Gość: Ballest IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.07.02, 10:19 Dowiaduje sie o coraz nowych zbrodniach AC. Wiem ze na lotnisku gliwickim zostali szesnastoletni chlopcy roztrzelani, moze ktos wiecej na ten temat napisac. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
lech_niedzielski Re: Zbrodnie Armii Czewonej 28.07.02, 11:58 wiem.onet.pl/wiem/00fc4f.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maszkytnik Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip.t-dialin.net 28.07.02, 14:13 Pomnik hańby -------------------------------------------------------------------------------- Minął właśnie rok od chwili, gdy na katowickim Placu Wolności grupy działaczy Ruchu Autonomii Śląska i Stowarzyszenia Pamięci Tragedii Śląskiej z siedzibą w Knurowie demonstracyjnie domagały się, aby cokół pomnika wdzięczności Armii Czerwonej posłużył do ustanowienia monumentu upamiętniającego wywózkę Ślązaków w roku 1945. Jeszcze dziś niewielu wie jednak, iż pomnik górujący nad katowickim placem powstał z inicjatywy i wsparcia finansowego Związku Weteranów Powstań Śląskich. Tak się składa, iż stowarzyszenie to było pierwszą po II wojnie światowej zarejestrowaną organizacją w województwie. Związek, zrzeszający uczestników polskich powstań na Górnym Śląsku, powstał z inicjatywy takich prominentnych działaczy jak: ówczesny wicewojewoda Jerzy Ziętek, prezydent miasta Zabrza Paweł Dubiel, naczelnik Wydziału Samorządowego w Urzędzie Wojewódzkim Tadeusz Karczewski czy adwokat Antoni Klejnot. Nowa organizacja wyraźnie odcinała się od przedwojennego Związku Powstańców Śląskich. A skoro nie mogła być kontynuacją starego, więc stała się piewcą nowego reżimu. Tak oto 28 kwietnia 1945 roku, gdy w sali marmurowej Urzędu Wojewódzkiego z udziałem wojewody Aleksandra Zawadzkego odbyło się pierwsze uroczyste zebranie konstytucyjne Związku, grupa inicjatywna zadeklarowała pełne zaangażowanie polityczne po stronie władzy ludowej. Zaangażowanie to było iście służalcze wobec nowego systemu. W przededniu 24 rocznicy trzeciego powstania śląskiego, w wydanej wówczas deklaracji, podkreślono, że władza ludowa realizuje postulaty powstańcze, zaś na przełomie maja i czerwca 1946 roku Zarząd Główny (w uzasadnieniu poparcia dla "trzy razy tak" w referendum ludowym) ogłosił, iż powstańcy rekrutowali się spośród ludzi pracy, więc w trzech powstaniach walczyli (sic!) o Polskę Ludową. Te "historyczne" wnioski obecne również w artykułach Gomułki publikowanych na łamach PPR-owskiego "Głosu Ludu", znalazły się nawet w pracach młodego wówczas historyka - dr Kazimierza Popiołka. Odzwierciedleniem zaakceptowanej przez Związek linii politycznej były artykuły publikowane w organie związkowym "Ogniwa", które istniały od września 1946 do sierpnia 1949 roku. To właśnie na jego łamach poparcie dla nowej władzy wyraził m.in. Józef Witczak - jeden z czołowych działaczy przedwojennych; były przewodniczący Narodowo-Chrześcijańskiego Zjednoczenia Pracy (śląskiej odmiany BBWR) oraz przewodniczący Klubu NChZP w Sejmie Śląskim. Udowadniał, że polska racja stanu wymaga od Polaków, aby popierali władzę ludową. W "Ogniwach" ukazywały się nawet artykuły "demaskujące" zgubną politykę polskiego Episkopatu i nacechowana oburzeniem rezolucja działaczy powstańczych przeciwko papieżowi Piusowi XII, który w liście do biskupów niemieckich po chrześcijańsku współczuł Niemcom wypędzonym z tzw. Ziem Odzyskanych, a sympatykom komunizmu zagroził ekskomuniką. "Powstańcy śląscy są dumni z tego, że już przed 27 laty byli prekursorami żołnierzy Armii Czerwonej i demokratycznego Wojska Polskiego, które wbiło słupy graniczne Rzeczypospolitej nad rzekami Odrą i Nysą." - napisano na łamach "Ogniw" w styczniu 1948 roku. To właśnie z okazji trzeciej rocznicy "wyzwolenia" Zarząd Główny Związku Weteranów Powstań Śląskich wystąpił z inicjatywą wybudowania na Placu Wolności w Katowicach pomnika wdzięczności dla Armii Radzieckiej, przeznaczając na ten cel 1 milion złotych. Liczna delegacja powstańców poprosiła wówczas wojewodę Zawadzkiego o objęcie patronatu i powołanie Komitetu Budowy pomnika. Wojewoda nie tylko poparł wniosek, ale na uroczystym posiedzeniu Wojewódzkiej Rady Narodowej z okazji "wyzwolenia" podziękował Związkowi. Wniosek został oczywiście przyjęty i zrealizowany. Jeszcze w tym samym roku, gdy zbliżało się zjednoczenie PPR i PPS, powstańcze stowarzyszenie szumnie lansowało postać nieżyjącego powstańca-komunisty Józefa Wieczorka. Sztucznie tworzono więc "kult" osoby, która choć w części miała umniejszyć zasługi znienawidzonego przez komunistów Korfantego. Posunięcia takie zazwyczaj wspomagane były działalnością ideowo-wychowawczą, eufemistycznie określaną mianem "akcji oświatowej". Spotkania, na których odbywała się obróbka ideologiczna związkowców, odbywały się regularnie 2 razy w miesiącu, a udział w nich dla członków Związku był obowiązkowy. "Cenimy śląski tradycjonalizm, śląskie przywiązanie do ziemi, do wiary i mowy ojców, do obyczaju i swoich warsztatów pracy. Regionalizm uważany za rzecz godną kultywowania. Ale będziemy przeciwstawiali mu się tam, gdzie hamuje on rozwój i wolę dziejową." - deklarowano na łamach "Ogniw". Akcentowane poszanowanie dla przeszłości (zresztą i tak traktowanej wybiórczo) w konfrontacji z przytaczanymi faktami, wydaje się tu być jedynie przykrywką dla zupełnie przeciwnych działań. Związek mianowicie dość wyraźnie wpisywał się w nurt tych sił, które za cel stawiały sobie niszczenie szeroko pojętej śląskiej tradycji. I chociaż na koncie Związku znalazło się też parę cennych inicjatyw - jak np. podjęcie starań o zwolnienie (jak to określono) "Ślązaków pomyłkowo internowanych w Związku Radzieckim" - to jednak nie zmienia to faktu, iż mamy tu do czynienia z grupą o wątpliwych walorach moralnych. Każdy sam może przecież ocenić tych, którzy na dawnym miejscu pamięci swych poległych kompanów (bo przed wojną znajdowała się tam płyta Nieznanego Powstańca) stawiają pomnik sowieckim oprawcom, którzy w 1945 roku wywieźli ze Śląska ok. 25 tys. mieszkańców - niejednokrotnie o powstańczym rodowodzie. Da się to wszystko zamknąć tylko w jednym słowie: "hańba!". To je artikel ze listopada 2000r. Na zajtach Ruchu Autonomii Slaska znondziecie to i jeszcze kopa inkiszych rzeczy. Pozdrowiom i Pyrsk! -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ballest Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.07.02, 21:09 Dzieki Lechu, jest bardzo pomocne, ale ja osobiscie nie chce zadnych linkow, tylko wypowiedzi ludzi , ktorzy cos na ten temat wiedza. Wlasnie zbieram wiadomosci na temat zbrodni w Rudnie (miejscowosc kolo Plawniowitz, gdzie miescil sie grobowiec Ballestremow), napisze na ten temat wiecej ale nie dzisiaj !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mesco Zbrodnie niemieckie na Slasku IP: *.ub.uni-leipzig.de 29.07.02, 17:06 dowiadywales sie juz o zbrodniach SS i Wehrmachtu na Slasku? Odpowiedz Link Zgłoś
zygmunt43 Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku 02.08.02, 10:16 Najwieksza zbrodnia Armii Czerwonej na Gornym Slasku, bylo wymordowanie w Bytomiu-Miechowicach 900 mezczyzn, w odwecie za przypadkowa smierc, od zablakanej kuli, sowieckiego pulkownika. Ofiary te, w wiekszosci starcy i niepelnoletni chlopcy (w tym 16-letni brat mojej mamy) zostali rozstrzelani wzglednie bestialsko zakluci bagnetami, 29 stycznia 1945 roku na skraju miechowickiego lasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ballest Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: 2.3.STABLE* / 10.145.112.* 02.08.02, 14:08 Hallo Zygmunt, Dzieki za wpis, zalozylem ten watek, bo nikt za pare lat nie bedzie o nich wiedzial i wspominal, bo jak wiesz "ZWYCIEZCOW SIE NIE SADZI" Ja o tym slyszalem, ale nie wiedzialem, ze to tyle osob zamordowali. Z innej beczki przypuszczam, ze grales w Polonii, mysle ze wiem kim jestes !!!! ;-)))* Odpowiedz Link Zgłoś
zygmunt43 Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku 02.08.02, 14:21 Gość portalu: Ballest napisał(a): > Hallo Zygmunt, > Z innej beczki przypuszczam, ze grales w Polonii, mysle ze wiem kim jestes !!!! Przypuszczalem, ze sie domysliles, jak wspomniales o Orzechowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.dip.t-dialin.net 02.08.02, 17:13 i jo tysz wia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ballest Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.08.02, 21:33 Widzisz Zygus, ues jest znany jak Ata, ale grac to ues umiou !!!Bravo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
zygmunt43 Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku 16.08.02, 12:23 Kolejna zbrodnie na Gornym Slasku popelnila Armia Czerwona w Przyszowicach k. Gliwic. Ofiara Sowietow padlo okolo 30 osob w zdecydowanej wiekszosci maloletnie dziewczynki i chlopcy. Zolnierze Armii Czerwonej otworzyli ogien z broni maszynowej, kiedy zaciekawione dzieci (jak to dzieci) zaczely sie zblizac do stojacych na skraju lasu czolgow. Ofiary pochowano we wspolnej mogile na przyszowickim cmentarzu i chociaz pozwolono na grobach umiescic imienne tabliczki z nazwiskami, zabroniono umieszczania na nich daty smierci. Odpowiedz Link Zgłoś
ewangelik Re: Przyszowice - ofiar bylo wiecej! 26.08.02, 11:40 zygmunt43 napisał: > Kolejna zbrodnie na Gornym Slasku popelnila Armia Czerwona w Przyszowicach k. > Gliwic. Ofiara Sowietow padlo okolo 30 osob Ofiar zbrodni Armii Czerwonej w Przyszowicach bylo wiecej. Ponad 70. Oprawcy sowieccy nie oszczedzili takze 5 uciekinierow z transportu oswiecimskiego, ktorzy ukrywali sie w okolicznych lasach. www.gornyslask.pl/slask/woj_slaskie/p_gliw_gieraltowice/przyszowice.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hanysek Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.hannover.is 16.08.02, 12:32 Zigus, Zigus! Niy bola ta kula tako zas pszipadkowo, a z tom liczbom 900 tos chyba lekko pszesadziol... Pozdrowiynia Hanysek zygmunt43 napisał: > Najwieksza zbrodnia Armii Czerwonej na Gornym Slasku, bylo wymordowanie w > Bytomiu-Miechowicach 900 mezczyzn, w odwecie za przypadkowa smierc, od > zablakanej kuli, sowieckiego pulkownika. Ofiary te, w wiekszosci starcy i > niepelnoletni chlopcy (w tym 16-letni brat mojej mamy) zostali rozstrzelani > wzglednie bestialsko zakluci bagnetami, 29 stycznia 1945 roku na skraju > miechowickiego lasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.02, 12:42 A jak to bouo gynau? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ballest Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.08.02, 17:18 Gość portalu: Slimok napisał(a): > A jak to bouo gynau? Tys je richtig slimok, jak Ty sie cos takiego hanyska spytac mozesz, uon przeca takie rzeczy wiedziec nie moze, spytej sie go na temat Aforyzmow, to uobejrzi , wyszukou i zacytuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hanysek Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.hannover.is 19.08.02, 10:57 Milcz idioto i dlubaj dalej w nosie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 19.08.02, 12:57 No wlasnie, ile zginelo naprawde? Mysle, ze w sumie tylko jedyny elekwentny Hanysek moze nam slonskim pacholom udzielic wlasciwej odpowiedzi. Ach, przepraszam juz udzielil: Gość: Hanysek 19-08-2002 10:57 odpowiedz na list odpowiedz cytując >Milcz idioto i dlubaj dalej w nosie... Piekne dzieki, mysle ze ani Sigus ani Slimok czy tez Ballest nie bydom mieli wiecej pytan. Twoja nadwyraz rzeczowa i precyzyjna odpowiedz oswiecila znow nasze umysly, ktore byly jak zwykle pograzone w mrokach niewiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.elektr.polsl.gliwice.pl 19.08.02, 13:16 Gość portalu: Harald napisał(a): > No wlasnie, ile zginelo naprawde? Mysle, ze w sumie tylko jedyny elekwentny > Hanysek moze nam slonskim pacholom udzielic wlasciwej odpowiedzi. > Ach, przepraszam juz udzielil: No i po co sie zaraz unosic?! W ten sposob zawsze ginie ciekawy watek. Nie lepiej olac goscia? A co do tej zbrodni- mysle, ze w tej chwili nie ma mozliwosci okreslic ilu ludzi wtedy w Miechowicach zginelo. Wladze bardzo starannie probowaly zatrzec slady tej zbrodni. Jak do tej pory, to chyba tylko Pan Bonczol z Miechowic probowal dojsc prawdy grzebiac w roznych archiwach. Nie pamietam teraz ile ofiar naliczyl, ale w domu sprawdze. Mnie zastanawiala zawsze jeszcze jedna rzecz- kto wpadl na pomysl nazwania glownej ulicy Miechowic "Armii Czerwonej". To zakrawalo na bardzo gorzka ironie... Pozdrawiam Mariusz Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku 19.08.02, 14:07 Gość portalu: MS napisał(a): > Gość portalu: Harald napisał(a): > > > No wlasnie, ile zginelo naprawde? Mysle, ze w sumie tylko jedyny elekwentn > y > > Hanysek moze nam slonskim pacholom udzielic wlasciwej odpowiedzi. > > Ach, przepraszam juz udzielil: > > No i po co sie zaraz unosic?! W ten sposob zawsze ginie ciekawy watek. Nie > lepiej olac goscia? A co do tej zbrodni- mysle, ze w tej chwili nie ma > mozliwosci okreslic ilu ludzi wtedy w Miechowicach zginelo. Wladze bardzo > starannie probowaly zatrzec slady tej zbrodni. Jak do tej pory, to chyba tylko > Pan Bonczol z Miechowic probowal dojsc prawdy grzebiac w roznych archiwach. Nie > > pamietam teraz ile ofiar naliczyl, ale w domu sprawdze. Mnie zastanawiala > zawsze jeszcze jedna rzecz- kto wpadl na pomysl nazwania glownej ulicy > Miechowic "Armii Czerwonej". To zakrawalo na bardzo gorzka ironie... > Pozdrawiam > Mariusz Dzieki Mariusz za bardzo informatywny wpis.!!!!! Mysle, ze jak dojdziesz prawdy ( przewaznie lezy w srodku) to napiszesz nam cos na ten temat. Co do tej ulicy to dlaczego ludnosc Miechowic nie protestowala, przeciez to jest SKANDAL jakiego trudno znalezc w innym miescie!!! NIE CHCE MI SIE W TO UWIERZYC. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.elektr.polsl.gliwice.pl 19.08.02, 14:44 ballest napisał: > Co do tej ulicy to dlaczego ludnosc Miechowic nie protestowala, przeciez to > jest SKANDAL jakiego trudno znalezc w innym miescie!!! Pomysl, zamordowano ich rodziny, przyjaciol, znajomych, potem czesc wywieziono do Rosji skad wielu nie wrocilo. Oni tylko cudem ocaleli. Potem kazano skuwac z nagrobkow ich wlasne nazwiska... I jak tu protestowac przeciwko nazwie ulicy? To po prostu zwykly ludzki strach... Ale nastaly (przynajmniej pod tym wzgledem) lepsze czasy i ulice ta nazwano imieniem ksiedza Frenzla ktorego w tamtych dniach tez zamordowano gdy szedl z posluga do wiernego. Pozdr. Mariusz > > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.gwarant.bytom.pl 19.08.02, 20:09 ballest napisał: > Dzieki Mariusz za bardzo informatywny wpis.!!!!! > Mysle, ze jak dojdziesz prawdy ( przewaznie lezy w srodku) to napiszesz nam cos Podam skrotowo co napisal Jozef Bonczol (rodowity miechowiczanin badajacy historie Miechowic, archiwista w Kurii Biskupiej w Gliwicach) w ksiazce "Ofiary stalinizmu na ziemi bytomskiej" wydanej w 1993 roku. W/g niego lista osob zamordowanych jest trudna do ustalenia poniewaz nie wszystkie osoby zostaly rozstrzelane w Miechowicach (np. ks. Frenzla zabranego z Miechowic rozstrzelano w Stolarzowicach)a przedewszystkim nie wszystkie zostaly odnotowane w ksiedze Urzedu Stanu Cywilnego jak i w parafialnych ksiegach zgonu. Nastepna przyczyna jest fakt, ze z czyjegos rozkazu USC w Miechowicach nie rejestrowal tych zgonow od razu, lecz dopiero po pewnym czasie (np. w grudniu 1945 zarejestrowano 28 zgonow osob ktore faktycznie zostaly rozstrzelane w styczniu tego roku) Wydaje sie, ze liczba ponad 800 osob ma racje bytu jezeli do liczby rozstrzelanych dodamy liczbe ofiar na zeslaniu w Rosji. Dane z ksiag metrykalnych, dostepne archiwalia oraz potwierdzone fakty przemawiaja za liczba ok. 380 osob. Panu Bonczolowi udalo sie sporzadzic liste imienna 230 osob ktore zginely w tych dniach jak rowniez miejsce ich zgonu. Pozdr. Mariusz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czerwonej na Slasku IP: *.sbs.de / 144.145.109.* 19.08.02, 15:34 Masz racje! Co do pomordowanych to w ostatnio wydanej Historii Slaska (w jezyku polskim) mowi sie o ok. 400 osobach przedewszystkim dzieciach i kobietach. Kiedys zawsze mowiono o ponad 1000 pomordowanych. Bedzie ciezko dojsc do prawdy. Moim zdaniem nalezalo by wszystkich ekshumowac i gdzies polucku pochowac. Przy okazji mozna by sie bylo wiecej dowiedziec na ten temat. Jedna z mozliwosc bylo by wezwanie "Deutsche Kriegsgräberfürsorge" wtedy jednak ich szczatki zostaly by pochowane na niemieckim cmentarzu w Siemianowicach, tak jak to zrobiono z ofiarami z gliwickiego cmentarze przy ul. Kozielskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: PS 19.08.02, 22:16 Tak w Siemianowicach jest pochowanych chyba 17 000 zolnierzy niemieckich, (moze sie pomylilem) w Miechowicach to nie zolnierze tylko ludnosc cywilna a 400 0sob to naprawde baaaaardzo duzo, do tego malo ludzi o tym wie, moze robimy za malo "LARMA" , kogo pociagnac do odpowiedzialnosci, czy zwyciezcow sie richtig nie sadzi????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: PS IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.02, 22:42 kaj oni tam som pochowane? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: PS IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.02, 22:44 je to jakis ekstra kirchhof, abo na normalnym lezom? Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Dzieki Mariusz 19.08.02, 22:50 Jou to czytou w Gazecie, tam jest niemiecki cmentarz, kaj tego dokladnie nie wiym, ale jak cos znejdam, wciepnam. U M. sie podziekowac mogymy, bo temat rozwinou, a wlasciwie lezou na Plecach. Jou czekom na poczta z Rudna co tam sie stalo.Jak cos dostanam, tysz to wciepnam!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Dzieki Mariusz 19.08.02, 23:01 Tu jusz mosz piyrwszy link na tyn tymat: www.leverkusen.com/news/tag/000118/Stadt04.html Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Dzieki Mariusz 19.08.02, 23:04 Tu drugi. pomostyonline.w.interia.pl/fun_pam_d.htm SLIMOKU,-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Dzieki Mariusz 19.08.02, 23:11 Tu sa zdjencie i nawet Anfahrtsskizze: www.volksbund.de/kgs/stadt.asp?stadt=2083 Starczy ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Dzieki Mariusz IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.02, 07:46 Pyrsk! Piykne dziynki! Toc ze styknie. Couke zycie sie czuowiek uczy - ze jo tego niyznou(?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hanysek ballest i od niego larmo IP: *.hannover.is 20.08.02, 08:34 ballest ty deppie - larmo to ty sie mogesz zrobic we wlasnyj chalupie - ino twoja by cie zaroski za szfela wyciepla!!! Abo w toalecie sie mogesz som do siebie robic larmo na ballestowym tronie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: ballest i od niego larmo IP: *.elektr.polsl.gliwice.pl 20.08.02, 08:48 Gość portalu: Hanysek napisał(a): > ballest ty deppie - larmo to ty sie mogesz zrobic we wlasnyj chalupie - ino > twoja by cie zaroski za szfela wyciepla!!! Abo w toalecie sie mogesz som do > siebie robic larmo na ballestowym tronie!!! Kolego, jeśli nie masz nic do powiedzenia w temacie tutaj omawianym, to się nie odzywaj, a jeżeli czujesz nieodpartą potrzebę stukania w klawiaturę to załóż nowy wątek gdzie będziesz plul sobie na ludzi tyle ile chcesz. Mariusz Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Haraldowi podziekuj 20.08.02, 10:04 No widzisz, tak dlugo tu siedzisz a nie wiesz, ze w Siemianowicach taki cmentarz je!!!Wlasciwie Harald go wspomniou !!! Mariusz wiesz cos wiecej na temat roztrzelan na lotnisku w Gliwicach ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Haraldowi podziekuj IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 20.08.02, 10:58 Co do tego cmentarza, to nie jest on wylacznie dla zolnierzy lecz rowniez dla "ofiar", dlatego mozna tam tez chowac cywilow, tak jak przykladowo tych z Gliwic. Na 500 ofiar bylo tylko chyba 4 zolnierzy. Moim zdaniem ta sprawe nalezy pchac dorzodu, aby tych ludzi ekshumowano i po chrzescijansku pochowano. Musze na ten temat pogadac z znajomymi z DFK W w Bytomiu jak i w Gliwicach. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Haraldowi podziekuj 20.08.02, 11:12 Servus Harald, Jak widze, to dobrze znasz DFK w Gliwicach moze Si.... cos zalatwi, daj nam znac, jak cos wiecej wiedzial bedziesz !!! Dobrze, zes przypomnial o tym, bo nie wiedzialem, ze to Slimak ;-)))' nie zna. Pyrsk Ballest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: Haraldowi podziekuj IP: *.elektr.polsl.gliwice.pl 20.08.02, 12:04 ballest napisał: > No widzisz, tak dlugo tu siedzisz a nie wiesz, ze w Siemianowicach taki > cmentarz je!!!Wlasciwie Harald go wspomniou !!! > Mariusz wiesz cos wiecej na temat roztrzelan na lotnisku w Gliwicach ???? Bardzo mi przykro, ale niestety nie. Pozdrawiam Mariusz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: ballest i od niego larmo IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 20.08.02, 11:16 Mariusz badz konsekwentny! Mnie tez czasami poniesie jak czytam takie siejace nienawiscia paszkwile, jednak zwracanie uwagi nie ma sensu. Najlepszy jest ignor! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MS Re: ballest i od niego larmo IP: *.elektr.polsl.gliwice.pl 20.08.02, 11:59 Gość portalu: Harald napisał(a): > Mariusz badz konsekwentny! Mnie tez czasami poniesie jak czytam takie siejace > nienawiscia paszkwile, jednak zwracanie uwagi nie ma sensu. Najlepszy jest > ignor! Przepraszam, to było pierwszy raz i ostatni. Pozdr. Mariusz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 20.08.02, 11:10 Ballest to byli chopcy von der Flag im sie prawie wszedzie oberwalo. W Szalszy na przedpolach Gliwic, w Czechowicach to dowodaca poszol do Gliwic i nie wrocil, chopcy jak widzieli Rusow do Flag przestawili na Erdkampf i dawaj w te Panzry, pare zestrzelili. Ale potem Rusy ich otoczyli, kilku udalo sie uciec do swioch domow w Czechowicach, reszte porozjezdzali Rusy czolgami. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: Zbrodnie Armii Czewonej 20.08.02, 11:38 Gość portalu: Harald napisał(a): > Ballest to byli chopcy von der Flag im sie prawie wszedzie oberwalo. W Szalszy > na przedpolach Gliwic, w Czechowicach to dowodaca poszol do Gliwic i nie > wrocil, chopcy jak widzieli Rusow do Flag przestawili na Erdkampf i dawaj w te > Panzry, pare zestrzelili. Ale potem Rusy ich otoczyli, kilku udalo sie uciec do > > swioch domow w Czechowicach, reszte porozjezdzali Rusy czolgami. To tez byla zbrodnia Hitlera tych bajtli do Flakow((Flug Abwehr Kanone ) wzionsc, byli nie wyszkoleni. Choc jeden synek w Glywicach cos umiou, podobno jak Panzry wjyzdzaly do Glywic przez zabrzanski most (Tam gdzie jest szkola kolejoewou)to pora panzrow (z panzerfaustem)zestrzelou i zablokowou caly konwoj , strategicznie eine MEISTERLEISTUNG Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.02, 11:49 Pyrsk! No to mozno i jo sam jaki epizod dociepna. Kto widziou ostatnie zdjyncia filmowe na kerych je A.Hitler? Jak je bydziecie oglondac, to posuchejcie co godo tyn nojmynszy tam synek kery dostowo(jak sie niy myla) krziz zelazny od A.H. osobiscie. Opowiado jak pod Glywicami sie broniyli przed pancrami a on donosiou pancerfausty. Pado tam nazwa Laband. ps i piykne dziynki do Haralda! Kaj zes wysznupou te wiadomosci o tych synkach ze Czechowic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.sbs.de / 144.145.109.* 20.08.02, 12:00 od mego Vatra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.02, 12:03 Ja, to som ciekawostki kere wszyskich interesujom. Mosz wiyncyj takich rzeczy to podciepnij sam od czasu do czasu na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.sbs.de / 144.145.109.* 20.08.02, 13:23 Zbrodnia jak zbrodnia, nieodpowiedzialni byli ci ktorzy ich na konicu pozostawili samych zamiast ich zawczasu do dom poslac. Wiadomo co takie synki bedom robic. Synki najczesciej tylko celowali i odpalali ladowali natomiast rosyjskie Hiwiki. Jak wiem to wszyscy chcieli do FLAK isc, wiadomo zwolnienie ze szkoly mundur, chelm i te sprawy, a u mamy w doma jejsc, co trza wiecej takim 15 letnim bajtlom do szczescia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ballest Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.08.02, 14:49 To mosz recht, takich 15- latkow mozesz sterowac jak chcesz !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: walrus Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.cymes.net / *.mitre.org 20.08.02, 16:11 Gość portalu: Ballest napisał(a): Jo wom moga ino polecic niymiecki film natyn tymat: "Die Brücke", niy wiym czi go kejs w polsce pokozali, a aby sie na pewno oplacilo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 20.08.02, 19:24 Masz racje to jest film, ktory swietnie przedstawia podobne zdarzenie do tych co mialy miejsce w Gliwicach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harald Gwalty i mordy IP: *.sbs.de / 144.145.77.* 20.08.02, 19:21 Mi sie wydaje, ze jednymi z najwiekszych zbrodni byly gwalty. Jak sie tak poczyta opisy swiadkow lub zeznania pokrzywdzonych to sie kiszki przewracaja. Polecam tylko dla osobom z dobrymi nerwami. Istnieje obszerna dokumentacja o wypedzeniach, gdzie sa udokumentowane tysiace zezan wypedzonych Niemcow z calej Europy. W Polsce ten temat poruszyla Maria Podlasek w ksiazce ; "Wypedzenie Niemcow za Odry i Nysy Luzyckiej", gdzie czerpie fakty glownie z wspomnianej wyzej dokumentacji. Temat ten jest tez zawsze zywy w roznego rodzaju wspomnieniach autobiograficznych. Max Czerwinski, ktory byl w tym czasie kapelanem w kosciele Sw. Bartlomieja pisze w swej ksiazce o ciaglych nocnych jekach gwalconych kobiet, ktore ciagly sie miesiacami. Inny Ksiadz z Zernicy w swoich wspomnieniach z okresu duszparstwa na Gornym Slasku opisuje jak Sowieci stali w kolejce do gwalcenia. Jedna kobiete w Zernicy tak dlugo gwalcili, az skonala przy czym ci dalej beszczescili jej cialo dopiero jak zwloki oziebly to dali jej spokoj. Gwalty i mordy byly na porzadku dziennym. W samych Gliwicach w pierwszych 3-5 dni po wkroczeniu zamordowano ok 1500-2500 ludzi (cywili). Liczbe to mozna dosc dobrze oszacowac: W ksiegach parafialnych jest 890 osob zindetyfikowanych +x, ktorych nie zindytyfikowano. Na cmetarzu na ul kozielskiej bylo gdzies 300 osob pochowanych co Rusy zabili reszta (w innym miejscu i inaczej zakopani) to byli pomordowani z wiezienia w Gliwicach z 1945, gdzie urzedowala Lola i ekipa. Tak wiec mamy gdzies 1200-1500 osob. Pozatym wielu ludzi zostalo pomordowanych na ul.Pszczynskiej (tu sie juz Rusy 24.01.45 przebili) ci zostali na chewcika pochowani na tylach domow tam, gdzie sa teraz sa akademiki. Przy budowie akademikow w latach 50-tych tez masowo natrafiano na zwloki. Ale sprawe szybko zatuszowano. Na rogu ul. Mikolowskiej z ul. 1 Maja tez jest jeden masowy grob, postanowiono go jednak pozostawic poniewaz nie wiadomo, gdzie sie dokladnie znajduje,a nie wolno bylo przeryc calego placu. Wiec mozna jeszcze troche dodac do tych 1500 pomordowanych. Nigdy w historii Gliwic nie zginelo tylu jego mieszkancow w tak krotkim czasie jak to mialo miejsce w ostatnich dniach stycznia 1945 roku Dlatego powinnismy codziennie Bogu dziekowac, ze dano nam zyc w tej czesci Europy i w tym czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mesco Forum KAtowice IP: *.ub.uni-leipzig.de 22.08.02, 16:43 biorac pod uwage ten wpis, mozna stwierdzic ze wszystko co robila Armia Czerwona bylo sluszne. Wasz ziomek Blaskowitz-Wehrwolf zapomnial dodac ze ARmia Cz. wkorczyla 17 wrzesnia do Polski. Bald ist wieder so weit!!!!!! Autor: Gość: Blaskowitz IP: *.mcbone.net / *.pppool.de Data: 21-08-2002 23:57 + odpowiedz na list + odpowiedz cytując Der erste September kommt immer näher. Der Krieg gegen Polen 1939 war eine Meisterleistung der deutschen Herresführung und der deutschen Armee. 17 Tage und es war vorbei. Nach 160 Stunden standen deutsche Panzerspitzen vor Warschau!! Mich wundert nur warum sich Polen auf den Krieg eingelassen hat, wenn es so schwach war. Rydzus wollte sogar nach Berlin marschieren:-))))) Wurde Polen von Ihren Alliierten getäuscht? Oder waren sie so dumm? Es lebe Deutschland!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slimok Re: Zbrodnie Armii Czewonej IP: *.dip.t-dialin.net 24.08.02, 11:44 www.silesiasuperior.com/03/FryderykKremser_TobylawojnaChronik.htm Odpowiedz Link Zgłoś
ewangelik Re: Zbrodnie Armii Czewonej - Labedy 26.08.02, 16:39 www.gornyslask.pl/slask/woj_slaskie/m_gliwice/labedy.html Odpowiedz Link Zgłoś
ewangelik Re: Zbrodnie Armii Czewonej - Przyszowice 26.08.02, 16:41 Ofiar zbrodni Armii Czerwonej w Przyszowicach bylo wiecej. Ponad 70. Oprawcy sowieccy nie oszczedzili takze 5 uciekinierow z transportu oswiecimskiego, ktorzy ukrywali sie w okolicznych lasach. www.gornyslask.pl/slask/woj_slaskie/p_gliw_gieraltowice/przyszowice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hermann Zbrodnie Armii Czewonej - Sierp i młot legalne? IP: *.dip.t-dialin.net 20.09.02, 06:18 Sierp i młot legalne? Sąd Rejonowy w Radomiu uznał, że noszenie koszulek z sierpem i młotem, symbolami zbrodniczego Związku Sowieckiego, nie jest propagowaniem ideologii komunistycznej. To oznacza, że sprawcy tego czynu nie będą ścigani przez prokuraturę. Sąd rozpatrywał wczoraj w tej sprawie wniosek posła Marka Suskiego (PiS). Parlamentarzysta złożył doniesienie o popełnieniu przestępstwa przez kilku młodych uczestników manifestacji zorganizowanej 1 maja br. w Radomiu przez SLD, UP i inne lewicowe organizacje. Mieli oni na sobie koszulki z emblematami sierpa i młota. Autor wniosku pisał do prokuratury, że jest to propagowanie ideologii komunistycznej, czego zabrania polskie prawo. Argumentował, że komunizm odpowiada za dziesiątki milionów ofiar na całym świecie, że zbrodni komunistycznych doświadczyła również Polska. Prokuratura rejonowa nie dopatrzyła się w działaniach uczestników manifestacji znamion przestępstwa i odmówiła wszczęcia śledztwa. Poseł Suski odwołał się do prokuratury okręgowej, ale ta podtrzymała decyzję rejonówki i sprawa została skierowana do sądu, który mógł jeszcze nakazać organom ścigania zajęcie się sprawą. Sąd rejonowy jednak z tej możliwości nie skorzystał. Uznając decyzję prokuratury za właściwą, sąd argumentował, że noszenie koszulek z sierpem i młotem nie może być traktowane jako zakazane przez prawo propagowanie ideologii komunistycznej, tym samym młodzi działacze lewicy nie złamali prawa i nie można ich za to ścigać. - Jestem zdruzgotany, to haniebne orzeczenie. Wyrok sądu spowoduje, że teraz komuniści podniosą głowy i będą jawnie propagować totalitarne idee - stwierdził. - W ten sposób będzie można deptać pamięć o ofiarach komunizmu - dodał wnioskodawca. Poseł Suski argumentuje, że jego zdaniem sąd nie wziął też pod uwagę ani Konstytucji, ani przepisów z różnych ustaw, w tym o IPN, które zabraniają propagowania ideologii komunistycznej. Marek Kalita, Radom Odpowiedz Link Zgłoś