHa Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.05, 09:53
                                                jak będę tam nastepny raz to moze Ją poznam ?
                                                Co Ty na to Meg ?

                                                MyHa
                                                • ballest Re: MyHa, - zobaczysz, kto znowu kogo zaczepi !! 23.03.05, 20:16
                                                  Meg to nie widzi, napewno w kaszebach odpoczywa!
                                                  Ona naprawde jest tym dla Chudowa, co ja dfla Plawniowic, tylko ze ja pochodze
                                                  z Plawniowitz a ona sie w Chudowie nie urodzila.
    • sloneczko1 Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 22:13
      Ballest - dzięki za tak obszerny życiorys Karola Goduli i opis historii zamku
      w Chudowie , Gliwice nie zapomniało o tym człowieku,na obrzeżach Gliwic-Sośnicy
      znajduje sie ulica K.Goduli,byłam też na zamku w Chudowie w czasie turniejów
      rycerskich,muszę przyznać,że wiele atrakcji z nim związanych ściąga tłumy -
      pozdrawiam
      • ballest Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 22:17
        Sloneczko a kiedy Ty sprzatasz, jak ty ciagle gdzies sie udzielasz?
        Tak, bez Plawniowitz nie bylo by Goduli, nie bylo by Joanny i nie bylo by
        Schaffgotschow na Slasku!
        • sloneczko1 Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 22:52
          Ballest -
    • sloneczko1 Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 22:16
      być moze i spotkałam meg_s -
      • ballest Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 23:02
        Sloneczko nie mondruj prosze !
        Co do Meg to poznasz po usmiechu od ucha do ucha ! ;)
        • sloneczko1 Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 23.03.05, 23:14
          Ballest --
      • meg_s Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 24.03.05, 05:40
        sloneczko1 napisała:

        > być moze i spotkałam meg_s -
        • sloneczko1 Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 24.03.05, 06:56
          Meg_s - moze Cię z kimś pomylił?ale to nic nie szkodzi,myślę,że chciał dobrze
          ---pozdrawiam
          • ballest Re: Godulla dla Neleny, Oli, MyHy i Sloneczka ! 24.03.05, 21:40
            Meg, a mam wstawic zdjecia z Chudowa z Twoim wizerunkiem??? ;)
            • meg_s Re: 24.03.05, 21:58
              pic ? czy fotomontaż ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka