niywiedza abo co?/Do GW

[Gość: Szwager]

To je cytat ze dzisiejszyj GW:

"Dotychczas tylko dwaj wielcy duchowni pochodzący z Górnego Śląska dostąpili
w XX w. tej godności (najwyższej po papieżu w Kościele katolickim)
kardynałowie: August Hlond z Brzęczkowic i Bolesław Kominek z Radlina."

A tako je prowda:

www.erzbistum-muenchen.de/EMF034/EMF003336.asp

Mozno aby by sie korektura zdaua???

[Gość: ballest]

Szwager skromnie liczac jest ich kolo 10 to juz z tego wzgledu, ze
Oberschlesien najbardziej katolickim regionem Europpy jest-
Tu mosz nastympnego:
Stanislaw Nagy:
Der Ordenspriester ist emeritierter Professor für Fundamentaltheologie der
Katholischen Universität Lublin und einer der bekanntesten Ökumene-Experten in
Polen. In Karol Wojtylas Krakauer Zeit zählte er zu dessen engsten
Mitarbeitern. Nagy stammt aus Oberschlesien, im Juli 1945 wurde er in Krakau
zum Priester geweiht. 1947 bis 1959 war er Rektor des Ordenssminars in Krakau,
1952 bis 1958 Rektor des Seminars in Tarnow. Seit 1958 lehrte er an der
Katholischen Universität Lublin. Er war Mitglied der Internationalen
Theologenkomission und nahm an den Bischofssynoden von 1985 und 1991 teil.

pyrsk
ballest

[Gość: ballest]

Ciekawi mnie czymu Nossol nie zostou Kardynalem?

pyrsk
ballest

[hanys_hans]

[hanys_hans]

niywiedza abo co?/Do GW Adolf Kardinal Bertram

[hanys_hans]

BERTRAM, Adolf, Kardinal und Erzbischof von Breslau

1916 zum Kardinal

mitglied.lycos.de/hanyshans/bertram.jpg

[Gość: Szwager]

Ja , niymerkliscie to, bo zech to mozno tysz blank klar niy szkryfnou - we tym
fragmyncie kery cytuja idzie posrednio o kardynaua S.N. ze Starego Bierunia,
to o nim szkryflaua dzisiej GW i w tym tekscie bouo zawarte zdanie kerech
zacytowou. A kej idzie o Bertrama, to niy pochodziou on ze Oberschlesien - on
bou ze Niedersachsen. Ino ze dwa lata tymu inkszy Gornoslonzok bou wyswiyncony
na kardynaua a GW szkryfua tak choby on(L.S.) niy bou ze Gornego Slonska.

[Gość: Szwager]

a sam tyn artikel:

www1.gazeta.pl/katowice/1,35019,1703910.html

ps

[Gość: Szwager]

BERTRAM, Adolf, Kardinal und Erzbischof von Breslau, * 14.3. 1859 in
Hildesheim als Sohn eines Kaufmanns, † 6.7. 1945 auf Schloß Johannesberg in
Böhmen. - B. studierte seit 1877 Theologie in Würzburg und München und nach
seiner Priesterweihe, die er 1881 in Würzburg empfing, 1882-84 in Rom das
kanonische Recht. Er wurde Mitglied des Priesterkollegiums an der Anima,
promovierte 1883 in Würzburg zum Dr. theol. und 1884 in Rom zum Dr. jur. can.
und trat in das Hildesheimer Generalvikariat ein. B. wurde 1894 Domkapitular,
1905 Generalvikar, 1906 Bischof von Hildesheim und 1914 Fürstbischof von
Breslau und 1916 zum Kardinal kreiert, aber erst 1919 als solcher publiziert.
Da er 1920 während des oberschlesischen Abstimmungskampfes dem Klerus jede
politische Agitation verbot, zog sich B. die Feindschaft der polnischen
Nationalisten zu. Während der Herrschaft des Nationalsozialismus hatte er
keinen leichten Stand, weil er das Recht der polnisch sprechenden Katholiken
auf Unterricht und Predigt in der Muttersprache verteidigte. B. war seit 1919
Vorsitzender der Fuldaer Bischofskonferenz und seit 1933 der Führer des
deutschen Episkopats im Abwehrkampf der Kirche gegen das
nationalsozialistische Regime. Beim Einmarsch der Russen in Schlesien zog er
sich auf das noch innerhalb seines Bistums gelegene Schloß Johannesberg zurück.

niywiedza abo co?/Do GW/ Kardinal August Hlond

[hanys_hans]

August Józef Hlond wurde am 5. Juli 1881 in Brzeczkowice in Górny Slask
(Oberschlesien )

Am 24. Juni 1926 berief der Papst Bischof Hlond zum Erzbischof von Poznan
(Posen) und Gniezno (Gnesen). Dadurch stand ihm der Titel des Primas von Polen
zu. Nur ein Jahr später wurde er in das Kardinalskollegium aufgenommen. Im
Jahre 1932 rief er in Sorge um das geistige Leben der zahlreichen in der ganzen
Welt verstreuten Landsleute einen neuen Orden ins Leben (Societas Christi pro
Emigrantibus Polonis - Gesellschaft Christi für die im Ausland lebenden Polen),
die heutzutage ca. 500 Mitglieder zählt und auf allen Kontinenten arbeitet. Im
Jahre 1933 gründete er den Gesellschaftlichen Rat beim Primas von Polen. Im
August 1936 fand dank seiner Bemühungen die 1. Polnische Plenarsynode auf dem
Jasna Góra statt. Weiterhin nahm er regelmäßig an internationalen Kongressen
teil (teilweise in der Funktion als päpstlicher Legat).

[Gość: Szwager]

Ja dziynki Hanys!

Sam co cie zaciekawi. Jo juz sam kedys o tym szkryflou:

Katholische Kirche: Streit um die Seligsprechung von Kardinal Hlond
Vertreibung der Seelsorger
von Lothar Groppe S. J.

Es mehren sich die Stimmen und Befürchtungen, polnischen Pressure groups känne
es gelingen, einen Seligsprechungsprozeß für den polnischen Kardinal Hlond
durchzusetzen. Diesen Bestrebungen ist Professor Franz Scholz mit
seinem "Hlondheft" entgegengetreten. Schon in zwei Bänden seiner
erschütternden Trilogie "Gärlitzer Tagebuch", "Zwischen Staatsräson und
Evangelium" und "Kollektivschuld und Vertreibung" behandelte er ausführlich
die Ereignisse um "Kardinal Hlond und die Tragädie der ostdeutschen Diäzesen".
Im Hlondheft untersucht er nach gründlichen Recherchen die Frage, ob sich
Kardinal Hlond "als Kandidat einer Seligsprechung" empfiehlt.
Franz Scholz hat sich zeit seines Lebens als treuer Freund der Polen bewährt.
Er beherrscht nicht nur ihre Sprache, sondern nahm sich bereits vor dem Krieg
der polnischen Saisonarbeiter an. Während des Krieges betreute er zahlreiche
polnische Zivil- und Kriegsgefangene. Dabei war er sich der Gefährlichkeit
seines Handelns stets bewußt. Unerlaubter Verkehr mit Fremdarbeitern,
insbesondere mit Polen, war mit Zuchthaus bedroht und führte nicht selten zur
Einweisung in ein Konzentrationslager.

Wenn nun ein solcher Theologe zur Erkenntnis kommt, Kardinal Hlond "ist als
Kandidat einer Seligsprechung nicht ausgewiesen", muß man ein solches Urteil
überaus ernst nehmen. Jedoch P. Eßer, der Generalrelator der Kongregation für
die Selig- und Heiligsprechungsprozesse, warf ihm im Rheinischen Merkur in
einem scharfen Artikel vor, "durch Beeinflussung der äffentlichen Meinung und
bestimmter Persänlichkeiten die Kurie unter Druck zu setzen". Doch die
Polemik, die Eßer glaubt Scholz anlasten zu sollen, kennzeichnet seinen
eigenen Artikel. Obendrein scheint er mit den Veräffentlichungen von Professor

Scholz nicht sonderlich vertraut. So behauptet er - obwohl dies für den Fall
Hlond nicht von Belang wäre - der Name des braunen Diktators komme bei Scholz
nicht vor. Tatsächlich taucht der Name Hitler allein im Vorwort des
Buches "Zwischen Staatsräson und Evangelium" dreimal auf.
Eßer wirft Franz Scholz unter anderem vor, er habe "giftig formuliert", daß
Hlond die Kriegszeit "im schützenden Ausland" verbracht habe. Dies ist
allerdings ein ganz entscheidender Punkt in der Beurteilung des polnischen
Kardinals. Als die Wehrmacht in Polen einmarschierte, stellte sich Hlond, der
immerhin Kardinal und Primas von Polen war, nicht etwa schützend vor seine
Herde, sondern ließ sie wie ein feiger Mietling (vgl. Joh. 10,12) im Stich.
Allein diese Tatsache läßt ihn nicht als Vorbild für Christen erscheinen,
sondern kennzeichnet ihn als abstoßendes Beispiel eines pflicht- und
ehrvergessenen Oberhirten.

Die Symbolik des Kardinalpurpurs soll den Erwählten daran erinnern, daß
er "bis zum Vergießen des Blutes" für die Kirche und die ihm Anvertrauten
einzustehen hat. Man erinnere sich etwa an die heldenhaften Kardinäle Mind-
szenty und Stepinac, die in ihren Diäzesen blieben und ihre Treue zur Kirche
und ihren Gläubigen mit langer Kerkerhaft bezahlten.
Hlond, der nach Rom flüchtete, hetzte über Radio Vatikan seine Landsleute auf,
sich um ihre Priester und Lehrer zu scharen und sich gegen die Deutschen zu
erheben. Wie der Danziger Bischof Carl Maria Splett am 14. Januar 1940 an
Papst Pius XII. schrieb, habe ihm die Gestapo erklärt, man habe zahlreiche
Priester und Lehrer erschossen. Natürlich lassen sich die Verbrechen der
Gestapo in keiner Weise rechtfertigen. Man wird aber schwerlich leugnen
kännen, daß ihnen der polnische Kardinal "vom sichren Port" einen allzu
willkommenen Vorwand geliefert hat.

Etwas anderes ist in diesem Zusammenhang noch zu bedenken. In den Jahren des
Eisernen Vorhangs flüchteten mehrere evangelische Pfarrer mit ihren Familien
aus der Ostzone, um dem Druck des atheistischen Systems zu entgehen. Ein
weiterer Grund war die Tatsache, daß ihre Kinder kein Abitur machen,
geschweige denn studieren durften. Wenngleich man für die Zwangslage dieser
Pfarrer menschliches Verständnis aufbringen kann, stellte sich die
evangelische Kirche im Westen zu Recht auf den Standpunkt, daß Seelsorger
gerade in Zeiten der Not bei ihren Gemeinden bleiben müßten. Konsequenterweise
verweigerten sie grundsätzlich allen Pfarrern, die eigenmächtig geflüchtet
waren, eine Anstellung im Westen. Und da sollte sich die katholische Kirche
ausgerechnet einen Kardinal und Primas, der für seine Gläubigen leuchtendes
Vorbild der Glaubenstreue und Standhaftigkeit sein soll - und der zudem
keinerlei Rücksicht auf eine Familie zu nehmen braucht - zur Ehre der Altäre
erheben? Eine Seligsprechung Hlonds würde die Kirche nicht nur zum Gespätt
machen, sondern sie auch der Verachtung preisgeben.

Übrigens ist nach Mitteilung gut informierter rämischer Kreise eine
Seligsprechung des pflichtvergessenen polnischen Primas für Papst Johannes
Paul II. schon deshalb kein Thema, weil dieser in der Stunde der Not seine
Gläubigen feige im Stich gelassen habe. Hlond mußte auf Weisung von Papst Pius
XII. Rom verlassen. Er begab sich in das von der Wehrmacht zunächst nicht
besetzte Vichy-Frankreich. Am 3. Februar 1944 wurde Hlond von der Gestapo
verhaftet. Aufgrund der Interventionen von Weihbischof Wienken und Kardinal
Bertram wurde er aus der Gestapohaft entlassen und ihm ein Kloster im
westfälischen Wiedenbrück als Aufenthalt zugewiesen. Die dortigen Schwestern
versorgten ihn mit allem Notwendigen. Der zuständige Dechant steckte ihm
heimlich manches zu, was für die Deutschen Mangelware war. Kardinal Bertram
ließ ihm regelmäßig Unterstützung zukommen.

Nach Kriegsende ging Hlond zunächst nach Rom. Dort erhielt er vom Papst
weitreichende Vollmachten für Polen, da durch die Kriegswirren mehrere
Bistümer ohne Oberhirten waren. Hlond dehnte seine für Polen gegebenen
Vollmachten eigenmächtig auf Ostdeutschland aus, was er später in einem Brief
an Pius XII. vom 24. Oktober 1946 als einen "Fehler" bezeichnete.

Unter arglistiger Täuschung - eine deutsche Wochenzeitung spricht vom "Betrug
des polnischen Kardinals" - zwang er die ostdeutschen Oberhirten, die im
Gegensatz zu ihm in der Stunde der Not bei ihren Gläubigen geblieben waren,
aufgrund der angeblichen Weisung des Papstes, ihr Amt niederzulegen. In seinem
Brief nach Rom behauptet er, für die Deutschen gebe es Seelsorge in deutscher
Sprache. Dies war eine ebenso unverschämte Lüge wie seine Behauptung, der
Papst verlange den Rücktritt der deutschen Oberhirten. Der Gebrauch der
deutschen Sprache war unter schwerster Strafe verboten.

Statt Franz Scholz also unhaltbare Vorwürfe zu machen, sollte Eßer dankbar
sein, daß er ihn vor einem schweren Mißgriff und die katholische Kirche vor
einem Skandal mit kaum abschätzbaren Folgen zu bewahren suchte. Ein "zur Ehre
der Altäre Erhobener" soll den Gläubigen ein Ansporn sein, "vollkommen zu
werden wie der himmlische Vater" (Mt 5,48). Auf Hlond trifft das Wort des
Herrn zu: "Er ist nur ein Mietling, dem an den Schafen nichts liegt" (Joh
10,13).

Das "Hlondheft" kann beim "Grafschafter Boten", Worthstr. 40, 58511
Lüdenscheid zum Preis von DM 6,50 einschließlich Porto bestellt werden.

[Gość: RK]

Hlond byl typowym polskim nacjonalistycznym szowinista, ktory gdyby zyl
siedzialby w zarzadzie RM i zajmowal sie dalej polonizacja i wypedzaniem
dotychczas niewypedzonych fragmentow niemcow! i takiego polskiego nazisty i
falszerza dokumentow papieskich chciano oglosic swietym!!! powinno sie go
posmiertnie zdegradowac!!!

[Gość: Ignor]

[schlageter]

najgorsze, kiedy sie prawde ignoruje!

[Gość: Ignor]

Dyc niybyc taki frechowny juzas!

[schlageter]

to moze jakis argument?

[tabacco]

Macie nasrane w tych swoich pałach. Wszyscy po kolei.

[hanys_hans]

tabacco napisał:

> Macie nasrane w tych swoich pałach. Wszyscy po kolei.

Wszyscy oprucz ciebie! Ty tam zato mosz tabaka!

[Gość: Ignor]

Hanys dej im pokoj - to som prowokatory - niydsosc ize sie pod inkszych
podszywajom to jeszcze cudze wpisy podowajom.

Tym razym prawdziwy

Ignor

ps

wiysz jak to je ze ludzmi niyszczynsliwymi?

ballest miou recht kej sie rozuazi o tych z nich co miyszkajom na zachodzie.

[Gość: Szwager]

Ciekawe lei GW tego niywidzi abo niychce widziec?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=8303228&a=8328586