Spór o tunel w centrum Gliwic

[Gość: Ulisex]

Na pewno burzenie zabytkowych kamienic jest karygodne. Podobnie wyburzono
kamienice w rynku Katowic pod budowe jakis ohyd socrealo-bezstylowych......

[Gość: Paulek]

Oczywite kłamstwa "tych" tzw pzreciwników DTŚ-ki maja kilka kotwic -
najważniejszą z nich to kasa rzecz jasna, a druga to pewna dość potężna jak na
miasto firma, której szef jest prezesem pewnego klubu... ot, co, a co do
sypiących się kamienic - ciekawe co ma dziś do powiedzenia stowarzyszenie
obrońców ulicy Konarskiego, tez się wszystko wali odkąd drogą ta poprowadzono
ruch samochodowy w kierunku Zabrza? Gdzie te sypiące sie kamienice? Gdzie te
szkody i te nadmierne drgania
A Balcerek w centrum toz to skandal czystej postaci
Ot, co

Bzdury o tunelu w centrum Gliwic

[Gość: jazg]

Nie tunel, tylko w wykopie nakrytym po wykonaniu drogi. Belcerek od początku
był tymczasowy, i jest miejsce na jego przeniesienie, ale to nie będzie miało
sensu, skoro w centrum będzie kilka potężnych kopleksów handlowych - dawna
huta, dawne zakłady mat. ogniotrwałych no i na nakryciu drogi. Balcerek stanie
się zbędny.

[Gość: roro68]

Ja rozumiem ludzi z targowiska, ale sami przyznajcie, że ten balcerek wygląda
jak jakieś chińskie targowisko, brudno, ciasno, brzydko, czas się zatrzymał.

[Gość: Gliwiczanin]

Tu nie chodzi o Balcerka - też jestem za jego likwidacją, choć w innych dużych
miastach place targowe w centrum, to rzecz naturalna. Jednak w owym sporze
chodzi o bezsensowny pomysł poprowadzenia arterii komunikacyjnej przez samo
centrum miasta - tego, co wymyślił takie rozwiązanie powinno się nagrodzić
przyznaniem tytułu Debila tysiąclecia. Niestety władze są takie, jakie są -
wiadomo, że w Gliwicach jest i była mafia, która zawsze ma rację. Mimo to, w
głowie mi się nie mieści - zamiast obwodnicy i poszerzenia ulic na zewnątrz
miasta, najlepiej puścić ruch przez samo centrum. Kretynizm.

[Gość: Spy]

nie kretynizm nie kretynizm tylko czasem nawet środek miasta jest najlepszą z
alternatyw a samo Centrum ma być nie przecięte drogą tylko 300m tunelem a
wcześniej niżej ułożoną jezdnią nawet o 7m czytaj dokładnie a jak jesteś taki
mądry to weś ze plan gliwic i zabrza znajdź w necie koniec planowany DTŚ w
zabrzu i pociągnij sobie ślad planowanej twoim zdaniem DTŚ sam stwierdzisz że
jest to napewno jeden z mniejszych kompromisów. Pozdrawiam
P.S. widziałem takie rozwiązania nie w jednym zachodnim mieście np. Paryż,
Londyn gdzie się takie tunele i wykopy buduje na porządku dziennym a tylko w
Polsce jest wielki problem :)

[Gość: wit]

Jesteś tego pewny/a? Gliwiczanin jest bliżej prawdy.

W Niemczech zachodnich - szczególnie w latach 60-tych i 70-tych - popełniano
masowo "grzechy" przeprowadzania przelotowych arterii komunikacyjnych przez
centra miast kosztem bezmyślnego wyburzania tkanki miejskiej w ramach
przeprowadzanej wówczas na olbrzymią skalę betonowej fali "nowoczesności w domu
i zagrodzie".

Obecni urbaniści, architekci i inni odpowiedzialni za rozwój miast biją na
alarm, nie mogą otrząsnąć się z tego koszmaru tamtych lat i próbują odzyskać
miasto dla ludzi lub zniwelować do minimum skutki błedów tamtych lat
(rewitalizacja).

A tak przy okazji. Nie wiedziałem, że 300 m to już tunel:-)

Przez Gliwice

[Gość: west]

DTŚ powinna być poprowadzona przez Gliwice w taki sposób, aby na całej długości
zachować po trzy pasy w każdym kierunku jazdy. Powinna być doprowadzona na
zachód do połączenia z autostradą A4. Bramki do płacenia za autostradę powinny
być dopiero na zachód od tego połączenia.
Jeżeli nie przyjmie się tej koncepcji, Gliwice staną się zadup..m Śląska.
Trzeba pamiętać, że taką trasę buduje się raz na sto lat lub rzadziej. Robienie
poprawek za 20 lat nie wchodzi w rachubę.

[Gość: bux]

tylko trzeba pamietac, ze plany srednicowki powstaly w latach 70-tych, i na pewno nie ma potrzeby puszczania czteropasmowki. W zupelnosci od ul. dworcowej w kierunku portowej wystarczylaby ulica po jednym pasie kierunku. A przeciez za miesiac zostanie oddany gliwicki odcinek A4 i centrum miasta odetchnie trochę od ruchu TIRów

[Gość: EWA z ITALII]

Wybudowanie tunela w centrum GLIWIC to rozsadne rozwiazanie problemu
komunikacyjnego.
Oczywiscie, ze mieszkancy z rejonu gdzie powstanie, boja sie, ze bedzie
wibracja, bardziej zanieczyszczone powietrze, itd., ale nie powinni obawiac sie
niczego na zapas.
DLACZEGO CI MIESZKANCY ZDECYDOWALI SIE NA ZAMIESZKANIE NA TERENIE
SLASKA???!!!, KTORY PRZEKOPANY JEST W ZDLOZ I W SZERZ PRZEZ KOPALNIE???!!!
Jesli mieszkaja w centrum miasta w starych kamienicach niech zajma sie swoimi
piecami weglowymi!!!!, ktore kopca.!!! Zima snieg i odziez pokryta jest sadza,
a lokatorzy pala czym popadnie, nie zwracajac uwagi na ekologie!!!
Wielokrotnie mialam przyjemnosc przejezdzac przez WIEDEN (w AUSTRII). To
miasto nie budowalo dodatkowej odwodnicy, ale ma tunele-autostrady przez cale
miasto. Bez problemu mozna wszedzie dojechac, czy to jest ciezarowka
dostarczajaca towar do sklepu czy zwykly samochod osobowy.
Dla przykladu: przejechanie przez Wieden tunelem to 25-30 minut, a przez miasto
to 60-75 minut!
Jesli chodzi o targowisko to podobna sytuacja byla kilka lat temu w
Tarnowskich Gorach. Nikt nie pamieta tego okropnego BLOTA??? Wybudowano Hale
Targowa i tam zostalo przeniesione targowisko. To poprawilo warunki sanitarne i
jakosc uslug. Ceny owszem ulegly zmianie ale to zasluga inflacji.
Tak wiec DRODZY MIESZKANCY GLIWIC pozwolcie sobie pomoc, bo w ten sposob
inwestujecie w przyszlosc swioich dzieci.
Pozdrawiam serdecznie
EWA Z ITALII

[Gość: miki]

Najwięcej do powiedzenia mają oczywiście ludzie z Italii i Stanów zjednoczonych.

Nie bredź, dziewczyno o tym, że w Wiedniu się da wszędzie dojechać - w tym
miescie nawet na peryferiach autem szuka sie miejsca do parkowania przez
godzinę, a jak nie zaparkujesz przed 18, toi możesz spędzić noc na szukaniu
kawałka placu, gdzie postawisz auto!

Miasto postawiło siłą rzeczy na nowoczesną komunikacje tramwajową i metro. W
tym roku będzie tam kursowało juz ponad 200 składów tramwajowych
najnowocześniejszej generacji - nazywają się ULF (Ultra low Floor) i mają tak
nisko podłogę, że inwalida bez trudu wsiada do nich z poziomu jezdni. Stare
składy tramwajowe z Wiednia - znakomicie utrzymane i jeszcze wciąż nie
najstarsze technicznie - zakupił za grosze Kraków.

A Gliwice - to faktyczne zadupie aglomeracji. Komunikacja tramwajowa w
rozsypce, centrum zasmrodzone stojacymi w korku autobusami i TIRAMI. Można je
przerzucić na obwodnice, można je wsmrodzić w wykop w centrum miasta aby
mieszkańcom zafundować jeszcze więcej przypadków raka płuc. Problemem
komunikacyjnym Gliwic wcale nie jest podróż po średnicy miasta!!! Magistrat
robi z Was durniów! Tranzyt wschód-zachód rozwiązano jeszcze za Hitlera budując
drogę ekspresową - która jest północną obwodnicą centrum. Problemem jest
tranzyt północ-południe - od Pyskowic i Tarnowskich Gór w kierunkach Rybnika i
Mikołowa. DTŚ nic w tej sprawie nie pomoże, może tylko zaszkodzić, bo ludzie
korzystający do tej pory z północnej obwodnicy w tranzycie wschód - zachód
przerzucą się na nitkę DTŚ biegnącą przez śródmieście.

Szczyt głupoty komunikacyjnej jak dla mnie, podobnie zresztą jak tunel pod
katowickim Rondem na wschodnim odcinku DTŚ, które też można było taniej
zastąpić budując nieistniejącą obwodnicę północną miasta - od wysokości Huty
Baildon sladem nieczynnej linii kolejowej, miedzy Koszutką a Wełnowcem, aż do
węzła w Róździeniu. Byłoby to już pare lat temu zbudowane i tranzyt wschód-
zachód przez Katowice byłby załatwiony, a tak mamy już piaty rok babrania się
PRInżu w ścisłym centrum Katowic, korki i kretyńskie rozwiązania - np nowe
Rondo, gdzie zamiast wybudowanych za Gierka trzech pasów do zjazdu,
pozostawiono dwa - i juz np wylot od Siemianowic jest przykorkowany dwukrotnie
bardziej niż wcześniej.

Fachowcy od rozwiązań komunikacyjnych ze Śląska już dawno uciekli na Zachód -
pozostały widać tylko nieuki, których chore i drogie projekty wydają się
efektowne dla rządzących miastami. Niestety, jest to wyrzucanie pieniędzy
kosztem innych ważnych potrzeb komunikacyjnych - porównajmy chociazby stan
komunikacji publicznej w aglomeracji górnośląskiej do Krakowa, Warszawy czy
Poznania! To jest śmiech! torowiska tramwajowe łata się od 40 lat, i tramwaj
zamiast być podstawą komunikacji miejskiej jak w każdym cywilizowanym mieście w
okolicy (warto też spojrzeć na pobliską Ostrawę) stał się w Katowicach dryndą
dla masochistów, a jedyny króciutki odcinek oi przyzwoitym standardzie
litościwie zbudowano przy okazji budowy rzeczonej DTŚ.

W normalnym kraju komunikacji publicznje nie załatwia się "przy okazji".
Prezydent Katowic bąkał ostatnio o budowie linii tramwajowej do Ligoty, a
tymczasem cała istniejąca, mocno obciążona sieć w śródmieściu wymaga gruntownej
wymiany - od Szopienic przez Zawodzie i Rynek po Załęże.

O tramwajach gliwickich przez litość nie wspominajmy - miasto stara się
całkowicie z nich zrezygnować, płynąc całkowicie pod prąd trendów światowych,
nie zważając na kryzys paliwowy i opinie mieszkańców. Jednym słowem, gliwiccy
radni: żenada.

[Gość: Xvid]

Tranzyt wschód-zachód rozwiązano jeszcze za Hitlera budując
drogę ekspresową - która jest północną obwodnicą centrum
---------------------
czlowieku co ty bredzisz, jaka to obwodnica i jaka droga ekspresowa?? to moze
bylo dobre za hitlera ale nic nie ma wspolnego ze wspolczesna nowoczesna
obwodnica. Zreszta dostac sie z tej drogi do Rudy, Swietochlowic czy nawet
Katowic, to przebijanie sie przez zakorkowany Bytom, badz Zabrze, wiec nie pisz
takich pie.. DTS bezwatpienia jest potrzebna, a malkontenci dla ktorych czas
stanal w miejscu zawsze sie znajda.

[honkers]

Nawiedzonych w Gliwicach nie brakuje. A jak wyglada ten Balcerek i jego
okolice. Smród, bród i ubóstwo (mała Rzeczpospolita B lub C sprzed II wojny
światowej). Wstyd.

[Gość: muroWANY]

Ludzie, skumajcie, ze DTŚ nie jest obwodnica Slaska!!! Obwodnica dla tranzytu jest A4. DTŚ sluzy do ruchu lokalnego i ma laczyc centra Slaskich miast. Ma laczyc tak aby z centrum Gliwic dalo sie dojechac do centrum Katowic w szybki sposob bez krazenia ulicami na zewnatrz miasta aby wjechac na autostrade.

[Gość: m]

DTS przez środek miasta zdejmie z A4 sporą ilość tranzytu i wrzuci go w środek gliwic wypuszczając na zachodzie z powrotem na A4. Tak naprawdę to powstanie przez środek miasta kawał pzr

a czy ktoś z gliwickich forumowiczów ma zdanie..

[bartoszcze]

..na ten temat?

[sss9]

o ! od kiedy udaje się linkowanie artykułów ? ;)
zapoznam się i wypowiem jutro. :)

[stasiek17]

widać moderatory mają takie możliwości, ciekawe czemu nasza Myha tego nie robi;)

[myha1]

Przed myhą jescze wiele tajemnic :)))

[stasiek17]

to trzeba jechać na szkolenie do administracji, chcemy mieć forum na odpowiednim
poziomie ;)

[bartoszcze]

sss9 napisał:

> o ! od kiedy udaje się linkowanie artykułów ? ;)

To sie czasem udaje załatwić, nic z automatu:)

[sss9]

jakoś ciągle nie mogę się przekonać do tej DTŚ biegnącej przez centrum miasta.
już kiedyś zaczęto nam budować taką szeroką przelotówkę przez centrum (Dworcowa
z sypiącym się mostem), jak to dziś wygląda każdy wie.
kiedy słyszę o 300m tunelu, to już mam przed oczami katowickie rozbabrane Rondo...
balcerek do likwidacji, nowe centrum handlowe ? nawet trzy - bardzo proszę !
ale hałaśliwa droga przy jedynym parku z Palmiarnią w centrum - nie bardzo.

[stasiek17]

Ten tunel robią po to, żeby było na czym zbudować kolejną galerię handlową. Przy
jego wykonaniu muszą się zagłębić na 7 do 8 m głębokości wzdłuż parku Chopina,
co stanie się z poziomem wód gruntowych w tym rejonie i z drzewami w parku,
nietrudno sobie wyobrazić.

[Gość: zibi]

jak ktoś ma watpliwości to nisch sobie przejedzie DTŚ do Katowic od Chebzia.. i
sobie niech przypomni jak sie jescze tamtedy jechało pare lat temu ...jak się
wjezdza do Katowic od estakady od chorzowa to to isna ameryka juz :) druga
Japonia :) pieknie jest i tyle ..jak nie DTŚ to co ? konie i furmanki ? niech
se sraja na Zwyciestwa ,bedzie swojako ...ciemnogrod

[sss9]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=30021167

Dlaczego w centrum miasta?

[Gość: duża]

Ludzie, wam nie podoba sę to, że DTŚ ma przebiegać przez centrum miasta, a ona właśnie po to JEST. Przecież, gdyby nie to, że władze chciały DTŚ łączącej centra miast śląskich, to przecież nie byłoby takiej drogi. Wystarczyłaby ta A4. ale ponieważ chcą połączyć centra, chcą, żeby można było szybko przemieścić się z np. centrum Gliwic do centrum Katowic, to to jest NA pewno bardzo dobre rozwiązanie. Jestem jak najbardziej za..

a co do galerii handlowej to nie trzeba się martwić: miasto na pewno na tym nie straci, bo ludzie coraz więcej chodzą na zakupy i im więcej sklepów tym ludzie są bardziej zadowoleni.
Można łatwo porównać to do takiego czegoś:
Ktoś zarabia 1000 zł. Na początku jest mu ciężko, ale przyzwyczaja się i umie za to przeżyć. Po jakimś czasie awansuje i załóżmy, że zarabia 1500 zł. Najpierw nie ma pojęcia co zrobić z 'tą ogromną kasą', wydaje mu się, że będzie żył jak w niebie, ale po jakimś czasie przyzwyczaja się i to nawet wydaje mu się mało.

podobnie będzie z tymi centrami handlowymi. Najpierw powiemy, że ich jest trochę dużo i w ogóle, ale tak naprawdę nie będziemy mieli nic przecwiko.


Balcerek jest obrzydliwy i narawdę, niech jak najszybciej go zamienią na DTŚ...

[Gość: zibi]

Nie tak dawno niektórzy nie chcieli autostrady A-4 w gliwicach :) ,..jeszcze
pare miesiące temu nie chcieli remontu ul.Baildona i mostu na
Kłodnicy ..wystarczy tam teraz pojechać i sobie zobaczyc te miejsca ..i pogadac
z ludzmi na tema t tego remontu ..wszycy pieja za zachwytu ..i wszczyscy mówią
ze chcieli tego remontu :) ,,,a jeszcze w zimie w kazdym oknie był
napis ,,PROTESTUJEMY ::: :)