Nam się należy!!

10.09.09, 10:37
Witam Państwa serdecznie!
Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom nowych mieszkańców naszego miasta, którym
wszystkiego tutaj brakuje i ciągle są niezadowoleni proponuje rozpocząć akcję
pod tytułem "Ząbki żądają dostępu do morza!!" bo nam się to należy!!
    • szeszol Re: Nam się należy!! 10.09.09, 10:49
      > Witam Państwa serdecznie!
      > Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom nowych mieszkańców naszego miasta, którym
      > wszystkiego tutaj brakuje i ciągle są niezadowoleni proponuje rozpocząć akcję
      > pod tytułem "Ząbki żądają dostępu do morza!!" bo nam się to należy!!

      Za późno - już Marki zaklepały sobie dostęp do morza.

      https://forum.gazeta.pl/forum/w,450,99964733,99964733,MARKI_ZADAJA_dostepu_do_morza_podpisy.html

      Poza tym - dajcie obywatelu spokój....


      Pozdrawiam
      Tomek
      • mieszkanka.zabek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:06
        Ale śmieszne.
        • pawel_dolcan Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:32
          No nie. Droga mieszkano. To też Ci się nie podoba?! O Boże, Tobie to dogodzić,
          hehe. :)

          Pozdrawiam. :)
          • mieszkanka.zabek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 18:39
            Ty na pewno nie dałbyś rady ;P
      • lmarcinl Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:12
        Należy się ! Popieram inicjatywę kolegi. Jednakże nie jestem pewien czy bardziej
        wybredni mieszkańcy naszego miasta nie będą protestowali przeciwko zbyt dużemu
        zasoleniu powietrza ;).
        Dobrze się składa,że Marki mają podobne aspiracje. Możemy zjednoczyć swoje
        siły :).
    • azimut Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:27
      Wam nic nie brakuje? Ta okolica w której mieszkacie jest spełnieniem
      waszych marzeń? Gratuluję!
      Ale zapewniam was że nie wszystkim "starym" mieszkańcom Ząbek - za
      których się uważacie - odpowiada to jak nasze miasto wygląda.
      • endrium Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:33
        Wszystko fajnie fajnie, ale kiedy w końcu otworzą nocną linię tramwajową ??
        • endrium Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:35
          ... w Ząbkach
    • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 11:44
      ojganek napisał:

      > Witam Państwa serdecznie!

      Również witam. Kilka dobrych lat tutaj mieszkam, ale można mnie
      określić nowym mieszkańcem miasta.


      > Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom nowych mieszkańców naszego
      > miasta, którym wszystkiego tutaj brakuje i ciągle są niezadowoleni

      Jeśli spojrzysz na nowych mieszkańców jak na niechcianych gości i
      intruzów, to faktycznie możesz to interpretować jako negowanie przez
      nich wszystkiego, wygórowane żądania, niezadowolenie, itd. Jednak z
      innej perspektywy patrząc można te działania i postawę odbierać jako
      społeczeństwo obywatelskie albo formę dążenia do społeczeństwa
      obywatelskiego.

      pl.wikipedia.org/wiki/Spo%C5%82ecze%C5%84stwo_obywatelskie

      > proponuje rozpocząć akcję
      > pod tytułem "Ząbki żądają dostępu do morza!!" bo nam się to
      > należy!!

      Rozpoczynaj, śmiało.
    • e_zabki.pl może trochę 10.09.09, 11:55
      dystansu ;-)

      bo czasami to warto spojrzeć na to z przymrużeniem oka.
      Pozdrawiam wzburzonych ;-)... Yych, którym temat nie przypadł do gustu ;-)

      -----------------------------
      Jak nie dostać kredytu Hipotecznego w DnB NORD BANK
    • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 12:11
      No przecież mamy w Ząbkach morze !!

      - "Morze" mieszkańcy ul Powstańców w końcu się pofatygują do urzędu miasta, zamiast płakać na forum.

      - "Morze" na ręce Burmistrza złożą jakieś pismo odnośnie ich niedogodności.

      - "Morze" Burmistrz odpisze, a "morze" nie. (Na złożone pismo, musi odpowiedzieć pismem)"Morze" coś to pomoże.

      - "Morze" kiedyś będzie lepiej.

      - "Morze" kiedyś dotrze do nich że nie załatwia się spraw na forum tylko osobiście. Bo Burmistrz "morze" to przeczyta, albo i nie (zależy jak będzie mu się chciało) I "morze" coś z tym zrobi, ale nie musi.
      • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 12:15
        martysia-to-ja napisała:

        > No przecież mamy w Ząbkach morze !!
        >
        > - "Morze" mieszkańcy ul Powstańców w końcu się pofatygują do
        urzędu miasta, zam
        > iast płakać na forum.
        >
        > - "Morze" na ręce Burmistrza złożą jakieś pismo odnośnie ich
        niedogodności.
        >
        > - "Morze" Burmistrz odpisze, a "morze" nie. (Na złożone pismo,
        musi odpowiedzi
        > eć pismem)"Morze" coś to pomoże.
        >
        > - "Morze" kiedyś będzie lepiej.
        >
        > - "Morze" kiedyś dotrze do nich że nie załatwia się spraw na forum
        tylko osobiś
        > cie. Bo Burmistrz "morze" to przeczyta, albo i nie (zależy jak
        będzie mu się ch
        > ciało) I "morze" coś z tym zrobi, ale nie musi.

        Rozumiem, że proponujesz zamknąć forum ewentualnie dyskutować tutaj
        o wszystkim innym oprócz problemów i propozycjach zmian w mieście?
        • ojganek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 12:35
          No dyskutować można, nawet trzeba! Ale zobacz tutaj tyle ludzi wylewa swoje żale
          itp. a jak burmistrz czy nawet dzielnicowy organizuje spotkanie z mieszkańcami
          to gdzie są te osoby ?? Na spotkaniu z dzielnicowym było ok 10 osób więc wniosek
          jest jeden...na forum napisać się nikt nie boi, ale żeby już na żywo rozmawiać
          to nie ma chętnych...
          • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 13:19
            ojganek napisał:

            > No dyskutować można, nawet trzeba! Ale zobacz tutaj tyle ludzi
            > wylewa swoje żale
            > itp. a jak burmistrz czy nawet dzielnicowy organizuje spotkanie z
            > mieszkańcami to gdzie są te osoby ?? Na spotkaniu z dzielnicowym
            > było ok 10 osób więc wniosek
            > jest jeden...na forum napisać się nikt nie boi, ale żeby już na
            > żywo rozmawiać to nie ma chętnych...

            Masz rację, zaangażowanie mieszkańców jest małe jeśli chodzi o
            spotkania w realu z władzami miasta. Człowiek jednak w swej naturze
            jest leniwy i często idzie po najkrótszej drodze. Łatwiej jest
            napisać e-maila niż tradycyjny list (papier, znaczek, kolejki na
            poczcie, koszty), łatwiej skrobnąć kilka zdań na forum niż iść na
            spotkanie (poświęcić 1-2 godziny, czasami wyjść wcześniej z pracy,
            itd.). Mamy XXI wiek i różne formy komunikacji na linii
            społeczeństwo - władza i społeczeństwo - społeczeństwo: forum,
            poczta, gazety, radio, spotkania, itd. Żadna z tych form nie może
            być negowana. Dyskusje na forum w moim mniemaniu w większości
            przypadków tyczą się jednak komunikacji społeczeństwo -
            społeczeństwo. Oczywiście władze miasta czytają i nawet piszą na tym
            forum, nawet przyjmują zgłoszenia mieszkańców (np. Pan Świątkiewicz,
            Pan Radny Kalata, Ziemski, Stachera i kilku innych), nie ma to
            jednak charakteru obligatoryjnego. Nikt rozsądny nie oczekuje, że w
            ważnej dla siebie sprawie napisze coś na forum a Burmistrz tylko
            czeka na takie zgłoszenie i nazajutrz sprawa będzie załatwiona.

            Tak więc jeśli ktoś ma ochotę pisać na forum o problemach jakie go
            trapią, niech to robi. W najgorszym razie nikt tego nie przeczyta.
            Jednak forum jest odpowiednią platformą do dyskusji i budowania
            społeczeństwa obywatelskiego. Dam przykłady:
            1. SISKOM - grupa osób z pewnego forum dyskutowała o problemach
            jakie ich trapią w kwestii drogownictwa, znaleźli wspólną
            płaszczyznę, założyli stowarzyszenie i robią kawał dobrej roboty
            (jeśli coś źle napisałem, to niech tomkrt mnie poprawi). Oczywiście
            dalej dyskutują na forum. Śmiem twierdzić, że gdyby nie forum
            internetowe to SISKOM nigdy by nie powstało.
            2. Na forum mareckim od lat słychać "narzekania" (też pewnie nowych
            mieszkańców, bo starym to nie przeszkadza zapewne) na korki w
            mieście i brak obwodnicy. Z tych dyskusji narodziła się akcja Tak
            dla obwodnicy Marek. Też zapewne wielu osobom pisanie na forum o ich
            problemach przeszkadzało i odsyłali ich do wojewody, dyrektora
            GDDKiA, itd.

            Tak więc dyskusje na forum nie są pozbawione sensu, mogą doprowadzić
            do zainteresowania władzy problemami zwykłych mieszkańców. Lepiej
            napisać o jakimś problemie na forum niż nie wyartykułować go wcale.
            • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 14:36
              Masz rację, Mogą ale NIE muszą, znasz takie powiedzenie ? "Nie ma dokumentu, nie
              było sprawy" ?
              • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 15:02
                martysia-to-ja napisała:

                > Masz rację, Mogą ale NIE muszą

                Żeby osiągnąć sukces wszystko musi być robione pod przymusem i
                według sztywnych konwencji?


                > znasz takie powiedzenie ? "Nie ma dokumentu, nie
                > było sprawy" ?

                Nie znam. Chyba jestem za młody. To powiedzenie z czasów PRL'u?

                Znam zaś przypadki, że głosy na forum doprowadziły do rozwiązania
                przez nasze władze wielu problemów.

                Ja się naprodukowałem, więc oczekuję, że Ty oraz inne osoby, którym
                nie podoba się fakt, że mieszkańcy piszą o problemach na forum
                wyjaśnią w końcu dlaczego właściwie im to przeszkadza skoro nie są
                jakby stroną w sprawie (mówiąc językiem urzędniczym).
                • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 15:17
                  Bo ile to do kur... nędzy można pisać, czytać w kółko o jednym i tym samym ?
                  Każdy urzędnik czytając takie czy inne forum, jeśli zrobi coś w danym temacie na
                  podstawie forum, robi to z własnej nie przymuszonej woli. Bardzo ładnie z ich
                  strony, ale jeśli coś nie przynosi rezultatu to trzeba to wałkować latami na
                  forum bo się dupy do urzędu nie chce ruszyć? Na forum nie ma nikogo, jest tylko
                  społeczność ul Powstańców i ich problemy.
                  • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 15:31
                    martysia-to-ja napisała:

                    > Bo ile to do kur... nędzy można pisać, czytać w kółko o jednym i
                    tym samym ?
                    > Każdy urzędnik czytając takie czy inne forum, jeśli zrobi coś w
                    danym temacie n
                    > a
                    > podstawie forum, robi to z własnej nie przymuszonej woli. Bardzo
                    ładnie z ich
                    > strony, ale jeśli coś nie przynosi rezultatu to trzeba to wałkować
                    latami na
                    > forum bo się dupy do urzędu nie chce ruszyć? Na forum nie ma
                    nikogo, jest tylko
                    > społeczność ul Powstańców i ich problemy.

                    Ja tutaj ładnie i kulturalnie się produkuję, wyjaśniam najlepiej jak
                    potrafię a Ty mi z k... wyskakujesz. Ale nic to.

                    Jeśli problemem jest to, że na forum pojawiałają się wiele razy te
                    same problemy i są ciągle wałkowane to proponuję albo całkowicie
                    zrezygnować z czytania i pisania na forum (nie ma przymusu) lub też
                    pomijać te wątki, które Cię nie interesują albo nie dotyczą (ja tak
                    robię).

                    Jeśli problemem jest to, że na forum pojawiałają się wpisy głównie
                    mieszkańców ulicy Powstańców to nie pozostaje Ci nic innego jak
                    pisać o problemach swojej okolicy. Dlaczego jest tak dużo wpisów
                    mieszkańców ulicy Powstańców? Wytłumaczyłem to w poście:
                    forum.gazeta.pl/forum/w,97,99420768,99538340,Re_Czego_Wam_w_Zabkach_brakuje_.html
                    Przeczytaj proszę.

                    Jeśli problemem zaś jest sama ludność napływowa to proponuję
                    pomyśleć nad zmianą stosunku do nas. My nie gryziemy, jesteśmy
                    normalnymi ludźmi. Zupełnie tak jak każdy inny mieszkaniec Ząbek.
                    Nie jesteśmy inni, jesteśmy tacy sami.

                    I absolutnie nie zgadzam się na kopanie głębokiego rowu
                    między "starymi" a "nowymi" Ząbkami. Niestety są osoby, które
                    najchętniej pozbyłyby się mieszkańców ulicy Powstańców.
                    • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 15:57
                      Że niby dlaczego mam rezygnować z czegoś co jest ogólnodostępne ? Uwaga na
                      Powstańców mieszka król, trza mu się kłaniać.
                      Sami sobie ten rów kopiecie, własną zarozumiałością i pogardą do drugiego
                      człowieka. Za kogo się uważasz? za najmądrzejszego na tym świecie ? zejdź proszę
                      na ziemię, bo bujasz w obłokach. Kim jesteś żeby mi mówić co mam robić a tym
                      bardziej mnie pouczać? Poganiać w tą czy tamtą stronę możesz swoich znajomych,
                      rodzinę czy kogo tam chcesz. Wy chyba nie byliście w miejscach gdzie jest na
                      prawdę źle, albo nie macie pojęcia co to znaczy brak pieniędzy.
                      • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 16:13
                        martysia-to-ja napisała:

                        > Że niby dlaczego mam rezygnować z czegoś co jest ogólnodostępne ?

                        Przeczysz sama sobie. Najpierw piszesz, że jest za dużo wpisów osób
                        z ulicy Powstańców a potem, że forum jest ogólnodostępne. Skoro jest
                        ogólnodostępne to chyba znaczy, że każdy może tu pisać? Chyba, że
                        źle rozumiem definicję tego słowa...


                        > Uwaga na Powstańców mieszka król, trza mu się kłaniać.

                        Nie wiem skąd ten wniosek. Poproszę o poparcie tej tezy
                        merytorycznymi argumentami. Mogą być na przykład linki do wypowiedzi
                        osób, które twierdzą, że są lepsze, inne i że należą im się
                        specjalne względy oraz należy im się kłaniać.


                        > Sami sobie ten rów kopiecie, własną zarozumiałością i pogardą do
                        > drugiego człowieka.

                        Pogardą do drugiego człowieka? Znowu poproszę o dowody. Ja je mogę
                        łatwo podać, bo chociażby w tym wątku aż zionie pogardą do innych.


                        > Za kogo się uważasz? za najmądrzejszego na tym świecie ? zejdź
                        > proszę na ziemię, bo bujasz w obłokach.

                        Przepraszam, że ośmieliłem się odezwać i mieć swoje zdanie. Nie
                        uważam się zaś za najmądrzejszego na świecie. Zamiast mnie obrażać,
                        proszę o dyskusję na argumenty a nie wycieczki osobiste.


                        > Kim jesteś żeby mi mówić co mam robić a tym
                        > bardziej mnie pouczać? Poganiać w tą czy tamtą stronę możesz
                        > swoich znajomych, rodzinę czy kogo tam chcesz.

                        Nie mówię Ci co masz robić. Jesteśmy w wolnym kraju, jakże mógłbym
                        Ci zakazać czytać tego forum. Daję Ci tylko propozycje, skoro tak
                        bardzo razi Cię to forum to jedynym rozsądnym wyjściem jest nie
                        czytanie go. Po co się dręczyć?


                        > Wy chyba nie byliście w miejscach gdzie jest na
                        > prawdę źle, albo nie macie pojęcia co to znaczy brak pieniędzy.

                        Nie wiem jak inni, ale ja byłem w miejscach gdzie jest naprawdę źle
                        i brak pieniędzy, ale byłem też w miejscach gdzie jest o wiele
                        lepiej i ludziom się żyje bardzo dobrze.

                        A jaki ma to związek z dyskutowaną kwestią?
                        • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 16:30
                          Masz kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? Pokaż mi zdanie w którym piszę że jest za
                          dużo wpisów społeczności ulicy powstańców.

                          Tak, pisać może każdy, dajcie gminie kase na to czego się domagacie i wszyscy
                          będą szczęśliwi. Ja tych pieniędzy nie mam i nie dam. Dlatego siedzę cicho i nie
                          narzekam że gmina aktualnie zajmuje się czymś innym. Rozumiem że każdy może
                          czegoś tam się domagać, ale bez przesady. Sądzicie że urzędnicy powinni się
                          zająć wyłącznie ul Powstańców ? Bo po wpisach na forum tak właśnie można
                          wywnioskować. Ulica na której mieszkam, jak chciała nową nawierzchnię,
                          napisaliśmy petycję i ruszyliśmy dupska do urzędu. Jak widać można bo od kilku
                          miesięcy mamy nową drogę.
                          • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 16:53
                            martysia-to-ja napisała:

                            > Masz kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? Pokaż mi zdanie w którym
                            piszę że jest za
                            > dużo wpisów społeczności ulicy powstańców.

                            Tutaj:
                            forum.gazeta.pl/forum/w,97,100079971,100094596,Re_Nam_sie_nalezy_.html?wv.x=2
                            Ostatnie zdanie: "Na forum nie ma nikogo, jest tylko
                            społeczność ul Powstańców i ich problemy."


                            > Tak, pisać może każdy, dajcie gminie kase na to czego się
                            > domagacie i wszyscy będą szczęśliwi.

                            Od początku mojej obecności na tym forum jestem gorącym orędownikiem
                            meldowania się i przekazywania pieniędzy z podatków do naszego
                            budżetu. To faktycznie klucz do sukcesu. Obserwując co rok
                            zwiększone wpływy do budżetu, można być optymistą.


                            > Ja tych pieniędzy nie mam i nie dam. Dlatego siedzę cicho i nie
                            > narzekam że gmina aktualnie zajmuje się czymś innym.

                            Nie jesteś zameldowana? Czy też pisząc o przekazywaniu pieniędzy do
                            gminy masz na myśli przekazywanie w dosłownym tego słowa znaczeniu?
                            Jeśli tak to ja już nie mam więcej pytań.

                            Jeśli zaś Ty siedzisz cicho i jest Ci dobrze (masz swoją ulicę) to
                            nie oczekuj, że inni też będą siedzieć cicho i nie domagać się
                            poprawy warunków życia. To ja w takim razie zapytam, czy znasz
                            powiedzenie o krowie sąsiada?


                            > Rozumiem że każdy może czegoś tam się domagać, ale bez przesady.

                            Co jest według Ciebie tą przesadą? Równe chodniki i ulice,
                            bezpieczne skrzyżowania, miejsce dla dziecka w przedszkolu i szkole,
                            plac zabaw, kosze na śmieci?


                            > Sądzicie że urzędnicy powinni się zająć wyłącznie ul Powstańców ?

                            Nie sądzę tak. To Twoja teza. Wręcz przeciwnie, jestem za
                            zrównoważonym rozwojem miasta.


                            > Bo po wpisach na forum tak właśnie można wywnioskować.

                            Większość wpisów pochodzi od mieszkańców ulicy Powstańców. Pytaj
                            mieszkańców innych części miasta dlaczego nie piszą o swoich
                            problemach.


                            > Ulica na której mieszkam, jak chciała nową nawierzchnię,
                            > napisaliśmy petycję i ruszyliśmy dupska do urzędu. Jak widać można
                            > bo od kilku miesięcy mamy nową drogę.

                            Brawo. Życzę dużo radości z użytkowania nowej drogi.

                            Jak sama widzisz, ostatnio powstaje dużo nowych dróg, zarówno w
                            części północnej jak i południowej. I tak jest sprawiedliwie.
                            • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 17:03
                              A masło jest maślane, dyskusja bez sensu. Masz rację użalajcie się dalej na
                              forum, zobaczmy jak bardzo Wam to pomoże.

                              Tak wyciągnij z własnej kieszeni kasę i daj Burmistrzowi na 100% zrobi to czego
                              chcecie.


                              Mieszkańcy pozostałej części Ząbek piszą na tym forum, udzielają się aktywnie,
                              poza tymi wszystkimi którym się już rzygać chce na Wasze posty.
                              • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 17:35
                                martysia-to-ja napisała:

                                > A masło jest maślane, dyskusja bez sensu.

                                Jedna z niewielu kwestii, w których przyznaję Ci pełną rację.


                                > Masz rację użalajcie się dalej na
                                > forum, zobaczmy jak bardzo Wam to pomoże.

                                Wciąż nie mogę zrozumieć czemu Ci to tak przeszkadza.


                                > Tak wyciągnij z własnej kieszeni kasę i daj Burmistrzowi na 100%
                                > zrobi to czego chcecie.

                                Przez chwilę miałem złudzenie, że dyskutujemy na poważnie. Ale to
                                raczej było złudzenie.


                                > Mieszkańcy pozostałej części Ząbek piszą na tym forum, udzielają
                                > się aktywnie, poza tymi wszystkimi którym się już rzygać chce na
                                > Wasze posty.

                                Nic na to nie poradzę. Jednak nie ma obowiązku czytania tego forum.

                                Można się nie lubić, mieć innego poglądy, inny kolor skóry, rasę,
                                wyznanie, ale i tak zawsze pozostaniemy tylko ludźmi. Dlatego też
                                proponuję zgodę. Pisałaś coś o pogardzie do drugiego człowieka...
                                Przemyśl to.
                                • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 10.09.09, 18:41
                                  Zacznijcie pisać o rzeczach które Wam się podobają, co osiągnęliście poprzez
                                  swoje działania, doceńcie wysiłki gminy i to co w Ząbkach dobre to może
                                  będziecie inaczej spostrzegani niż do tej pory. Trochę optymizmu jeszcze nikomu
                                  nie zaszkodziło.
                                • el_caminino Re: Nam się należy!! 10.09.09, 18:47
                                  Podziwiam Twój spokój Tedglen. I poziom, na jakim prowadzisz
                                  dyskusję z kimś tak prymitywnym i wulgarnym jak martysia-to-ja.
                                  Ponieważ jednak z gówna nie zrobisz marmolady, chyba szkoda więcej
                                  Twojego czasu. Pozdrawiam i... szacunek.
                                  • tedglen Re: Nam się należy!! 11.09.09, 11:20
                                    el_caminino napisała:

                                    > Podziwiam Twój spokój Tedglen. I poziom, na jakim prowadzisz
                                    > dyskusję z kimś tak prymitywnym i wulgarnym jak martysia-to-ja.
                                    > Ponieważ jednak z gówna nie zrobisz marmolady, chyba szkoda więcej
                                    > Twojego czasu. Pozdrawiam i... szacunek.

                                    Dzięki za te słowa. Staram się z każdym dyskutować na odpowiednim
                                    poziomie.
                                • marczef1 Re: Nam się należy!! 11.09.09, 12:13
                                  tedglen napisał:

                                  No koncertowo rozjechałeś adwersarza. Milczy od wczoraj. Ciekawe, czy będzie
                                  "wujek cięta riposta" czy "ale mu pojechałam, nic już nie trzeba dodawać".
                                  pozdro
                                  R
                          • tasiolot Re: Nam się należy!! 11.09.09, 19:53
                            > Ja tych pieniędzy nie mam i nie dam. Dlatego siedzę cicho i nie
                            narzekam że gmina aktualnie zajmuje się czymś innym (...)
                            > Ulica na której mieszkam, jak chciała nową nawierzchnię napisaliśmy petycję
                            i ruszyliśmy dupska do urzędu
                            . Jak widać można bo od kilku miesięcy mamy
                            nową drogę.


                            hehe dobre :]]]
      • morre Re: Nam się należy!! 10.09.09, 12:39
        O. I to jest dobry pomysł. Po co wylewać morze łez na tym forum jak można (wręcz
        trzeba) pofatygować się do Urzędu. I zgłosić to co komu dolega. Nasza władza to
        nie jasnowidze!!!
        A co do osoby, która napisała o tym że jest to rozwój społeczeństwa
        obywatelskiego. Anonimowe wylewanie morza łez na tym forum?
        • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 13:24
          morre napisał:

          > O. I to jest dobry pomysł. Po co wylewać morze łez na tym forum
          > jak można (wręc z
          > trzeba) pofatygować się do Urzędu. I zgłosić to co komu dolega.
          > Nasza władza to nie jasnowidze!!!

          Wszystko zależy od wagi sprawy.

          > A co do osoby, która napisała o tym że jest to rozwój społeczeństwa
          > obywatelskiego. Anonimowe wylewanie morza łez na tym forum?

          Tak, to rozwój społeczeństwa obywatelskiego. Oczywiście forum jest
          zlepkiem różnego rodzaju wypowiedzi, jeśli masz na myśli wypowiedzi
          typowo pieniackie, wręcz awanturnicze to masz rację, nieczemu one
          nie służą i są niepotrzebne. Ale takich jest stosunkowo niewiele,
          więc nie uogólniałbym.
          • hubertus339 Re: Nam się należy!! 10.09.09, 16:38
            Dodam tylko od siebie ,że to nie jest tak ,że "starym" mieszkancom
            się wszystko podoba w naszym miescie i nie poruszają/poruszali
            waznych spraw dla Ząbek.Uwierzcie mi my tez mamy problemy:) i
            oczywiscie forum słuzy do tego zeby o nich tutaj pisac,ale irytujace
            jest kiedy owe problemy sa przestawiane w taki sposób jak tutaj
            czasami bywa.
            • tedglen Re: Nam się należy!! 10.09.09, 17:01
              hubertus339 napisał:

              > Dodam tylko od siebie ,że to nie jest tak ,że "starym" mieszkancom
              > się wszystko podoba w naszym miescie i nie poruszają/poruszali
              > waznych spraw dla Ząbek.

              Skoro coś się nie podoba to dlaczego o tym nie piszecie? Nie
              dyskutujecie? O problemach i bolączkach powinno się rozmawiać...


              > irytujace
              > jest kiedy owe problemy sa przestawiane w taki sposób jak tutaj
              > czasami bywa.

              Jako mieszkaniec Ząbek południowych mogę na ten aspekt patrzeć nieco
              subiektywnie. Mam więc prośbę jako do osoby z innej części miasta, w
              jaki sposób są właściwie przedstawiane nasze problemy, że jest to
              irytujące dla innych? Drażni ilość wypowiedzi czy raczej ich styl? A
              może coś innego? Tylko proszę bez wycieczek osobistych, obrażania,
              tylko merytoryczne wypowiedzi. Pytam poważnie.
              • mieszkanka.zabek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 18:44
                Tak, w du..ch się poprzewracało. Chcą ludziska wyjść na spacer nie brodząc w
                śmieciach, nie wpadając pod rozpędzone szambiary i nie rozwalając podwozia o
                dziury w ulicach. Przewraca się w głowach, przewraca! Przeciez dookoła jest tak
                pięknie. Cacy. Wspaniale. Kto twierdzi inaczej, ten wywrotowiec, Żyd i cyklista
                • pawel_dolcan Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:03
                  mieszkanka.zabek napisała: "Ty na pewno nie dałbyś rady ;P"

                  Dałbym czy nie, zawsze można sprawdzić.. :)

                  mieszkanka.zabek napisała: "Tak, w du..ch się poprzewracało. Chcą ludziska wyjść
                  na spacer nie brodząc w śmieciach, nie wpadając pod rozpędzone szambiary i nie
                  rozwalając podwozia o dziury w ulicach. Przewraca się w głowach, przewraca!
                  Przeciez dookoła jest tak pięknie. Cacy. Wspaniale. Kto twierdzi inaczej, ten
                  wywrotowiec, Żyd i cyklista"

                  Zapomniałaś dodać o dzwonach w kościele, które łomoczą i łomoczą, ilości sklepów
                  na Powstańców, smrodzie ze zlewni. Na bazarek też masz pewnie daleko, a
                  chciałabyś go mieć "pod nosem", co? Bo "Ci się należy", bo mieszkasz tu parę
                  lat, co? :) No i autobus na Powstańców, ten dzienny, jak i nocny. Ale skąd
                  miasto ma na to wszystko brać? Mieszkasz w "zapyziałych Ząbkach" w których
                  rządzi PiS, a właśnie ten PiS z Panem Perkowskim na czele zrobił zajebiście dużo...

                  PS. A żyłaś tutaj, jak rządził sobie Pan Jerzy B.?
                  • ojganek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:10
                    pawel_dolcan napisał:

                    > mieszkanka.zabek napisała: "Ty na pewno nie dałbyś rady ;P"
                    >
                    > Dałbym czy nie, zawsze można sprawdzić.. :)
                    >
                    To może "sprawdźcie się" i dajcie znać wszystkim na forum czy dał radę :)
                  • el_caminino Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:11
                    No to żeś kolego poleciał. Zajebiście dużo - koń by sie uśmiał. A
                    może jakieś przykłady, że dużo - ale nie dla siebie i wkoło siebie,
                    tylko tak po prostu dla innych. A jesli chodzi o Boksznajdera, to
                    dysponując taka kasą jak Perkoski w budżecie miasta, pewnie miałby
                    podobne osiągi. Zajebiście dużo... ha ha ha
                    • ojganek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:15
                      No kolego i tu się zapędziłeś...Boksznajder miał mniejszy budżet, ale i mniej
                      zadań...ale nie robił nic! Teraz co najwyżej to by sobie odpowiednio więcej
                      kieszenie napchał niż działał!
                      • el_caminino Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:34
                        Różnica między Boksznajderem a Perkoskim była taka, że ten pierwszy
                        pracował za minimum wynagrodzenia, jakie może dostawać burmistrz, a
                        ten drugi zaczął swoje rządy od podwyższenia sobie pensji na maksa.
                        No a podobieństwo jest takie, że i Boksznajder i Perkoski strasznie
                        zadłużyli nasze miasto. Za pożyczone, które będzie spłacał ktoś
                        inny, można wydać lekka ręką 20 mln na przedszkole. Boksznajder
                        pobudował dwa gimnazja za połowę tego.
                        • ojganek Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:44
                          Po pierwsze Perkowskim :) a po drugie co z tego, że za minimalną? Nikt nie
                          zliczy "boków" jakie sobie załatwił...zadłużenie Perkowskiego widać na ulicach,
                          a Boksznajdera nie...
                • vogue3221 Re: Nam się należy!! 22.09.09, 11:54
                  Gdzie masz w ząbkach rozpędzone szambiary, mieszkanko_zabek? Nie wydaje mi się, by gdziekolwiek w ząbkach było tak dużo śmieci, żeby odrazu mówić o brodzeniu..

                  Jeżeli macie jakąś ważną (przynajmniej dla was) sprawę, to popieram przedmówców - dążcie do tego, żeby to jakoś poprawiono, bo potem jest masa pretensji i wyzywanie się od fląder... czyż nie?
              • hubertus339 Re: Nam się należy!! 10.09.09, 19:53
                Tedglen nie chodzi mi o ilośc ,bo jak sam słusznie zauwazyłes o
                problemach i bolaczkach powinno się rozmawiac/pisac ,a forum
                przeciez do tego jest.Chodzi więc o sposób w jaki niektórzy pisza
                (nie wszyscy rzecz jasna).Czytam tutaj np że Zabki to wieś gdzie
                chodzi sie po błocie,wszedzie sa zwały smieci itp.Normalnie aż
                zaczałem w to wierzyc:) ,wiec dla upewnienia zajrzałem jakis czas
                temu przez okno i co zobaczyłem:czysta ulice,wokół zadnych
                smieci ,na rogu kosz gdzie mozna wyrzucac odpadki,udało mi się nawet
                zobaczyc zachód słonca:).Reasumując jesli jest jakis problem to
                trzeba go nazwac konkretnie np"wały smieci na ulicy xxxx czy
                dziurawa droga yyyy.Generalizowanie typu ale tu "ród ,smród i
                ubustwo"moze irytowac tymbardziej ze naprawde biorac pod uwage
                okoliczne miasteczka czy dzielnice Warszawy w wieu aspektach wcale
                nie odbiegamy zbytnio.Co do południowych
                ząbek i Ulicy Powstanców to niewatpliwie jest to relatywnie jescze
                młoda "dzielnica" wiec trzeba pamietac ze na wszytsko trzeba troche
                czasu ,bo budowanie ulic ,oraz infrastruktury jednak troche trwa.
                • tedglen Re: Nam się należy!! 11.09.09, 11:29
                  hubertus339 napisał:

                  > Tedglen nie chodzi mi o ilośc ,bo jak sam słusznie zauwazyłes o
                  > problemach i bolaczkach powinno się rozmawiac/pisac ,a forum
                  > przeciez do tego jest.Chodzi więc o sposób w jaki niektórzy pisza
                  > (nie wszyscy rzecz jasna).Czytam tutaj np że Zabki to wieś gdzie
                  > chodzi sie po błocie,wszedzie sa zwały smieci itp.Normalnie aż
                  > zaczałem w to wierzyc:) ,wiec dla upewnienia zajrzałem jakis czas
                  > temu przez okno i co zobaczyłem:czysta ulice,wokół zadnych
                  > smieci ,na rogu kosz gdzie mozna wyrzucac odpadki,udało mi się
                  nawet
                  > zobaczyc zachód słonca:).Reasumując jesli jest jakis problem to
                  > trzeba go nazwac konkretnie np"wały smieci na ulicy xxxx czy
                  > dziurawa droga yyyy.

                  Zgadza się, powinno się pisać o konkretnych problemach i konkretnych
                  miejscach a nie uogólniać. Ale jeśli zerkniesz w archiwum forum to
                  znajdziesz wiele wątków, które dotyczą właśnie konkretnych problemów
                  i miejsc.


                  > Co do południowych
                  > ząbek i Ulicy Powstanców to niewatpliwie jest to relatywnie jescze
                  > młoda "dzielnica" wiec trzeba pamietac ze na wszytsko trzeba
                  > troche czasu ,bo budowanie ulic ,oraz infrastruktury jednak troche
                  > trwa.

                  Oczywiście, efekty widać, buduje się dość dużo, ale żeby
                  infrastrukturę doprowadzić do akceptowalnego standardu potrzeba
                  wiele lat. I każdy rozsądny człowiek jest świadomy, że nie da się
                  tego zrobić w 1-2 kadencje.
                  • netgater Re: Nam się należy!! 11.09.09, 12:10
                    Tedglen, myślę, że trochę źle odbierasz cały zgiełk i
                    niepotrzebnie "bierzesz na klatę" ten cały, pojawiający się w tym
                    wątku, bagaż zarzutów wobec mieszkańców nowych osiedli. Przecież tu
                    nie chodzi o wszystkich, a już napewno nie o Ciebie, tu chodzi o
                    pewien styl niektórych osób. Wypowiadanie sądów o wszystkich
                    mieszkańcach danego obszaru Ząbek, jest z założenia nieprawdziwy.

                    Krytykować każdy może, ale niech to będzie mądra krytyka, taka jak w
                    Twoim wykonaniu, a nie krytykanctwo, negujące z założenia
                    jakąkolwiek dobrą wolę, pozbawione logiczności i elementarnej wiedzy
                    co do możliwości danej osoby, urzędu, etc. - typu: dlaczego nie ma
                    miejsc postojowych koło bloku, dlaczego urząd nie łata sam dróg
                    powiatowych, itp. Oczywiście nie wszyscy mają wystarczającą wiedzę,
                    kto za co odpowiada, ale mnie osobiście nużą takie puste pretensje,
                    bo świadczą że komuś zwyczajnie nie chciało się sprawdzić faktów.
                    Moje odczucie jest też takie, że takie osoby nie czują się związane
                    z Miastem, nie widzą siebie jako współgospodarzy, stawiają się w
                    roli Klientów, którzy oczekują że będzie zrobione tak jak by
                    chcieli, nie wnikają czy coś się da i ile czasu to wymaga.

                    Jeszcze raz:
                    - takie uogólnienia nt. mieszkańców południowych Ząbek są krzywdzące
                    takie osoby jak Tedglen.
                    - krytykujmy, wskazujmy na błędy Urzędu, PGK, burmistrza, radnych,
                    ale nie róbmy krytykanctwa - pustego, nic nie wnoszącego smęcenia
                    jak to jest źle i niedobrze.
                    - pokażmy swoimi wypowiedziami, że zależy nam na naszym Mieście, że
                    chcemy wpływać na jego kształt, że mamy pomysły, dyskutujmy o
                    sprawach kłopotliwych bez zapalczywości - to jest dopiero budowanie
                    społeczeństwa obywatelskiego.

                    --------------------------------------------------------------
                    • azimut Re: Nam się należy!! 11.09.09, 14:49
                      Niestety jest kilka osób na tym forum które nie wiem z jakich powodów
                      nienawidzą nowych mieszkańców Ząbek. I dla nich nie ważne co powiesz
                      czy napiszesz, ale jeśli mieszkasz na Powstańców to cię zmieszają z
                      błotem. Każdy leczy swoje kompleksy jak może.
                      • dandar2 Re: Nam się należy!! 12.09.09, 13:50
                        Niestety jest kilka osób na tym forum które nie wiem z jakich powodów
                        > nienawidzą nowych mieszkańców Ząbek.

                        Z zazdrości, młodzi ze zdolnością kredytową (za coś te mieszkania musieli
                        kupić), to pewnie mają dobrą pracę i sporo zarabiają. I jak żądają to dla ogółu:
                        drogi, szkoła, przedszkola, a nie dla siebie: mieszkania komunalnego, zasiłku..
                        Podział na "nowych" i "starych" tez jest głupi... skoro miasto nawet nie ma 60
                        lat. I po ilu latach jest się już "starym" (W 1956 r. Ząbki zostały podniesione
                        do rangi osiedla...W 1967 r. Ząbki otrzymały prawa miejskie. Następował dalszy
                        rozwój miasta, wzrosła liczba ludności, głównie napływowej) więc dziadkowie tych
                        "starych" mieszkają gdzie...?. Mówi się, że frak leży dobrze dopiero w trzecim
                        pokoleniu więc "starymi Ząbkowianami" są dzieci, które teraz chodzą do
                        podstawówki. Pozdrawiam wszystkich z kompleksami. Jest takie powiedzenie
                        "Panisko pełną gebą a słoma z butów wychodzi"
                        • linkoria Re: Nam się należy!! 12.09.09, 16:43
                          dandar2 napisała:

                          W 1967 r. Ząbki otrzymały prawa miejskie. Następował dalszy
                          > rozwój miasta, wzrosła liczba ludności, głównie napływowej) więc
                          dziadkowie tyc
                          > h
                          > "starych" mieszkają gdzie...?. Mówi się, że frak leży dobrze
                          dopiero w trzecim
                          > pokoleniu więc "starymi Ząbkowianami" są dzieci, które teraz
                          chodzą do
                          > podstawówki.


                          Chyba się pomyliłaś o jedno pokolenie. Moi dziadkowie sprowadzili
                          się do Ząbek wiele lat temu i do podstawówki chodził tu mój ojciec,
                          potem ja, a moje dziecko już podstawówkę skończyło (wg Twoich
                          wyliczeń moje dziecko to czwarte pokolenie).
                          Jestem jeszcze ciekawa, ilu mieszkańców ul. Powstańców jest
                          zameldowanych, a ilu traktuje to miasto jak sypialnię? W tygodniu
                          spędzają czas w Warszawie - w pracy , a na weekendy jeżdżą do domu -
                          do Zamościa, Lublina, Ciechanowa itd. Jeśli ktoś jest zameldowany,
                          ma prawo wymagać czegoś od władz miasta.
                          • dandar2 Re: Nam się należy!! 13.09.09, 11:07
                            Chyba się pomyliłaś o jedno pokolenie. Moi dziadkowie sprowadzili
                            > się do Ząbek wiele lat temu i do podstawówki chodził tu mój ojciec,
                            > potem ja, a moje dziecko już podstawówkę skończyło (wg Twoich
                            > wyliczeń moje dziecko to czwarte pokolenie).

                            To masz prawo nazywać się starą zabkowianką, choć z tego co piszesz ojciec nie
                            urodził się tutaj :).
                            Losy Polaków po wojnie były różne, nie wiem czy pamiętasz co to były nakazy
                            pracy i migracje powojenne przymusowe. Dlatego podział na starych i nowych jest
                            głupi. Powinien byc na płacacych podatki (mieszkańców) i turystów. I aby uciąć
                            dyskusję, skoro nie chcieliście "nowych", to po co sprzedawaliście ziemię na
                            budowę nowych osiedli?. Wszak mogli sąsiedzi się skrzyknąć, kupić pola koło
                            ul.|Powstańców i dalej pasać tu krowy. Pozdrawiam i życzę miłej niedzieli.

                            P.S. W swoim życiu mieszkałam w wielu miejscowościach, a losy rodziny były
                            bardzo pogmatwane, więc chyba właściwym określeniem pozostaje tylko to, ze
                            jestem Polką.

                            Zameldowana w Ząbkach i płacąca podatki
                            • termoplast Re: Nam się należy!! 13.09.09, 12:47
                              Krowy nigdy nie pasły się na ul.Powstańców. Na tych terenach był
                              mały poligon.
                              • ojganek Re: Nam się należy!! 13.09.09, 13:28
                                10 lat temu to w miejscu gdzie stoją obecnie bloki to ja na grzyby chodziłem...:)
                        • libromante Re: Nam się należy!! 12.09.09, 17:06
                          To, że Ząbki mają prawa miejskie od kilkudziesięciu lat, nie świadczy o
                          tym, że wcześniej nie istniały. Skąd zatem zabytkowe budynki, czy
                          szpital Drewnica, który powstał w XIX wieku!
                          • dandar2 Re: Nam się należy!! 12.09.09, 18:09
                            nie kwestionuję, że istniały ale była to niewielka osada z historii miasta:
                            "Według danych z 1827 r. Ząbki liczyły 36 budynków i 206 mieszkańców. W latach
                            osiemdziesiątych XIX w. liczba mieszkańców wzrosła do 600. Ząbki wchodziły
                            wówczas w skład dóbr rodziny hrabiowskiej Ronikerów....
                            W 1912 r. rozparcelowano część majątku hrabiego Ronikera wg projektu
                            konkursowego prof. Tadeusza Tołwińskiego i rozpoczęto tworzenie "miasta-ogrodu".
                            Ta idea urbanistyczna została zrealizowana tylko częściowo. Po I wojnie
                            światowej powstało Nadleśnictwo Drewnica....
                            Pod koniec lat 30-tych Ząbki liczyły 3000 mieszkańców.
                            Druga wojna światowa przerwała budowę szkoły i budowę kościoła parafialnego.
                            Okupacja hitlerowska trwała od 14 września 1939 r. do 13 września 1944 r.
                            przynosząc duże straty dla Ząbek"
                            Napisałam wcześniejszą informację, żeby uswiadomić, że jak sądzę 90% osób tu
                            mieszkających a może i więcej stanowi ludność napływowa i trudno mówić o
                            "starych ząbkowianach" i że większość ma gdzieś poza Ząbkami dziadków. Każdy kto
                            tu jest zameldowany jest takim samym mieszkańcem, ma jeden głos w wyborach i
                            skoro płaci podatki ma prawo wymagać. Aby uświadomić to co mówię to jeden fakt:
                            Budżet miasta 2003 r. przychody 27.305.505 w tym z podatku od osób fizycznych i
                            prawnych PLN 16.622.661.
                            Budżet miasta 2008 przychody 56.817.301,67zł w tym podatku od osób fizycznych i
                            prawnych 34.582.959,00. Wzrost dochodów ponad dwukrotny w ciagu 5 lat nie był
                            spowodowany inflacja i 200% wzrostem zarobków, a faktem wzrostu liczby
                            mieszkańców płacących podatki. Jeżeli miasto jest zainteresowane (a powinno byc)
                            osiedlaniem sie ludzi, którzy dają dochód dla miasta to musi realizować
                            inwestycje, które podniosą standard mieszkania tutaj. Chodniki, drogi,
                            infrastruktura to coś co widać od razu i decyduje jaka grupa społeczna się tu
                            osiedla. Na razie to są ludzie młodzi i są to pierwsze mieszkania. Ale za naście
                            lat może się okazać, że Ci co kupowali awansowali i się wyprowadzą a na ich
                            miejsce napłyną biedniejsi i będą niższe dochody a żądania te same. Niestety
                            strategia miasta jest ciągle zmieniana i jest tymczasowość, coś co dzisiaj
                            przynosi korzyść ale co za parę lat?
                            Po raz któryś powtórzę, plan zagospodarowania przewidywał ul.Powstańców w
                            szerokości 21 m (zmieściły by sie i chodniki i scieżka rowerowa i pas zieleni,
                            miałoby to wygląd i podnosiło prestiż tej ulicy) zmniejszono do 14 m., wywalono
                            800.000,
                            • 1_sekretarz Re: Nam się należy!! 18.09.09, 10:42
                              Wreszcie jakaś rzeczowa odpowiedz. Dzielenie społeczeństwa w państwie, załogi w
                              zakładzie i czy społeczności lokalnej tak jak się dzieje to w Ząbkach jest
                              ciekawym zjawiskiem. Proponuje sobie poczytać coś na temat technik
                              manipulowania. Stwierdzenia „Ząbki żądają dostępu do morza” już są poniżej
                              pewnego poziomu. Nie dziwię się mieszkańcom ul. Powstańców, że są
                              sfrustrowani. Przecież na tak małej nitce drogi stłoczona jest masa ludzi. I
                              jeszcze się coś tam budują. Ulica jest brudna, niebezpieczna np. wyjazd z ul.
                              Kopernika. Brak jest miejsc parkingowych (to nie dotyczy tylko ul. Powstańców).
                        • hubertus339 Re: Nam się należy!! 14.09.09, 20:50
                          Z zazdrości, młodzi ze zdolnością kredytową (za coś te mieszkania
                          musieli
                          > kupić), to pewnie mają dobrą pracę i sporo zarabiają. I jak żądają
                          to dla ogółu
                          > :
                          > drogi, szkoła, przedszkola, a nie dla siebie: mieszkania
                          komunalnego, zasiłku..
                          > A czy aby teraz to nie ty leczysz swoje kompleksy łechtając sie
                          takimi sformułowaniami jak"młodzi,zdolni,ze zdolnoscie kredytowa"
                          itp.Czu uwazasz ze ci ludzie z innych terenów Ząbek którzy mieszkaja
                          w domach jednorodzinncyh(bo taka zabudowa w Ząbkach przewaza)nie
                          mieli/mają dobrej pracy czy zdolnosci lredytowej(przeciez tez za cos
                          te domu wybudowac musieli).Powiadasz tez ze dopiero teraz "nowi"
                          mieszkancy zadaja czegos dla ogółu.Otóz mylisz sie ci którzy
                          mieszkaja tu dłuzej tez chieli/chcą szkół ,przedszkoli,nowych dróg i
                          małego tego wiele z tego wywalczyli,ale wiadomo ze na wszystko
                          trzeba czasu.
                          > Podział na "nowych" i "starych" tez jest głupi...
                          Owszem jest głupi jesli traktujemy go jako elemnt wywyzszania
                          się ,ale nie jak potraktujemy go jako zwykły fakt.Tak wogóle to
                          mylisz pojecia stary z rdzenny.Choc ja osobiscie moge sie nazwac
                          nawet rdzennym Ząbkowiakiem:),poniewaz nie tylko mój ojciec ale i
                          dziadek mieszkaja tutaj od urodzenia, a Ojciec to nawet dosłownie
                          się tu urodził(poród nastapił nie w szpitalu tylko
                          przyjeła "znachorka" :).
                          Pozdrawiam wszystkich z kompleksami. Jest takie powiedzenie
                          > "Panisko pełną gebą a słoma z butów wychodzi"

                          Tyle razy było tutaj pisane zeby mowic o konkretnych problemach, a
                          nie obrazac ,ale chyba nie do wszytskich to dociera.Mimo wszytsko
                          pozdrawiam i jak zawsze zycze dobrej asymilacji w naszym miescie:)
                          • dandar2 Re: Nam się należy!! 17.09.09, 10:49
                            Przepraszam, nie chciałam kogokolwiek obrażąć. Ot tak przyszło mi na
                            myśl powiedzenie w związku z ciągłym powtarzanym argumentem "starzy
                            nowi, my to mieszkańcy a oni to wsiowi". Niestety wciągnęłam się w
                            tę dyskusję.
                            Pozdrawiam i życze miłego dnia
                    • martysia-to-ja Re: Nam się należy!! 11.09.09, 22:49
                      Tak, bardzo ciekawe, samo się pewnie tak zrobiło.
    • szeszol Re: Nam się należy!! 17.09.09, 17:40
      > wszystkiego tutaj brakuje i ciągle są niezadowoleni proponuje rozpocząć akcję
      > pod tytułem "Ząbki żądają dostępu do morza!!" bo nam się to >należy!!

      Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom mieszkańców Ząbek, władze postanowiły dać miastu dostęp do morza (lub jeziora, jest to nadal przedmiotem konsultacji).

      Nabrzeże jachtowo-portowe planowane jest wzdłuż ulicy Kolejowej. Pierwsi amatorzy wodnych szaleństw (co widać na załączonych fotografiach) już rozpoczęli zajmowanie najlepszych miejsc pod swoje luksusowe jachty.

      Z informacji jakie udało mi się zdobyć wynika, że nadal możliwa jest rezerwacja, ale trzeba się spieszyć bo zainteresowanie jest ogromne a ilość miejsc ograniczona!!!

      Równocześnie pojawiły się plotki, że nie chodzi tu o dostęp do morza ale o kolejny biblijny potop, a to co widać na zdjęciach to współczesna wersja arki Noego. Proszę zauważyć, że tym razem nie ma mowy o załadowaniu każdego gatunku zwierząt, więc nie będzie tak fajnie jak kiedyś.

      FOTO 1
      FOTO 2
      FOTO 3

      Pozdrawiam
      Tomek
Pełna wersja