1310

[Gość: Ramon]

w duzej czesci chronik miejscowosci slaskich stoji ten rok(i lata somsiednie)
jak kamien milowy wydazen w naszej wspolnej ojczyznie. Niestety nie mom tyle
materialu aby dokladne znalesc przyczyny podawania tyj daty.
Mozno moucie jakes informacje uo tym roku.

[ballest]

poczekej asz laband uocuci ;)

[laband]

hm, niywia chyba co mosz na mysli, ale faktym je ize bou to szczytowy punkt
akcji osadniczyj na naszych terynach, jak wezniesz kasztelania toszecko(bo
Toszek) bou w tych czasach ounktym cyntralnym) to widzisz ize osadnictwobouo
nojzywsze w drugyj pouowie XIII wieku i po 1310 to juz sie cofauo. Niywiym eli
Cie to satysfakcjonuje, ale tak jo to widza.

[ballest]

Cos mi sie zdou, ze tak nie jest jak nom tu Ramon napisou, uobejrzi kiedy som
te wsie wzmiankowane!
www.toszek.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=6

[Gość: laband]

niy wszyske daty som tam dokuadne, np take Pisarzowice som juz spominane we 1301
r. jako villa scriptoris

ps

[Gość: laband]

pod koniec osadnictwa we wczesnym sredniowieczu we ksiynstwie opolskim bouo 800
miejscowosci. potym podzilone bouo te ksiynstwo na cztyry czynsci, to tysz chyba
je waznym wydazyniym kere sam cza spomniec, ale niy czimou bych sie kurczowo sam
jednyj daty ...

[ballest]

muszymy dodac, ze historykom brakuje w gyszichcie kolo 100 lot i ich znejsc nie
umiom;)
Te daty som wlasciwie umowne !

[Gość: laband]

co mosz sam na mysli?

[ballest]

No, ze jak historycy czas rechnujom to im se okolo 100 lot straciouo !

Nie wiem czy znejdam link na tyn tymat, ale uech downo tymu na tyn tymat czytou!

[Gość: laband]

no to je zech ciekawy co to bydzie :)

tu cos na tyn temat!

[ballest]

www.nachtwelten.de/ubb/Forum20/HTML/000003.html
Laband jou to w jakis ksionszce niemiecki czytoul nie wiym w kery, kiedys uech
co drugi dziyn ksionszka przeczytou, a tera skuli internetu roz na miesionc ;)

[ballest]

Laband tyn tysz ta ksionszka czytac musiou!

"Jetzt werden es schon 300 Jahre, mir war bisher nur die Rede von 100 frei
erfundenen Jahren bekannt.
Angeblich wurden die 100 Jahre erfunden, weil es in dieser Zeit keine Kriege
gab, keine Klöster gebaut wurden, einfach nichts aufregendes passiert ist.
Da es leider keine Tatsachenberichte aus dieser Zeit gibt, kann man leider auch
nicht das Gegenteil beweisen."

Gruss
Lugh


On to ale w ty ksionszce udowodniou przez Kreuzzüge i verscwinden von Juden aus
palestina !
Nie pamientom tego dokladnie !

[laband]

dziynki, jak to czytouech to faktycznie spomniauo mi sie ize i jo o tyj "teorii"
juz kajs czytou(jakis artikel) - no w kozudym razie ciekawostka fajno.

[ballest]

de.wikipedia.org/wiki/Erfundenes_Mittelalter
www.kersti.de/B0048.HTM

[Gość: Ramon]

wyczytol ech w "Geschichte des Kreises Tost" uod Dr. Chrzaszcz, ze uon uo
roznych miejscowosciach piszonc prawie zawsze sie na ten rok powoluje.
Beispiele:
"Vor 1310 war Broslawitz,daß ursprünglich Zbroslawice hieß, ein ansehnliches
Dorf, um 1310 lag es teilweise schon wüst."
oder
"Wieschowa ist jünger, denn um 1310 war es frisch gegründert und genoß damals
noch die Steuerfreiheit"
oder
"Ziemientzütz, Preschlebie, Swientochlowitz. Diese Dörfer werden schon um 1310
nebeneinander genannt"
noch ein Beispiel:
"Es war vor 1310 wie Sbroslawitz, ein ansehnliches Dorf, der bischöfliche
Getreidezehnt wurde auf 10 Mark tarirt; seit 130 aber trug er nur kaum 2 Mark
ein - ein Beweis, daß das Dorf verfallen war"
i jeszcze jedyn:
"Um 1310 gab Schieroth 5 Mark an bischöflichen Zehnt"
i jeszcze cojs interesujancego s chroniki Poniszowic: "Wir finden die Tatsache
bestätigt in einem Verzeichnis sämtlicher Einkünfte des Bistums Breslau, das zu
Beginn des 14. Jh. (etwa um 1305) von bischöflichen Beamten angelegt wurde"

Mie sie zdaje ze tyn "spis" biskupow wroclawskis je kluczym do tych dat.

[ballest]

Tu mosz recht, ale ksiegi prowadzone wtedy bardzo niedokladne bouy i se datami
miedzy sobom rozniouy, bo katoliccy kanonicy to nie byli Rzymianie
i im szkoly brakowalo.

Trocha satyra, kery obalic nie idzie !;)

[ballest]

"1582 wurde unser Kalender korrigiert. Die Umrechnung hatte sich wegen einer
unvollkommenen Schaltregel um einige Tage verschoben. Illig errechnete, dass
man einige wenige Schalttage (zwei oder drei) zu wenig "korrigiert" hatte. Im
julianischen Kalender trennten Schaltjahre einen größeren Zeitraum voneinander.
So steht jeder Korrekturtag für etwa 133 Kalenderjahre. Als man schließlich
diese Tage korrigierte, kamen zu unserer Zeitrechnung etwa 297 nie da gewesene
Jahre hinzu.

Ein Beispiel was Illigs These scheinbar beweist: Der Aachener Dom. Das Gewölbe
des Doms etwa blieb Jahrhunderte lang die weiteste und höchste holzlose
Raumüberdeckung nördlich der Alpen. Aber der Zeitabstand des Aachener Doms zu
ähnlichen, byzantinischen Kuppeln beträgt fast 250 Jahre, zu weströmischen
Gewölben sogar 350 bis 500 Jahre. Wie kommt es, dass ein Bau ganz ohne
Vorläufer entsteht und ohne "Nachfolger" bleibt?

Weitere Beispiele:

Im 7. Jahrhundert erlischt die byzantinische Literatur unvermittelt abrupt. Man
schrieb nicht mehr, man baute nicht mehr - nur scheinbar?
Eigenständige Geschichtswerke sind aus diesem Zeitraum (600-800) überhaupt
nicht erhalten. Heribert Illig kommt zu dem Schluss, dass das siebte, achte und
neunte Jahrhundert einen künstlichen Zeitraum bilden, "ohne reale Geschichte,
so dass er ersatzlos zu streichen ist und die Zeiten davor und danach direkt
aneinander zu fügen sind."

Jedem, der geschichtlich interessiert ist, kann ich dieses Buch nur empfehlen,
ob man sich nun Illigs These anschließen mag oder nicht. Auf jeden Fall wird
man nach der Lektüre manch so genannte wissenschaftliche Tatsache mit anderen
Augen betrachten und vielleicht nicht immer alles gleich als gegeben hinnehmen,
bloß weil es "wissenschaftlich belegt" ist. Und wer weiß, vielleicht haben wir
ja das neue Jahrtausend wirklich dreihundert Jahre zu früh gefeiert.

Jawoll, und die Erde is doch eine Scheibe!

(Vorsicht, dieser Beitrag grenzt ganz stark an eine Satire... ;-)
Die Redaktion)

Marion Seitz

Erschienen am: 01.01.2001"

No i co wy na to?

[laband]

to je ino teza, keryj udowodnic zodyn niy udowodniou, ale zarejestrowac sie werci :)

[Gość: Ramon]

mousz recht, ale s drugi strony Chruonszcza cza brac jako powaznego historyka,
kery musiol miec jakis powod do uzywania ty granicy czasowej.
Tak jak jusz Laband pisol, napewno mo to cojsik wspolnego s tym ossadnictwym
Niymcow na Slonsku. Bo po najezdzie Tatarow tukej malo co zostalo na kupie.
Wychodzymy s tego zalozynia, ze po najezdzie tatarow we 1241 roku
zorganizowanie osadnictwa jakes 10 lout trwalo to by to znaczola, ze osadnictwo
Niymcow tukej by w ciongu 40 - 50 lot sie zdazolo? Toje - podle dwuch generacji!
Pieronowo wardko. W tym czasie powstaly nowe miasta i wsie, klasztory i
koscioly. To musol byc pieronowy Gründerzeit! No ale mozno sie myla i brakuje
mi tych sto lou;-)

[laband]

:)

mosz recht, a Chrzaszcz i inksze historyki sie przeca tysz pomylic mogom ...

[laband]

no jedna rzecz je zicher, te odnotowywanie nazwy musiauo zawsze byc kajs na
jakim dokumyncie, a te w tamtych czasach przewaznie bouo abo koscielne abo
ksionzynce. W tym synsie mosz i data 1256 - pedziou bych ize przebijo sie o
wiele czynsciyj jak ta keros Ty podou. Czynsto zapisanie nazwy niy oznaczo ize w
tym roku dano miejscowosc powstaua, ajnfach we tyn czas ino jom szkryfli abo
nawionzali do czegos.

[Gość: Ramon]

laband napisał:
Czynsto zapisanie nazwy niy oznaczo ize w
> tym roku dano miejscowosc powstaua, ajnfach we tyn czas ino jom szkryfli abo
> nawionzali do czegos.

Mousz recht laband, jou niy godom ze te miejscowojsci wtedy powstaly, mie
zdziwiolo jeny ze Chszaszcz ta data tak czynsto uzywou - musiol miec jakis
grund do tego. A to musialo byc blank cojs waznego - mozno jyno zalozynie
jakichs nowych praw. Albo podzielono Slonsk na nowo po najezdzie Tatarow, bo
Tatary dugo niy faklowali, jyny wybijali wszystkich chopow kere byli wiynksi
jak uojska uod wozu (toje tak kouo 10 lot). Konsekwencje tego boly na conajmi
15 lout uodczuwane. A jak sliczysz 1241 + 15 = 1256. To je takou moja teorija;-)

[laband]

z tym podziauym ksiynstwa opolskego na cztyry cznsci to tysz ale bouo wazne, bo
jeszcze dodatkowo wzmocniouo proces osadnictwa (np na ziymi bytomskyj)

[Gość: Ramon]

Laband, moge byc, ze we tym czasie sie tukej kupa rzeccz naroski robiouo, ale
jakos mom problym s tom pryntkojscim tego osadnictwa.
Na dzisiejsze czasy to by to bouo jusz bardzo wartko a co dopiyro na
sredniowiecze.

[laband]

cosik zauozyc niy znaczy jeszcze miec fertik, bouo przca trocha tych osad kere
sie zaro straciouy ...

[laband]

wez tysz pod uwaga ize zakuodanie na prawie tzw niymieckim czynsto bouo ino na
nowo zorganizowaniym i wykorzystaniym osady, przisiouku, itd, itp kery bou tam
juz wczesniyj - tukej idzie dowac przikuadow dziesiontki

[Gość: Ramon]

Ja, ale pozostaje pytanie: po co to wszystko?
Czamu by mieli zmiyniac prawa(np. miejske) jak jyno poura ludzi sie
pszikludziouo?
Ci co tukej byli tysz jakojs ze sobom zyli.

[laband]

ksionze np miou z tego zayski i czim lepyi rozwiniynte osadnictwo tym wiyncyj on
miou z tego tysz kozysci - a coby ludzi skludzic musiou im cos tysz obiecac, pra
- bezto te nowe prawa - dodatkowo cza pedziec ize przeca samo metoda upraw boua
np dalyj rozwiniynto na zachodzie i te osadniki przinosiali i postymp w tym
synsie. No a kosciou umocniou swoje stanowisko na ziymiach kaj jeszcze coniykere
sie buntowali przeciwko odniego wuadzy. :)

[ballest]

Ramon, ksionzynta sprowadzali osadnikow z Niemiec, bo mieli z nich na koncu
kortzysci, nie tylko, ze oni lepi pola uprawiac umieli ( juz wtedy byly
stosowane 3 zmiany) to tysz juz zakuodali miasta z rynkiem z wojtem i radom
miejskom.(Do dzisiej tak jest)
Na poczontku nie placili wcale podatku, miektore nawet 30 lot zwolnioni byli.
Potym musieli juz podatki placic, bo juz se trocha wzbogacili, to boua
tkzw.inwestycja w przyszuosc.
Nie bylo nigdy prawa polskiego na ktorym by miasto zalozyc mozna bouo !

[Gość: Ramon]

Braid, jelen, 3S i B.-Z.,
moze wie ktorys z was co w tym u gory podanym roku kakiego wyjatkowego sie na
Skasku wydarzylo?

[braid]

jak dla mnie ...to przygotowywujesz fakty pod teze ;)))
tylko koledzy nie zalapali intencji ...
ale wierze ze przez przypadek wpadniesz niechcacy na jakies wydarzenie
po ktorym Slask sie odbil i zapanowal totalny dobrobyt i trawa byla bardziej
zielona i niebo bardziej niebieskie
Nie bede wam psul zabawy ;))) poczekam az ktoregos z Was olsni i nam objawi
prawde.

[Gość: sss]

intencja stała się oczywista po "okupacji" : )))))))))))))

[Gość: Ramon]

Co za intencja?
Jak jusz pisalem, ta data pojawja sie w chronice Ks. Chrzaszcza parafii w
Toszecko-Glywickim-Powiecie jako kamien milowy, ale niestety niewiem dlaczego.

Ach ja , 3S oczekuje Twojej odpowiedzi na moje pytanie. Jesli obecnosc Polski
na Slasku nie jest okupacja, to czym?

[Gość: sss]

a to ?! co znów ?
tooo... ? żyd , panie... lecz w cyferkę go przerobię... : )))))))

[braid]

jest tym samym co obecnosc Ukrainy we Lwowie Rosji w Kaliningradzie,
i USA na terenach indian

Tylko wiecznie wczorajsi i neonazisci ktorzy nie zakonczyli jeszcze II ws
uzywaja takiej terminologi . Podobnych twierdzen nie znajdziesz w zadnej
ksiazce histori
w Niemczech ...ale za to we wszystkich szmatlawcach neofaszystowskich

[Gość: Ramon]

Braid, nie mowimy na temat USA czuy Ukrainy! to nie moja sprawa.

> Tylko wiecznie wczorajsi i neonazisci ktorzy nie zakonczyli jeszcze II ws
> uzywaja takiej terminologi . Podobnych twierdzen nie znajdziesz w zadnej
> ksiazce histori w Niemczech ...ale za to we wszystkich szmatlawcach
neofaszystowskich.

Fakt pozostaje faktem, a terminologja zmienia sie z czasem.
Jak myslisz dlaczego nie znajdziesz w zarnej ksiaszce historycznej w Niemczech
takich twierdzen? A co zrobisz jak sie znowu pojawij?

[braid]

A co zrobisz Ty jak sie nie pojawi?

[Gość: sss]

....to żyd , panie... wnet w literki go przerobię... ; ))))

[Gość: Ramon]

SSS, masz jakies informacje o roku 1310 w zwiasku z Slaskiem?

[Gość: sss]

jedynie domysły jak i wy.
; )))

[Gość: Ramon]

to niy zabiyrej mi czasu!

[Gość: Ramon]

dostalem wlasnie dlamnie bardzo ciekawe informacje od reden6 na "Silesiana",
ktore bardzo dokladnie wyjasniaja znaczenie 1310 roku w historii Slaska.
1238 Henryk Brodaty umiera. Spadek po nim obejmuje jego syn Henryk Pobożny.

1241 Najazd Mongołów pustoszy Śląsk. Zniszczenie Wrocławia. Henryk Pobożny
ginie w przegranej bitwie pod Legnicą. Jego spadkobiercą jest syn – Bolesław
Rogatka.

1242 Bolesław Rogatka lokuje Wrocław na prawie niemieckim. Tenże książę
organizuje pierwszy na Śląsku turniej rycerski (w Lwówku Śląskim).

1248-55 Konflikt pomiędzy synami Henryka Pobożnego. Rozpad dziedzictwa Henryków
Śląskich na księstwo wrocławskie (Henryk III Biały), legnickie (Bolesław
Rogatka) i głogowskie (Konrad).

1249 Bolesław Rogatka zastawia ziemię lubuską arcybiskupowi brandenburskiemu.

Ok. 1258 Powstaje klasztor cystersów w Rudach Śląskich.

1266 Na tron wrocławski wstępuje Henryk IV Probus.

1267 Kanonizacja księżnej Jadwigi, żony Henryka Brodatego.

1273-74 Książę opolski Władysław walczy o tron krakowski. Najazd Bolesława
Wstydliwego na księstwo opolskie. Konflikt kończy się zawarciem traktatu
dokładnie określającego granicę śląsko-małopolską.

1273 Umiera książę Konrad głogowski. W wyniku podziału jego księstwa Henryk III
obejmuje Głogów, Przemko I – Ścinawę, Konrad II Garbaty – Żagań.

1277 Henryk Probus uwięziony przez Bolesława Rogatkę. Wojska tego ostatniego
pokonują sojuszników Probusa. Uwolniony po interwencji króla Czech Probus
odstępuje Rogatce okręgi Środy Śląskiej i Strzegomia.

1278 Umiera Bolesław Rogatka.

1280 Henryk Probus składa hołd lenny królowi niemieckiemu Rudolfowi
Habsburgowi. Henryk zjednuje do swych planów zdobycia tronu krakowskiego
księcia opolskiego Władysława.

1281/82 Umiera książę opolsko-raciborski Władysław. W wyniku podziału spadku po
nim powstaje kilka niezależnych księstw: opolskie, raciborskie, bytomskie,
cieszyńskie.

1281 Boczna linia czeskiej dynastii Przemyślidów obejmuje we władanie księstwo
opawskie.

1285 Henryk Probus ekskomunikowany przez biskupa wrocławskiego Tomasza II.
Klątwa zostaje zdjęta w roku 1287.

1289 W toku walk o tron krakowski pomiędzy Probusem a Władysławem Łokietkiem
dochodzi do bitwy pod Siewierzem, przegranej przez książąt śląskich. Bolesław I
opolski dostaje się do niewoli, a Przemko I ścinawski ginie. Jednak Henryk
ostatecznie podporządkowuje sobie ziemię krakowską. Kazimierz II bytomski jako
pierwszy książę śląski uznaje się za lennika króla czeskiego, Wacława II.

1290 Nie doczekawszy powrotu poselstwa wysłanego do papieża z prośbą o zgodę na
koronację królewską, Henryk Probus umiera (wszystko wskazuje na to, że został
otruty). Księstwo wrocławskie w myśl testamentu ma dziedziczyć po nim Henryk
głogowski, lecz ostatecznie obejmuje je Henryk V Gruby z Legnicy. Czeski król
Wacław II uzyskuje ziemię kłodzką.

1291 Król Wacław II nakłania do sojuszu książąt Bolesława I opolskiego i
Mieszka cieszyńskiego.

1293 Książę Henryk Gruby uwięziony przez Henryka Głogowczyka. W zamian za
wypuszczenie z okrutnej niewoli oddaje mu część księstwa wrocławskiego (1294).

1300 Wacław II koronowany na króla Polski.

1306 Wacław III, syn Wacława II, zostaje zamordowany. Wygasa czeska dynastia
Przemyślidów.

1310 Jan Luksemburski zostaje królem Czech. Jako dziedzic Wacławów, wysuwa
pretensje do tronu polskiego i zwierzchności nad Śląskiem.

[bartoszcze]

Generalnie nic z tego zestawienia dat nie wynika:)
Objęcie tronu czeskiego przez Jana Luksemburskiego dla Śląska nie miało
znaczenia, już prędzej hołdy z 1289 i następnych lat.

[Gość: bonbon]

Aleksander Fredro: Zemsta, IV. Akt, 5. Scena.

Lektura szkolna, obowiazujaca, dla klasy VII szkoly podstawowej.

Gratuluje pomyslnego ukonczenia klasy VI ;-)

[Gość: sss]

Gość portalu: bonbon napisał(a):
> Lektura szkolna, obowiazujaca, dla klasy VII szkoly podstawowej.
>
> Gratuluje pomyslnego ukonczenia klasy VI ;-)

coś tu się logicznie nie klei... ; )

[Gość: Ramon]

Gość portalu: bonbon napisał(a):

> Aleksander Fredro: Zemsta, IV. Akt, 5. Scena.
Hallo Bonbon,
das Buch liegt mir z.Zt. nicht vor.
ein kleines Zittat vielleicht?

[Gość: bonbon]

Re: polski punkt widzenia
Autor: Gość: sss IP: Data: 24.05.2005 12:01
skasujcie post

....to żyd , panie... wnet w literki go przerobię... ; ))))

[Gość: sss]

Aleksander Fredro: Zemsta, IV. Akt, 5. Scena.

Lektura szkolna, obowiazujaca, dla klasy __VII__ szkoly podstawowej.

Gratuluje pomyslnego ukonczenia klasy __VI__ ;-)

tu , gdzie podkreślone coś się nie zgadza.
reszta w zgodzie , ale tych ukończonych klas było więcej... ; ))

[ballest]

no jesli wiecej ukonczoues to nauczycielka kozke albo ges od mamci dostaua,
prawda?
:)

[Gość: sss]

nie znam takich praktyk , a też trzymać w bloku trzódki nie sposób. to chyba
domena chłopstwa i Ślązaków , hodować przy domu króliki , gołębie...
twoja mamcia nosiła w twojej intencji ? i nic nie pomogło ! gorolka gąskę wzięła
, a małego balleścika na drugi rok zostawiła... : )))

[laband]

a w kerym szczewiku mosz siano?

[Gość: sss]

tyś laband cieniu ballesta i jego liżydupcu cały ze suomy , pra ? ; )))

[Gość: Rodak]

Die Armut in Deutschland wächst nicht deshalb, weil die Wirtschaft nicht mehr
wächst, sondern weil ganz unten am meisten gespart wird. Das heißt aber auch,
dass die Hoffnungslosigkeit wächst und damit die sozialen Spannungen. Regierung
und Opposition - außer der PDS - wollen das so. Es geht um den größten
Sozialabbau in der Geschichte der Bundesrepublik.

[ballest]

www.toppoint.de/~czp/wroclaw/DomPM2.html
i co teraz <>>>?

[laband]

:)

[Gość: Rodak]

Jeder elfte Bundesbürger ist arm. Zu diesem Schluss kommt der gemeinsame
Armutsbericht der Hans-Böckler-Stiftung, des Deutschen Gewerkschaftsbundes
(DGB) und des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes, der am Mittwoch in Berlin
vorgestellt wurde.

[Gość: Rodak]

Berlin (ddp). In Deutschland hat die relative Armut im vergangenen Jahr
zugenommen. Das geht nach Informationen der "Welt am Sonntag" aus ersten Zahlen
für den "Armuts- und Reichtumsbericht" hervor, den die Regierung Anfang
nächsten Jahres vorlegen will. Danach galten im vergangenen Jahr 13 Prozent der
Bevölkerung als arm. Ein Jahr zuvor waren es noch 12,7 Prozent. Besonders oft
betroffen seien allein Erziehende, Familien mit mehr als drei Kindern und
Einwanderer

[laband]

Osiedlency kopali studnie w ogrodach willi, ktore mialy sprawne lazienki. W
parkach, na podworkach kamienic pojawily sie krowy, swinie, kozy. Trzymano je i
na wyzszych pietrach.

[Gość: Rodak]

W wieku dwunastym Niemcy wymordowali Słowian połabskich: Milczan, Łużyczan,
Wieletów. To tam stoją dziś ich ponure miasta - Hamburg i Berlin. Na miejscu
Słowian Naddunajskich powstały germańskie osady, które potem przekształciły się
w Österreich. Wszyscy pamiętamy, że to Krzyżacy wymordowali całą ludność
Gdańska w 1308 roku. Poznali ich z tej strony także starożytni Rzymianie. O
łotrowskim charakterze narodowym Germanów Juliusz Cezar tak
pisał: “Okrucieństwa, które uprawiają poza granicami swego państwa, nie
poczytują za hańbę”.

[laband]

i wtym synsie Berlin to powiniyn byc stolicom Polski :)

[Gość: sss]

ty jak zwykle jesteś mistrzem w bezsensie. : ))))

ps

[laband]

A osiedlency beda kopali studnie w ogrodach willi, ktore maja sprawne lazienki. W
parkach, na podworkach kamienic pojawia sie krowy, swinie, kozy. Trzymac je beda
na wyzszych pietrach.