Czy wiecie, że

[kl-2]

Czy wiecie, że 4 lata temu niektórzy kandydaci uzyskali mandat radnego
zdobywając zaledwie ok. 200 głosów?

Moim zdaniem to powinno zachęcać do pójścia na wybory - wygląda na to, że jak
się skrzykną mieszkańcy jednej ulicy lub osiedla, to mogą bez problemu
wprowadzić do RM swoich ludzi. Chyba warto?

[macpor]

Manipulujesz. :)

200 głosów nie daje mandatu. Mandat dawały głosy oddane na wszystkich
kandydatów z danej listy - a te 200 tylko pozwalały wejść komuś przed kimś kto
miał tylko 199.

Zupełnie co innego jakby namawiać osobników z jednej ulicy już chcących
poprzeć listę A by nie głosowali na pierwszego na liście lub na różne osoby z
tej listy tylko konkretnego kandydata pod literką X. Wtedy o ile by lista
zdobyła więcej niż jeden mandat (większość głosów i tak zawsze idzie na
pierwszego - to nie manipulacja tylko "owczy pęd" wyborców) jest duża szansa,
że wprowadzisz tak "swojego" kandydata.

Jest jeszcze jedno podejście - ale też mające tylko "coś" wspólnego z twoim
przesłaniem. Te 200 głosów, a nawet mniej może decydować o tym czy wejdzie
kandydat z listy A czy z listy B. To mogą być nawet pojedyńcze głosy... Także
naprawde warto głosować bo głos każdej osoby może być decydującym o przyszłości
naszej Rady Miejskiej i Prezydentury, a co za tym idzie o losach miasta.

[macpor]

wybory2002.pkw.gov.pl/grada/gw1/w24/m2466/index.html

Tu informacje dodatkowe dla tych co chca zobaczyć naocznie jak to było.

wybory2002.pkw.gov.pl/grada/gw1/w24/m2466/o18131/k1121.html
Tu warto porównać wynik
WILK RYSZARD JAN 212 dostał się
WIECZOREK PIOTR 192 nie idało mu się
20 osób zadecydowało który z tych panów był w RM.

Jednak o tym że się tam mógł znaleźć jeden z nich decydowało 3517 głosów,
które padło na całą listę, a nie wyłącznie te +/- 200.

A zobaczcie tu:
wybory2002.pkw.gov.pl/grada/gw1/w24/m2466/o18130/index.html
lista nr 3 głosów 1441 radnych 2
10 1309 1
20 1523 2
Tych 132 ludzi głosów zadecydowało, że radnym został człowiek z listy nr 3 a
nie z nr 10. To może być ten jeden radny dajacy większość w RM.


Naprawde - każdy głos się liczy w wyborach!!!!!!!!!!!!! wbrew kwękaniom
malkontentów.

[kl-2]

macpor napisał:
> Manipulujesz. :)
>
> 200 głosów nie daje mandatu. Mandat dawały głosy oddane na wszystkich
> kandydatów z danej listy - a te 200 tylko pozwalały wejść komuś
>
> WILK RYSZARD JAN 212 głosów dostał się

Nic nie manipuluję - miał 212 głosów i dostał się - jak sam piszesz :)
A kto ci powiedział, że ci kandydaci o których myślę, nie startują z dobrych
list? Może właśnie stratują z dobrych list i lokomotywa wyborcza wciągnie do RM
kogoś z 200 głosami?

Sam piszesz, że warto iść na wybory, więc o co chodzi?

[macpor]

Przeczytaj uważnie.

Nie 212 głosów umiesciło go w RM, a ilośc głosów z całej listy. 212
spowodowało tylko to ze to on, a nie kolega wszedł. Czasem jak pokazałem wyżej
wystarczy te około 200 by dana lista uzyskała mandat, a nie inna - ale jest to
tylko kwestia "języczka u wagi", a nie faktu, że ok 200 głosów daje wejście do
Rady.

> Sam piszesz, że warto iść na wybory, więc o co chodzi?
O to że się ludziom wmawia że poparcie 200 głosów wystarczy - tak przynajmniej
twój post odczytałem a to nie jest prawdą.

> Może właśnie stratują z dobrych list i lokomotywa wyborcza wciągnie do RM
To też nie całkiem prawda - nie lokomotywa wciagnie, a lista, lokomotywa jest
jej tylko "twarzą".

[bardzonielubiedrani]

KL-2 dobrze napisala. Jesli kandydat startuje z silnej listy, to ju znawet 200
glosow mu wystarczy. A taki, ktory startuje ze slabej listy, to nawet 1200
glosow mu nie wystarczy. W kazdym razie to jest chore.

[arnold7]

Mozna zmienic ordynacje.

Czy wiecie, że? - 2 zagadki na końcu. :)

[macpor]

> KL-2 dobrze napisala. Jesli kandydat startuje z silnej listy, to ju znawet 200
> glosow mu wystarczy. A taki, ktory startuje ze slabej listy, to nawet 1200
> glosow mu nie wystarczy. W kazdym razie to jest chore.

O własnie i o taką głupią interpretację tego co napisała KL-2 mi chodziło.

Osoba wchodzi nie dzięki swoim 200 głosom ale dzięki tym kilku tysiącom co
padło na listę. Dopiero na to czy wejdzie ona czy kolega z listy ma wpływ te
200 głosów.

Tak samo te 200 głosów może być niezbędne by przewazyć szalę całej listy tak
aby to z niej, a nie z konkurencyjnej wszedł kandydat - ale dalej to jest tylko
decydujący dodatek do już istniejących tysięcy.

Można nawet wyobrazić sobie sytuację, gdy na listę padną głosy wyłącznie na
pierwszego i jeden na któregoś kolejnego, a na pozostałych nic. Lista otrzymuje
2 mandaty i człowiek wchodzi do organu wybieralnego dostawszy TYLKO JEDEN
głos. :)))))))

Uczciwe? Oczywiście, bo głosujemy na listę, a nie na ludzi, my jedynie
wskazujemy osobę na liście, która ma wejść w pierwszej kolejności.

A teraz sytuacja paranoidalna już całkiem - wszystkie głosy na pierwszego a na
pozostałych nic - kto wchodzi jako drugi jeśli lista otrzyma tyle mandatów?
Czy ktoś wie?

No i drugie pytanie - troche pomocnicze do pierwszego - Czy jest ważny głos
jeżeli skresli się krzyżyki przy dwóch nazwiskach na TEJ SAMEJ liście, a jezeli
tak to której z tych osób zalicza się "głos"?

Odpowiedzi można szukać tutaj:
www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=13&news_id=7145&layout=1&page=text

Art 123 p. 4 i Art. 118 p. 4

[mieszko966]

> A teraz sytuacja paranoidalna już całkiem - wszystkie głosy na pierwszego a na
> pozostałych nic - kto wchodzi jako drugi jeśli lista otrzyma tyle mandatów?
> Czy ktoś wie?
>
> No i drugie pytanie - troche pomocnicze do pierwszego - Czy jest ważny głos
> jeżeli skresli się krzyżyki przy dwóch nazwiskach na TEJ SAMEJ liście, a
> jezeli tak to której z tych osób zalicza się "głos"?

Odp 1: Z tego co pamiętam, to w przypadku kilku kandydatów mających tę samą
ilość głosów dokonuje się losowania. Jeśli liście przysługuje 10 mandatów, ale
głosy są oddane tylko na jednego, to pozostała - wylosowana - dziewiątka
dostanie się do RM nie mająć ani jednego głosu na koncie. Sytuacja o tyle
niemożliwa, że każdy przynajmniej sam na siebie zagłosuje. ;)

Odp2: Taki głos jest ważny, a głos przechodzi na konto kandydata będącego
najwyżej na tej liście. Można nawet skreślić wszystkich kandydatów z tej samej
listy. Rzeczywisty głos otrzyma wtedy ten z pozycji nr 1.

[macpor]

:) No częściowo dobrze - ale sprawdź dokładnie co jest w przepisach.

Podałem link i odpowiednie odnośniki.

[mieszko966]

A propos tego, że każdy głos się liczy (okręg nr 5 w Sosnowcu, lista SLD):
DYBAŁA ZOFIA 423 5,13 NIE
SZEWCZYK BOGDAN ALEKSANDER 424 5,14 TAK
wybory2002.pkw.gov.pl/grada/gw1/w24/m2475/o18167/k2816.html

A co do "dobrych list", to w Gliwicach można dostać się z 200 głosami, ale pod
warunkiem, że startuje się z listy PO. Z PiS trzeba mieć minimum 400 głosów. To
dopiero niesprawiedliwość, co?? ;)