Prezydent nie chce ujawnić mapy projektu drogowego

[marek_berezowski]

Odmowa:
www.berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek43.jpg
Poprzedni wniosek:
www.berezowski.ovh.org/wyslane/wniosek43.jpg

[stasiek17]

A dlaczego to pan prezydent Wieczorek nie wyraża zgody ? nie musi radnemu
podawać powodów swojej decyzji ???

[fesia]

Panie Berezowski niech mi Pan te mapę prześle e-mailem. Ja sie tam frankiewicza
o zgodę nie będę pytała ;)

[sss9]

ciekawe czy w "bliźniaczym" miasteczku Valenciennes też tak wyglądają relacje
między merostwem a mieszkańcami? ciekawym czy ichnie liczne inwestycje tak jak
tu są trzymane w tajemnicy? ;D

[stasiek17]

> ciekawym czy ichnie liczne inwestycje tak jak
> tu są trzymane w tajemnicy? ;D

No jak nie, pilnują, żeby jakiś radny nie umieścił w internecie mapki układu
komunikacyjnego czy projektu budynku socjalnego. Oglądać takie ściśle tajne
malunki mogą tylko ci, którzy uzyskali w Brukseli certyfikat tajności.
Tylko patrzeć jak w mieście pojawią się tabliczki informujące o zakazie
fotografowania.

[fesia]

sss9 napisał:

> ciekawe czy w "bliźniaczym" miasteczku Valenciennes też tak wyglądają relacje
> między merostwem a mieszkańcami? ciekawym czy ichnie liczne inwestycje tak jak
> tu są trzymane w tajemnicy? ;D

to nie wiesz, że wystawienie gotowego projektu do publicznego wglądu i
oczekiwanie na uwagi obywateli w Gliwicach sie nie sprawdza? Naoglądaja sie
naczytają takie , a potem wyciagaja nieuprawnione wnioski i protestuja ;) Tak
ekskluzywny sposób sprawowania władzy moze tylko nie demoralizuje obywateli w
Valenciennes ale to jakaś dziwaczna społeczność , obywatelska czy cós... ;) A
ichnie magistrackie cokolwiek w miasteczku robią , jaka decyzje nie podejmują ,
to jak mantrę powtarzają ,że " w centrum wszystkiego widza człowieka...";)

[marta502]

fesia napisała:

> Panie Berezowski niech mi Pan te mapę prześle e-mailem. Ja sie tam frankiewicza
> o zgodę nie będę pytała ;)

No i cóż powiedzieć na takie dictum?

Za to Cię "fesia" lubię

[jeanalesi]

a co to jakaś tajemnica? Przecież kiedyś tam w 2008 roku bedzie on
juz jawny, jak go wprowadzą. Troche to smieszne ze nie można ujawnic
czegoś co dotyczy wiekszosci mieszkańców miasta. Tak samo mnie
smieszy ze ustawianie tablic bedzie trwało około roku. równie głupie
jest poprowadzenie ulicą Kosów ruchu ciężkiego. Strasznie to
beznadziejne.

[Gość: gosc]

Mieszkancy powinni niezaleznie zwrocic sie o kopie tej mapy do ZDM. Nie ma
takiej mozliwosci zeby ZDM odmowil. A juz teraz po tej odmowie mieszkancy
mogliby podac prezydenta do sadu za razace lamanie prawa.

[andrzej.pieczyrak]

Nawet jak mieszkańcy się zwrócą o plany tego projektu... to i tak
dowiemy się, że to tajemnica Państwowa i że talibowie jedynie
czekają na ujawnienie tych map :-). Może warto pomyśleć o powrocie
tabliczki "zakaz fotografowania"?

[Gość: gosc]

ZDM musi dac mieszkancom ten projekt. mowi o tym ustawa o dostepie do informacji
poublicznej. Jesli nie, to od razu do sadu.

[stasiek17]

>> Może warto pomyśleć o powrocie
> tabliczki "zakaz fotografowania"?


Otake Polskie walczylim ;)

[Gość: adam1]

Tu jest projekt:
www.um.gliwice.pl/pub/pliki/uklad_kom.jpg

[marek_berezowski]

Gość portalu: adam1 napisał(a):

> Tu jest projekt:
> www.um.gliwice.pl/pub/pliki/uklad_kom.jpg

To nie jest mapa z projektu stałej organizacji ruchu nr K-06046 przesłanego do
GDDKiA, która wygląda tam zupełnie inaczej.

[Gość: adam1]

> To nie jest mapa z projektu stałej organizacji ruchu nr K-06046
przesłanego do
> GDDKiA, która wygląda tam zupełnie inaczej.

Proszę o jakieś szczegóły. Może różnice w "siatce dróg" mocno
odbiegają od siebie w obu mapach?

[Gość: gosc]

> Tu jest projekt:
> www.um.gliwice.pl/pub/pliki/uklad_kom.jpg

Ja projekt widzialem, bo pracuje w UM. I to co napisal wyzej ten klient jes
zwyklym klamstwem. Ta mapa nie ma nic wspolnego z projektem ograniczenia tonazu.
W projekcie nie ma np. nic o DTS ani o A1. Natomiast szczegolowo zaznaczone sa
wszystkie ulice i pokazane gdzie dokladnie ustawione beda znaki ograniczenia
tonazu. Wcale nie na wjazdach z A4, ale dopiero gleboko w miescie. To jawny
skandal ze Wieczorek ukrywa te mape. Zdaje sie, ze adam1 to sam Wieczorek.

[Gość: gosc]

To jest zupelnie oczywiste dlaczego prezydent nie wyrazil zgody. Bo ludzie
zobaczyliby czarno na bialym jak pieknie tiry moga objechac miasto i ze nie
zagraza to zadnym innym dzielnicom, tak jak to sieje propaganda rezimu
gliwickiego, a po drugie po co pokazywac skoro ten projekt nigdy nie ma byc
zrealizowany! Powstal tylko zeby zamydlic oczy np. rzecznikowi praw
obywatelskich. Juz teraz wiadomo dlaczego o tym projekcie ani slowa w MSI ani
innym brukowcu na uslugach UM. Przeciez to jest najbardziej powazna inwestycja
teraz w Gliwicach.

[Gość: gosc]

Teraz juz wiadomo dlazcego wyrzucono mieszkancow z posiedzenia komisji na ktorej
pokazywany byl ten projekt.

[...]

[Gość: mo nika]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Kto wie ten wie, a kto nie wie,nie bedzie wiedział

[Gość: mo nika]

Akurat moja opinia z bgodziny 8.35, wyjaśniająca ten eksces, została usunięta.

No cóż, wpiszę ją na forum NASZEMIASTO, tam nie wycinają numerów!

[Gość: kopernianka]

USTAWA
z dnia 6 września 2001 r.
o dostępie do informacji publicznej
Art. 23. Kto, wbrew ciążącemu na nim obowiązkowi, nie udostępnia informacji
publicznej, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do roku.

Interpelacja ws nie wyrażenia zgody

[marek_berezowski]

Interpelacja:
www.berezowski.ovh.org/wyslane/interp44.jpg

Wniosek o kopię pisma wiodącego do GDDKiA

[marek_berezowski]

Wniosek o kopię pisma prezydenta:
www.berezowski.ovh.org/wyslane/wniosek49.jpg

Mieszkancy sami skladaja wnioski

[Gość: gosc]

Mieszkancy sami skladaja wnioski o projekt drogowy i mape halasu taki jak ten:
img504.imageshack.us/img504/5360/pismogp9.jpg

bedzie sie działo, oj bedzie ;)

[fesia]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Mieszkancy sami skladaja wnioski o projekt drogowy i mape halasu taki jak ten:

podoba mnie siem , bo przynajmniej wnioskodawca nie zostanie potraktowany jak
radny ;)
www.berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek43.jpg
Jeżeli urząd zechce tym razem odmówic obywatelowi dostepu do dokumentów i
informacji, to musi to uczynić w formie decyzji administracyjnej z
uzasadnieniem, co daje prawo do postępowania odwoławczego.
art. 13 Ustawy mówi, że udostępnienie następuje bez zbędnej zwłoki, nie później
niż w terminie 14 dni. Maksymalny termin na udzielenie odpowiedzi wynosi 2
miesiące. Obstawiamy termin w którym zostanie udzielona odpowiedz?

[stasiek17]

znając złośliwość naszego lokalnego satrapy stawiam na 2 m-ce ;)

[Gość: patryk]

Moze odpisac, ze te dokumenty sa do wgladu na miejscu.

[fesia]

Gość portalu: patryk napisał(a):

> Moze odpisac, ze te dokumenty sa do wgladu na miejscu.

Nie , nie może. Wnioskodawca zwrócił sie o kserokopie dokumentów i zgodnie z
ustawa frankiewicz ma obowiazek takie kserokopie nieodpłatnie dostarczyc !!!
Takiej odpowiedzi mógłby jedynie udzielic , gdyby wymienione we wniosku
dokumenty zostały wczesniej podane do publicznej wiadomosci.

[mieszko966]

> Nie , nie może. Wnioskodawca zwrócił sie o kserokopie dokumentów i
> zgodnie z ustawa frankiewicz ma obowiazek takie kserokopie
> nieodpłatnie dostarczyc !!!

No chyba, że w Urzędzie znowu "zepsuje" się kserokopiarka. ;)

A tak serio, to mapki w tym opracowaniu mają pewnie dość spore
gabaryty, które raczej uniemożliwiają zrobienie ksero. Może się więc
okazać, że prezydent odpisze, że wykonanie ksero jest technicznie
niemożliwe.

[fesia]

mieszko966 napisał:

> o mapki w tym opracowaniu mają pewnie dość spore
> gabaryty, które raczej uniemożliwiają zrobienie ksero. Może się więc
> okazać, że prezydent odpisze, że wykonanie ksero jest technicznie
> niemożliwe.

....interesujace, wierze ze w czasach mieszka omijano problemy z wielką mapą ;)
Dzisiaj kopiarki duuuuużo potrafią ;)

[mieszko966]

> Dzisiaj kopiarki duuuuużo potrafią ;)

Potrafią, pod warunkiem, że się chce te możliwości wykorzystać. A my
rozpatrujemy sytuację, w której prezydentowi, prawdopodobnie, się
nie chce, więc każda wymówka jest dobra.

[pr51]

Mamy kuriozalną sytuację. Autor chce dostarczyć wersję
elektroniczną, której wyświetlenie zależy tylko od możliwości
własiciela komputera odbiorcy, a Prezydent nie chce dostarczyć
wersji papierowej, bo Urząd ma przestarzałe ksero. Ktoś najwyraźniej
rżnie głupa w ekipie Prezydenta, a Prezydent daje się robić w
bambuko.

[Gość: patryk]

A co to kogo obchodzi? Niech idzie w miescie zrobic sobie ksera. Kazdy ma prao
mapy dostac i juz.

[fesia]

mieszko966 napisał:

> A my
> rozpatrujemy sytuację, w której prezydentowi, prawdopodobnie, się
> nie chce, więc każda wymówka jest dobra.

Co sie dzieje Mieszko ??? TY wątpisz w szczerość intencji frankiewicza? znowu
odmówili tobie etatu? a moze twoja szefowa zaczęła wątpić w twój dziennikarski
"obiektywizm" ?

[Gość: patryk]

Buahahahahah Ale mieszko jest zorientowny. Moze mapa jest 1:1 ?
Niech tzw. prezydent robi co chce, ludzie chca i maja prawo mapy zobaczyc, bo to
ich mapy, a nie Wieczorka.

Pojście po rozum do głowy, czyli na kompromis!

[marta502]

Proponuję panu ZF, aby szybko jak to możliwe, upublicznił te skrywane, prawnie
niczym nie uzasadnione utajnione dokumenty.
Oprócz bezpodstawnego zaciemniania problematyki, co działa na pański brak
wiarygodności- krótko mówiąc na pana niekorzyść, nie ma żadnego przeciwwskazania.
Gdyby tam chociaż przejeżdżały eszelony wojskowe, można by to próbować
podciągnąć pod jakąś tajemnicę państwową. Ale też nie dzisiaj.
Niedługo wigilia BN, wiec nieme dotąd dokumenty, jak zwierzęta, mogą same zacząć
mówić.
I po co to, i na co to komu potrzebne?

mnie to juz nie interesuje, chcę widzieć mapę.

[Gość: podpisala wniosek]

wczoraj uslyszalam z ust prominentnej osoby, ze zgodnie z wczesniejsza
obietnica, chcac ratowac swoja nadszarpnieta twarz, prezydent chce wyprowadzic
ciezarowki z centrum od stycznia 08. tym sposobem chce jednoczesnie utrzec gebe
berezoskiemu, aby nigdy nie pokazac wynikow przektroczonych dopuszonych parametrow.
mnie jednak cholernie zainteresowaly te dokumenty, i mimo taktycznych
ewentualnych ruchow, domagac sie bede odpowiedzi na pismie.

[Gość: patryk]

> wczoraj uslyszalam z ust prominentnej osoby, ze zgodnie z wczesniejsza
> obietnica, chcac ratowac swoja nadszarpnieta twarz, prezydent chce wyprowadzic
> ciezarowki z centrum od stycznia 08.
Nic takiego nie nastapi! A jak sie cos mowi, to prosze o wiarygodne
uzasadnienie. Byc moze to jest plotka, ktora ma uspokoic nastroje, RPO i wojewode.

[Gość: gosc]

> wczoraj uslyszalam z ust prominentnej osoby, ze zgodnie z wczesniejsza
> obietnica, chcac ratowac swoja nadszarpnieta twarz, prezydent chce wyprowadzic
> ciezarowki z centrum od stycznia 08.
To jest niemozliwe, bedzie przeciez ustawiac znaki drogowe co najmniej rok!
Pewnie chodzilo o styczen 2009, albo 2015.

[Gość: wilczur]

twoja dobroduszność mnie powala :)) wujku dobra rada