zabrze tez będzie miało swoj rynek

[boczek39]

i tego wam zazdroscimy narazie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=120&w=71687607

a co z drugim peronem?

[jeanalesi]

Jeżel Zabrze wykona taki skok cywilizacyjny to ja dziękuję.

[mieszko966]

Drugi peron też będzie:
www.um.zabrze.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2747&Itemid=53

[stasiek17]

Zabrze nie mają Frankiewicza, więc miasto może się bez przeszkód rozwijać. :)

[mieszko966]

> Zabrze nie mają Frankiewicza, więc miasto może się bez przeszkód
> rozwijać.

Gliwice za Frankiewicza też wzbogaciliły się o jeden peron.
Rozumiem, że gdyby nie on, to mielibyśmy ich już z pięć albo
sześć. ;)

[stasiek17]

mieszko966 napisał:

> Gliwice za Frankiewicza też wzbogaciliły się o jeden peron.
> Rozumiem, że gdyby nie on, to mielibyśmy ich już z pięć albo
> sześć. ;)


Perony na dworcach buduje PKP, a nie Frankiewicz.

[mieszko966]

> Perony na dworcach buduje PKP, a nie Frankiewicz.

Zgadzam się. Dlatego uważam, że twoja teza, że Zabrze się rozwija,
oparta o to, że buduje się tam drugi peron, jest co najmniej
bezpodstawna.

[stasiek17]

>>Dlatego uważam, że twoja teza, że Zabrze się rozwija,
> oparta o to, że buduje się tam drugi peron, jest co najmniej
> bezpodstawna.

Wątek jest o rozwoju Zabrza, a nie budowie peronów. Zabrze się bardzo ładnie
rozwijają i widać to na każdym kroku gołym okiem. Natomiast Gliwice staczają się
z roku na rok coraz bardziej. W Zabrzu będzie Rynek, a co twój nieudaczny guru
zrobił z Rynkiem Gliwickim, to możesz sobie pooglądać np. tutaj:

tiny.pl/jrqp

[mieszko966]

> Wątek jest o rozwoju Zabrza, a nie budowie peronów. Zabrze się
> bardzo ładnie rozwijają i widać to na każdym kroku gołym okiem.

Podaj jakiś przykład. W czym Zabrze w ostatnich kilkunastu latach są
lepsze od Gliwic? Od razu powiem, że z tym Rynkiem to jest tylko
fantazja internauty. W zabrzańskim Urzędzie nie ma żadnych planów na
ten temat. Zresztą, jeśli chodzi o sam gliwicki Rynek (abstrahując
od reszty Starego Miasta, którego w Zabrzu w ogóle nie ma), to nie
ma on sobie równych w całym województwie.

[stasiek17]

We wszystkim, wszystkie większe inwestycje zostały zrobione w Zabrzu dużo
wcześniej niż w Gliwicach. Lista jest długa więc powiem ci tylko o tych
najbardziej znanych : Cash and Carry ominął Gliwice, Platan stoi od lat - w
Gliwicach dopiero niedawno wybudowano Forum, deptak ładnie wyremontowany jest na
Wolności od lat - w Gliwicach nie wiadomo czy w ogóle będzie, Multikino stoi tam
od lat - w Gliwicach nie wiadomo czy będzie.
Rynek fasadowo wypicowany jest dla ciebie przedmiotem dumy ? nie oglądałeś
kamienic przy Rynku od zaplecza ?

[mieszko966]

No nie poznaję kolegi. Stasiek stał się nagle piewcą idei budowy
marketów. Więcej, chwali Zabrze za to, że w centrum miasta postawiły
sobie takiego buraka, jak Platan. Olbrzymi hipermarket z kilkoma
butikami dla niepoznaki. Rodaj naszej Areny, która w Gliwicach
słusznie jest na peryferiach. Gliwicom udało się przeczekać okres,
kiedy w Polsce budowało się tylko proste blaszaki i dzięki temu
najlepsze działki w centrum zostały wolne dla inwestycji z górnej
półki takich, jak Forum, a przede wszystkim Focus. Porównywanie
Platana do tych dwóch inwestycji, to jak przyrównywanie Wartburga do
Porsche. Oba samachody niby niemieckiej produkcji, ale to jednak nie
to samo. ;)

Makro w Zabrzu to sprawka naszych kochanych protestujących
mieszkańców, którym nie podoba się polityka Frankiewicza. To oni
przegonili do Zabrza Makro, które prezydent chciał ulokować w
Gliwicach. Niestety obawiam się, że DTŚ Zabrze też będzie miało jako
pierwsze. Będziesz miał kolejny argument za szybszym rozwojem Zabrza.

Że Multikino było najpierw w Zabrzu?? Jak to mówią, ten się śmieje,
kto się śmieje ostatni. Co z tego, że Zabrze wcześniej miało
Multikino, skoro Gliwice też mają już swoje Cinema-City i to dużo
lepsze, niż zabrzańskie M?? A Multikino też będziemy mieli (jest to
już wiadome, nawet data jest znana - wiosna 2010). To w sumie dwa
multipleksy. W Zabrzu nie widać póki co, żeby miał powstać drugi.

PS. W kontekście siedzenia sobie ze znajomymi przy piwku na Rynku,
wygląd kamienic od zaplecza jest nieistotny. Zresztą, zabrzańskie
kamienice też nie lepsze, choć dużo, dużo młodsze.

[stasiek17]

Nie jestem i nigdy nie będę twoim kolegą, po drugie piszesz jak zwykle nie na
temat. Nigdzie nie porównywałem Platana z Areną, pisałem jedynie o tym, że w
Zabrzu te obiekty (markety i multipleks) powstały o wiele lat wcześniej niż w
Gliwicach. Może powiesz, że to nie jest prawda.
Macro powstało w Zabrzu, bo potrafiono przyciągnąć tego inwestora do siebie.
Protesty nie miały tu żadnego znaczenia, powtarzasz propagandową papkę.

[mieszko966]

> Nigdzie nie porównywałem Platana z Areną, pisałem jedynie o tym,
> że w Zabrzu te obiekty (markety i multipleks) powstały o wiele lat
> wcześniej niż w Gliwicach.

Nie z Areną, tylko z Forum. Fakt, Platan powstał wcześniej, ale nie
jest on jakimś wielkim powodem do dumy. Trudno go traktować jako
przejaw niczym nieograniczonego rozwoju. Wręcz przeciwnie, jest to
namacalny przykład rozwoju ograniczonego.


> Protesty nie miały tu żadnego znaczenia, powtarzasz propagandową
> papkę.

Gdyby nie protesty w Gliwicach, Makro w ogóle nie zainteresowałoby
się Zabrzem. A gdyby od początku Makro miało powstać w Zabrzu, to po
co by były te protesty?? A protesty były przecież faktem.

[stasiek17]

> Fakt, Platan powstał wcześniej, ale nie
> jest on jakimś wielkim powodem do dumy. Trudno go traktować jako
> przejaw niczym nieograniczonego rozwoju. Wręcz przeciwnie, jest to
> namacalny przykład rozwoju ograniczonego.

Widzę, że muszę ci kilka razy powtarzać - w Zabrzu rozwój miasta jest widoczny
gołym okiem i we wszystkich inwestycjach wyprzedza Gliwice o kilka lat,
natomiast w Gliwicach o rozwoju pisze sie jedynie w lokalnych gadzinówkach, a
miasto stacza się z roku na rok coraz bardziej. Przez te 14 lat twój nieudaczny
guru zrobił z Gliwic zapyziałą dziurę.
Protesty dotyczące Makro były jak najbardziej uzasadnione, bo chciano wybudować
parking dla TIR-ów zaopatrujących Makro, bezpośrednio nad studniami głębinowymi
zaopatrującymi miasto w wodę. Chciałbyś pić z takiego źródła wodę ?

[mieszko966]

> Przez te 14 lat twój nieudaczny guru zrobił z Gliwic zapyziałą
> dziurę.

No z takimi argumentami nie powalczę. ;)

[Gość: augustyn]

Stasiek co ty bredziesz?

Prezydent miasta buduje markety czy prywatni inwestorzy ?

Do niedawna wszyscy mieszkańcy centrum narzekali na markety i bidolili a teraz robią z tego kryterium porównawcze.

Przypomne ci zeinwestor MakroC&C wybrał pierwotnie GLIWICE ale nie powstało po PROSTESTACH MIESZKAŃCÓW ŻERNIK. Mas zjeszce coś do dodania ?

Dawno nie czytałem takich steków badur w twoim wykonaniu. Ze wszystkim statystykami podanymi w tym watku też bedziez dyskutował ? Moze oni tez są we frankiewiczowskim spisku.

[jeanalesi]

Myslę że wybudowanie drugiego peronu w Zabrzu może byc porównywalne
z pierwszym krokiem człowieka na księżycu. Taki awans cywilizacyjny
może być źródłem zdezorientowania a nawet zagubienia wśród
mieszkańców zabrza.
Czy jak Zabrze bedzie miało rynek to zmienią nazwę z Plac Wolności
na rynek, bo jeżeli tak to mogą zrobić to teraz i niezwłocznie
odtrąbic sukces.
Satsiu mierząc po twojemu sukces miasta powinno sie mierzyć ilością
rynków no cos w tym jest.

[stasiek17]

Nie chodzi o to czy centralny plac będzie Rynkiem czy nie, problem w tym, że
Zabrze się stale cywilizacyjnie podnoszą, ten drugi peron też jest tego
przykładem :)
Natomiast Gliwice " wpadają w toń ", tutaj nawet kibli miejskich nie ma.

[Gość: jeanalesi]

No nie do końca są bezpłatne toalety w Urzędzie Miejskim, wiem
ostatnio korzystałem :). Teraz pewnie je zamkną.
No to porównując Zabrze do Gliwic pod wzgledem peronów w ciągu
ostatnich 50 lat też miastu przybył jeden peron :)Tylko z jakiego
poziomu liczby peronów na tysiąc mieszkańców startowaliśmy :).
No i w Zabrzu tego drugiego peronu ciągle nie ma. Będę jak niewierny
Tomasz nie uwierzę dopóki nie zobaczę.
A tak serio nie porównuj może Zabrza pod wzgledem rozwoju do Gliwic,
bo tu jak raz brak ci argumentów.

[stasiek17]

Spróbuj skorzystać z toalet w urzędzie po godz. 16:00.
Podałem kilka przykładów przemawiających za tym, że Zabrze jest dużo sprawniej
zarządzane, a ty nie przedstawiłeś żadnego kontrargumentu. Masz jakieś to podaj.

[myha1]

stasiek17 napisał:
że Zabrze jest dużo sprawniej
> zarządzane, > .



:)
jak to z oddali wszystko lepiej wygląda...poczytałbyś na forum
zabrzańskim, nie są tak zadowoleni z tego rządzenia :(

wiem cos o tym , tam mieszkam przecież :)

[stasiek17]

No i mamy kolejny argument - Myha wybrała na swoje miejsce zamieszkania Zabrze ;)

[ferdek37]

chyba dlatego ze gliwice jest bardzo drogie we wszystkim

zapraszamy do zabrza jeszcze troche a zabrze bedzie miastem
wojewodzkim

[jeanalesi]

> Spróbuj skorzystać z toalet w urzędzie po godz. 16:00.
no a w czwartek?

Zabrze jest dużo sprawniej
> zarządzane
Chyba żartujesz, to przecież udowadnianie wyższosci systemu
socjalistycznego nad kapitalistycznym, równie niedorzeczne.

Skoro tak super jest w Zabrzu a tak kiepsko w Gliwicach, to czemu
mieszkania są duzo drozsze tu niż tam?
Czy to wolny rynek nie decyduje?

A tak szczerze przejedx sie po zabrzu zwłaszcza jesienią (czyli
teraz)lub wczesną wiosną i zamilknij polecam.

[myha1]

jeanalesi napisał:
>
> A tak szczerze przejedx sie po zabrzu zwłaszcza jesienią (czyli
> teraz)lub wczesną wiosną i zamilknij polecam.


nooo, teraz będę patriotką ...ubiegłej zimy było zdecydowanie
lepiej odśnieżone :)

[stasiek17]

Ciągle bełkot zamiast rzeczowych argumentów. Czasy kiedy mieszkania w Zabrzu
były tańsze niż w Gliwicach to już odległa historia, ale nawet tego nie wiesz.

ps

[stasiek17]

to była odpowiedź dla jeanalesi

[Gość: statystyk]

stasiek17 napisał:

> Ciągle bełkot zamiast rzeczowych argumentów. Czasy kiedy mieszkania w Zabrzu
> były tańsze niż w Gliwicach to już odległa historia, ale nawet tego nie wiesz.

Chcesz kolego rzeczowych argumentów? Proszę bardzo:

bezrobocie (na 31.XII)
Gliwice - 9,6%
Zabrze - 18,6 %

budżet:

wydatki w 2006 ogółem

Gliwice - 628 950 496,13 zł
Zabrze - 514 252 606 zł

na mieszkańca:

Gliwice - 3213 zł
Zabrze - 2700 zł

Dochody własne gminy (tj. bez subwencji z budżetu centralnego) w 2006 ogółem

Gliwice - 396 703 827,16 zł
Zabrze - 156 045 203,57 zł

na mieszkańca:

Gliwice - 2027 zł
Zabrze - 819 zł

Zadłużenie na koniec 2006 r.

Gliwice - 14 853 665,78
Zabrze - 64 781 625 zł

Średnie wynagrodzenie w 2006

Gliwice - 2.879,53 zł
Zabrze - 2.568,83 zł

Produkcja sprzedana przemysłu ogółem w 2005

Gliwice - 9.819,4 mln zł
Zabrze - 2.576,4 mln zł

i na 1 mieszkańca

Gliwice - 49.128 zł
Zabrze - 13.421 zł

Podmioty Gospodarki narodowej zarejestrowane w rejestrze REGON w 2006 (liczba firm)

Gliwice - 21.037
Zabrze - 15.113

źródło - sprawozdania z wykonania budżetów miast Gliwice i Zabrze oraz GUS -
bank danych regionalnych.

Wystarczająco rzeczowe?
Ja rozumiem, że jesteś zacietrzewionym frustratem kolego.
Tyle że szlag mnie trafia na taki bełkot, że Zabrze się lepiej rozwijają niż
Gliwice.

Przy całej ogromnej sympatii dla Zabrza i Zabrzan, to wszak nie ich wina, że
przez dekady mieli monokulturę przemysłu ciężkiego, który upadł a przez ostatnie
kilkanaście lat pecha do władz miejskich.

[mieszko966]

Gdyby Zabrze było tak dobrze zarządzane, to nie musiałoby co 4 lata
zmieniać prezydentów. We wszystkich naprawdę dobrze rozwijających
się miastach, prezydentów wybierano na kolejną kadencję, bardzo
często już w pierwszej turze. Zabrze to jedno z nielicznych miast
powyżej 100 tys. w Polsce, gdzie w zeszłym roku zmienił się
prezydent. Nie ma się zresztą czemu dziwić, skoro poprzedni
prezydent został między innymi oskarżony przez prokuraturę o
krzywoprzysięstwo. Nie muszę też chyba przypominać, że to cudownie
rozwijające się miasto, ma bezrobocie 2,3-krotnie wyższe, niż
Gliwice. A myha tak bardzo kocha swoje Zabrze, że aż została
moderatorem na forum gliwickim. ;)

[pazdziochzabrze]

powiem tak ,my wam zazdroscimy rynku w centrum ,ale ponoc ma byc u
nas z duza fontanna na pl wolnosci

a wy nam mozecie zazdroscic spokoju w centrum (deptak) brak
samochodow

prawie we wszystkim miastach europy centra sa zamykane dla ruchu
kolowego a na zwyciestwa larmo

[Gość: Gliwiczanin]

Spokojnie w Gliwicach planowany jest całkowity zakaz ruchu kołowego na starówce.
Gdyby nie tramwaje, to Zwycięstwa już dawno by była zamknięta i była deptakiem

[pazdziochzabrze]

Gdyby nie tramwaje, to Zwycięstwa już dawno by była zamknięta i była
deptakiem

-nie rozumiem dlaczego ?

w zabrzu tez na deptaku jezdza tramwaje

[mieszko966]

No fakt, deptak się Zabrzu udał. Plac Wolności jest świetny nawet i
bez fontanny. Brakuje mi w nim tylko jakiegoś domknięcia. Myślę, że
jak będzie nowy dworzec połączony z jakąś bardziej wypasioną galerią
handlową (nie takim blaszakiem, jak Platan), to centrum Zabrza
będzie rzeczywiście kompletne. Szkoda, że tylko centrum. ;)

A co do ruchu na ulicach, to słyszałem, że różnie to w Zabrzu bywa.
Też macie na ul. 3-maja swoich tirowców, którzy narzekają na
tranzyt. Do tego dochodzą jeszcze takie niespodzianki, jak
elektrociepłownia praktycznie w samym centrum. Takie rzeczy trochę
jednak psują wizerunek miasta.

[myha1]

mieszko966 napisał:
(nie takim blaszakiem, jak Platan), to centrum Zabrza
> będzie rzeczywiście kompletne.

no chyba nie chcesz powiedzieć mieszko, że betonowy bunkier jakim
jest gliwickie FORUM to perełka :))

[boczek39]

zabrze moze szczycic się jeszcze najdłuzszą ulicą w polsce
(ul.wolnosci) ul.głogowska w poznaniu na drugim miejscu a
ul.piotrkowska w lodzi na trzecim

dodam jeszcze ze mamy największą pocztę w polsce zabrze dogania
gliwice oby tak dalej
ps.szkoda ze myha1 nie opiekuje się zabrzanskim forum ,nasz opiekun
aka-jo chyba spi

zaraz widac porządek tu i wiadomo ze zajmuje sie tym człowiek z
zabrza ,pozdrawiam

[myha1]

boczek39 napisał:

> zabrze moze szczycic się jeszcze najdłuzszą ulicą w polsce
> (ul.wolnosci) ul.głogowska w poznaniu na drugim miejscu a
> ul.piotrkowska w lodzi na trzecim
>
> dodam jeszcze ze mamy największą pocztę w polsce zabrze dogania
> gliwice oby tak dalej
> ps.szkoda ze myha1 nie opiekuje się zabrzanskim forum ,nasz
opiekun
> aka-jo chyba spi
>
> zaraz widac porządek tu i wiadomo ze zajmuje sie tym człowiek z
> zabrza ,pozdrawiam



dzięki za ciepłe słowa :)

nie jest tak źle z Zabrzem...aka-jo potrzebuje czasu :)

[mieszko966]

> no chyba nie chcesz powiedzieć mieszko, że betonowy bunkier jakim
> jest gliwickie FORUM to perełka :))

W porównaniu z Platanem tak. To zupełnie inna jakość.
A architektura, to kwestia gustu. Są tacy, którym takie
nieskomplikowane budynki się podobają. Oto dowód:
www.bryla.pl/bryla/1,85299,4653067.html

[myha1]

mieszko966 napisał:


. A myha tak bardzo kocha swoje Zabrze, że aż została
> moderatorem na forum gliwickim. ;)



to nie argument mieszko :)

Przypadek sprawił, że zostałam najpierw zaproszona do pisania na
forum gliwickim, a potem "doceniona" :)

[stasiek17]

>
> Przypadek sprawił, że zostałam najpierw zaproszona do pisania na
> forum gliwickim, a potem "doceniona" :)

:)
No proszę jaka skromniutka. Dzięki temu, że nie mieszka w naszym grajdole jest
w miarę obiektywna, bo nie utożsamia się z żadną ze stron. Gdyby modem był
mieszko czy wilczur, to forum wyglądałoby jak MSI.

[boczek39]

myha1 czynnie udziela się na forum i po to ona tu jest i wcale się
nie musiała przyznawac ze jest z zabrza /cenie ją za to/

[Gość: statystyk]

Dzieńdobry stasiu, to jak odniesiesz się do rzeczowych argumentów, o które
prosiłeś? - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=71689584&a=71789569
Czy jak zwykle schowasz głowę w piasek?

[stasiek17]

Z podanych przez ciebie cyferek i liczb (o ile są prawdziwe)nie wynika, że w to
nie w Zabrzu powstawały z wieloletnim w stosunku do Gliwic wyprzedzeniem
inwestycje, o których pisałem. Czy podane przez ciebie dane o produkcji
sprzedanej na głowę mieszkańca mają świadczyć, że w Gliwicach się lepiej mieszka ?
Gdyby tak było, to cały świat chciałby mieszkać w Tokio, Szanghaju lub Dubaju, a
jakoś tak nie jest. Więc właściwie co wykazałeś ???

[Gość: statystyk]

Chciałeś rzeczowych argumentów. Podane cyferki (prawdziwe, możesz sprawdzić
www.stat.gov.pl/bdr/wykresy_podgrup.katgrupg ) pozwalają obiektywnie
porównać stopień rozwoju Zabrza i Gliwic.

Oczywiście nie świadczą o tym gdzie lepiej się mieszka. To kwestia subiektywna.
Ja wolę mieszkać w mieście, które jest bogatsze, w którym się więcej zarabia, w
którym jest mniejsze bezrobocie. Tobie jak widzę do szczęścia potrzebne jest
makro, platan, multikino i opustoszały deptak prowadzący znikąd donikąd.

Śmieszy mnie tylko, że od oponentów wymagasz "argumentów" a sam autorytatywnie
stwierdzasz, że Gliwice się staczają i nie próbujsz nawet udowodnić tej tezy.

[jeanalesi]

stanisławie staszku satsiu sytuacka z Gliwicacmi i zabrzem
przypomina sytuację z samochodami
jeden pali 5 l/100 km, a drugi pali 10 l/100 km i jest ktos woli ten
który pali 5 litrów, a ktos woli tego który pali 10 litrów. Ale
obiektywnie kazdy wolałby ten który pali 5 litrów. Ale jeżeli ten
który pali 5 litrów jest do tego szybszy, przestronniejszy, ma
wiekszy bagaznik, mniej sie psuje, do tego lepiej wygląda i jest
tanszy w zakupie, to na tego który pali 10 litrów mógłby sie
zdecydować tylko masochista.
Tak samo sytuacja wyglada z Gliwicami i z Zabrzem

[stasiek17]

>
> Śmieszy mnie tylko, że od oponentów wymagasz "argumentów" a sam autorytatywnie
> stwierdzasz, że Gliwice się staczają i nie próbujsz nawet udowodnić tej tezy.

Mnie nie śmieszy, że miasto w którym mieszkam obsuwa się w rankingach z roku na
rok np. tutaj :

www.zpp.pl/index.php?path=main/glowna/konkursy/ranking_miast
Ruda Śląska, Bytom, Tychy a nawet Rybnik i Żory są lepiej notowane w tym rankingu.

[Gość: statystyk]

Słupsk lider rankingu - 2819 punktów

www.zpp.pl/index.php?path=main/glowna/ranking/powiaty&info=248&p=1&t=2a312d7072850f59f0ac355c924313c2
Wybrałem tylko co ciekawsze kryteria

Za Pełnomocnika do spraw społeczeństwa informacyjnego - 350
za Specjalistę ds. ekoenergetyki w powiecie - 200
Za założonego e-maila nadanego przez ZPP 100
Za umieszczenie prezentacji - 60
za prezentację multimedialną w języku angielskim - 60
za prezentację multimedialną w języku niemieckim - 60
Za członkowstwo w ZPP - 50
Za logo ZPP na stronie internetowej powiatu - 30
Za prezentację multimedialną w języku polskim - 30
Za główny e-mail powiatu - 20
Za kamerkę internetową - 20
Za historię w języku angielskim - 20
Za historię w języku niemieckim - 20
Za osobę odbierającą pocztę ZPP - 15
Za herb powiatu - 10
Za zdjęcie starosty - 10

razem 995

Fakt szalenie smutne jest, że żyjemy w mieście, które nie wyznaczyło pracownika
do odbierania poczty ze Związku Powiatów Polskich. Jeszcze bardziej skandaliczne
jest to, że Frankiewicz nie uczynił nikogo pełnomocnikiem do spraw społeczeństwa
informacyjnego.

I jak tu teraz żyć...

P. S. Gratuluję wyboru obiektywnego rankingu.

[stasiek17]

>
> P. S. Gratuluję wyboru obiektywnego rankingu.


:)

"obiektywny" ranking to taki, w którym Gliwice przodują

[Gość: statystyk]

stasiek17 napisał:
> :)
>
> "obiektywny" ranking to taki, w którym Gliwice przodują

Siła Twojej argumentacji powaliła mnie na kolana.

p.s.

[Gość: statystyk]

stasiek17 napisał:
a nawet Rybnik i Żory są lepiej notowane w tym rankin
> gu.

Akurat Rybnik bywa lepiej notowany od Gliwic w profesjonalnych rankingach.

Gdybyś zaczął dyskusję o tym, że Rybnik się lepiej rozwija od naszego miasta, to
było by to o wiele bardziej zrozumiałe.

No ale ty nie byłabyś sobą gdybyś nie stwierdził, że nawet w Korei Północnej
jest super w porównaniu z tym co się dzieje w Gliwicach.
Mam pytanie, po co ten heroizm? Dlaczego się tak samobiczujesz mieszkając w tym
strasznym miejscu?

[Gość: statystyczna panna]

gość portalu: statystyk napisał(a):

> to jak odniesiesz się do rzeczowych argumentów, o które
> prosiłeś? - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=71689584&a=71789569

drogi kolego, STATYSTYKA , to jet taka "PANI" która da każdemu , to o co
poprosi....pozdrawiam

[Gość: statystyk]

To może poprosisz tą "PANIĄ" żeby wykazała, że w Zabrzu jest lepiej niż u nas.

polecam
www.stat.gov.pl/bdr/wykresy_podgrup.katgrupg

[Gość: czytelniczka]

To jest rzeczywistość! Nie trzeba lepszej niż ta statystyka.


pl.youtube.com/watch?v=4Z1DfFfEtKw

[faar]

stasiek17 napisał:

> :)
> No proszę jaka skromniutka. Dzięki temu, że nie mieszka
> w naszym grajdole jest w miarę obiektywna

Nie stawiaj w przyszłości tego argumentu, bo strzelasz sobie w stopę ;-)

Przy czym dość wyjątkowo bo 100% zgadzam się, że to pomaga w obiektywności :)

Myha - pozdrawiam :))))

[mieszko966]

> to nie argument mieszko :)

Wiem. To nie był argument, tylko żart. ;)

[Gość: kosy]

Oto brakujący argument, Zabrze tego rychtyg ni mo.

pl.youtube.com/watch?v=4Z1DfFfEtKw

[Gość: henek]

masz racje brak tirow w centrum i kamer tez

[Gość: henek]

tylko co zrobic aby zniknely z centrum tiry moze otwarcie deptaka na
zwyciestwa zmieni sprawe?

kamery online na rynku tego zabrze tez nie ma

[iberian1]

jak zabrzanie zrobia ten maly ryneczek i odnowia troche kamienice to
bedzie naprawde ladniejsze od gliwic ,mowimy o centrum miasta

[Gość: :)]

Miejcie się lepiej i wasze miasto niech kwitnie. To zawsze dobrze robi innym
zadufanym w sobie ale staczającym się po równi pochyłej ;).
Czy jest wam potrzebny drugi peron na dworcu - wątpię.
a co do kamer internetowych, to ta rynkowa i z ulicy Zwycięstwa są własnością
prywatnej spółki:
kamera.bmj.net.pl/diament/
kamera.bmj.net.pl/rynek1/
i z tego co widać nie ma czego zazdrościć.

kamera internetowa

[Gość: Gliwiczanin]

W Gliwicach jest więcej kamer internetowych niż te dwie, natomiast szukałem
kamer Zabrza, nie znalazłem ani jednej.

[Gość: henek]

chyba beda jak zrobia ryneczek

[Gość: :)]

skoro się już kolega z bmj-tu zameldował, to mam sugestię do właściciela spółki,
żeby te wasze kamerki wymienić na nowe lepsze, albo chociaż zmieniać ich
ustawienie, albo - w ostateczności - przynajmniej wyprostować tę kopniętą na rynku.

[boczek39]

moze ktos wie kiedy z waszej ulicy zwycięstwa zrobią deptak ?

[mat.cz]

zabrz nie będzie miało rynku a gliwice deptaka

[Gość: zabrzer]

każdemu baranowi wydaje się, że trawa po drugiej stronie rzeczki jest bardziej
zielona ;D