OTO DOWÓD NIEUCTWA BALLESTA !

[psie.pole]

Ballest w wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=94&w=5462069 twierdzi że:

„Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a Lwowiacy tak to
miasto nazwali, zreszta z Wrocławiem tez to zrobili.”

Luka mu na to odpowiada, że ma mapę z 1736 roku gdzie ta nazwa jest wyraźnie
wymieniona. Mapę wydał Johann Wolfgang Wieland i jest dość często publikowana
i że jest też na wystawie zbiorów Niewodniczyńskiego mapa Śląska z 1578 roku
gdzie jest napisane GLIWICE. Mapę wydał Gerard de Jode na podstawie mapy
Heinricha Zella. Kartusz nosi nazwę "Poloniae Amplissimi Regni Typus
Geographicus".
Oprócz Gliwic pojawiaja się tam takie nazwy jak (podaje pisownię): Raciborz,
Namyslaw, Opolie, Globuczko, Boleslaw, Bytom, Strzelco.

I oczywiście Ballest mu nie odpowiedział. To jest właśnie dowód jak niską
wiedzę ma Ballest.

[Gość: feniks]

psie.pole napisał:

> ...
> I oczywiście Ballest mu nie odpowiedział. To jest właśnie dowód jak niską
> wiedzę ma Ballest.


Bym raczej widział wpadkę jego niemieckiej propagandy rewizjonistycznej, jaką
tu usilnie szerzy. W myśl zasady gebelsowskiej: kłamać "na chama" i to po
wielokroć - a nuż ktoś w to uwierzy.
W razie potrzeby gotów jest wmówić, że Polacy w 1945 r. też mu nadali polskie
nazwisko jakie nosi...
Ot, stara się nieborak by zasłużyć swym chlebodawcom.

[Gość: Ignor]

"Info o chrzcie mam z ksiazki Jerzego Topolskiego wydanej w Interpressie w
Warszawie w 1985 roku pod tytulem "Die Geschichte Polens"
Ze w Toszku administracji polskiej nie bylo to chyba tez wiadomo.
Administracyjnie Slask do Polski nigdy przed 1923 rokiem (Gliwice 45') nie
nalezal i nie ma zadnej wzmianki na ten temat.
1.- Tam ludnosci cywilnej w tym czasie nie wysiedlano a SLASK byl caly czas
terenem walk miedzy Czechami a Polska, kolonizowany przez osadnikow przewaznie
frankonskich.
2. W miastach juz wtedy dominowal jezyk nienmiecki albo czeski a POLAK Dlugosz
Slazakow za osobny narod uznal, zreszta nieladnie sie o nas wyrazil!
3. Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstala naprawde w 1945 roku a Lwowiacy tak to
miasto nazwali, zreszta z Wroclawiem tez to zrobili.
Na temat bialych Chorwatow sa wzmianki , ale nie moge ich w jezyku polskim
znalezc, poczekaj , jak bede mial czas, to poszukam!!!"

Mysla ize o tyn wpis wom idzie. Na kozdy temat idzie dyskutowac ale najprzod
cza miec z kim. Ballest sam jeszcze nikogo niy obrazou a wy (...... szowinisty)
ja. Nauczycie sie kultury i obycia to pogodomy.

Pyrsk!

Ignor

[Gość: ignorant]

Gość portalu: Ignor napisał(a):

> "3. Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstala naprawde w 1945 roku..........."
> Mysla ize o tyn wpis wom idzie. Na kozdy temat idzie dyskutowac ale najprzod
> cza miec z kim.

trudno to nazwac dyskusja, kiedy kazdy trabi swoje - to nie byla odpowiedz, bo
w koncu te mapy sa prawdziwe czy nie ?:

> 2. Co do mapy.
> Napisałeś że nazwa GLIWICE w polskim brzmieniu nie istniała przed 1945
> rokiem. Mam mapę z 1736 roku gdzie ta nazwa jest wyraźnie wymieniona. Mapę
> wydał Johann Wolfgang Wieland i jest dość znana i często publikowana.
> Widziałem tez na wystawie zbiorów Niewodniczyńskiego mapę z 1578 roku gdzie
> jest napisane GLIWICE. Mapę wydał Gerard de Jode na podstawie mapy Heinricha
> Zella. Kartusz nosi nazwę "Poloniae Amplissimi Regni Typus Geographicus".







> Ballest sam jeszcze nikogo niy obrazou
- ha ha ha

[Gość: ignorant]

Gość portalu: Ignor napisał(a):

Na kozdy temat idzie dyskutowac ale najprzod .....
Nauczycie sie kultury i obycia to pogodomy.

a tu sie zgadzamy

[psie.pole]

[psie.pole]

A gdzie tu było coś szowinistycznego ? Napisałem że jest niukiem bo pisze
bzdury że nazwa Gliwice powstała w 1945 i że nadali ją Lwowiacy. Luka mu
odpowiada a on ani mru mru. To właśnie jest brak kultury.

[Gość: Ignor]

I czytac tysz niyporadzisz.

Przeczytaj jeszcze raz i nie wyzywaj ludzi

[psie.pole]

Ballest w wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=5462069
twierdzi że:

„Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a Lwowiacy tak to
miasto nazwali, zreszta z Wrocławiem tez to zrobili.”

Luka mu na to odpowiada, że ma mapę z 1736 roku gdzie ta nazwa jest wyraźnie
wymieniona. Mapę wydał Johann Wolfgang Wieland i jest dość często publikowana i
że jest też na wystawie zbiorów Niewodniczyńskiego mapa Śląska z 1578 roku
gdzie jest napisane GLIWICE. Mapę wydał Gerard de Jode na podstawie mapy
Heinricha Zella. Kartusz nosi nazwę "Poloniae Amplissimi Regni Typus
Geographicus".
I oczywiście Ballest mu nie odpowiedział. To jest właśnie dowód jak niską
wiedzę ma Ballest.

[psie.pole]

Idź sobie do antykwariatu i zobacz czy są prawdziwe. Coś widzę że może to
zrobić to na Tobie wielkie wrażenie jeśli negujesz prawdziwośc tych map.

[psie.pole]

tu sobie kupisz, droga nie jest.

www.orteliusmaps.com/descriptions/2623.htm

[psie.pole]

W tym antykwarciacie gdzie jest adres powyżej. Dokładnie z tego atlasu w którym
jest ta powyżej.

[Gość: Ignor]

1. Sam zodyn nic niy neguje.
2. Wypowiedz Ballesta rozumia malucki konsek inaczyj - ale chocby sie i mylou
to niyusprawiedliwio to takich reakcji jakich sie doczekaua. Moje zdanie na tyn
temat je konsek inksze ale ... Tera sie zastanow czamu stowom sam po jego
stronie.
3. 99,9 % map kere mom(a mom ich tela ze by Ci rozum stanou) mo stoc Gleiwitz
(abo podobnie), ale coby Cie uspokoic podom Ci jedna kaj stoi "Gleiwitz" i(na
dole) "P.Gliwice"(to znaczy po polsku Gliwice/okreslynie polsko-
polszczyznojezyczne. Je to mapa z 1736(Mapa Slaskiego Ksiestwa
Raciborskiego/Opracowou:Johann Wolfgang Wieland/Wydowca:Oficyna Homanns
Erben/Norynberga 1736r.
4. Je jeszcze mocka inkszych sposobow pisowni nazwy naszego miasta(miyndzy
inkszymi i te czeske/morawske) - o czym by to wedug Ciebie musiauo swiadczyc?

(Idzie tysz trefic w roztomaitych starych zroduach
okreslynie "Gleiwitze"/Gleiwitzensis.

PS

Ta mapa mogesz se tysz obejzec we zbiorach Dziau Historii Muzeum we Raciborzu.


Pyrsk!

[psie.pole]

No to jeśli sam twierdzisz, że masz mapę Wielanda gdzie jest napisane po polsku
GLIWICE to jest to fakt, który neguje twierdzenie tego nieuka Ballesta. A
napisał on, cytuję: „Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a
Lwowiacy tak to miasto nazwali, zreszta z Wrocławiem tez to zrobili.”
Jak miała powstać nazwa GLIWICE w 1945 jak jest na twojej mapie z XVIII
wieku ????? To pokazuje jaki poziom wiedzy ma Ballest a jest to poziom zbyt
niski na jakąkolwiek dyskusje.

P.S. Jeśli masz kolekcję map to napisz do Luki bo ma podobno bardzo cenną
kolekcję oryginalnych map. Przychodzą do niego znawcy oglądać jego zbiory.
Zresztą jeśli też zbierasz to pewnie się znacie nawet o tym nie wiedząc.

[ewald_latacz]

Nie podniecaj sie tak :),czasem stare mapy sa pisane Gotykiem.
Slazacy m.in od trzech pokolen - nie znaja tej pisowni i moga strzelic gafe :))
Patrz na moje mapy = zrodlo oberschlesien.de
Gleibitz - 1561
www.oberschlesien.de/nusko/os1561.jpg
Gleibitz - 1650
www.oberschlesien.de/nusko/os1650.jpg
Gleibvitz - 1712
www.oberschlesien.de/nusko/os1712.jpg
Zrodlo: www.oberschlesien.de

[meg_s]

ewald_latacz napisał:

> Gleibitz - 1650
www.oberschlesien.de/nusko/os1650.jpg
w prawym górnym rogu jest tam nazwa "Peterkaw" - czy to chodzi o Piotrków
Trybunalski??

[Gość: feniks]

ewald_latacz napisał:

> ...Patrz na moje mapy = zrodlo oberschlesien.de
> Gleibitz - 1561...

Dziwny, zaiste, spór o nazewnictwo miejscowości oznaczane na mapach wydawanych
przez określone wydawnictwa.

Londyn, Paryż, Norymberga itd. określane są tak U NAS - jednak nikt o zdrowym
umyśle nie odważy się na tej podstawie powiedzieć, że są to POLSKIE miasta.

Idąc tokiem rozumowania niektórych, na tym forum, germanofilów, należałoby
uznać, że Warschau, Krakau itp. to są "ur-dojcze-sztaten".

[Gość: Ignor]

Jak widza dalyj niykere niyrozumiom buyndu kery robiom.

Cza paczec obiektywnie a niy tak jak wom to do gowy tela lot prali i dalyj
jeszcze pierom.

Pyrsk!

[meg_s]

Gość portalu: Ignor napisał(a):

> Jak widza dalyj niykere niyrozumiom buyndu kery robiom.
> Cza paczec obiektywnie a niy tak jak wom to do gowy tela lot prali i dalyj
> jeszcze pierom.

Sz..ooops! Ignorze!
Nie rań mi serca idąc w zaparte w niesłusznej sprawie. (Twoje powyższe
stwierdzenie działa w obie strony) Abstrahując od żałosnego braku kultury
niektórych adwersarzy - polemika powyższa w zamyśle założyciela wątku służyć
miała li tylko wykazaniu całowitej niesłuszności twierdzenia iż:
„Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a Lwowiacy tak to
miasto nazwali,.." prezentowanego przez towarzysza Ballesta.
Aby obalić tę tezę należało udokumentować ISTNIENIE tej NAZWY przed 1945 rokiem.
Z tego co tu czytam istnieją dokumenty - i o ile się nie mylę - ich
prawdziwości nie neguje żadna ze stron, gdzie NAZWA Gliwice pojawia się dużo
wcześniej. A więc c.b.d.o.

Polemiki co było czyje w którym roku przerabialiśmy już wielokrotnie,
doświadczenie to powinno nas nauczyć, że na tym forum nikt nikogo do niczego
nie jest w stanie przekonać, efektem tych ... (nazwijmy to umownie) dyskusji -
jest jedynie głębsze okopanie się na swoich stanowiskach.

A więc PAX VOBISCUM

[Gość: Ignor]

Dobre godosz ale to niyzmiynio faktu ize niykere dalyj jeszcze tego niy kapli
co bouo do udowodniynio. Pra?

[Gość: feniks]

Gość portalu: Ignor napisał(a):

> I czytac tysz niyporadzisz.

Ty zaś pisać "po polskiemu ni umisz" - bredzisz ino.

[ewald_latacz]

I jeszcze zaczerpniete z tej strony :
Rok 1746 - koncowka ..witz

www.oberschlesien.de/nusko/os1746.jpg

[psie.pole]

Ta mapa nie jest pisana gotykim i jest napisane GLIWICE mimo że to się
ballestowi nie mieści w główce. Zresztą w czasach nowożytnych gotykim na mapach
się zazwyczaj nie pisało.

[Gość: Ignor]

Pyrsk!

Widza ize momy te mapy ze tego samego zrodua. He,he!

Pozdrowiom i

Pyrsk!

PS

Ta o keryj jo szkryfnou musiou bys tysz przeca miec. Abo?

[luka]

Witam po krótkiej nieobecności. Dzięki psie że uświadamiasz z kim ludzie mają
do czynienia :)

[hans111]

Na mapie Królestwa Polskiego z 1915 widoczna jest nazwa "Gliwice" (oczywiście
nie w granicach Królestwa - dla ścisłości), tak więc na pewno nie powstała w
1945 roku.

hans

psie.pole napisał:

> Ballest w wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
> f=94&w=5462069 twierdzi że:
>
> „Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a Lwowiacy tak to
>
> miasto nazwali, zreszta z Wrocławiem tez to zrobili.”
>

[ewald_latacz]

Na okladce zeszytu w kratke do histori (rok produkcji 2002) jest mapa okresu
miedzywojennego - i tam widnieje Wroclaw zamiast Breslau,Opole,Koszalin itp.
I to jest dowod na polskosc tych ziem :)))

[hans111]

Ha, powiem więcej! Nazwy takie jak Lipsk, Lubeka, Kolonia, Ratyzbona...
> I to jest dowod na polskosc tych ziem :))))))

Wiosna idzie, pośmiejmy się razem!

Hans

ewald_latacz napisał:

> Na okladce zeszytu w kratke do histori (rok produkcji 2002) jest mapa okresu
> miedzywojennego - i tam widnieje Wroclaw zamiast Breslau,Opole,Koszalin itp.
> I to jest dowod na polskosc tych ziem :)))

[luka]

Drogi Edwardzie. W zeszłym tygodniu widziałem w Hannowerze mapę w księgarni
gdzie sa obecne granice państw ale nazwy brzmią Breslau, Stettin itd. Czy to
jest dowód na obecną niemieckość tych ziem ???

[ewald_latacz]

Przedemna lezy EuroAtlas niemiecki wydany z okazji 35 lecia Makro&CASH .
Miejscowosci w kazdym kraju sa napisane w orginalnej pisowni.
A teraz niespodzianka -str63 Polska -Slask-obok miasta (napisanego po polsku)
Raciborz,i w obrebie wiosek Pawlow,Szonowice jest napisane w niemieckiej pisowni
-Lubowitz-Sprawdzalem na terenach calej Polski,nigdzie juz niepojawila sie
niemiecka pisownia miasta lub wioski.
Przypadek ?
No ale swiadczy to o tym ,ze musialy byc Lubowice kiedys niemieckie.

[luka]

Świadczy to raczej o niechlujnym wydaniu tego atlasu.

Gliwice/Gleiwitz etc.

[zygfryd_78]

Gliwice/Gleiwitz etc.

[zygfryd_78]

Nie jestem specjalistą od etymologii ale jak by tą nazwę nie pisać, to wydaje
się oczywisty jej słowiański rodowód. Biorąc pod uwagę to, iż tereny Śląska
były od wieków zamieszkane przez ludności wielokulturową i wielojęzyczną sprawa
nazwy na mapie ma niewielkie znaczenie i zależy albo od nazwy używanej przez
administrację, albo od widzimisia wydawcy mapy. Przecież wiele nazw
miejscowości na terenie dzisiejszych Niemiec ma słowiański rodowód, choćby
wymieniona przez kogoś parę postów wcześniej Lubeka. Osobom, które lubią
wyciągać pochopne wnioski z nazw miejcowości polecam zobaczyć sobie na mapie
gdzie leży owa Lubeka. :-))

pozdr

[Gość: Ignor]

"Pierwsza wzmianke o Pilchowicach znajdujemy w dokumencie datowanym na ostanie
dziesiêciolecie XIII wieku, zwanym Liber fundationis episcopatus
Vratislaviensis, powstalym zapewne z inicjatywy biskupa krakowskiego Jana
Muskaty, pelniacego w latach 1285-1293 obowiazki poborcy swietopietrza w
metropolii gnieznienskiej, której podporzadkowana byla diecezja wroclawska.
Jest to urzedowy wykaz dóbr i dochodów, a wiec zawiera dokladne dane dotyczace
zasiegu wlasnosci biskupstwa wroclawskiego na Slasku, wykaz miast, wsi i osad,
bedacych wlasnoscia biskupa badz diecezji oraz zestawienie dochodów Kosciola z
naleznej dziesieciny. Spis mial uporzadkowaæ finanse biskupstwa, posiadajacego
na calym Slasku liczne posiadlosci, uzyskane dzieki przywilejom i darowiznom
panujacych tu piastowskich ksiazat i wielmozów. Dobra te podlegaly regionalnym
osrodkom administracyjnym w Nysie, Wroclawiu, Legnicy, Glogowie i Ujezdzie.
Klucz ujazdowski (w oryginale Procuracia Wyasdensis) powstal w XII wieku i
obejmowal blisko 400 górnoslaskich miast, wsi i osad. W czesci Liber
fundationis... obejmujacej okreg gliwicki (circa Glywitz) czytamy:"

Tukej mocie moja pisownia "Glywice/Glywitz"

Mie juz sam tysz kerys kedys chciou udowodniac ize szkyflania Glywice nikaj niy
idzie trefic, a Ballest dalyj mo recht "tak naprawdy".


Widza ize sie sam na wiyrchu coniykerym juz konsek we gowach zaczuo "swiycic".


Pyrsk!

Kaj ta kultura?

[Gość: Szwager]

Tak se sam niyjedyn chciou na Ballesta koszty pomondrkowac a tera jakos mu
ganba.

[meg_s]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Tak se sam niyjedyn chciou na Ballesta koszty pomondrkowac a tera jakos mu
> ganba.

nic a nic

[Gość: Szwager]

Ha,ha, Margotko, tys je jedna a niy jedyn!!!

[psie.pole]

U Ballesta to nie ma.

[Gość: Ignor]

.

[Gość: mrW]

-wg mnie ballest to rolnik z okolic Gliwic!
-znaczy to, ze nie wszyscy rolnicy w Polsce sa tacy jak on - wrecz przeciwnie
bo sa o niebo madrzejsi od tego przypadku
-wracajac do sedna chce zauwazyc, ze jednak prawda jest, ze ci co opuscili
Slask niby dla wlasnego dobra i wyjechali do efu to prostacy (90%)
-te (90%) wyjechalo bo nie chcieli miec nic wspolnego z Polska!
-jeszcze jedna roznica miedzy takim ballestem a ludzmi, ktorzy oposcili kraj
jest taka, ze ballest to typowy niemiecki nacjon. (prosze nie laczyc ze
sprawami IIWS`), wszystko co niemieckie to najlepsze, nie liczy sie z nikim i
sam zreszta juz to udowodnil nie raz
-na "zakrecie" podczas szybkiej jazdy kazdy powinien wyciagnac wnioski i
zwolnic zato nasz kochany ballest woli nacisnac na gas!

[Gość: Ignor]

Twoj wpis swiadczy o twoim intelekcie.

[luka]

w każdym razie sami widzicie że ballest ma kłopoty z intelektem i podstawowymi
wiadomościami historycznymi.

ballest juz lepsze rzeczy pisal

[arnold17]

Autor: Gość: Ballest IP: *.dip0.t-ipconnect.de
Data: 15-02-2003 23:09 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
- witz - wicz, dla mnie ruskie a -enko to bialoruskie, ale oni sa potomkami
Vikingow !!! tak jak czes Ukraincow.

pyrsk
ballest
Nie ma narodu zydowskiego jest tylko wyznanie !!!
Wyznania zydowskiego bylo wiele rdzennych Niemcow, bo wyznanie mozesz zawsze
zmienic !!!

[Gość: ballest]

DZIEKI ZA WZMIANKA, NA NIA CZEKALEM, jak na uostatnie NAMASZCZENIE !!! !!!!

No i gdzie sie pomylilem, od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily) , ze to do komunistycznej
Polski nie dotarlo , za to ja nie potrafie.
Dowiedzialem sie , ze w Polsce tez nie uznawaja narodu zydowskiego, myslalem ze
to tylko w Niemczech, ja nie potrafie za to , ze Wy pojecia nie macie.
Bylem u kolegi i mowi mi , ze jest wyznania mojzeszowego , ale Polakiem!!!

No i co teraz, nie latwiej bylo do Ambasagy Israela albo do polskiego
ministerstwa zadzwonic!!!
- po co sie publicznie kompromitowac i znowu Nicka zmieniac, bo sie
osmieszyliscie !!!
JA MOJEGO NICKA JESZCZE NIE ZMIENILEM!!!!
;-)
Ballest

[zygfryd_78]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> ...od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
> potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily)

:-)))

Dlaczego potomkowie Wikingów używają słowiańskiego języka i piszą cyrylicą ??

[Gość: ballest]

zygfryd_78 napisał:

> Gość portalu: ballest napisał(a):
>
> > ...od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
> > potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily)
>
> :-)))
>
> Dlaczego potomkowie Wikingów używają słowiańskiego języka i piszą cyrylicą ??


Pierwszymi historycznymi władcami ruskimi byli prawdopodobnie Normanowie
(książę Ruryk wraz z braćmi Syneusem i Truworem), którzy zgodnie z istniejącymi
przekazami przybyli na ziemie ruskie w 862.


Przeczytaj to sie dowiesz, ja nie jestem na forum, zeby Wasze wylomy edukacyjne
uzupelniac!

"Lew Gumilow uważał, że Perun był bóstwem obcym Słowianom, którzy czcicili
raczej Chorsa, Mokosz i Dadźboga, i został im narzucony przez germańskich
Rusów. Perunowi (jakoby) były składane krwawe ofiary z ludzi. Ale czy te ofiary
nie są tylko chrześcijańską propagandą? (Zob. L. Gumilow, "Od Rusi do Rosji",
Warszawa 1996) "

O Wikingach raz jeszcze...

[zygfryd_78]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> zygfryd_78 napisał:
>
> > Gość portalu: ballest napisał(a):
> >
> > > ...od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
> > > potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily)
> >
> > :-)))
> >
> > Dlaczego potomkowie Wikingów używają słowiańskiego języka i piszą cyrylicą
> ??
>
>
> Pierwszymi historycznymi władcami ruskimi byli prawdopodobnie Normanowie
> (książę Ruryk wraz z braćmi Syneusem i Truworem), którzy zgodnie z
istniejącymi
>
> przekazami przybyli na ziemie ruskie w 862.
>
>
> Przeczytaj to sie dowiesz, ja nie jestem na forum, zeby Wasze wylomy
edukacyjne
>
> uzupelniac!
>
> "Lew Gumilow uważał, że Perun był bóstwem obcym Słowianom, którzy czcicili
> raczej Chorsa, Mokosz i Dadźboga, i został im narzucony przez germańskich
> Rusów. Perunowi (jakoby) były składane krwawe ofiary z ludzi. Ale czy te
ofiary
>
> nie są tylko chrześcijańską propagandą? (Zob. L. Gumilow, "Od Rusi do Rosji",
> Warszawa 1996) "

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Zamiast tego obrażasz mnie jakimś tekstem o
wyłomach edukacyjnych. Tą historię o Ruryku i Waregach znałem i nie o to
pytałem. Mógłbym napisać, że jak ktoś pisze głupoty i nie potrafi tego obronić,
to wyzywa innych od nieuków...

[Gość: mrW]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> DZIEKI ZA WZMIANKA, NA NIA CZEKALEM, jak na uostatnie NAMASZCZENIE !!! !!!!
>
> No i gdzie sie pomylilem, od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
> potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily) , ze to do komunistycznej
> Polski nie dotarlo , za to ja nie potrafie.
> Dowiedzialem sie , ze w Polsce tez nie uznawaja narodu zydowskiego, myslalem
ze
>
> to tylko w Niemczech, ja nie potrafie za to , ze Wy pojecia nie macie.
> Bylem u kolegi i mowi mi , ze jest wyznania mojzeszowego , ale Polakiem!!!
>
> No i co teraz, nie latwiej bylo do Ambasagy Israela albo do polskiego
> ministerstwa zadzwonic!!!
> - po co sie publicznie kompromitowac i znowu Nicka zmieniac, bo sie
> osmieszyliscie !!!
> JA MOJEGO NICKA JESZCZE NIE ZMIENILEM!!!!
> ;-)
> Ballest

-nie jeden Zyd by ci za to w zeby dal - wiesz gdzie jest twoj osobisty
problem? - ty nie wyczowasz atmoswery""", ty jestes w goracej wodzie kompany a
to blad!

Recepta na chamstwo

[Gość: Ignor]

A mozno by tak przensc na rzeczowosc.

[Gość: mrW]

-ballest idz ino sie kajs poloz na trawcy i se podumej, ja! - moza ci si
poprowi samo poczucko

[meg_s]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> JA MOJEGO NICKA JESZCZE NIE ZMIENILEM!!!!
> ;-)
> Ballest

a rem, Silesius, Lolek ...... to co?

[Gość: mrW]

arnold17 napisał:

> Autor: Gość: Ballest IP: *.dip0.t-ipconnect.de
> Data: 15-02-2003 23:09 + dodaj do ulubionych wątków
>
> + odpowiedz na list
>
> + odpowiedz cytując
>
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> -
> - witz - wicz, dla mnie ruskie a -enko to bialoruskie, ale oni sa potomkami
> Vikingow !!! tak jak czes Ukraincow.
>
> pyrsk
> ballest
> Nie ma narodu zydowskiego jest tylko wyznanie !!!
> Wyznania zydowskiego bylo wiele rdzennych Niemcow, bo wyznanie mozesz zawsze
> zmienic !!!

-ballest...!, zaloze gazete i bedziesz moja maskotka!

[Gość: mrW]

Gość portalu: Ignor napisał(a):

> Twoj wpis swiadczy o twoim intelekcie.

-a twoj swiadczy o tym, ze sie z tym zgadzasz!

do tego kery by chciou ale niywiy co

[Gość: Ignor]

Powia tak:
Ty ani niywiysz z czym sie zgodzosz a z czym niy.

[Gość: mrW]

-przepraszam bardzo - watek jest o tobie
-to ty jestes na tapecie

[hanys_hans]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -przepraszam bardzo - watek jest o tobie
> -to ty jestes na tapecie

mrW, opamiyntej sie, czy ty wiysz skim ty godosz??? Tyn Igor der szreklisce to
niyma pszeca Ballest! posuchej lepi dziebko muzyki!

artists.iuma.com/site-bin/ramgen.ram?art=MegamaN__MC_Spillz&son=Amkneezya&artid=116685

Mayor Randall Winston

[hanys_hans]

mrW posuchej lepi konsek muzyki mozno cie to zdziebko wyluzuje

artists.iuma.com/site-bin/ramgen.ram?aid=73123&sid=252831
Mayor Randall Winston is a collective of artists whom produce music with other
bands to achieve a new level of originality and sound. Outside help often means
we can boost lesser-known artists egos, aswell as making some great songs.
First formed in June, we have recorded a number of songs of different styles,
ranging from Jazz and HipHop to Reggae and Experimental. We're always looking
to get a great sound and are we pride our songs on professionalism, aswell as
perfect mastering and dedication to perfection.

[Gość: mrW]

hanys_hans napisał:

> mrW posuchej lepi konsek muzyki mozno cie to zdziebko wyluzuje
>
> artists.iuma.com/site-bin/ramgen.ram?aid=73123&sid=252831
> Mayor Randall Winston is a collective of artists whom produce music with
other
> bands to achieve a new level of originality and sound. Outside help often
means
>
> we can boost lesser-known artists egos, aswell as making some great songs.
> First formed in June, we have recorded a number of songs of different
styles,
> ranging from Jazz and HipHop to Reggae and Experimental. We're always
looking
> to get a great sound and are we pride our songs on professionalism, aswell
as
> perfect mastering and dedication to perfection.
-
-masz racje!
-czas na luz - to jest b.wazne!
-lubie rap, hio-hop to dla mlodych bardziej, posluchac, poslucham i nie jestem
zbytnio krytyczny lecz stanowczo upieram sie przy heavy metal-u - kocham ten
dzwiek, a ty jaka muzyke lubisz?

[hanys_hans]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> dzwiek, a ty jaka muzyke lubisz?

mitglied.lycos.de/beno163/staryzygor.mp3
pyrsk_hanys_hans

[Gość: Szwager]

Po wszyskich tych wpisach widac jedno. Uczestniki tego forum podzielyli sie na
dwie grupy. 1. To te kere majom swoje zdanie(egal czi sie z nim zgodzo czi niy
ale cza uszanowac persona kero je reprezyntuje. 2. To te kere idom na uatwizna
i poradzom ino sie wysmiywac, zamiast podjonc dyskusja. Te osoby starajom sie
jeszcze obrazac kozdego kery niy pasuje do ich wizji swiata.
Jak kery niymo nic rzeczowego do powiedzynia to niych lepiyj nic niygodo. Od
poczontku tego forum GW Glywice tak bouo, ale prawie we tym wontku widac to
blank klarownie. Pomijajonc wiek coniykerych uczestnikow forum, to nic niy
usprawiedliwio ich zachowania, nawet anonimowosc tego forum, kero zresztom mo
swoje minusy ale i plusy.

[Gość: mrW]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Po wszyskich tych wpisach widac jedno. Uczestniki tego forum podzielyli sie
na
> dwie grupy. 1. To te kere majom swoje zdanie(egal czi sie z nim zgodzo czi
niy
> ale cza uszanowac persona kero je reprezyntuje. 2. To te kere idom na
uatwizna
> i poradzom ino sie wysmiywac, zamiast podjonc dyskusja. Te osoby starajom
sie
> jeszcze obrazac kozdego kery niy pasuje do ich wizji swiata.
> Jak kery niymo nic rzeczowego do powiedzynia to niych lepiyj nic niygodo. Od
> poczontku tego forum GW Glywice tak bouo, ale prawie we tym wontku widac to
> blank klarownie. Pomijajonc wiek coniykerych uczestnikow forum, to nic niy
> usprawiedliwio ich zachowania, nawet anonimowosc tego forum, kero zresztom
mo
> swoje minusy ale i plusy.

-tak, tak ballast - sam widzisz jaki jestes cyniczny -> gratuluje!

[Gość: ballest]

" Po wszyskich tych wpisach widac jedno. Uczestniki tego forum podzielyli sie
na
dwie grupy. 1. To te kere majom swoje zdanie(egal czi sie z nim zgodzo
czi niy
ale cza uszanowac persona kero je reprezyntuje. 2. To te kere idom na
uatwizna
i poradzom ino sie wysmiywac, zamiast podjonc dyskusja. Te osoby starajom
sie
jeszcze obrazac kozdego kery niy pasuje do ich wizji swiata.
Jak kery niymo nic rzeczowego do powiedzynia to niych lepiyj nic niygodo.
Od
poczontku tego forum GW Glywice tak bouo, ale prawie we tym wontku widac
to
blank klarownie. Pomijajonc wiek coniykerych uczestnikow forum, to nic
niy
usprawiedliwio ich zachowania, nawet anonimowosc tego forum, kero
zresztom mo
swoje minusy ale i plusy. "

Szwager sie pod tym podpisac mogam cos napisou!!!

Co do tematu :
- Michnik wydawca GW i Edelmann uwzaja ze som polokoma wyznania mojzeszowego
- Panstwo ruskie , o jego powstaniu malo w Polsce uczyli , duzo Polakow tez ma
krew waregowska wywodza sie z tych terenow.
Waregowie (czytaj Vikingowie) byli nawet straza osobista cesarza bizntyjskiego.
- Co do Glywic , mozemy miec rozne poglady, jedno jest ale 100% pewne. przed
1945 rokiem sie nigdy oficjalnie GLIWICAMI nie zwaly.

pyrsk
ballest

[luka]

ballest napisałes ze nazwa Gliwice nie istniała przed 1945 rokiem i że nadali
ją Lwowiacy. Na mapie z XVIII wieku jest ta nazwa Gliwice i była tez zapisana
wcześniej nie raz, a ty piszesz potem ze tobie chodzilo o oficjalną albo inną
próbując się wykręcic. Sam nie wiesz o co Ci chodzi bo poprostu na niczym sie
nie znasz. Oficjalna nazwa ? a wiesz ile razy pisano Glibitz albo Glybicz ? i
co to nie były oficjalne ? oficjalne to takie które się uzywa w dokumentach a
mapa jest takim dokumentem. Jestes zwykłym nieukiem. ile ty klas skończyłeś ?

[Gość: ballest]

luka napisał:

> ballest napisałes ze nazwa Gliwice nie istniała przed 1945 rokiem i że nadali
> ją Lwowiacy. Na mapie z XVIII wieku jest ta nazwa Gliwice i była tez zapisana
> wcześniej nie raz, a ty piszesz potem ze tobie chodzilo o oficjalną albo inną
> próbując się wykręcic. Sam nie wiesz o co Ci chodzi bo poprostu na niczym sie
> nie znasz. Oficjalna nazwa ? a wiesz ile razy pisano Glibitz albo Glybicz ? i
> co to nie były oficjalne ? oficjalne to takie które się uzywa w dokumentach a
> mapa jest takim dokumentem. Jestes zwykłym nieukiem. ile ty klas skończyłeś ?

Co robi przecietny POLAK jak mu argumentow brak?

OBRAZA?

Jak mapa dokumentem jest, to dlaczego na mapach pisza Ratyzbona, Drezno czy
Monachium, jest to oficjalna nazwa miasta ?

Skonczylem jedna klase szkoly podstawowej, ale jak widzisz wiem co pisze i nie
potrzebuje nikogo z braku argumentow obrazac.
Wiem jak sie na Forum zachowac i szanuje kazdego z kim dyskutuje obojetnie czy
skonczyl jedna, dwie albo 20 klas!!!
Pamietaj o inteligencji nie swiadczy ilosc skonczonych klas tylko wychowanie i
etykieta osobista (czytaj KINDERSTUBA)
Nawet chlop z zabitego dechami Podlasia , moze byc inteligentniejszy jak
Prof. DR.DR. Pustakiewicz z Chikago !!!

pyrsk
ballest

Do zwykuego niyuka laki-luka

[hanys_hans]

luka napisał:

> ballest napisałes ze nazwa Gliwice nie istniała przed 1945 rokiem i że nadali
> ją Lwowiacy. Na mapie z XVIII wieku jest ta nazwa Gliwice i była tez zapisana
> wcześniej nie raz, a ty piszesz potem ze tobie chodzilo o oficjalną albo inną
> próbując się wykręcic. Sam nie wiesz o co Ci chodzi bo poprostu na niczym sie
> nie znasz. Oficjalna nazwa ? a wiesz ile razy pisano Glibitz albo Glybicz ? i
> co to nie były oficjalne ? oficjalne to takie które się uzywa w dokumentach a
> mapa jest takim dokumentem. Jestes zwykłym nieukiem. ile ty klas skończyłeś ?

laky_luky, dloomie oficjalno nazwa je Glywice. Sciebie to bydzie napewno jaki
stary uparty rus pieroonowy. Niyumisz tego pokopic´ze na Sloonsku niy wszysko
sie czyto jak sie pisze! Pisze sie Gliwice a czyto sie Glywice! tak samo
piszesz bulka a czytosz rzymua itd. itp. Jak wejrzysz do blank starych polskich
ksioonszkoow to sie mogesz pszekoonac´ ze kedys buchsztaba "Y" byua powarznie
traktowano!

[luka]

hanys_hans napisał:

> luka napisał:
>
> > ballest napisałes ze nazwa Gliwice nie istniała przed 1945 rokiem i że nad
> ali
> > ją Lwowiacy. Na mapie z XVIII wieku jest ta nazwa Gliwice i była tez zapis
> ana
> > wcześniej nie raz, a ty piszesz potem ze tobie chodzilo o oficjalną albo i
> nną
> > próbując się wykręcic. Sam nie wiesz o co Ci chodzi bo poprostu na niczym
> sie
> > nie znasz. Oficjalna nazwa ? a wiesz ile razy pisano Glibitz albo Glybicz
> ? i
> > co to nie były oficjalne ? oficjalne to takie które się uzywa w dokumentac
> h a
> > mapa jest takim dokumentem. Jestes zwykłym nieukiem. ile ty klas skończyłe
> ś ?
>
> laky_luky, dloomie oficjalno nazwa je Glywice. Sciebie to bydzie napewno jaki
> stary uparty rus pieroonowy. Niyumisz tego pokopic´ze na Sloonsku niy wszysko
> sie czyto jak sie pisze! Pisze sie Gliwice a czyto sie Glywice! tak samo
> piszesz bulka a czytosz rzymua itd. itp. Jak wejrzysz do blank starych
polskich
>
> ksioonszkoow to sie mogesz pszekoonac´ ze kedys buchsztaba "Y" byua powarznie
> traktowano!

-------------------------------------
Przeczytaj o co chodzi w dyskusji bo chyba nie wiesz. Jaki to ma związek? po co
mi piszesz oczywisctosci ?

[Gość: Szwager]

Jako ciekawostka dopowia ize i tyn polski Mieszko bou wedug niykerych opini z
pradziada ze dzisiejszyj Skandynawi. Tysz na wzor tamtejszych wojownikow bouy
zorganizowane odniego wojoki. O tym napewno tysz coniykere sam niysuyszeli. Abo?
W Europie jego imiyniym bouo tysz miano Dagobert.

Pyrsk!

[luka]

Dla Polków oficjalną nazwą miasta Praga jest Praga a nie Praha dla austriaków
Prag itd. Na dole masz przykład bo potem znowu przez tydzień nie
będziesz mógł
uwierzyć. Popatrz sobie na traktaty międzynarodowe jakich tam
się nazw używa.
Jeżeli na mapie z XVIII w. narysowanej prawdopodobnie przez
Niemca jest nazwa
Gliwice to chyba z czegoś to wynika ? Ktoś tej nazwy używał.
Ktoś ją wymawiał
itd. itd. Ale oczywiście dla balleścika nazwa Gliwice powstała w
1945 roku i
nadali ja temu miasta Lwowiacy. A może ten facet który tę mapę
namalował żył do
1945 roku i był Lwowiakiem ? Bo to wynika z twojej pisaniny.
Wykręcasz się od
bzdur które walisz na lewo i prawo m.in. tym że chodziło ci o
cos innego. Zdaje
się że w ogóle nie wiesz o co Ci chodzi.

Przykład dla Ballescika:


Dz.U.25.87.608
KONWENCJA
dotycząca utworzenia i utrzymania Międzynarodowego Biura Miar,
wraz z
regulaminem, podpisana w PARYŻU dnia 20 maja 1875 r.

albo
KONWENCJA ZWIĄZKOWA PARYSKA
z dnia 20 marca 1883 roku
o ochronie własności przemysłowej, przejrzana w Brukseli dn. 14
grudnia 1900 r.
i w Waszyngtonie dn. 2 czerwca 1911 r.

Z kond sie to "naprawde" biere

[Gość: Szwager]

Ekstra do Ciebie konsek wiynkszy fragmynt:

""Wlasnie motyw Odry oraz zwiazana z warunkami hydrograficznymi tego obszaru
gospodarka wodno- hodowlana jest istotnym, charakterystycznym elementem
krajobrazu lokalnego. Odzwierciedleniem tego moze byc, majaca swoj czesko-
morawski rodowod nazwa miejscowosci -Ribnik- oznaczajaca miejsce po hodowle
rybna. Krajobraz z tym zwiazany uzupelniaja wynikajace z tego sceny zycia
codziennego. Informacje o tym oraz o innych bogactwach naturalnych zwiazanych z
bogactwem lesnym oraz zyznoscia gleb zawiera stylizowany kartusz winiety mapy
(godka je sam o tyj mapie ze 1736 roku.).
W przypadku nazw miejscowych miejscowosci zwraca uwage, ze czesc (tylko!?)
miejscowosci nosi okreslenie, ze obok miejscowej nazwy slaskiej funkcjonuje
takze ich okreslenie polskie badz za takie okreslenie lub utozsamiane. Wiazac
to nalezy z naplywem takiego elementu z obszaru sasiedniego Ksiestwa Cieszyna.
To ostatnie, nie bedac integralna - rownoprawna czescia skladowa Ksiestwa
Slaskiego stanowilo samo w sobie specyficzny organizm skupiajacy roznorodny
naplywajacy tam element etniczny, czemu sprzyjaly warunki terenowe. W wyniku
klesk demograficznych na sasiednich obszarach wlasciwego Slaska, ktore
spowodowaly lokalne i okresowe wyludnienia zaczol on w puzniejszym okresie
epoki Habsburgow przenosic sie na polnoc. Najwlaciwsze byloby okreslenie tego
czynnika jako "polsko" - czy tez raczej "polszczyznojezycznego". Zwlaszcza ze
czesto bylo to zwiazane z funkcjonowaniem "oficjalnego uniwersalnego jezyka"
praktyki zycia koscielnego, w odroznieniu od jezyka potocznego dnia
codziennego. Stad tez w takiej sytuacji, zwlaszcza obejmujacej zlozony skladnik
etniczny w orginalnych nazwach miejscowych pojawia sie niekiedy ich skladnik
czlonowy Polnisch (...), niekiedy jako uproszczenie powodowane roznymi
okolicznosciami. Ponadto, czesto niekiedy tuz obok ostatniego pojawia sie
okreslenie "P" (Polnisch) - jako polsko-polszczyznojezyczne okreslenie danej
miejscowosci, a tym bardziej obok orginalnej nazwy slakiej. Dodac jeszcze
nalezy, ze okreslenie "P", polsko-polszczyznojezyczny niekoniecznie musi
oznaczac jeszcze polskiego czynnika etnicznego. Przykladem moze byc w tym
przypadku kwestia swoistych enkjlaw (faktycznie polenklaw) na obszarze Slaska,
na prawym brzegu obecnej Przemszy(Brzemsza): Imielin i Chelm oraz Kosztowy.
Mieszkancy sasiednich obszarow - nalezacych do Ksiestwa Slaska - a tutaj
granicach Baronatu Pszczyna, niezaleznie jak okreslane sa ich wlasne
miejscowosci wyraznie odrozniaja sie od "tych Polakow" - mieszkancow w/w enklaw.
Ponadto w okresie Habsburgow, zwlaszcza pozniejszym okresie "Polnisch" w
odroznieniu od czynnika slaskiego ma zabarwienie negatywne (o odcieniu
ironicznym). Zwiazane ze znaczna prostota naplywajacego czynnika ludnosciowego
wynikajacego w powaznej mierze ze surowoscia gorskich warunkow bytowych, skad
sie on wywodzi w znacznym stopniu, a jego okreslenie jako "polszczyznojezyczny"
wynika z warunkow "oficjalnego" szczebla komunikatywnosci. Dodac jeszcze
nalezy, ze zachodza uproszczenia w postrzeganiu warunkow bytowych i sposobu
zycia codziennego u obserwatora z dalszej perspektywy, zwlaszcza w przypadku
zlozonych kwestiii lokalnych spolecznosci.
Orginalne slaskie nazwy nosza cechy odrebne cechy czesko-morawskie
lub "mieszane" (okreslane tez w tym przypadku dodatkowo albo nawet i jako
osobne - tzw. lasskie) z wplywami czesto germanskimi. Taki powyzszy obraz
sytuacji zwiazanej z potencjalnym przedstawieniem kwestii stosunkow
ludnosciowych omawianego regionu Gornego Slaska jest wyrywkowy i ograniczony w
czasie tylko do pewnego okresu. Obiektywne warunki w rozwoju kartografii
spowodowaly, ze nie mozna przedstawionej tutaj problematyki w pelni
zweryfikowac wczesniejszymi opracowaniami, z czasow Helwiga, czy tez chociazby
Scultetusa."

Na koniec powia ino ize mylisz Ballesta zy mnom i ze niymerknoues np. w tekscie
Ballesta tego jednego znaczacego suowa "naprawde".
Mom nadzieja, co aby tyn tekst wuasciwie odczytosz. Abo?

[luka]

Ja podałem przykład zastosowania nazwy "Gliwice" przed 1945 rokiem. Podałem tez
wczęsniejszy przykład niż 1746 rok. Popatrz uważnie. Podałem przykład map bo
mam do nich dostęp ale w dokumentach występuje ona wcześniej ale jestem teraz
za granicą więc ci przykladu nie podam ale znajdziesz go w muzeum w Gliwicach.
Czy wtedy jak to piszesz przez XV w. tez miała miejsce klęska i wyludnienie
(Chyba musiałby to być najazd tatarski). Poza tym narazasz się RAŚ. pisząc
takie rzeczy. Ogólnie wszystko bez ładu i składu (nie obraź sie ale nie chce mi
sie pisac czemu).

[Gość: Szwager]

Ha,ha, no tos wpod jak flauma do kompota. Niypodouech autora tego tekstu a
szkoda, bo znod bys go mozno i w szeregach RASl. Pozdrowiom i

Pyrsk!

[luka]

W nic nie wpadlem bo popatrz ze to chyba to jakas niekonsekwencja jest w
szeregach RAŚ, bo ja słyszałem jak mówili że tu nigdy nie było Polaków tylko że
byli to Ślązacy mówiący po polsku (potem niby po śląsku). Z tego tekstu wynika
że jednak byli to Polacy "z gór" i z pszczyńskiego. Oczywiście tekst jest jaki
jest i nie odnosze sie do niego tylko do niekonsekwencji w poglądach jakie
głosi to ugrupowanie. Ale to oczywiście wątek na inną dyskusję.

[luka]

a co na sformułowanie że nazwa na mapie była śląska i polska mówią
przedstawiciele MN ? :)

[Gość: Szwager]

Mogymy wzionc pod rozwaga inksze mapy.
Obrocosz te czi fyniki we kozdo strona i chcesz z nich "zuotka" zrobic.
Proboj dalyj. Jo jednak proponuja byc rzeczowym.
Acha, jo tysz je za granicom.

Pyrsk!

[Gość: Szwager]

A prosza Cie niy wypowiadej sie o czyms o czym niymosz pojyncio, mom sam na
mysli RASL. Sam moga Ci jeszcze jedeyn tekst zacytowac(niystety musza kajs
zaczonc, coby niybouo to za duge):

"... Te i takie zmiany wywarly wiec takze slad na w pewnym
sesie "dziedzicznym" obszarze Slaska Gornego. Tym wiekszy i trwalszy byl ich
rezonans (zasieg) wewnetrzny w swiadomosci jego mieszkancow, jakkolwiek
spotyka sie niekiedy przy tej okazji twierdzenie, ze czasy pruskie
przeszkodzily w wyemancypowaniu sie (ostatecznemu?) Gornoslazakow. Pytanie
przy tym nalezy zadac, w czym - w jakim kierunku? Otwarta pozostaje kwestia
czy troche odmienna "lokalna specyfika etniczna" (czesto wyrozniana w ten
sposob wskutek niejasnych i nieprecyzyjnych kategorii zaszeregowania)
prowadzila do zerwanego (w ten sposob) procesu narodzin "nacji gornoslaskiej".
Faktem natomiast jest, ze sytuacja tak - pruski stempel- doprowadzila do
uksztaltowania sie jakkolwiek nieco troche nazywanej "wariantowej" lokalnie
nie zawsze slaskiej swiadomosci i tozsamosci. W odroznieniu od tego co czesto
przy tej okazji (wymienionej juz wyzej "tozsamozsci gornoslaskiej") wiazane
jest z pelnym "zametu" okresem gwaltownej industrializacji, dopiero na
przelomie XIX/XX wieku w rejonie Wschodniego Gornego Slaska. Czego tez skutka -
owego "zametu" w znacznym stopniu zapobieglo.
Kwestie kategorii pojecia "tozsamozci gornoslaskiej" nalezalo by traktowac
jako uniwersalny wyraz etapowosci i konkretny przyklad fazy - etapu
ksztaltowania sie swiadomosci "nowoczesnej nacji slaskiej", uwzgledniajacy
warunki lokalne. Z jednej strony poznego chronologicznie (czasowo w dziejach),
a z drugiej wstepnego szerokiego "emocjonalnie" (duchowo) okresu. W procesie w
ktorym - takze bioracym w nim udzial "gornoslaskim substrybucie etnicznym" ( w
pewnym sesie mozny by tutaj powiedziec "polprodukcie") - pojecie "slaskiej
tozsamozci narodowej" (samo w sobie juz zawarte "zintegrowane w
wielorodnosci") zachowalo "pakiet kontrolny".
Okazal sie on niezwykle przydatny "pierwotnemu" (jezeli mozna uzyc takiego
okreslenia?) czynnikowi etnicznemu bioracemu bioracemu udzial w tworzeniu
slaskiej spolecznosci. Czynnikowi pochodzenia (jak to sie czesto
okresla) "autochtonicznemu" oraz czesko-morawskiego. Wszakze to jeszcze pod
koniec XIX wieku polscy etnografowie wykazywali wyrazne zroznicowanie pomiedzy
wlasciwym Slaskiem Gornym a (posoadajacym zlozone i niesprecyzowane czesto pod
wzgledem emocjonalnym oblicze) rejon Wschodniego Gornego Slaska. Nalezaloby
porownawczo w tym miejscu dodac, ze np. w Szwajcarii obok trzech powszechnie z
nia utozsamianych jezykow(a wlasciwie ich odmianami): niemieckim, francuskim i
wloskim jako oficjalnego - urzedowego - uzywa takze ponad 1% jej mieszkancow
czwartego, jeszcze jednego jezyka. Jest to jezyk retoromanski, czyli
niejako "pierwotna" mowa mieszkancow dzisiejszej Szwajcarii. Od niedawna , od
1985 r(?) trzecim oficjalnym jezykiem urzedowym w Luksemburgu, obok
niemieckiego i francuskiego jest takze jezyk luksemburski...
Reasumujac - zwarcie podsumujac na zakonczenie. Fryderyk II. Wielki, Krol
Pruski, odciskajac trwaly, jezeli nie najtrwalszy "stempel" (sposrod innych
przygotowal do niego (pod ten "stempel") "surowiec" (na sam juz "odcisk
pieczetny") w mozna i nalezaloby powiedziec "pruskim kotle".
Wrzucajac cos na ksztalt "Belgii", "Szwajcarii", "Kanady" (jako samoistnego w
sobie oraz takze "kraju dominium brytyjskiego") z odrobina nawet przyprawy
(popieprzenie) "amerykanskiej" (nawet moze takze tej poludniowej).
Przygotowanie tego (juz w postaci finalnej) "slaskiego kotla gornoslaskiego"
bylo tym bardziej mozliwe, ze Prusy same w sobie takze byly jednym
wiekszym "kotlem". Natomiast samo pojecie "Slaska" i co za tym idzie "slaskiej
tozsamozci" nieodzownie i nieustannie szlo od zachodu."

[Gość: Ballest]

Szwager , szkoda slow , to znowu Polak z zagranicy, ma wyrzuty sumienia , ze ja
opuscil i stara sie swoj blad naprawic!!!
Szukaniem okruszyn polskiej historii w Historii Slaska, niczego nie naprawi,
obojetnie czy w Chicago, Montrealu, Hamburgu albo TORONTO mieszka!
Musze przyznac, ze przypuszczalem ze polonista jest, bo takie podle i
prymitywne wpisy tylko od nich sie spodziewac mozna.
Trzymajac w zamknietej rece gowno, mysla ze zlota maja i nas na Plewy zlapia!?
Mysla, ze mapa zmieni nazwe wtedy niemieckiego miasta na polskie !!!
Jak by tak bylo to niech podaja tych Polakow , ktorzy sie z Gliwic wywodza i
kariere w Polsce zrobili!!!!!??????

Pyrsk
ballest

[Gość: Szwager]

Ida o weta ize to juzas ktos zle zrozumie.

[meg_s]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Ida o weta ize to juzas ktos zle zrozumie.

zgadłeś - a jaka była wygrana??

[meg_s]

meg_s napisała:

> a jaka była wygrana??

ach już wiem - uściśniesz moją upapraną gównem rękę

[Gość: Szwager]

Nawet keby tak bouo to bych jom podou.

Pyrsk!

[Gość: ballest]

No to wom uobom gratulujam !!!
Meg!!! jak zwykle sie dopatrzyla w moim wpisie "lokcia" w kierunku M.!!!
Byc moze racje miala!!!;-)

pyrsk
ballest

[slenzan]

Ballest Ty po prostu masz zjebana glowe Tobie juz nic nie pomoze.

[Gość: ballest]

Byc moze mi nic nie pomoze, nie wiem, ale mysle, ze sie potrafie zachowac i nie
blyszcze prymitywnymi wpisami, jak czlonkowie Solidarnisci z zagranicy, ktorzy
co chwile Nicka zmieniac musza, bo w "Ekstazie" cos napisza , za co sie na
drugi dzien wstydzic musza!!!
Na dodatek nigdy nie na temat, tylko dla wlasnego osmieszenia!

pyrsk
ballest

[Gość: ballest]

mitglied.lycos.de/beno136/www/?gal1=Obroski%20uod%20Szwagra&gal2=5,full,pieczync%20ze%20glywic%202.jpg

pyrsk
ballest

[Gość: mrW]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Byc moze mi nic nie pomoze, nie wiem, ale mysle, ze sie potrafie zachowac i
nie
>
> blyszcze prymitywnymi wpisami, jak czlonkowie Solidarnisci z zagranicy,
ktorzy
> co chwile Nicka zmieniac musza, bo w "Ekstazie" cos napisza , za co sie na
> drugi dzien wstydzic musza!!!
> Na dodatek nigdy nie na temat, tylko dla wlasnego osmieszenia!
>
> pyrsk
> ballest

-nie mozliwe co ty zas mowisz?!
-to ty Polak ze Slaska jestes czy Niemiec ze Slaska bo widzisz to duza roznica!
-to co "CI" z Solidarnosci maja dla ciebie jednak jakies znaczenie bo
porownujesz siebie do nich
-ja takze zauwazylem, ze ty to jestes taki czlowiek, ktory idzie na latwizne i
wiem, ze Solidarnosc popierales a teraz to nawet o nich nie chcesz myslec i
czasem masz klopoty przez nich - no to jak z toba tak naprawde jest????????

[ballest]

Dziwie sie, (albo i nie) ze aluzji nie zrozumiales, chcialem tylko wyrazic , ze
w tym okresie duzo prymitywow skorzystalo z okazji i ucieklo, a teraz na
Zachodzie Polsce wstyd przynosza.
Dlaczego?
Bo zamykajac sie we wlasnych gettach nie rozwineli sie kulturalnie.
Maja wlasne punkty spotkan, slychac ich z daleka, bo dwa razy w zdaniu na slowo
kur.. albo h.. akcent wloza.
W Polsce w miedzyczasie te slowa innym zastapili.

O Wikingach raz jeszcze...

[zygfryd_78]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> zygfryd_78 napisał:
>
> > Gość portalu: ballest napisał(a):
> >
> > > ...od wiekow wiemy, ze Bialorusini uwazani sa za
> > > potomkow Vikingow (3 plemiona sie tam osiedlily)
> >
> > :-)))
> >
> > Dlaczego potomkowie Wikingów używają słowiańskiego języka i piszą cyrylicą
> ??
>
>
> Pierwszymi historycznymi władcami ruskimi byli prawdopodobnie Normanowie
> (książę Ruryk wraz z braćmi Syneusem i Truworem), którzy zgodnie z
istniejącymi
>
> przekazami przybyli na ziemie ruskie w 862.
>
>
> Przeczytaj to sie dowiesz, ja nie jestem na forum, zeby Wasze wylomy
edukacyjne
>
> uzupelniac!
>
> "Lew Gumilow uważał, że Perun był bóstwem obcym Słowianom, którzy czcicili
> raczej Chorsa, Mokosz i Dadźboga, i został im narzucony przez germańskich
> Rusów. Perunowi (jakoby) były składane krwawe ofiary z ludzi. Ale czy te
ofiary
>
> nie są tylko chrześcijańską propagandą? (Zob. L. Gumilow, "Od Rusi do Rosji",
> Warszawa 1996) "

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Zamiast tego obrażasz mnie jakimś tekstem o
wyłomach edukacyjnych. Tą historię o Ruryku i Waregach znałem i nie o to
pytałem. Mógłbym napisać, że jak ktoś pisze głupoty i nie potrafi tego obronić,
to wyzywa innych od nieuków...

[Gość: Lenin]

www.sfd.pl/1/images/20030430121436.gif

[Gość: Lenin]

www.sfd.pl/1/images/20021022121407.jpg

[Gość: Szwager]

Pyrsk!

Piykne Dziynki za elegancko retro-kartka!

Ty nom niy mosz co gratulowac, bo Margotka sie znerwowaua a jo niywiedziou som
co skuli wos obu mom odpisac. Beno mi na to pedziou "Kto sie lubi tyn sie
czubi".Tak to bouo. Ale my sie ze Margotkom juz tam dogodomy a co zue to
zapomniymy.

Pyrsk!

Szwager

[Gość: ballest]

Zygfryd, myslalem ze sie ze mnie nabijasz , ale jak nie wiesz to wytlumacze!
Wschodnia Europa z Rosja, Bulgaria, Serbia byly pod wplywem kosciola grecko-
katolickiego i stad cyrylica w tych krajach.
Nawet po upadku Konstantynopola - czytaj Cesarstwa - Wschodniorzymskiego , albo
Bizancjum, Patriarcha kosciola greckiego nie zmienil siedziby i do dzis tam
urzeduje!
Aha to cesarstwo nie bylo takie wschodnie , bo nawet Hiszpania kiedys do niego
nalezala!:-)

pyrsk
ballest

[meg_s]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Pyrsk!
>
> Piykne Dziynki za elegancko retro-kartka!
>
> Ty nom niy mosz co gratulowac, bo Margotka sie znerwowaua a jo niywiedziou
som
> co skuli wos obu mom odpisac. Beno mi na to pedziou "Kto sie lubi tyn sie
> czubi".Tak to bouo. Ale my sie ze Margotkom juz tam dogodomy a co zue to
> zapomniymy.
>
> Pyrsk!
>
> Szwager

do tego wątku już od dawna nie zaglądam, ale dziś w poszukiwaniu "co towarzysz
ballest miał na myśli" zajrzałam
Szwager - możesz mi powiedzieć "o co tu się rozchodzi ? " - chyba powinnam
wiedzieć czym się zdenerwowałam, abo?

[meg_s]

hihi - jednak skleroza, albo dowód że nie trzymam uraz

[Gość: ballest]

"towarzysz ballest " Oj Meg, -

[meg_s]

Gość portalu: ballest napisał(a):

- nie lepiej sie w jezyk ugryzc!

święte słowa - często warto - i nawzajem

[Gość: Szwager]

He,he!

Wy oba to jak dwa papagaje w jednyj klotce.

Pyrsk!

[Gość: ballest]

A co dwa papagaje nie mozna w jedny klotce trzymac ?

pyrsk
ballest

[Gość: Szwager]

Toc ze idzie, som nawet take 2 papagaje kere sie nazywajom "niyrozuonczki",
hehe!

[zygfryd_78]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Zygfryd, myslalem ze sie ze mnie nabijasz , ale jak nie wiesz to wytlumacze!
> Wschodnia Europa z Rosja, Bulgaria, Serbia byly pod wplywem kosciola grecko-
> katolickiego i stad cyrylica w tych krajach.
> Nawet po upadku Konstantynopola - czytaj Cesarstwa - Wschodniorzymskiego ,
albo
>
> Bizancjum, Patriarcha kosciola greckiego nie zmienil siedziby i do dzis tam
> urzeduje!
> Aha to cesarstwo nie bylo takie wschodnie , bo nawet Hiszpania kiedys do
niego
> nalezala!:-)
>
> pyrsk
> ballest


No ale co z tym słowiańskim językiem potomków Wikingów ? A może są jednak
przede wszystkim potomkami Słowian ? Co ty na to ?

[ballest]

W miedzyczasie sie krew wymieszala, w jednych zakatkach mniej w drugich wiecej.
Ze slowianska mowa zdominowala panstwo ruryka, temu sie nie dziwie.
Francuzi to Germanie a dzisiaj romanskim jezykiem mowia???
Kiedys jakis niemiecki "blatt" napisal, ze Polacy maja w swoich zylach wiecej
krwi aryjskiej jak Niemcy.
Mial napewno na mysli tez Kolonizacje niemiecka na terenach Polski.
Zreszta jak zauwazyles bardzo duzo Polakow z terenow wschodnich ma oczy
niebieskie !

[zygfryd_78]

ballest napisał:

> W miedzyczasie sie krew wymieszala, w jednych zakatkach mniej w drugich
wiecej.

Myśle, że wymieszała to za mocne słowo. Zapewne Słowianie "wchłonęli"
nielicznych Waregów. Dlatego śmiesznie brzmi twierdzenie, że mieszkańcy tamtych
terenów to potomkowie Wikingów. To spora przesada.

> Ze slowianska mowa zdominowala panstwo ruryka, temu sie nie dziwie.
> Francuzi to Germanie a dzisiaj romanskim jezykiem mowia???

Z tego co ja wiem, to ludność Francji jest głównie pochodzenia celtyckiego
z "przemieszkami" włoskimi na południu i germańskimi na północy.

> Kiedys jakis niemiecki "blatt" napisal, ze Polacy maja w swoich zylach
wiecej
> krwi aryjskiej jak Niemcy.
> Mial napewno na mysli tez Kolonizacje niemiecka na terenach Polski.
> Zreszta jak zauwazyles bardzo duzo Polakow z terenow wschodnich ma oczy
> niebieskie !
>

A co ma do tego kolonizacja niemiecka ? Czyżby Słowianie nie byli Aryjczykami ?

[Gość: ballest]

zygfryd_78 napisał:

> ballest napisał:
>
> > W miedzyczasie sie krew wymieszala, w jednych zakatkach mniej w drugich
> wiecej.
>
> Myśle, że wymieszała to za mocne słowo. Zapewne Słowianie "wchłonęli"
> nielicznych Waregów. Dlatego śmiesznie brzmi twierdzenie, że mieszkańcy
tamtych
>
> terenów to potomkowie Wikingów. To spora przesada.
>
> > Ze slowianska mowa zdominowala panstwo ruryka, temu sie nie dziwie.
> > Francuzi to Germanie a dzisiaj romanskim jezykiem mowia???
>
> Z tego co ja wiem, to ludność Francji jest głównie pochodzenia celtyckiego
> z "przemieszkami" włoskimi na południu i germańskimi na północy.
>
> > Kiedys jakis niemiecki "blatt" napisal, ze Polacy maja w swoich zylach
> wiecej
> > krwi aryjskiej jak Niemcy.
> > Mial napewno na mysli tez Kolonizacje niemiecka na terenach Polski.
> > Zreszta jak zauwazyles bardzo duzo Polakow z terenow wschodnich ma oczy
> > niebieskie !
> >
>
> A co ma do tego kolonizacja niemiecka ? Czyżby Słowianie nie byli
Aryjczykami ?
TAK, tez sa indogermanami !!! ale w nazistowskich Niemczech z tym pojeciem
zawsze kogos z niebieskimi oczyma i blond wiazano a ona to napisala w latach
mioedzywojennych chyba z Lipska byla!!!
Teraz tak pisza o Niemcach :
die Deutschen sind die wohl größten Bastarde! Ein gut durchmischtes Cocktail
aus so fast jedem Völkchen zwischen Morgen- und Abendland! Rein statistisch
gesehen, geht die Wahrscheinlichkeit gegen Null, daß auch nur ein einziger
reinrassiger Arier sich auf deutschem Boden tummelt! Es ist sogar stochastisch
so gut wie sicher, daß auch durch Ihre Adern, meine verehrten LeserInnen,
jüdisches Zigeunerblut mit negroider Färbung pulsiert. Diese frappante Tatsache
gilt auch dann, wenn Sie groß, blond und blauäugig sein sollten. (Kleine
Auffrischung der Oberstufenmathematik: Rechnen Sie’s mal als kleine
Knobelaufgabe aus.)

Ta mieszanka tez zla nie jest Albo?

To z Encarty na temat powstania Francji !!!
Die Merowinger
Die nach dem Gründer des Königsgeschlechts Merowech oder Merowig
(Regierungszeit: 448-458) benannten Merowinger, denen auch Chlodwig angehörte,
regierten bis zum Jahr 751. Nach fränkischem Brauch wurden alle Besitzungen des
Königs, einschließlich des Königstitels, unter den Söhnen aufgeteilt. Auf Grund
dieses Nachfolgeprinzips kam es im Fränkischen Reich der Merowinger im 6.
Jahrhundert zu ständiger Uneinigkeit und zu Bürgerkriegen. Das Reich wurde 613
unter den Königen Clothar II. und Dagobert I. erneut geeint. Nach dieser Zeit
verfiel das Reich endgültig unter der Herrschaft einer Reihe schwacher,
unfähiger Könige.



"Frankreich", Microsoft(R) Encarta(R) 99 Enzyklopädie. (c) 1993-1998 Microsoft
Corporation. Alle Rechte vorbehalten.

Po nich przyszli Karolindzy, tez Germany a przed Merowingami Vandalle i Sueby
wyparli Keltow na Skrawki Francji ( czytaj Narmandii I Bratanii)

pyrsk
ballest

[zygfryd_78]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> TAK, tez sa indogermanami !!! ale w nazistowskich Niemczech z tym pojeciem
> zawsze kogos z niebieskimi oczyma i blond wiazano a ona to napisala w latach
> mioedzywojennych chyba z Lipska byla!!!

Bardziej rozpowszechniona nazwa to raczej indoeuropejczycy. Tego co napisano w
nazistowskich Niemczech komentować nie bede z oczywistych wzgledow.

> Teraz tak pisza o Niemcach :
> die Deutschen sind die wohl größten Bastarde! Ein gut durchmischtes Cocktail
> aus so fast jedem Völkchen zwischen Morgen- und Abendland! Rein statistisch
> gesehen, geht die Wahrscheinlichkeit gegen Null, daß auch nur ein einziger
> reinrassiger Arier sich auf deutschem Boden tummelt! Es ist sogar
stochastisch
> so gut wie sicher, daß auch durch Ihre Adern, meine verehrten LeserInnen,
> jüdisches Zigeunerblut mit negroider Färbung pulsiert. Diese frappante
Tatsache
>
> gilt auch dann, wenn Sie groß, blond und blauäugig sein sollten. (Kleine
> Auffrischung der Oberstufenmathematik: Rechnen Sie’s mal als kleine
> Knobelaufgabe aus.)
>
> Ta mieszanka tez zla nie jest Albo?
>
> To z Encarty na temat powstania Francji !!!
> Die Merowinger
> Die nach dem Gründer des Königsgeschlechts Merowech oder Merowig
> (Regierungszeit: 448-458) benannten Merowinger, denen auch Chlodwig
angehörte,
> regierten bis zum Jahr 751. Nach fränkischem Brauch wurden alle Besitzungen
des
>
> Königs, einschließlich des Königstitels, unter den Söhnen aufgeteilt. Auf
Grund
>
> dieses Nachfolgeprinzips kam es im Fränkischen Reich der Merowinger im 6.
> Jahrhundert zu ständiger Uneinigkeit und zu Bürgerkriegen. Das Reich wurde
613
> unter den Königen Clothar II. und Dagobert I. erneut geeint. Nach dieser Zeit
> verfiel das Reich endgültig unter der Herrschaft einer Reihe schwacher,
> unfähiger Könige.
>
>
>
> "Frankreich", Microsoft(R) Encarta(R) 99 Enzyklopädie. (c) 1993-1998
Microsoft
> Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
>
> Po nich przyszli Karolindzy, tez Germany a przed Merowingami Vandalle i Sueby
> wyparli Keltow na Skrawki Francji ( czytaj Narmandii I Bratanii)
>
> pyrsk
> ballest
>


No i cytaty w języku Goethego. Hmmm... wolałbym jednak po polsku albo po
ślonsku. To może ja:

"W V w. p.n.e. tereny Francji opanowały celtyckie plemiona Galów, którzy
wyparli pierwotną ludność - Iberów i Ligurów. Skłócone państewka Galów zostały
podbite przez Rzymian w I w. p.n.e. W III w. najeżdżane przez Wandalów, Swebów
i Wizygotów. Od przełomu V i VI w. opanowane przez Franków, których król
Chlodwig w 496 przyjął chrzest. Państwo Franków przeżywało rozkwit w czasach
panowania Karola Wielkiego (768-814) z dynastii Karolingów. 843 na mocy
traktatu w Verdun zostało podzielone na 3 części - jego część zachodnia,
państwo zachodniofrankijskie, przekształciła się w królestwo francuskie"

wiem.onet.pl/wiem/003459.html#s03

Mam coś jeszcze, ale nie mam czasu, żeby przepisywać.

[arnold17]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> zygfryd_78 napisał:
>
> > ballest napisał:
> >
> > > W miedzyczasie sie krew wymieszala, w jednych zakatkach mniej w drugi
> ch
> > wiecej.
> >
> > Myśle, że wymieszała to za mocne słowo. Zapewne Słowianie "wchłonęli"
> > nielicznych Waregów. Dlatego śmiesznie brzmi twierdzenie, że mieszkańcy
> tamtych
> >
> > terenów to potomkowie Wikingów. To spora przesada.
> >
> > > Ze slowianska mowa zdominowala panstwo ruryka, temu sie nie dziwie.
> > > Francuzi to Germanie a dzisiaj romanskim jezykiem mowia???
> >
> > Z tego co ja wiem, to ludność Francji jest głównie pochodzenia celtyckiego
>
> > z "przemieszkami" włoskimi na południu i germańskimi na północy.
> >
> > > Kiedys jakis niemiecki "blatt" napisal, ze Polacy maja w swoich zylac
> h
> > wiecej
> > > krwi aryjskiej jak Niemcy.
> > > Mial napewno na mysli tez Kolonizacje niemiecka na terenach Polski.
> > > Zreszta jak zauwazyles bardzo duzo Polakow z terenow wschodnich ma oc
> zy
> > > niebieskie !
> > >
> >
> > A co ma do tego kolonizacja niemiecka ? Czyżby Słowianie nie byli
> Aryjczykami ?
> TAK, tez sa indogermanami !!! ale w nazistowskich Niemczech z tym pojeciem
> zawsze kogos z niebieskimi oczyma i blond wiazano a ona to napisala w latach
> mioedzywojennych chyba z Lipska byla!!!
> Teraz tak pisza o Niemcach :
> die Deutschen sind die wohl größten Bastarde! Ein gut durchmischtes Cocktail
> aus so fast jedem Völkchen zwischen Morgen- und Abendland! Rein statistisch
> gesehen, geht die Wahrscheinlichkeit gegen Null, daß auch nur ein einziger
> reinrassiger Arier sich auf deutschem Boden tummelt! Es ist sogar
stochastisch
> so gut wie sicher, daß auch durch Ihre Adern, meine verehrten LeserInnen,
> jüdisches Zigeunerblut mit negroider Färbung pulsiert. Diese frappante
Tatsache
>
> gilt auch dann, wenn Sie groß, blond und blauäugig sein sollten. (Kleine
> Auffrischung der Oberstufenmathematik: Rechnen Sie’s mal als kleine
> Knobelaufgabe aus.)
>
> Ta mieszanka tez zla nie jest Albo?
>
> To z Encarty na temat powstania Francji !!!
> Die Merowinger
> Die nach dem Gründer des Königsgeschlechts Merowech oder Merowig
> (Regierungszeit: 448-458) benannten Merowinger, denen auch Chlodwig
angehörte,
> regierten bis zum Jahr 751. Nach fränkischem Brauch wurden alle Besitzungen
des
>
> Königs, einschließlich des Königstitels, unter den Söhnen aufgeteilt. Auf
Grund
>
> dieses Nachfolgeprinzips kam es im Fränkischen Reich der Merowinger im 6.
> Jahrhundert zu ständiger Uneinigkeit und zu Bürgerkriegen. Das Reich wurde
613
> unter den Königen Clothar II. und Dagobert I. erneut geeint. Nach dieser Zeit
> verfiel das Reich endgültig unter der Herrschaft einer Reihe schwacher,
> unfähiger Könige.
>
>
>
> "Frankreich", Microsoft(R) Encarta(R) 99 Enzyklopädie. (c) 1993-1998
Microsoft
> Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
>
> Po nich przyszli Karolindzy, tez Germany a przed Merowingami Vandalle i Sueby
> wyparli Keltow na Skrawki Francji ( czytaj Narmandii I Bratanii)
>
> pyrsk
> ballest
>

Ballest idz Ty sie kurwa lecz ,bo pierdolisz ,jak potluczony!!!

[arnold17]

ballest napisał:

> W miedzyczasie sie krew wymieszala, w jednych zakatkach mniej w drugich
wiecej.
> Ze slowianska mowa zdominowala panstwo ruryka, temu sie nie dziwie.
> Francuzi to Germanie a dzisiaj romanskim jezykiem mowia???
> Kiedys jakis niemiecki "blatt" napisal, ze Polacy maja w swoich zylach
wiecej
> krwi aryjskiej jak Niemcy.
> Mial napewno na mysli tez Kolonizacje niemiecka na terenach Polski.
> Zreszta jak zauwazyles bardzo duzo Polakow z terenow wschodnich ma oczy
> niebieskie !

Francuzi to ludnosc pochodzenia celtyckiego majaca bardzo silna domieszke
lacinska co widac golym okiem patrzac na Francozow.Element pochodzenia
germanskiego przewaza jedynie w Normandii,a ze Frankowie byli Germanami to
niewiele znaczy w Amerycy Lacinskiej caly czas dominowala ludnosc hiszpanska
mimo ,ze Hiszpanow jest tam niewielu.Nie wiem czy Polacy maja wiecej krwi
aryjskiej ,jak Niemcy ,ale wedlug badan z lat 30 w Polsce procent ludnosc
nordyckiej byl wyzszy niz w Niemczech.Statystycznie w srod Zydow
zamieszkujacych Polsce byl wyzszy procent nordykow ,jak wsrod
Bawarczykow.To ,ze Polacy z kresow maja oczy niebieskie nie jest zadnym dowodem
po prostu zdecydowaan wiekszosc Polakow ma taki kolor oczu podobnie jak
Rosjan ,Bialorusinow czy Litwinow.Bialorusini jezeli juz to sa potomkami
ludnosci baltyckiej i maja takze sporo domieszka tatarska ,ktora jest
pozostaloscia po osadnikach pochodzacych z Krymu.Nie wiem czy wiesz ,ale te
tereny jeszcze pod koniec 18 wieku zamieszkiwalo 50 tys ludiz wyznajacych
islam.Pochodzenie tatarskie mieli Mickiewicz i Sienkiewicz.
>

[zygfryd_78]

arnold17 napisał:

> Statystycznie w srod Zydow
> zamieszkujacych Polsce byl wyzszy procent nordykow ,jak wsrod
> Bawarczykow.

Prymityw17 jak nie przeklina, to potrafi nawet rozbawić. :-)

[arnold17]

zygfryd_78 napisał:

> arnold17 napisał:
>
> > Statystycznie w srod Zydow
> > zamieszkujacych Polsce byl wyzszy procent nordykow ,jak wsrod
> > Bawarczykow.
>
> Prymityw17 jak nie przeklina, to potrafi nawet rozbawić. :-)


tak ,czyzbys sie z tym nie zgadzal ?

[psie.pole]

Jeżeli chodzi o pochodzenie etniczne Słowian Wschodnich to polecam genialną
książkę Pana Bratkowskiego "Pan Nowogród Wielki". Jest tam bardzo dużo na ten
temat a także o wielkim udziale Wikingów przy stworzeniu Rusi.

www.merlin.com.pl/sklep/sklep/strona.glowna?str=fis108044&skad=uzkmucpmny

[Gość: ballest]

psie.pole napisał:

>
> Jeżeli chodzi o pochodzenie etniczne Słowian Wschodnich to polecam genialną
> książkę Pana Bratkowskiego "Pan Nowogród Wielki". Jest tam bardzo dużo na ten
> temat a także o wielkim udziale Wikingów przy stworzeniu Rusi.
>
> www.merlin.com.pl/sklep/sklep/strona.glowna?str=fis108044&skad=uzkmucpmny

Dzieki, a juz myslalem, ze nikt mi nie wierzy!
Zreszta w Polsce juz tez na ten temat pisza!
wiem.onet.pl/wiem/00706a.html
pyrsk
ballest