Helical Park

[fesia]

Kolejny "Park" powstanie w Gliwicach. Tradycyjne parki takie, w których rosły
drzewa odchodzą do przeszłości. Park Chopina złożono na ołtarzu DTŚ-ki i chyba
jej nie przetrwa, natomiast Park Chrobrego już prawie całkiem zdziczał. Teraz
będziemy mieli Focus Park i Helical Park. Gliwickim dzieciakom niebawem park
będzie się kojarzył li tylko z galerią handlową :(

www.helicalpoland.pl/

[stasiek17]

Jaka władza takie parki.

[Gość: tom]

Znow sie Frankiewiczowi obrywa, hehehe! Problem w tym,ze on nie pyta
ludzi czy by chcieli czy nie. I jesli by nie chcieli i tak mialby to
gdzies :) Kasa to kasa :)

[Gość: wilczur]

super że pojawiają się inwestorzy. Niech mi Pani powie dlaczego ludzie
wyjeżdżają z Polski do pracy za granicą? Bo za mało zielonego mają? Raczej
dlatego że nie ma pracy. Wszędzie ale nie w gliwicach.
Gliwice mają predyspozycje do bycia metropolią a nie małym miasteczkiem. Próbuje
Pani walczyć z nieuniknionym. Miasto ogród było dobre w czasie gdzie Gliwice
były same sobie teraz tworzą metropolię i jedno wielkie miasto. Mówienie że nie
ma parków jest trochę na wyrost. Wystarczy wyjechać 1km za miasto i mamy lasy i
pola.
Ja bym wolał żeby w mieście pojawiły się miejsca do wyprowadzania psów i może
wtedy parki były by dla ludzi. Jak na razie są psią toaletą.

porównanie terenów zielonych - Gliwic i innych miast polski proszę znajdźcie
różnicę i niech ktoś spróbuje udowodnić że Państwo nie narzekacie bo bezpodstawnie.
Zabrze i Gliwice
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=50.295261,18.664398&spn=0.108785,0.344009&t=h&z=12&om=1
Katowice i Ruda:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=katowice+poland&ie=UTF8&ll=50.265863,18.963776&spn=0.108853,0.344009&t=h&z=12&om=1
Wrocław:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=wroc%C5%82aw+poland&ie=UTF8&ll=51.109342,17.004433&spn=0.106913,0.344009&t=h&z=12&om=1
Kraków:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=krak%C3%B3w+poland&ie=UTF8&ll=50.055816,19.934349&spn=0.109332,0.344009&t=h&z=12&om=1
Łódź:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%C5%82%C3%B3d%C5%BA+poland&ie=UTF8&ll=51.770602,19.437218&spn=0.105376,0.344009&t=h&z=12&om=1
Poznań:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=pozna%C5%84+poland&ie=UTF8&ll=52.399067,16.882896&spn=0.103903,0.344009&t=h&z=12&om=1
Warszawa:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=warszawa+poland&ie=UTF8&ll=52.263325,21.015129&spn=0.104222,0.344009&t=h&z=12&om=1
Suwałki :)))
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=suwa%C5%82ki+poland&ie=UTF8&ll=54.110138,22.912674&spn=0.099828,0.344009&t=h&z=12&om=1
Ełk:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=e%C5%82k+poland&ie=UTF8&ll=53.825381,22.361641&spn=0.100512,0.344009&t=h&z=12&om=1
Kłodzko:
maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&time=&date=&ttype=&q=k%C5%82odzko+poland&ie=UTF8&ll=50.445918,16.603775&spn=0.108441,0.344009&t=h&z=12&om=1
widzą Państwo różnicę między dużymi/małymi/średnimi miastami?. Gliwice są
najbardziej zielonym miastem na śląsku. To już mamy i o to dbamy ale nie
koniecznie w CENTRUM!. Nikt nigdzie nie pisał za wyjątkiem kl że jakiś park ma
iść do wycinki i tak z pewnością się nie stanie.

[fesia]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> Niech mi Pani powie dlaczego ludzie
> wyjeżdżają z Polski do pracy za granicą?

pewnie dlatego, ze nie wszyscy mają tyle szczęścia co Wilczur, który jak sam
pisze ma dobrze płatna pracę polegająca (jak wszyscy widzimy) na ślęczeniu
całymi dniami na lokalnym forum i wypisywaniu bzdur.

> Mówienie że nie
> ma parków jest trochę na wyrost. Wystarczy wyjechać 1km za miasto i > mamy
lasy i pola.

parki, to nie lasy i zielone pola, ani ogródki działkowe . Z satelity
szczekus , to cała nasza planeta jest zielona, ale my tutaj o parkach w
Gliwicach piszemy.

> Gliwice są
> najbardziej zielonym miastem na śląsku. To już mamy i o to dbamy
> ale nie koniecznie w CENTRUM!.

Ano nie koniecznie ! Park Grunwaldzki czekał kilkanascie lat na rewitalizację,
park Chrobrego czeka dalej, park Szwajcaria miał być robiony przez najlepszego z
inwestorów i co ? nie jest robiony. O stanie wiekszych i mniejszych skwerków nie
chce mi sie nawet pisać.
Dobrym przykładem dbałości o tereny zielone w centrum miasta jest to co znajduje
sie na ulicy Lompy od strony G. Wałów. Przejdź sie tam szczekuś, rzuć
"eksperckim" okiem i potem nam napisz co to właściwie tam jest ?

ps

A w przyszłości szczekuś uważniej czytaj i postaraj się odpisywać na temat.

[Gość: gosc]

Wilczurek w pewnej kwestii ma racje. Gliwice sie rozwijaja,za tym
ida miejsca pracy..ale moga sie rozwijac nie koniecznie w centrum
Gliwic...jest tyle trenow poza Gliwicami. Nie rozumiem po co sie
buduje centra handlowe w centrum... czy wladze zdaja sobie sprawe,ze
za niedlugo Gliwice stana w jednym wielkim korku wraz z ciezarowkami
o ktorych jest mowa w innych watkach.
Tak wiec Fesia ..popieram Cie..wiecej zieleni w miescie a nie betonu!

[Gość: wilczur]

dobrze zgoda więcej zieleni ale nie kosztem ludzi. Niech ta zieleń będzie dla
ludzi a nie dla samego wyglądu.
Niech mi Pani powie ILE osób korzysta z parków?. Szczerze. I ile z tych osób
wyprowadza tam po prostu psa na spacer a ile osób spaceruje dla własnej
przyjemności?.

Z tymi inwestycjami poza miastem to chyba jakiś absurd? To po co w końcu mamy
miasto? Po co jest centrum? Dla wąskiej garstki osób w nim mieszkającym?
Dlaczego mieszkańcy osiedli których jest bez porównania więcej nie protestują
gdy tworzy się koło nich centrum ARENA?
Ile razy odwiedza Pani park a ile razy sklep? Dlaczego nie można połączyć
przyjemnego z pożytecznym, czy widzi Pani że centra które się tworzą nie są
zaniedbanymi inwestycjami tylko cudami architektury? Pani cuda ma z poprzedniej
epoki i to już wiemy ale proszę nie negować nowych tworów przed ich powstaniem.
Gliwice nie są wsią! To jest M I A S T O ze wszystkimi jego wadami i zaletami.
Sprawna komunikacja w mieście to jeden z priorytetów dobrze funkcjonującego
miasta, dobre zaopatrzenie i wolny rynek - kolejna, czystość i porządek...

Dajmy jeszcze jeden prosty przykład do którego chciałbym żeby Pani się odniosła:
czy w miejsce parku można wybudować centrum handlowe zatrudniające 1000 osób?
czy lepiej żeby ludzie nie mieli pracy ale mieli park?
czy lepiej aby mieszkańcy pracujący dojeżdżali do pracy 30km czy w obrębie
komunikacji miejskiej wewnątrz miasta?.

Co do ogródków działkowych w chwili gdy będą to tereny ogólnodostępne dla
wszystkich (a nie enklawy zamknięte) powinny być poza granicami miasta.!*

*ciekawe że jeżeli ktoś (firma) wykupuje działkę prywatną w mieście od razu jest
raban że niszczy miasto i nie służy to mieszkańcom a jeżeli na działkach jest
takich osób 100 i mają swoje prywatne bo ogrodzone małe działki i nikogo na nie
nie wpuszczają to już rabanu nie ma? Bo co jest ich więcej?????? argument masy???

[fesia]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> Dajmy jeszcze jeden prosty przykład do którego chciałbym żeby Pani > się
odniosła czy w miejsce parku można wybudować centrum handlowe > zatrudniające
1000 osób?
> czy lepiej żeby ludzie nie mieli pracy ale mieli park?
> Ile razy odwiedza Pani park a ile razy sklep?

Do lasu chodzę jeszcze rzadziej, ale czy to jest wystarczający powód żebyśmy
powycinali lasy, albo zaczęli budować w nich hipermarkety, aby połączyc
"przyjemne z pożytecznym" ?

> czy widzi Pani że centra które się tworzą nie są
> zaniedbanymi inwestycjami tylko cudami architektury

gratuluje, prawdziwy esteta psiakrew!

Oj szczekus, kiepski z ciebie demagog.

[Gość: wilczur]

przedstawiłem Pani ile jest terenów zielonych wokół gliwic. Więc nikt tych lasów
nie rusza zresztą związek lasów polskich by na to nie pozwolił i tutaj pokłon
dla leśników :)
a miasto to miasto

[jeanalesi]

trochę sie z fesią zgodzę, choc twierdzenie że park chopina będzie
wyciety pod DTŚ jest kłamliwe.
Centra handlowe powinny powstawać na obrzeżach miast, przy trasach
wylotowych a nie w centrach. To rozwiazanie ma jednak tą wadę ze w
centra miast po godzinach pracy są opuszczone. (tak tak juz krzyczą
klony).
Gliwice to takie miasto, które ze wzgledu na budowę bardzo szybko
się kończy to znaczy wystrczy przejść ok 1.5 km od rynku w trzy
strony by wylądować na polach. Miejsca te są idealne zarówno pod
inwestycje handlowe jak i pod budownictwo mieszkaniowe. I tam moim
zdaniem trzeba budować centra handlowe, a nie w centrum miasta.
A tak swoja drogą park bardzo by sie przydał, np na miejscu ogródków
działkowych.

[fesia]

jeanalesi napisał:

> choć twierdzenie że park chopina będzie
> wyciety pod DTŚ jest kłamliwe.

tego nie twierdzę , napisałam jedynie ,że park może nie przetrzymać budowy DTS w
jego bezpośrednim sąsiedztwie. Wzdłuż parku będzie przecież 7 m głębokości wykop
pod trasę, więc nie trudno przewidzieć ,że poziom wód gruntowych sie obniży
znacznie i drzewa mogą najzwyklej pousychać. Obrońcy " jedynie słusznej"
koncepcji dtś-ki bredzą co prawda o sztucznym nawadnianiu parku, ale wiadomo
jak to na ogół w praktyce może wyglądać.

[Gość: wilczur]

zgodzę się z Tobą w całej rozciągłości :) zamiast POD zrobić parki z placami
zabaw dla dzieci.

[myha1]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> zgodzę się z Tobą w całej rozciągłości :) zamiast POD zrobić parki
z placami
> zabaw dla dzieci.


a może by tak z pięknym trawnikiem , na którym mieszkańcy mogą
odpoczywać .....w Belfaście , wokół ichniego Urzędu Miejskiego jest
piękny trawnik służący ludziom....tam siedzą , leżą , całują się i
nikomu to nie przeszkadza :)

Podobnie ma się rzecz z trawnikiem w Ogrodzie Botanicznym , pięknie
przystrzyżony ale używany a nie na pokaz ....może taki wzorzec
dbałości o zieleń ,która jednocześnie służy ludziom powinniśmy sobie
"przeflancować " do nas, bo niestety życzliwości i zwykłej sympatii
wzajemnej się nie da :)....nad czym boleję .

[Gość: wilczur]

zawsze gdzie jest dyskusja to wióry lecą ale to nie oznacza (przynajmniej w moim
rozumowaniu) dawanie sobie po pysku :) co niestety niektórzy prezentują...

Pomysł jest jak najbardziej super można przecież zrobić deptak z pasem zieleni
wzdłuż kłodnicy (przy jednoczesnym jej oczyszczaniu). Przenieść zamknięte
enklawy ogródków działkowych poza miasto i w ich miejsce zrobić tereny zielone,
super miejsce na przeróżne skalniaki, oczka wodne które już na niektórych
działkach występują i takie tam.

Ale nie zgodzę się w mieście na stawianie zieleni miejskiej ponad na przykład
FORUM czy PODIUM. Dobrze że takie obiekty powstały bo są potrzebne ludziom.
Zaspokajają podstawowe potrzeby każdego człowieka. Wszystko może żyć w symbiozie
i tak jest w gliwicach przez to tak mi się to miasto podoba. Jest zieleń, jest
centrum i wyremontowany rynek, są klimatyczne knajpki, są warunki do korzystania
z różnych form aktywności sportowych (piłka nożna, hale, baseny, tenis,
lodowisko) w końcu jest duże kino z premierami światowymi, teatr muzyczny, ruiny
teatru, rzeka (jakakolwiek by ona nie była to jest i tworzy swój klimat),
dworzec PKP, PKS, miejsca pracy, stowarzyszenia, ...

wszystko żyje w symbiozie dlatego szkodnictwem jest stawianie wszystkiego na
ostrzu noża i wytykanie że wszystko jest źle. Takie podejście łączę tylko z
próbami oczerniania w celu wyciągania własnej korzyści. A kto na tym skorzysta?
Kontrkandydat.

Dlaczego ataki są kierowane w Prezydenta a nie w kierowników referatów? to
przecież oni są siłą sprawczą, czemu nie są kierowane w Radę? Po debacie w tv
gliwice Pan Chłopek przekonał mnie co do jednego że to on tworzy ten szum
medialny i rękami sGdG walczy z ZF.
Mi to tworzy jedną całość. Może macie inne scenariusze?

Proszę darujcie sobie tylko pisanie że ZF dba o firmy transportowe bo to brednie
i nadinterpretacje.

[stasiek17]

Gość portalu: wilczur napisał(a):


> Dlaczego ataki są kierowane w Prezydenta a nie w kierowników referatów? to
> przecież oni są siłą sprawczą, czemu nie są kierowane w Radę?

Bo prezydent sam sobie dobiera personelm i sam za niego odpowiada. Nie dostał
tych ludzi z nakazu pracy ani z wyroku sądowego.
Jaki pan taki kram.



> Po debacie w tv
> gliwice Pan Chłopek przekonał mnie co do jednego że to on tworzy ten szum
> medialny i rękami sGdG walczy z ZF.
> Mi to tworzy jedną całość.

Chłopek nigdy nie walczył z Frankiewiczem, znają się jak łyse konie i są częścią
układu postkomunistycznego rządzącego tym miastem od lat. Radni Chłopka głosują
dokładnie tak jak tego sobie życzy prezydent i tak naprawdę w Gliwicach nie ma
pisowskich reprezentantów z wyjątkiem Berezowskiego, który do PIS-u nie należy.
Nie robi też żadnego szumu, co najwyżej szumek tak by gawiedź uwierzyła, że się
w czymkolwiek od Frankiewicza różni.
Chłopek nie ma też nic wspólnego ze stowarzyszeniem Gliwiczanie dla Gliwic, bo
jest to całkowicie apolityczna organizacja.

[Gość: wilczur]

prezydent miasta podlega radzie powiatu a ta sejmikowi nad którą jest rząd....
to wińmy za to Prezydenta Polski od razu.

Rozumiem że podwykonawcy którzy wykonują zlecenia po wygranej procedurze
zamówień publicznych też są w gestii Prezydenta? I w końcu to upoważnia
piszących tutaj do stawiania wyroków bez znajomości struktury i bez orzeczenia
sądu?. okej.


> Chłopek nigdy nie walczył z Frankiewiczem, znają się jak łyse konie >i są
częścią układu postkomunistycznego rządzącego tym miastem od >lat.
no właśnie więc mamy układ :) który rządzi gliwicami.

> Chłopek nie ma też nic wspólnego ze stowarzyszeniem Gliwiczanie dla Gliwic, bo
jest to całkowicie apolityczna organizacja.
apolityczna która chełbi Berezowskiego? Chłopek używa tych samych argumentów i
też przedstawia taki sam pogląd jak Wy to dlaczego jest gorszy? Z takim
podejściem to sami zjecie swój ogon :))))

>w Gliwicach nie ma pisowskich reprezentantów z wyjątkiem >Berezowskiego, który
do PIS-u nie należy.
:))))))) to bym wrzucił sobie w stopkę bo cytat godny mistrza :)))

[stasiek17]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> apolityczna która chełbi Berezowskiego?

co to znaczy "chełbi" ? co przez to chciałeś powiedzieć ?

> Chłopek używa tych samych argumentów i
> też przedstawia taki sam pogląd jak Wy to dlaczego jest gorszy?

"my" - stasiek17 mamy własne zdanie, a nie poglądy i to nas różni od
frankiewiczostwa. W przyszłości staraj się do mnie zwracać w 1 os.l.pojedyńczej.
Rozumiem, że w domu pewnie inaczej się mówiło, ale mamy nowe czasy i trzeba się
przestawić.

[Gość: wilczur]

oddawać chołd :)

dobrze stasiu będe zwracał się do Ciebie 1os lp

[stasiek17]

dziękuję ;)

[mieszko966]

Hm... buduje się centrum handlowe w centrum, to źle, bo powinno być
na peryferiach. A jak buduje się na peryferiach (Helical), to też
źle, bo nazwa się kojarzy. :/

[Gość: gosc]

Nic sie wam nie podoba. Jestescie takimi szkodnikami, wieczne malkontenctwo,
uwalanie każdej inicjatywy...

Przebierzcie sie we włosienice i łapcie z łyka i załózcie pod miastem wzorowe,
ekologiczne osiedle i zamieszkajcie w ekologicznych, zrównoważonych pod względem
rozwoju lepiankach . Może coś z tego pożytecznego wyniknie - przyjamniej
atrakcja turystyczna, a dla was nieszkodzące innym zajęcie.

[Gość: kibic]

Gosc-iuwa, nie popisuj sie. To zes glupi faaranowski palant, to na tym forum
kazdy wie. A wiec, pajacyki forumowo-klonowe laczajcie sie dalej!
Viel Spass'

[Gość: gosc]

Oczywiscie,ze centa powinnny byc budowane poza miastem a nie w
centrum. W godzinach szczytu zamiast 1 godziny bedzie sie
przejezdzalo przez centrum 3 godziny..bo te 1000 nowo zatrudnonych
osob..tez chce dojechac do pracy czy wrocic do domu..dlaczego Wiczur
o tym nie pomyslisz?

[Gość: wilczur]

nawet fajnie Ci wyszło - sens: centra powinny być poza centrum :)

ale do rzeczy. Odpowiedź jest bardzo prosta: strefy zamknięte wjazdu. Po centrum
powinny się poruszać tylko pojazdy uprzywilejowane i komunikacja publiczna.
Jak ludzie Ci dojeżdżający do centrum zostawiali by swoje samochody na
parkingach przed centrum (na przykład można by taki zrobić na toszeckiej przed
wjazdem do gliwic) i wsiadali do czystego ładnego autobusu to nie jechali by 3h
tylko 20min.
Jak na razie w Gliwicach nie ma korków nawet w godzinach szczytu żeby nie dało
się przejechać z andersa na łużycką w 15min więc trochę te korki na wyrost ale
musimy przewidzieć że coś takiego może mieć miejsce.
Sprawa się rozbija o wizję centrum. Dla mnie jako nie mieszkańca centrum powinno
to być miejsce do którego ludzie powinni ciągnąć (centrum - środek - miejsce
wspólne i najbliższe wszystkim). Dlatego samo centrum powinni tworzyć ludzie
którzy się w nim zajmują. Centrum jest wizytówką miasta, na rozmowy, kawę itp
gości zapraszam na rynek.
Żyjemy w społeczności i jeżeli większość twierdzi że tak jest lepiej to
mniejszość powinna się dostosować a nie występować przeciw wszystkim robiąc
burdę. Można i należy rozmawiać i dyskutować ale mając niepodważalne argumenty a
nie górnolotne hasła dla tłumów - to nie wybory polityczne! to sprawy
mieszkańców - ludzi!.

Takie jest moje zdanie.

[Gość: brt]

Najśmieszniejsze w tym Twoim poście jest czepianie się określenia "park" w stosunku do sklepów, a potem nazwanie ich "galerią".
pozdrawiam
btw. Hiper, super(czy tam jeszcze co kto chce)-market niezależnie od mydlenia oczu przez właścicieli pozostanie tym samym.

[fesia]

Gość portalu: brt napisał(a):

> Najśmieszniejsze w tym Twoim poście jest czepianie się określenia "park" w sto
> sunku do sklepów, a potem nazwanie ich "galerią".


:)

> Hiper, super(czy tam jeszcze co kto chce)-market niezależnie od
> mydlenia o
> czu przez właścicieli pozostanie tym samym.

Dla mnie to ganz egal, ale podobno są róznice jak w "Misiu" i " Rysiu" - w
'Misiu” był Tym, a w "Rysiu” był Tym. ...

Równiez pozdrawiam

[Gość: wilczur]

sklepy to masz na zwycięstwa - wchodzisz - lada i sprzedawca no i rzeczy do
kupienia.
galeria handlowa - sieć sklepów i centrum rozrywki - oprócz tego co powyżej
jeszcze dochodzą - parkingi, fontanny, odjechane kompozycje architektoniczne,
kina, muzea, wystawy, imprezy (koncerty), konkursy, gry/zabawy, generalnie
miejsce spędzania wolnego czasu przy okazji zakupów ale też nie koniecznie.
Dla tej dyskusji można w ogóle nie stosować określeń własnych tych obiektów
tylko pisać "wielka hala".

Czy chcemy "wielką halę" w mieście?

[Gość: brt]

> sklepy to masz na zwycięstwa - wchodzisz - lada i sprzedawca no i rzeczy do
> kupienia.
> galeria handlowa - sieć sklepów i centrum rozrywki - oprócz tego co powyżej
> jeszcze dochodzą - parkingi, fontanny, odjechane kompozycje architektoniczne,
> kina, muzea, wystawy, imprezy (koncerty), konkursy, gry/zabawy, generalnie
> miejsce spędzania wolnego czasu przy okazji zakupów ale też nie koniecznie.
> Dla tej dyskusji można w ogóle nie stosować określeń własnych tych obiektów
> tylko pisać "wielka hala".
>
> Czy chcemy "wielką halę" w mieście?

Na tej samej zasadzie deweloperzy sprzedają mieszkanie w apartamentowcu a nie w bloku, zwykła akwizycja to "sprzedaż bezpośrednia" itd. Nazywanie centrów handlowych galeriami itp. to jazda po krawędzi. Celem oczywiście jest przyciągnięcie klientów.

Co do "spędzania wolnego czasu przy okazji zakupów" w postaci zwiedzania muzeum czy wystawy to IMHO otoczenie sklepowe temu nie sprzyja. To że właściciele tych hal próbują wmówić wszystkim, że całe życie może (a nawet powinno!) kręcić się wokół ich towarów nie znaczy, że tak ma być. Kwestja tego czy damy sobie to wmówić. Ja nie daję.

Co do "odjechanych kompozycji architektonicznych" i fontann to chyba nie ma co równać tego z "normalną" architekturą miejską.

> Czy chcemy "wielką halę" w mieście?

Obawiam się, że dyskusja jest niestety jałowa. Kultura (jeśli można tak powiedzieć) spędzania wolnego czasu na zakupach jest faktem i centra handlowe, czy chcemy czy nie, i tak powstaną, bo amatorzy takich rozrywek się znajdą.

[Gość: gosc]

A ja mysle,ze ta dyskusja i tak nie ma sensu.. bedzie tak jak nasz
Wielki Prezydent postanowi..bo jak wszystkim wiadomo..w nosie ma
nasze zdanie :)
Pozdrawiam...

[Gość: wilczur]

znowu się zaczyna biadolenie? Mylisz się Twoje zdanie to nie jest zdanie
wszystkich i wyobraź sobie że ja jestem za tym żeby powstał i co?

[Gość: gosc]

i pewnie powstanie ,wiec sie ciesz. Nigdy nie bedzie tak,zeby
wszystkim pasowalo. A odnosnie korkow..to proponuje sie przejchac
Toszecka ..dojad do Rybnickiej zajmuje ponad 40 minut.. I wybacz,ale
Twoje argumenty dlaczego centum handlowe ma byc w centrum miasta a
nie poza miastem...nie przemawiaja do mnie :)Widze to jako jednen
wielki korek i beton.

[Gość: wilczur]

Toszecką do Rybnickiej - zależy którędy bo jeżeli najprostszą drogą czyli przez
zwycięstwa to może i z 40 minut. Jak byś jechał bocznymi w stronę chorzowskiej
to na pewno krócej.
I chyba w godzinach szczytu?
Jestem zwolennikiem rozwiązania nie wpuszczania w ogóle samochodów do centrum
powinno się ludzi edukować żeby zrozumieli że dla dobra swojego i ogólnego
jeździli komunikacją publiczną. A jak ktoś jedzie z toszeckiej na rybnik to nie
musi przejeżdżać przez ścisłe centrum.
W każdym mieście w centrum są korki w godzinach szczytu i wszyscy kierowcy o tym
wiedzą więc jeśli nie mam czasu to przez centrum nie jeżdżę.

[Gość: Gość]

wróciłam ze spaceru z psem z parku Chrobrego, jest pięknie i w ogóle
super, ale aż się prosi powiększenie parku o teren działek, pomiędzy
Łużycką i Katowicką, no i ciekawe kiedy Politechnika zrobi coś ze
stadionem, bo to jest chyba skandal, dziwi mnie że profesor tak
tropiacy wszystkie marnotrawstwo tu milczy, co na to inni.

[Gość: gość]

to, że dzieciom słowo park kojarzy się ze sklepem, to znaczy, że
maja rodziców matołów.