nowoczesny sprzet w MZK

[kristoflaskowski]

Błyskotliwy radny Jan Kurowicki znalazł panaceum na dręczące nas
bolączki: zakup profesjonalnego remontera drogowego z funkcją
pługo-piaskarki.Uważa, przy tym, że MZK samodzielnie wykonując
te naprawy, zrobi to lepiej, skuteczniej, a przede wszystkim taniej.
I dodaje, ze z całą pewnością pracy im nie zabraknie.

No cóż proponuję nie ulega wątpliwości, ze dróg w naszym mieście w
przyzwoitym stanie mamy jedną lub dwie, jednak MZK na pewno nie ma
żadnego doświadczenia w ich skutecznym naprawianiu. Kilka lat temu
Warszawa zafundowala sobie taki sprzęt, który następnie spokojnie
stał na parkingu. Dlaczego tak się stało, otóż nie był on
dostosowany do jakości naszych dróg. Kiedy próbował naprawić jedną
dziurę w drodze, to na skutek słabości materiału obok powstawala
druga.

Możemy zatem być pewni jednej tezy z wystąpienia radnego
Kurowickiego: "z całą pewnością pracy im nie zabraknie"

pozd.

Nowoczesny rachunek ekonomiczny

[krzysztof.murawski]

Tu ma pan zapewne sporo racji. Jak uważny czytelnik może się
dowiedzieć ze strategii rozwoju miasta Ząbki, mamy 32 km bieżące
utwardzonych dróg. Jeśli to taka wspaniała maszyna, to zapewne można
liczyć na to, że conajmniej raz dziennie wszystkie te 32 km będą
zamiecione, a i tak będą jeszcze długie przestoje.

Szkoda, że przy podejmowaniu decyzji o zakupie nikt nie
przeprowadził prostej analizy ekonomicznej. Załóżmy, że zatrudniamy
5 osób do sprzątania, płacąc po 1500 zł brutto miesięcznie. Każda
taka osoba miałaby około 6.4 km dróg do posprzątania dziennie, a i
tak wszystkie drogi w Ząbkach byłyby posprzątane. Daje to 90.000
rocznie, a jeśli uprzeć się przy 3 osobach i sprzątaniu ulic co
drugi dzień, jedynie 45.000, z czego prawdopodobnie z funduszu
zwalczania bezrobocia. Przy założeniu cen stałych, daje to 90,000
PLN przez 10 lat.

Ponieważ zamiatarka kosztowała 915.000 PLN, do czego należy dodać
koszty obsługi, paliwa itp., czyli co najmniej 50,000 rocznie przez
jakieś 10 lat, daje to łącznie 1,4 mln, nie licząc kosztów
fiansowych, zablokowania środków z góry itp.

Oczywiście moża uważać, że w ciągu 10 lat zbudujemy w Ząbkach
jeszcze około 15 km dróg, więc ten rachunek się zmieni. Z drugiej
strony, ulice i tak trzeba będzie czyścić ręcznie, ponieważ maszyna
nie czyści chodników.

Kącik młodego matematyka

[robert8882]

Panie Krzysztofie
Niech Pan zrobi mały test.
Proszę wziąć łopatę i taczkę, i w ciągu 8 minut posprzątać 100 m ulicy, ale z
obu stron, bez fuszerki.
Proszę przy okazji piachu nie ładować mieszkańcom pod bramę, lecz zawieźć go
taczką tam, gdzie można taki piach oficjalnie wysypać.
Powodzenia.
A co jeśli przyzwoitych ulic będzie więcej?
PS
Aby przejść krokiem marszowym 6,4 km wzdłuż chodnika z jednej i drugiej strony
potrzeba prawie 3 godziny.

[sdarp]

krzysztof.murawski napisał:

> Tu ma pan zapewne sporo racji. Jak uważny czytelnik może się
> dowiedzieć ze strategii rozwoju miasta Ząbki, mamy 32 km bieżące
> utwardzonych dróg. Jeśli to taka wspaniała maszyna, to zapewne można
> liczyć na to, że conajmniej raz dziennie wszystkie te 32 km będą
> zamiecione, a i tak będą jeszcze długie przestoje.

Można wtedy świadczyć usługi na zewnątrz.
Co MZK i urząd prubują robić.

>
> Szkoda, że przy podejmowaniu decyzji o zakupie nikt nie
> przeprowadził prostej analizy ekonomicznej. Załóżmy, że zatrudniamy
> 5 osób do sprzątania, płacąc po 1500 zł brutto miesięcznie. Każda
> taka osoba miałaby około 6.4 km dróg do posprzątania dziennie, a i
> tak wszystkie drogi w Ząbkach byłyby posprzątane. Daje to 90.000
> rocznie, a jeśli uprzeć się przy 3 osobach i sprzątaniu ulic co
> drugi dzień, jedynie 45.000, z czego prawdopodobnie z funduszu
> zwalczania bezrobocia. Przy założeniu cen stałych, daje to 90,000
> PLN przez 10 lat.
>
Niestety coś się te rachunki kupy nie trzymają, piszący nie ma pojęcia o sprzątaniu dróg. Przy dzisiejszym wzroście kosztów pracy i zrównywaniu się stawek z unijnymi każda automatyzacja czynności pracochłonnych będzie się opłacać.
Oprócz kosztów pensji są również koszta pozapłacowe: ubezpieczenia społeczne, urlopy, koszta z wiązane z wyposarzeniem takich sprzątaczy w narzędzia pracy i ubrania robocze, badana profilatkyczne, szkolenia, dowóz takich osób na miejsce pracy.

> Ponieważ zamiatarka kosztowała 915.000 PLN, do czego należy dodać
> koszty obsługi, paliwa itp., czyli co najmniej 50,000 rocznie przez
> jakieś 10 lat, daje to łącznie 1,4 mln, nie licząc kosztów
> fiansowych, zablokowania środków z góry itp.
>
> Oczywiście moża uważać, że w ciągu 10 lat zbudujemy w Ząbkach
> jeszcze około 15 km dróg, więc ten rachunek się zmieni. Z drugiej
> strony, ulice i tak trzeba będzie czyścić ręcznie, ponieważ maszyna
> nie czyści chodników.

Tutaj już pan radny przeszedł samego siebie. Za sprzątanie chodnika przylegającego do posesji odpowiada zarządca posesji, a nie miasto.
Powinien to Pan wiedzieć jako mieszkaniec, a tym bardziej jako radny

Epoka kamienia łupanego czy XXI wiek?

[monic18]

> > Tu ma pan zapewne sporo racji.

Zazyzykuję tezę że "w ogóle ma rację". Po co zamiatarka - można
sprzątać łopatą. Po co śmieciarka - można wynosić syf na plecach. Po
co polewaczka - można myć z wiadra. Po co remonter - można zalepiać
dziury gumowcem (sama widziałam na Warszawskiej).

Wariant z miotłowaniem ulic przerabialiśmy w ubiegłych latach. Efekt
super beznadziejny.

[wasyl1978]

Szkoda, że przy podejmowaniu decyzji o zakupie nikt nie
przeprowadził prostej analizy ekonomicznej. Załóżmy, że zatrudniamy
5 osób do sprzątania, płacąc po 1500 zł brutto miesięcznie. Każda
taka osoba miałaby około 6.4 km dróg do posprzątania dziennie, a i
tak wszystkie drogi w Ząbkach byłyby posprzątane. Daje to 90.000
rocznie, a jeśli uprzeć się przy 3 osobach i sprzątaniu ulic co
drugi dzień, jedynie 45.000, z czego prawdopodobnie z funduszu
zwalczania bezrobocia. Przy założeniu cen stałych, daje to 90,000
PLN przez 10 lat.

za zaproponowana kwote (1500) to ja zatrudniam Pana na czas
nieokreslony do p]sprzatania mojej dzialki (tylko 5000 m). raz na
tydzien skosic trawe (kosą), raz dziennie podlac trawnik (2000 m)
oczyiscie węzem i to bez koncówki, przyciąć żywopłot (200 mb)
oczywiscie sekatorem.... nie potrzeba zadnych urządzenbo przeciez za
1500 pan to wszytko zrobi ?! a jak dosieje sobie trawy to chba tez
bedzie to bez różnicy.....

[robert8882]

fajne
W zasadzie to jest Pan łaskawym pracodawcą.
Mógłby Pan zalecić podlewanie trawnika konewką, i strzyżenie trawnika nożycami
gdyż kosa niszczy źdźbła.

[krzysztof.murawski]

Mili Panowie i Panie, proszę uprzejmie podzielić. pomnożyć. nawet
przyjąć średnią płacę pracownika fizycznego z MZK. choć tam
prawdopodobnie wyższe kwalifikacje są wymagane - 2.800 miesięcznie i
zapytać siebie, dlaczego na Mazowszu jest to jedyna taka maszyna?

Ja wiem, że temat śmieci w Ząbkach budzi wyjątkowe emocje, ale mam
wrażenie, że tu zaczęliśmy po raz kolejny od złego końca.

Trochę jak z TGW do Łodzi - jedzie 3 godziny :)

[robert8882]

Co to jest TGW?

[krzysztof.murawski]

Przepraszam, powinno byc TGV, Tres Grande Vitesse - to sa ekspresowe
pociagi, ktore jezdza po Francji z predkoscia przekraczajaca 200 km
na godzine od kilku dziesiecioleci. Pozniej rowniez w Niemczech i
innych krajach. A ostatnio polskie koleje kupily sobie taki
ekspresowy sklad na trase do Lodzi. Prasa miala duzo zabawy,
poniewaz ze wzgledu na brak odpowiednich torow kolejowych pociagi te
nie moga rozwijac Bardzo Duzej Predkosci i jazda trwa 3 godziny.

Podobnie z nasza wspaniala zamiatarka. Bedzie problem, bo moze z
rozpedu uprzatnac z ulic resztki asfaltu, ktory slabo trzyma sie
podloza. Najpierw trzeba miec prawdziwe ulice z prawdziwym
odwodnieniem, a dopiero pozniej kupowac prawdziwa zamiatarke za
milion zlotych.

[tomkrt]

Dla ścisłości
Wspominiany przez Pana
Elektryczny Zespóły Trakcyjny ED-74 bydgoskich zakładów PESA
zakupiony przez Koleje Regionalne do obsługi m.in lini Warszawa Łódź nie ma nic wspólnego z kolejami wielkich prędkości no może poza atrakcyjnym wyglądem. Ten EZT jest bliższym krewnym popularnych na Ząbkowskich szynach zespołów EN-57 niż jakiegokolwiek TGV.
Bydgoski skład może jechać z maksymalną prędkością 160 km/h
www.pesa.com.pl/php/index_pl.php?id_artykul=1328&%20a=1&%20id_sesja=0

[wasyl1978]

> Przepraszam, powinno byc TGV, Tres Grande Vitesse - to sa
ekspresowe
> pociagi, ktore jezdza po Francji z predkoscia przekraczajaca 200
km
> na godzine od kilku dziesiecioleci. Pozniej rowniez w Niemczech i
> innych krajach. A ostatnio polskie koleje kupily sobie taki
> ekspresowy sklad na trase do Lodzi. Prasa miala duzo zabawy,

[krzysztof.murawski]

Była o tym mowa w wiadomościach w TV1, więc raczej nie jest to
prawda gdyż telewizja, jak wiadomo, nie mówi prawdy :), ale na
poważnie nawet niżej ktoś z forumowiczów podawał dokładne szczegóły.

Dziś w Gazecie można poczytać o tłoku w podmiejskich pociągach.

Jeśli będą mieli Państwo pomysł na jakąś ciekawą akcję przeciwko
tłokowi w pociągach, to zapraszam. Myślę, że na przykład petycja lub
konkurs fotograficzny mogłaby zwiększyć trochę nacisk na PKP.
Zapewne władze Ząbek też by pomogły.

[sesorek]

jak nie było sprzętu to było źle jak jest i chłopaki chcą zeby było więcej i
lepiej...to tak naprawde jest jeszcze gorzej...
najlepiej płacić pieniądze na naprawę dróg profesjonalistom którzy zrobią to
lepiej np... jest sobie dziurka w jezdni podjeżdża stary lublin wysiada dwóch
chłopa wyjmuje worek wysypuje coś przypominającego asfalt w tą dziurę z wodą
przyklepuje łopatą i udeptuje gumofilcami i odjeżdża...efekt po dwóch godzinach
dziura jak była tak jest znowu
tylko większy koło niej bałagan i wkurzający sie kierowcy na to ze cos im leci i
pojawiają sie odpryski na szybie... cóż za profesjonalizm... a sumy za usługę
kosmiczne ja już wole zeby w ząbkach był remonter..
Ale cóż widać tak sie już u nas przyjęło że wywala się pieniądze w błoto

tak przy okazji po co w urzędzie informatyk skoro np przy zakupie jakiegokolwiek
komputera zamawiane są w całości?? przecież można
by zamówić części i żeby on to złożył wyjdzie napewno od 20-35% taniej?

[kristoflaskowski]

1. nie kto inny, jak Waldemar Stachera, Adam Szarubko oraz pozostałe
osoby startujące z listy CNZ wnioskowaliśmy o własciwe wyposażenie
MZK w sprzęt. Nieznaczy o jednak, że nie możemy mieć innej gradacji
wartości, tego co jest najbarzdziej niezbędne do zakupu.

2. rok temu sam zwracałem uwagę na forum na termin oraz sposób
łatania dziur w jezdni. Odpowiedzi udzielił mi Tomasz Kret
wskazując, że istnieją technologie odporne na wodę i mróz, podał
nawet link do strony producenta. Być może i takie są, z tym, że nie
są na pewno stosowane na terenie naszego miasta.

3. W ostatnim okresie mamy w Polsce rynek pracy zdominowany przez
pracowników. Dużo firm ma wakaty i podejmuje różne niekowencjonalne
działania dla pozskania pracowników. Obawiam się czy MZK znajdzie
właściwe osoby do obsługi nowoczesnego sprzętu. Z tego co wiem firmy
drogowe ciągle borkają sie z problemami kadrowymi i z pocałowaniem w
rękę przyjmą wyszkolonych operatorów.

4. w tym roku MZK samo przejęło zimowe utrzymanie miasta. Jak do tej
pory zima jest dla nas łaskawa, jednak były już zgłaszane uwagi co
do jakości prac. Czy jeśli będziemy mieć gwałtowne i obfite opady,
to MZK poradzi sobie z zadaniami. Czy jest zapewniona odpowiednia
liczba kierowców do obsłuzenia pojazdów? Jak rozumiem trzeba pełnić
dyżury całodobowe. Odowiedzi na te wątpliwości udzieli nam sama
zima, jeśli na święta popada. świąt bez śniegu od dziecka nie
wyobrażam sobie :)

pozd.

[sesorek]

w takim okresie jak teraz czyli w momencie kiedy trudno jest o dobrego
pracownika wydaje mi sie ze to zakład powinien dać coś z siebie czyli jakieś
profesjonalne szkolenia dla już zatrudnionych pracowników wydaje mi się ze to
dobre rozwiązanie... i pracownik poczuje sie doceniony a pracodawca będzie
zadowolony z pracownika trzeba coś dawać od siebie ... bo tak naprawdę to ani
urząd miasta i zapewne MZK nie mają nic co by mógli zaoferować dobrze
wykształconym i młodym żeby ich zatrzymać przy sobie i jak to sie nie zmieni to
Ci co juz pracują a jest i nieliczna grupa będą uciekać... a nie tylko liczyć na
gotowe czyli.... a poszukamy sobie kogos kto juz na takim czymś pracował ma 23l
np 8 języków 15 lat doświadczenia itp.. itd... jako radni możecie dużo i
powinniście o to walczyć a nie jak widzę CNZ przyjęło postawę ciągłego narzekania...

Dziury w jezdniach

[krzysztof.murawski]

Przy tak niewinnym temacie poruszono kilka ważnych zagadnień, więc
pozwolę sobie udzielić głosu.
W MZK potrzebny jest niewątpliwie lepszy sprzęt niż taczka
napełniona kiepskiej jakości asfaltem. Ma natomiast rację "sensorek"
zwracając uwagę na konieczność profesjonalnych szkoleń - technologia
idzie do przodu i to, co obserwowałem w wielu krajach jeśli idzie o
łatanie dziur w asfalcie to cała sztuka, nie tylko technologia, ale
proces orgranizacyjny. dziury sią rozpoznawane, łatane, następnie
krawędzie oblewane jakąś masą tak, óe woda nie dostaje się pod spód
i nie rozsadza obok. MZK robi to zrestzą mniej więcej jak trzeba.

Jednakże w Ząbkach problem dziur sięga głębiej - większość asfaltu
jest bardzozłej jakości i żadna technologia nie pomoże - trzeba te
ulice położyć od nowa, i to nie tylko wierzchnią warstwę asfaltu,
ale również podłoże, odpowiednio wyprofilować, zbudować
odprowadzenie deszczówki, położyć nowe podłoże, a na wierzch asfalt.
zbudować chodniki i ścieżki rowerowe.

Taki charakter będzie miał remont ulicy Batorego - przy okazji
widać, że jest to proces długotrwały i bardzo kosztowny. O ten
remont wnioskowaliśmy z kolegami z PO i bardzo się cieszymy, że w
tym zakresie istnieje bardzo dobra współpraca miądzy miastem i
powiatem.

Jednakże aby normalnie łatać dziury i zamiatać tudzież myć ulice,
taki sam lub podobny remont należy przeprowadzić na wszystkich 32
lub 45 km ząbkowskich ulic plus zbudować nowe. Ten "temat" były
najbardziej bodaj zaniedbany w poprzedniej kadencji i tu trzeba
skupić wiele sił.

Maszyny do wielkiego zamiatania w moim pojęciu powinny przyjść
później, bo za ten milion można było wyremontować spory kawał
infrastruktury.

Ja jeszcze dodatkowo nie uwierzę w wielkie remonty dopóki Burmistrz
nie poradzi sobie z ulicznymi wysypiskami śmieci - nie zlikwiduje
ich i nie przegoni śmiecących. Jeśli przez rok nie udało się
zlikwidować wysypiska na Jana Pawła II tuż obok pomnika, to ile
czasu będziemy budować drogi? To jest moje główne pytanie i
sprawdzian w ogóle szans na skuteczne działanie.

Pozdrawiam.

[robert8882]

> Maszyny do wielkiego zamiatania w moim pojęciu powinny przyjść
> później, bo za ten milion można było wyremontować spory kawał
> infrastruktury.
Prawda, że zamiatarka nie jest urządzeniem pierwszej potrzeby.
Ale z drugiej strony lepiej zostać ochlapanym brudną wodą, niż gęstym błotem -
łatwiej doczyścić ubranie.

[sesorek]

Jeśli przez rok nie udało się
> zlikwidować wysypiska na Jana Pawła II tuż obok pomnika

szczerze mówiąc to ja nie widziałem dzisiaj tam żadnego wysypiska
tylko jakąś informację gdzie można złożyć posegregowane śmietki :)

> Maszyny do wielkiego zamiatania w moim pojęciu powinny przyjść
> później, bo za ten milion można było wyremontować spory kawał
> infrastruktury.

tylko że maszyny zarobią na siebie i jeszcze zarobią dla miasta chociaż
częściowe pokrycie kosztów remontów bądź wybudowania od nowa dróg
a taka wyremontowana droga niestety nie...
ale nie chodzi mi o to ze nie chce mieć dróg jak należy bo sam jeżdze
autem i strasznie wkurzają mnie dziury tylko ze jak bedą te super drogi
to czym będą zamiatane te nowe ulice? dalej miotłą i łopatami? ale to będzie
wizytówka...i tak
możemy krążyć i krążyć ja widzę ze to co sie dzieje teraz czyli zakup
sprzętu i dalsze uzupełnianie w sprzęt idzie w dobrym kierunku ludzie to widzą i
napewno docenią w przyszłych wyborach

[krzysztof.murawski]

Dziś ja również nie widziałem, choć gdyby Pan spojrzał do góry, to
nad pojemnikami zobaczyłby Pan dekorację z torebek foliowych
wiszących na drzewie. Jeśli potrzebuje Pan dokumentacji
fotograficznej, to na moim blogu jest bardzo szeroka.

Nawet dwukrotne sprzątanie w ciągu doby nie wystarcza - tak szybko
potrafi przybywać tam śmieci.

[sesorek]

> nad pojemnikami zobaczyłby Pan dekorację z torebek foliowych
> wiszących na drzewie. Jeśli potrzebuje Pan dokumentacji
> fotograficznej, to na moim blogu jest bardzo szeroka.

ma Pan rację tylko zastanawiam się czy to wina burmistrza?
on tam tego narzucał? na rozwieszał itp??
czy może ludzi którzy nie umieją korzystać z segregatorów może nie
wiedzą jak sie z tym obchodzić?

z tego co się orientuje to ma ruszyć od stycznia straż miejska
i pewnie jednym z zadań ów straży będzie pilnowanie sprawy ze śmieciami więc
trzeba jeszcze poczekać na efekty...to dopiero rok władzy wiec spokojnie a może
wnosi Pan o samorozwiązanie rady i rezygnacji burmistrza rozpisania wyborów?
ja bym dał im popracować do końca kadencji wtedy będziemy oceniać ich
pracę i oddawać odpowiednio głosy teraz jest jeszcze za wcześnie.

[krzysztof.murawski]

Ja przecież nie mówię, że to Burmistrz powiesił te torebki ani że to
jego wina, że tam zawisły.

Uważam, że śmietnisko powstające wokół pojemników do segregowania
powinno być natychmiast zlikwidowane - razem z tymi pojemnikami. w
innych miejscach problem jest mniejszy, niech tam stoją. Tu
przyciągają śmieci jak magnes, więc trzeba je zlikwidować, a w ogóle
pomysł na ustawianie pojemników na jezdni tak, aby osoby z nich
korzystające musiały stać na jezdni w miejscu zupełnie do tego nie
przystosowanym jest wymysłem kogoś o małym rozumku.

Znów - nie wiem kto to wymyślił, ale winą Burmistrza jest, że ten
stan trwa nadal już od dawna. Po raz pierwszy prosiłem o likwidaję
tego śmietniska w styczniu 2007 roku, po raz drugi w październiku, w
listopadzie przedłożyłem protest mieszkańców.

Może Panu się to podoba, ale dla mnie istnienie tego śmietniska jest
oburzające i sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem i interesem publicznym.

Pozdrawiam i życzę dalszego rozdzielania włosa na czworo.

maszyny zarabiające na siebie

[krzysztof.murawski]

Mogę Pana zapewnić bez wielkiego ryzyka pomyłki, że MZK nie będzie w
stnaie zarobić tymi maszynami na ich utrzymanie - obecnie zarabia
się raczej dzięki ekonomii skali, a tu żadnej takiej ekonomii nie ma
i nie będzie, bo MZK mas priorytety lokalne. Gdyby był nastawionym
na zysk przedsiębiorstwem, to by może miał zysk, ale to wymagałoby
całkowicie innego podejścia biznesowego.

[sesorek]

krzysztof.murawski napisał:

> Mogę Pana zapewnić bez wielkiego ryzyka pomyłki, że MZK nie będzie w
> stnaie zarobić tymi maszynami na ich utrzymanie - obecnie zarabia
> się raczej dzięki ekonomii skali, a tu żadnej takiej ekonomii nie ma
> i nie będzie, bo MZK mas priorytety lokalne. Gdyby był nastawionym
> na zysk przedsiębiorstwem, to by może miał zysk, ale to wymagałoby
> całkowicie innego podejścia biznesowego.

nie Pan zapamięta swoje zapewnienia za parę lat odnowimy temat i
zobaczymy sam jestem ciekawy jak to będzie.
póki co MZK jest budżetówką na pewno rada spory wpływ i dużo pomysłów
jak na tym zarobić skoro uważa Pan że sie do tego nie nadają
proszę im coś zaproponować
przygotować jakiś plan i przedstawić o będą zarabiać..
ale wydaje mi sie ze matoły tam nie pracują tylko ludzie
z jakimś doświadczeniem i też pomysłami.
Prezentacja sprzętu się odbyła chyba było nawet sporo osób
zainteresowanych zobaczymy jak to będzie na chwile obecną nie można
tego przewidzieć

[krzysztof.murawski]

Nie zmartwię się jeśli nie będę miał racji za parę lat, zapewniam
Pana.
To w ogóle nie jest sprawa matolstwa i podobnych cech, ale zwykłego
rachunku ekonomicznego i struktur orgnizacyjnych. Wolałbym się
mylić, ale gdybym to ja podejmował decyzję o zakupie, to zacząłbym
od tego co się nazwywa pięknie "biznes planem" - taki prawdziwy, a
nie papierowy.

Po to cośjest MZK, żeby "zaspokajać potrzeby". Gdy będzie spółką
prywatną, wówczas będzie musiała sobie sama sfinansować zakup
sprzętu, zapewnić kredyt i zabezpieczenie - wtedy rachunek wygląda
inaczej.

[sesorek]

dobrze w takim razie proszę rozeznać się w kosztach
jakie płacicie firmom z zewnątrz jako UM za oczyszczanie
ulic naszego miasta policzyć ile bedzie kosztowało UM jesli będziemy
sami sprzątać zakupionym sprzętem i założę się ze wyjdzie że jeszcze
na tym zarobicie tylko w ten sposób ze sprzęt zacznie wam sie zwracać
sam jestem handlowcem i sprzedaje usługi i wiem jak to wygląda...

nie wiem jak w tym roku jest odnośnie odśnieżania bo teraz zakupiliście pługi i
piaskarki ale w poprzednich
latach jak nie było tego sprzętu płaciliście(UM)firmom które
zajmowały się odśnieżaniem na terenie Ząbek za tzw. stan gotowości napewno
grube pieniądze...przecież to jest śmieszna sprawa oddawanie pieniędzy za
nic...bo to wynika na to że taka firma łaskę robi ze przyjedzie odśnieżać??w
mojej firmie by to nie przeszło... łaski bez jak nie oni to inna firma napewno
przyjedzie i odśnieży i weźmie pieniądze z tzw. kilometrówki bez jakichkolwiek
opłat za jakiś bliżej nieokreślony "stan gotowości"i założę się również ze jak
juz nastąpił opad(a w zeszłym roku było go bardzo mało) to napewno jeszcze były
doliczane koszty odśnieżania śmiechu warte...

proszę również policzyć ile do tej pory można byłoby kupić takich pługów za ten
"stan gotowości"
ten sprzęt opłaca się zakupić nie tylko dla tego że można zarabiać
na innych gminach(bo to tak przy okazji)ale przede wszystkim na potrzeby własne
m. Ząbki...

[robert_swiatkiewicz]

sesorek napisał:

> dobrze w takim razie proszę rozeznać się w kosztach
> jakie płacicie firmom z zewnątrz jako UM za oczyszczanie
> ulic naszego miasta policzyć ile będzie kosztowało UM jeśli > będziemy
sami sprzątać zakupionym sprzętem i założę się ze wyjdzie > że jeszcze na tym
zarobicie tylko w ten sposób ze sprzęt zacznie > wam sie zwracać
> sam jestem handlowcem i sprzedaje usługi i wiem jak to wygląda...


Ubiegłoroczny zakup pługów i solarek właściwie już się zwrócił.
W latach 2004(jesień) - 2007(wiosna) MZK zapłaciło ogromne pieniądze za
odśnieżanie ulic. Za te trzy sezony (koniec 2004, całe 2005 i 2006 oraz początek
2007 koszty wyniosły aż 945 tys. zł (czyli ponad 300 tys. za sezon).

Dla porównania na sezon 2007/2008 MZK zakupiło dwie solarki i dwa pługi za kwotę
trochę ponad 80 tys. zł oraz sól drogową (+transport i składowanie) za ok. 50
tys zł. Do tego należy doliczyć koszty paliwa do ciągników oraz nadgodziny
pracowników MZK. Do tej pory na ulice Ząbek wysypano tylko ok. 15 ton soli.
Nawet pobieżny rachunek sugeruje, iż koszty odśnieżania w tym sezonie mogą być
na poziomie 1/2 a w kolejnych latach nawet 1/3, 1/4 ubiegłorocznych. Szczegółowe
wyliczenia będą jednak możliwe dopiero w kwietniu b.r.

W 2008 roku MZK powinno dokupić także remonter drogowy z zimową funkcją
pługo-piaskarki co powinno w pełni pokryć zapotrzebowanie miasta na zimowe
utrzymanie dróg. Niestety błyskotliwy Pan Radny Laskowski nie zachciał na sesji
budżetowej publicznie wypowiedzieć się na temat tej inwestycji, bo był nieobecny.

Na przyszłość warto się zastanowić nad jeszcze jednym tematem. W chwili obecnej
śmieci z ulicznych koszy są wrzucane na przyczepę ciągnika a następnie
przesypywane luzem do dużego kontenera.
Czy nie taniej jest zakupić niewielką śmieciarkę z prasą hydrauliczną
zgniatającą te śmieci w stosunku 1:4?
Płacimy teraz z kontener (objętość) a nie za tonę (wagę). Koszt takiego
samochodu dostawczego (np. ford transit) wraz z zabudową to ok. 200 tys zł.
Biorąc pod uwagę chociażby oszczędności na odśnieżaniu miasta takiej wielkości
wydatek, MZK mogłoby ponieść samodzielnie bez finansowej pomocy Urzędu Miasta.

[tedglen]

robert_swiatkiewicz napisał:

> Ubiegłoroczny zakup pługów i solarek właściwie już się zwrócił.

Świetnie.


> W latach 2004(jesień) - 2007(wiosna) MZK zapłaciło ogromne
> pieniądze za odśnieżanie ulic. Za te trzy sezony (koniec 2004,
> całe 2005 i 2006 oraz początek 2007 koszty wyniosły aż
> 945 tys. zł (czyli ponad 300 tys. za sezon).

Duża suma, ale efektów jakoś nie było wtedy widać na ulicach. Fakt,
że tamte zimy były mroźne i śnieżne, w przeciwieństwie do obecnej i
poprzedniej.


> Na przyszłość warto się zastanowić nad jeszcze jednym tematem. W
> chwili obecnej
> śmieci z ulicznych koszy są wrzucane na przyczepę ciągnika a
> następnie przesypywane luzem do dużego kontenera.
> Czy nie taniej jest zakupić niewielką śmieciarkę z prasą
> hydrauliczną zgniatającą te śmieci w stosunku 1:4?

Skoro rachunek ekonomiczny podpowiada, że wyjdzie korzystniej
finansowo to czemu nie?

[sesorek]

no i proszę 1/2 tego co do tej pory super wynik:)))
wiem że to koszty przybliżone ale od razu widac ze
jednak warto inwestowac w taki sprzęt... robic
to samemu zatrudniac ludzi jednocześnie zmniejszając
bezrdobocie tylko nadal nie rozumiem ataku CNZ na to wszystko...

własna śmieciarka :)) też super pomysł po co płacic komus
jak możemy robic to sami i tańszym kosztem

tylko obawiam się Panie Sekretarzu że ekipie CNZ
również się to nie spodoba bo miasto nie posiada
własnego wysypiska śmieci czy coś takiego podobnego...

[kristoflaskowski]

możemy rozmawiać, albo o konkretach, albo o bajkach, tylko prosze
nie mieszajmy tego w jednym watku.

to chyba tyle tytułem komentarza do nic nie wnoszacego posta.

pozd.

[wstachera]

sesorek napisał:

> no i proszę 1/2 tego co do tej pory super wynik:)))
> wiem że to koszty przybliżone ale od razu widac ze
> jednak warto inwestowac w taki sprzęt... robic
> to samemu zatrudniac ludzi jednocześnie zmniejszając
> bezrdobocie tylko nadal nie rozumiem ataku CNZ na to wszystko...
>
> własna śmieciarka :)) też super pomysł po co płacic komus
> jak możemy robic to sami i tańszym kosztem
>
> tylko obawiam się Panie Sekretarzu że ekipie CNZ
> również się to nie spodoba bo miasto nie posiada
> własnego wysypiska śmieci czy coś takiego podobnego...

Jak grochem o ścianę.
Pisałem już w tym wątku jakie stanowisko ma CNZ w kwestii zakupów
sprzętu. Podaje link do mojego postu.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=73029444&wv.x=2&a=73283655

Jeżeli mamy jakieś uwagi, to wynikają one z troski o budżet gminy.
Jeżeli kupujemy drogi sprzęt, oczekujemy efektów na ulicach. Pana
jako mieszkańca Ząbek powinno to cieszyć. Wszak jakość Pana życia
nie zależy od ilości sprzetu w MZK, a od jakości ulic po których się
Pan porusza.

Pozdrawiam
radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[sesorek]

> Jak grochem o ścianę.

no właśnie...

> Wszak jakość Pana życia
> nie zależy od ilości sprzetu w MZK, a od jakości ulic po których się
> Pan porusza.

ilośc i jakośc sprzętu = lepsza jakośc ulic po której się poruszam
czyż nie tak?

puki co do tej pory sprzętu nie było miasto wynajmowało firmy które
wykonują naprawy nawierzchni oraz odśnieżają miasto i z całym
szacunkiem Szanowny Panie ale każdy kogo nie zapytam ja czy PAn
bedzie nie zadowolony z jakości ulic oraz ich czystości czy to w
zimie czy lecie...
wiec inwestycja w sprzęt jest jak najbardziej odpowiednia bo możemy
jako miasto wykonywac te prace lepiej...prace z której efektów
wszyscy bedziemy zadowoleni...

> Jeżeli mamy jakieś uwagi, to wynikają one z troski o budżet gminy.

wszystko w porządku tylko nie bierzecie też pod uwagę tego ze
jeżeli MZK nie poradzi sobie z obsługą sprzętu i te naprawy
zamiatanie i odśnieżanie nie bedą na odpowienim poziomie i po wyliczeniach okaże
sie ze nie przynosi to zysku i nie ma sensu
sie w to bawic to mozna zawsze ten sprzęt sprzedac...
ale spróbowac warto.

[tedglen]

sesorek napisał:

> jeżeli MZK nie poradzi sobie z obsługą sprzętu i te naprawy
> zamiatanie i odśnieżanie nie bedą na odpowienim poziomie i po
> wyliczeniach okaże
> sie ze nie przynosi to zysku i nie ma sensu
> sie w to bawic to mozna zawsze ten sprzęt sprzedac...
> ale spróbowac warto.

Wydawanie pieniędzy podatników to nie jest zabawa. Kupować sprzęt
należy kupować wtedy, gdy ma się *pewność*, że przyniesie to
określone korzyści a nie na zasadzie "warto się pobawić, warto
spróbować". A prawie nowy sprzęt można sprzedać co najwyżej za
kilkadziesiąt procent tego, co zapłaciliśmy, ładna mi zabawa.

[sesorek]

> spróbować". A prawie nowy sprzęt można sprzedać co najwyżej za
> kilkadziesiąt procent tego, co zapłaciliśmy, ładna mi zabawa.

jak do tej pory pieniądze podatników oddawane są firmom na zabawę
z dziurami które robią to nieprofesjonalnie(za pomocą łopaty gumofilców
i jakiegoś tam worka z asfaltem)i nie zostawiając przy tym
żadnego efektu tak samo jak i z odśnieżaniem i sprzątaniem itp...
to nikomu nie przeszkadza...
tylko to że miasto chce kupic sprzęt i wykonywac te prace samemu
i zapewne lepiej i przede wszystkim taniej...


wyłączam sie z tematu bo widzę ze dalsza dyskusja nie ma sensu...

[kristoflaskowski]

1. No proszę kolejna fałszywa troska o radnych tzw. opozycji,
przecież to na wniosek urzędu zbierano wnioski, kiedy powinny zostać
zwoływane sesje. Z tego, co mi wiadomo, tylko ja zaproponowałem, aby
odbywały się w pierwszym lub drugim tygodniu miesiaca, wychodzac
naprzeciw mojemu wnioskowi burmistrz wraz z przewodniczacym rady
zdecydował się zwoływać w drugiej połowie miesiaca. No cóż zdażyłem
się przyzwyczaić do tej złosliwosci. Co prawdo następna sesja jest
zwołana 4 stycznia Br., jednak zobaczymy czy ten trend się utrzyma.

Natomiast wniosek Waldemara Stachery zgłoszony w trakcie sesji w
punkcie dotyczacym budżetu doskonale obrazuje podejscie do kwestii
zgłaszanych przez radnych i komisje.

2. Co do pomysłów zakupu kolejnego kosztownego sprzętu, to pozwolę
się do tego odniesć, kiedy zostana przedstawione przez burmistrza
założenia biznesowe. Obecnie mogę jedynie stwierdzić, że tzw. zwałki
przyjmuja opłaty nie za metry szescienne a za tonę i obecnie
kształtuje się ona na poziomie ok. 170zł/tonę. Trzeba przy tym
dodać, ze już obecnie opłata marszałkowska jest dosć wysoka, a od
stycznia 2009 wzrasta o kolejne 75 zł, do 150 zł za tonę zgodnie z
planami poprzedniego rzadu
Już tylko na marginesie dodam, że najbliżej działajaca zwałka, która
przyjmuje odpady od nowych dostawców znajduje się za Mława.

3. Jesli już zdecydowano o zakupie remontera, to proponuję do
kompletu dorzucić jeszcze frezarkę, rozscielacz i oczywiscie walce..
W tedy będzie można powiedzieć, ze MZK jest dobrze przygotowany do
remontu dróg, choć będzie jeszcze brakowało koparki, młotów
pneumatycznych, wywrotek, kotłów na asfalt, itd. Ale oczywiscie to
już drobnostka.

4. Cieszę się bardzo, ze zakup pługa i solarek już się zwrócił w tym
roku. Jak rozumiem nie musimy płacić obecnie za gotowosć, co przy
bezsnieżnej zimie pozwala na oszczędnosci.

[sesorek]

>Obecnie mogę jedynie stwierdzić, że tzw. zwałki
>przyjmuja opłaty nie za metry szescienne a za tonę i obecnie
>kształtuje się ona na poziomie ok. 170zł/tonę

bardzo możliwe że ma Pan racje ale zapewne firma która wywozi
odpady z terenu Ząbek pobiera opłaty za metr sześcienny.
o tym chyba napisał P.sekretarz...przynajmniej ja tak to zrozumiałem

> 3. Jesli już zdecydowano o zakupie remontera, to proponuję do
> kompletu dorzucić jeszcze frezarkę, rozscielacz i oczywiscie walce..
> W tedy będzie można powiedzieć, ze MZK jest dobrze przygotowany do
> remontu dróg, choć będzie jeszcze brakowało koparki, młotów
> pneumatycznych, wywrotek, kotłów na asfalt, itd. Ale oczywiscie to
> już drobnostka.

bardzo się ciesze ze znajomości przez Pana sprzętu do budowania dróg
ale chciałbym zauważyc ze rozmawiamy o ich remontowaniu a nie budowaniu... od
budowania są specjaliści a przy remontach jak i śmieciach Ząbki powinny byc
samowystarczalne i nie potrzeba tutaj
nie wiadomo jakiego wykształcenia tylko odpowiedniego przeszkolenia pracownikow...

taktyka kalego?

[kristoflaskowski]

Z informacji podanych przez sekretarza miasta nie mozna wyciagnac
wnioskow, co do kształtu wykonywania nowej funkcji przez MZK, czyli
odbioru smieci od mieszkańcow.

Jak rozumiem, obecnie MZK ma podpisana umowę z prywatna firma, ktora
odbiera smiecie w okreslonej pojemnosci pojemnikach. Plan biznesowy
zakłada zatem ich sprasowanie, tak, aby jak najwięcej smieci do nich
wepchnac. Nie znam tej umowy, jednak obawiam się, ze taki odbiorca
będzie chciał jej aneksowania lub ja wypowie, poniewaz sam płaci za
smieci na zwałce nie od objętosci, ale od tonazu. Z autopsji znam
wiele przykładow, kiedy to mieszkańcy postępowali podobnie z
zagęszczaniem smieci w swoich przydomowych pojemnikach lub - co
więcej - wsypywali do nich: gruz, zuzel, ziemię itp. wtedy umowy na
wywoz smieci były zrywane.

Dlatego istnieje pewna rozbieznosci miedzy prawem i zyciem, nawet w
Regulaminie utrzymania czystosci i porzadku jest mowa o metrach
szesciennych, choc powinna byc mowa o tonach. Jak rozumiem wynika to
tylko z tego powodu łatwiejszego okreslenia jednostki miary.

Ciekawa jest tu tez sytuacja moralna tego przypadku. Kiedy osoby
wywozace szambo notorycznie oszukiwały MZK podajac mniejsza
pojemnosc zbiornika ?szambiarki? oraz wrzucajac do tego zbiornika
paczki styropianu podczas prob pojemnosciowych, wtedy odbywało się
to ze szkoda dla MZK i ogolnie ze szkoda dla wszystkich mieszkańcow
miasta. (informacja ta była potwierdzana przez kierownika MZK).
Obecnie, jak rozumiem, to MZK planuje podjac podobne w sposobie
działania. Przypomina się Sienkiewicz i postawa Kalego: jak Kali
krasc to dobrze, jak jemu ukrasc to zle.

pozd.

[robert8882]

Czy aby cena za śmieci zagęszczane nie jest wyższa?
Z doświadczenia wiem że są firmy, które mają inne taryfy na śmieci kompresowane
i niekompresowane.

CNZ a zakup sprzętu

[wstachera]

sesorek napisał:
> jako radni możecie dużo i powinniście o to walczyć
> a nie jak widzę CNZ przyjęło postawę ciągłego narzekania...

W demokracji jest tak, że realną władzę to ma koalicja rządząca, do
której CNZ nie należy (pisałem już kilkakrotnie o tego przyczynach).
My staramy się w każdej kwestii będącej przedmiotem debaty Rady
Miasta zgłaszać swoje propozycje i pomysły, a że są one z natury
odrzucane przez koalicję PiS-Wspólnota, to zupełnie inna sprawa.

Co zaś się tyczy samego sprzętu dla MZK. To bezwzględnie jesteśmy za
unowocześnieniem MZK i to był jeden z naszych postulatów wyborczych.
Oczywiście unowocześnienie musi być przemyślane. Sam zakup drogiej
maszyny problemów nie rozwiąże. Wymagane są działania kompleksowe w
sprzęt, ludzi (tu nawet w tym roku można pozyskać środki z UE), bazę
i organizację pracy. Uważam, że MZK może lepiej realizować zadania z
zakresu gospodarki komunalnej, niż firmy zewnętrzne.

Ludzie. Nie jest naszym celem ocenianie poszczególnych osób w
Urzędzie Miasta czy MZK. Od tego są ich przełożeni, którzy dobierają
pracowników i odpowiadają za efekty ich pracy. W poprzedniej
kadencji zgłaszaliśmy pewne konkretne propozycje personalne, co do
kierownictwa MZK. Kierownik się zmienił (poprzedni przeszedł na
emeryturę), ale jego zastępcy nadal pracują. Czyli nasze głosy nie
przyniosły zbyt wielu zmian. Dlatego dzisiaj nie chcemy oceniać już
pracowników, oceniamy efekty ich działań. Stąd może wrażenie, że
ciągle narzekamy.

Niestety u nas w Ząbkach, trochę za dużo jest propagandy, za mało
właśnie tych konkretnych działań. Prawdę mówiąc wolałbym, aby
pierwszym artykułem o zamiatarce nie był artykuł o jej zakupie, ale
o tym, że wreszcie ulice są czyste, bo jest zamiatarka. A tak, póki
co, był artykuł o zakupie, artykuł o prezentacji innym gminom
najnowocześniejszego sprzętu w województwie i dalej cicho.

Obawiamy się, że z remontem może być podobnie, a przecież nie o to
nam wszystkim chodzi.

radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[sesorek]

> My staramy się w każdej kwestii będącej przedmiotem debaty Rady
> Miasta zgłaszać swoje propozycje i pomysły, a że są one z natury
> odrzucane przez koalicję PiS-Wspólnota, to zupełnie inna sprawa.

a czy wpieracie w jakiś sposób pomysły innych? czy tylko zgłaszacie
swoje i za wszelką cenę próbujecie je przeforsować? i pomysły innych
nie mają dla was żadnej wartości bo nie są zgłoszone przez was?

Prawdę mówiąc wolałbym, aby
> pierwszym artykułem o zamiatarce nie był artykuł o jej zakupie, ale
> o tym, że wreszcie ulice są czyste, bo jest zamiatarka. A tak, póki
> co, był artykuł o zakupie, artykuł o prezentacji innym gminom
> najnowocześniejszego sprzętu w województwie i dalej cicho.


czy widział Pan w okresie jesienno zimowym chociaż by w Warszawie
sprzęt zamiatający ulice czyli zamiatarkę?bo ja jakoś nie a dużo
się po niej poruszam i w ciągu dnia i w nocy.
i zapewniam Pana ze od wiosny do wczesnej jesieni wieczorami a nawet późną nocą
jest bardzo dużo sprzętu tego typu który pracuje
jesień i zima to nie jest czas na zamiatarkę...tylko na pługi i solarki które
MZK tez już ma....sam widziałem:)

co do zakupu teraz...
wydaje mi sie ze trzeba na czymś wyszkolić ludzi żeby można było
od wiosny ruszyć pełną parą... a nie dopiero otwierać instrukcje
obsługi i patrzeć co do czego...
chyba ze wyszkolić na miotłach a potem kazać siadać za kierownice
tak profesjonalnego sprzętu...
druga sprawa to formalności sprzęt już jest ponad miesiąc a
wczoraj przejeżdżając koło zakładu spojrzałem na tego mercedesa
stoi jeszcze na zagranicznych tablicach znakiem tego nie zarejestrowany
to tez trochę trwa .. napewno tłumaczenia dokumentów legalizacji czy homologacji
bo ma kierownice z prawej strony i co to tez wszystko
na wiosnę??
moje zdanie jest takie... sprzęt szybko się zwróci sprzątając ulice naszego
miasta i chociażby świadcząc usługi i dla innych gmin bo o tym ze jest taki
plan zdaje
sie pisał sam sekretarz w jednym z tematów forum

[wstachera]

sesorek napisał:
> a czy wpieracie w jakiś sposób pomysły innych? czy tylko zgłaszacie
> swoje i za wszelką cenę próbujecie je przeforsować? i pomysły
> innych nie mają dla was żadnej wartości bo nie są zgłoszone przez
> was?

Oczywiście, że wspieramy. Przykładowo tramwaj. Nie było go w naszym
programie, a będę się bardzo cieszyć, jak powstanie. Co nie znaczy,
że nie możemy mieć też innych, alternatywnych pomysłów.

> czy widział Pan w okresie jesienno zimowym chociaż by w Warszawie
> sprzęt zamiatający ulice czyli zamiatarkę?

Jak pada śnieg, to oczywiście nie da się zamiatać. Ale póki co
śniegu nie ma i można zamiatać. Według mnie da się zamiatać
jesienią, jak się ma własny sprzęt do dyspozycji. Poza tym ta
zamiatarka ma możliwość czyszczenia ulicznych studzienek
odpływowych. Widać, że w Ząbkach część takich studzienek jest
zapchanych, co sprzyja kałużom na ulicach.

Być może problem tkwi w obsłudze, legalizacji, homologacji itp.
Skoro Pan o tym pisze, zapewne ma Pan w tej materii większą wiedzę
ode mnie. To tylko potwierdza moją wcześniejszą tezę, że sam sprzęt
nie załatwi sprawy.

Zapewne, w którymś momencie (na wiosnę) zamiatarka zacznie służyć
miastu. Według mnie dopiero wtedy powinny być artykuły, zdjęcia i
wielka pompa. Ale to nie mój problem.

Pozdrawiam
radny Waldemar Stachera

[sesorek]

> Poza tym ta
> zamiatarka ma możliwość czyszczenia ulicznych studzienek
> odpływowych. Widać, że w Ząbkach część takich studzienek jest
> zapchanych, co sprzyja kałużom na ulicach.

też czytałem że ma takie możliwości ale dlaczego nie czyści nie wiem
może dlatego ze jest jeszcze nie zarejestrowany... mógłby Pan się
dowiedzieć i poinformować bo sam jestem ciekawy.

> Być może problem tkwi w obsłudze, legalizacji, homologacji itp.
> Skoro Pan o tym pisze, zapewne ma Pan w tej materii większą wiedzę
> ode mnie. To tylko potwierdza moją wcześniejszą tezę, że sam sprzęt
> nie załatwi sprawy.

jaki to ma związek z Pana tezą?? mi sie wydaje bardziej ze to
są tylko formalności które trzeba załatwić tak samo jak i w przypadku starania
sie o kredyt itp itd... może jest jakiś problem
i potrzeba czasu żeby to wszystko pozałatwiać? tego też nie wiem
również mógłby Pan to sprawdzić.. ja jestem zwykłym szaraczkiem
wiec mi zapewne nikt takich informacji nie udzieli.


> Ale póki co
> śniegu nie ma i można zamiatać. Według mnie da się zamiatać
> jesienią, jak się ma własny sprzęt do dyspozycji

a jak nie jest swój i trzeba płacić za to firmom z zewnątrz to nie można?
czy wychodzi sie z założenia ze to nie ma sensu bo i tak za dwa dni
będzie to samo i nie warto wyrzucać pieniędzy w dosłowne błoto?

byłaby to syzyfowa praca która też kosztuje.. swój sprzęt nie znaczy
brak wydatków z nim związanych. niestety

CNZ a zakup sprzętu! Ale jakiego sprzętu?

[monic18]

wstachera napisał:

> Co zaś się tyczy samego sprzętu dla MZK. To bezwzględnie jesteśmy
> za unowocześnieniem MZK i to był jeden z naszych postulatów
> wyborczych.
> Oczywiście unowocześnienie musi być przemyślane.

No proszę. Pan Waldemar okazuje się i zapalonym zwolennikiem rozwoju
miejskiej komunałki.
Ale Panie Radny. W sumie napisał Pan że jest za, tylko nie bardzo
wiadomo za czym za.
Niech Pan rozwinie temat unowocześnienia sprzętu w MZK. Żeby się nie
okazało, że jest Pan za zakupem nowych łopat, mioteł, gumiaków itp.,
bo co innego jest za drogie lub coś w tym rodzaju.

Dla ułatwienia proszę wymienić Pana zdaniem trzy maszyny lub rzeczy
które powinno kupić miasto np. w ciągu dwóch najbliższych lat?

[wstachera]

monic18 napisała:
> Dla ułatwienia proszę wymienić Pana zdaniem trzy maszyny lub
> rzeczy które powinno kupić miasto np. w ciągu dwóch najbliższych
> lat?

Niech za odpowiedź na Pani pytanie posłuży rozdział z naszego
programu wyborczego z listopada 2006 roku:

-Trzeba lepiej dbać o ulice

Mamy już jesień. Przed nami okres zasypanych śniegiem, często
śliskich ulic. A na wiosnę jazda slalomem pomiędzy dziurami i
wyrwami w asfalcie. Co mniej sprawni i przewidujący kierowcy być
może zniszczą swój samochód, albo „chociaż” „zleją” błotem nic nie
winnych przechodniów.

Większość z nas to denerwuje i złości. Nie piszę tego jednak, aby
szukać winnych tej sytuacji. Zresztą najbardziej winnym tego stanu
rzeczy było ogromne zadłużenie naszego miasta, które nie pozwoliło w
minionych latach na kosztowne zakupy odpowiedniego do utrzymania
dróg sprzętu. Na szczęście dzięki bardzo oszczędnej polityce Rady
Miasta obecnej kadencji, zadłużenie spadło z ponad 65% do około 12%
całorocznych dochodów miasta i możliwe jest zupełnie inne podejście
do tego problemu.

Jak to wyglądało do tej pory. W zakresie zimowego utrzymania dróg,
Miejski Zakład Komunalny ogłaszał przetarg na odśnieżanie ulic.
Oferty składały się z dwóch parametrów: miesięcznej kwoty
ryczałtowej za tzw. gotowość do odśnieżania i kwoty za każdą tonę
rozsypanej na ulicach soli. Umowa określała, w jakim czasie powinien
wyjechać pług i przy jakich temperaturach należy wysypywać sól.
Praktyka okazywała się odbiegać od założeń teoretycznych. Firma,
która ostatnio wygrała przetarg w Ząbkach, wygrała też przetargi w
kilku innych miejscach i przy tej ilości pługów, jakimi dysponowała,
nie była zwyczajnie w stanie wszędzie nadążyć z odśnieżaniem. W
ramach jednego z posiedzeń Komisji Rewizyjnej w 2004 roku
postanowiliśmy pojeździć za takim pługiem i sprawdzić, czy wypełnia
warunki umowy. Pług, owszem, pojawił się, jeździł po wskazanych
ulicach, ale jeździł w tak szybkim tempie (z lekko uniesionym
lemieszem), że ledwo za nim nadążaliśmy. Efekty odśnieżania były
znikome. Obecne kierownictwo MZK wprowadziło pewne mechanizmy
monitorowania pracy firmy, kilkukrotnie naliczyło firmie kary
umowne, ale to wszystko mało. Bez własnego sprzętu zdecydowanej
poprawy nie będzie. MZK musi mieć uniwersalny samochód ciężarowy, na
który w okresie opadów można będzie zamontować lemiesz i solarkę, a
w „spokojniejsze” dni skrzynie i sprzęt do załadunku śniegu z
poboczy i chodników. W okresie intensywnych opadów być może będzie
konieczne wykorzystanie do odśnieżania również wozu strażackiego z
zamontowanym lemieszem. Tak organizując zimowe utrzymanie dróg
uzyskamy dużo większą skuteczność i lepszą kontrolę nad wydatkami
(bardzo trudno jest obecnie zweryfikować, czy ilość rozsypanej przez
firmę soli jest zgodna z fakturą).

Również naprawy nawierzchni asfaltowych MZK powinno oprzeć o własny
sprzęt specjalistyczny. Nasze ząbkowskie ulice są w fatalnym stanie.
Wiele z nich to trylinka pokryta cienką warstwa asfaltu, która nie
ma prawa wytrzymać ruchu samochodów ciężarowych. Dopóki takich dróg
gruntownie nie wyremontujemy (a właściwie nie wybudujemy od nowa)
dziury i wyrwy będą się pojawiać. Dlatego potrzebne jest ciągłe,
permanentne ich naprawianie. Musimy mieć własny tzw. remonter,
specjalistyczną przyczepę służącymi do cząstkowej naprawy dróg przy
zastosowaniu grysu i emulsji asfaltowej. Idea pracy urządzenia
polega na podawaniu do głowicy roboczej, oddzielnymi przewodami,
grysu, emulsji i powietrza, gdzie następuje otoczenie grysu emulsją,
a następnie wbudowanie pod ciśnieniem tak powstałej mieszanki w
istniejący ubytek, wybój lub pęknięcie w nawierzchni. Taki sprzęt na
każdej ulicy asfaltowej w Ząbkach powinien pojawić się co najmniej
raz w tygodniu. Lepiej załatać mały ubytek, który dopiero co
powstał, niż pozwolić, aby samochody „zrobiły” z niego wielką wyrwę
i dopiero wtedy ją naprawiać.

Stanowczo sprzeciwiamy się koncepcji proponowanej przez Roberta
Perkowskiego – kandydata PiSu na stanowisko Burmistrza, aby
sprzątaniem, malowanie pasów, układaniem chodników zajmowali się
osadzeni w więzieniach. Pan Perkowski, jako pracownik Służby
Więziennej, jest przekonany, że osoby te nie będą stanowiły żadnego
zagrożenia dla mieszkańców Ząbek. Ja nie jestem tego taki pewien.
Poza tym uważam, że jakość pracy takich osób nie będzie
satysfakcjonująca. Według mnie, lepszym rozwiązaniem jest stosowanie
specjalistycznego sprzętu do odśnieżania, sprzątania, malowania
pasów itd.

----------------------------------------------------------

Na marginesie, cieszę się, że PiS zarzucił swój wyborczy pomysł
zatrudniania więźniów i realizuje koncepcje usprzętowienia MZK.

Pozdrawiam
radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

-
"... uważam, że w polityce trzeba z podniesionym czołem robić to, co
się robi, nie pod stolikami, nie po kryjomu, tylko na wierzchu"

Kazimierz Marcinkiewicz (27.11.2006 r. w Radio Zet)

[sesorek]

w takim razie szanowny Panie ja już nie wiem o co chodzi
Panu i Panu Laskowskiemu w tym temacie...

skoro przytoczył już Pan swój program wyborczy to na podstawie
jego stwierdzam ze zostaje on realizowany jest zamiatarka są
ciągniki pługi solarki będzie remonter do naprawiania dziur tylko
nie rozumiem skąd teraz te wątpliwości i pytania... a po co to?
czy potrzebne teraz? czy nie lepiej byłoby przeznaczyć te pieniądze
na coś innego? po co te wszystkie pytania teraz zadaje Pan i Pan Laskowski i P.
Murawski... czyżby jak zwykle chodziło o to że to nie wy jesteście
władzą rządzącą? i to nie wy to wykonujecie? tylko ktoś inny?
otóż wy wszyscy to wykonujecie i skończcie te narzekania tylko
do pracy ząbki potrzebują inwestycji... i czas jest odpowiedni a
raczej najwyższy bo przez tyle lat nic sie nie działo poza miotłami
z młodszego rocznika.

wydaje mi się że powinniście się cieszyć ze wasz plan jest wykonywany
bez względu na to kto to robi przecież sprzęt jest dla nas mieszkańców i trzeba
sie cieszyć z niego więc cieszcie się razem
z nami mieszkańcami i czekamy na więcej i cieszymy sie ze wasz plan jest realizowany

[wstachera]

sesorek napisał:

> wydaje mi się że powinniście się cieszyć ze wasz plan jest
> wykonywany bez względu na to kto to robi przecież sprzęt jest dla
> nas mieszkańców i trzeba sie cieszyć z niego więc cieszcie się
> razem z nami mieszkańcami i czekamy na więcej i cieszymy sie ze
> wasz plan jest realizowany

Ma Pan racje, że powinniśmy się cieszyć i się cieszymy. Czy
gdziekolwiek skrytykowałem potrzebę zakupu tego sprzętu? Na pewno
nigdzie. Na Sesji głosowaliśmy za dotacją na zakup zamiatarki. W
poprzedniej kadencji wnioskowaliśmy o budowę profesjonalnej zlewni
za milion złotych i ją mamy.

Owszem, pojawiają się na forum różne opinie, różnych osób. Uważam,
że to dobrze, że są rózne opinie i jest merytoryczna dyskusja. Na
pewno służy to wyborowi najlepszych rozwiązań.

Co zaś się tyczy remontera, to sam mam obawy, czy nasze drogi nadają
się dla remontera. Mam nadzieje, że znajdzie się sprzęt, który
potrafi łatać dziury, nie odrywając przy tym kolejnych kawałków
asfaltu. Przed zakupem MZK powinno przetestować oferowane maszyny.

Nasze obawy wynikają też z braku efektów pracy zamiatarki. Ale o
ewentualnych powodach już dyskutowaliśmy.

Pozdrawiam
radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[monic18]

wstachera napisał:

> Niech za odpowiedź na Pani pytanie posłuży rozdział z naszego
> programu wyborczego z listopada 2006 roku:
>
> Trzeba lepiej dbać o ulice
>
> MZK musi mieć uniwersalny samochód ciężarowy, na
> który w okresie opadów można będzie zamontować lemiesz i solarkę,
a
> w „spokojniejsze” dni skrzynie i sprzęt do załadunku śniegu z
> poboczy i chodników.


- w ostatnim Co Słuchać był artykuł Pana Kurowickiego o czymś
podobnym. Takie "wash and go" remonter drogowy z funkcją pługo-
piaskarki. Na mieście widziałam też te nowe traktory śmigające z
zieloniutkimi przyczepami.

> Również naprawy nawierzchni asfaltowych MZK powinno oprzeć o
własny
> sprzęt specjalistyczny. (...) Musimy mieć własny tzw. remonter,
> specjalistyczną przyczepę służącymi do cząstkowej naprawy dróg
> przy zastosowaniu grysu i emulsji asfaltowej.

- zaraz pomyślę, że PiS realizuje Pana program wyborczy. Radny
Kurowicki napisał właśnie o tym lub czymś bardzo podobnym.

> Według mnie, lepszym rozwiązaniem jest stosowanie
> specjalistycznego sprzętu do odśnieżania, sprzątania, malowania
> pasów itd.

Zdjęcia pługów wiszą na stronce miasta, zamiatarka kupiona, tylko
maszyny do malowania ulic brakuje i ... Perkowski zrealizuje program
wyborczy Waldemara Stachery. CZAS NA ZĄBKI, tyle że w wykonaniu
młodego Burmistrza. Świat się kończy.

[wstachera]

monic18 napisała:

> Zdjęcia pługów wiszą na stronce miasta, zamiatarka kupiona, tylko
> maszyny do malowania ulic brakuje i ... Perkowski zrealizuje
> program wyborczy Waldemara Stachery. CZAS NA ZĄBKI, tyle że w
> wykonaniu młodego Burmistrza. Świat się kończy.

Widać to dobry program, a maszyna do malowania ulic też już jest.

radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[kristoflaskowski]

Jak wynika z twojej wypowiedzi masz o wiele więcej informacji na
temat MZK niż ja lub inni radni. Jednak nawet wiedza, którą możesz
nam przekazać w ten sposób, nie zostanie wykorzystana przez radnych
w takim zakresie, w jakim byś oczekiwał. Radni nie mogą się wtrącać
w bieżące zarządzanie przedsiębiorstwem. Te kompetencje zostały
zgodnie z prawem przyznane kierownikowi MZK. Oczywiście burmistrz
zawsze może powołać na to stanowisko inną osobę, jeśli źle ocenia
kierownika.
Osobiście uważam, ze kierownik Krzysztof Gutowski rzetelnie
podchodzi do swoich obowiązków.


pozd.

[sesorek]

> Jak wynika z twojej wypowiedzi masz o wiele więcej informacji na
> temat MZK niż ja lub inni radni.

no właśnie to jest bardzo ciekawe... skoro ja zwykły szaraczek wg Pana
mam więcej informacji to co z was za radni... to tylko świadczy o
waszym lenistwie lub braku zainteresowania tak czy inaczej na jedno
wychodzi, narzekać każdy potrafi, ja też...


> Radni nie mogą się wtrącać
> w bieżące zarządzanie przedsiębiorstwem. Te kompetencje zostały
> zgodnie z prawem przyznane kierownikowi MZK. Oczywiście burmistrz
> zawsze może powołać na to stanowisko inną osobę, jeśli źle ocenia
> kierownika.


wtrącać może i nie mogą ale podsuwać nowe pomysły i projekty jak najbardziej
chyba ze się mylę... a jeżeli nie możecie samemu MZK_owi to burmistrzowi a on
chyba już może skierować propozycje do MZK.

> Osobiście uważam, ze kierownik Krzysztof Gutowski rzetelnie
> podchodzi do swoich obowiązków.

tego nie neguje ,jest nowy sprzęt i na pewno miał w tym
swój udział, jeśli chodzi o zarządzanie to nie mam zdania bo
nie posiadam na ten temat żadnej wiedzy i za wcześnie na oceny
bo z tego co sie orientuje to chyba jest jakoś od niedawna kierownikiem MZK

osobiście podoba mi się ze jest nowy sprzęt i że będzie więcej
i że ten sprzęt do naprawiania dróg też będzie i będziemy jeździć
po dobrze połatanych drogach

pozdr.

[kristoflaskowski]

szanowyny panie, dziękuję za liczne uwagi zgłaszane na tym forum,
jak rozumiem burmistrzowie oraz sekretarz miasta wezmą je pod uwagę.
Co zaś do pana opinni na temat radnych i ich wpływu na działalność
MZK, to zdaje się że nie wie pan o czym pan mowi. Tak z czystej
ciekwaości spytam sie pana, czy MZK z wlasnych środkow sfinansował
zachwalaną przez pana zamiatarkę?
Czy pana zdaniem MZK powinien być przekształcony w spólke prawa
handlowego? Czy przed tym przekształceniem powinien być mocno
dofinansowany? I ostatnie pytanie, co pan rozumie pod
pojęciem "narzekania" ?


pozd.

[sesorek]

> Co zaś do pana opinni na temat radnych i ich wpływu na działalność
> MZK, to zdaje się że nie wie pan o czym pan mowi.

może i nie wiem jednak z poniższej wypowiedzi Pana Stachery wynika że jednak
można ale nie koniecznie MZK musi z tego skorzystać
widać Pan Stachera bardziej się interesuje i próbuje a nie rozkłada
ręce jak Pan.

> ciekwaości spytam sie pana, czy MZK z wlasnych środkow sfinansował
> zachwalaną przez pana zamiatarkę?

myślę że zna Pan odpowiedź na to pytanie a jeśli nie to chętnie napisze o swoich
przypuszczeniach bo pewności nie mam...

> Czy pana zdaniem MZK powinien być przekształcony w spólke prawa
> handlowego? Czy przed tym przekształceniem powinien być mocno
> dofinansowany?

jak najbardziej powinien być przekształcony i dofinansowany przed
przekształceniem na tzw... "start" myślę że dalej sobie poradzi
będzie miał więcej możliwości rozwoju.


> I ostatnie pytanie, co pan rozumie pod
> pojęciem "narzekania" ?

dodam "ciągłego narzekania" wyrażanie swojego niezadowolenia bez względu na to
czy jest lepiej niż było i że będzie lepiej, tak
wydaje mi się ze jest w Pana przypadku... ale przecież to
nie sprawdzian ze słownika języka polskiego ani lekcja psychologii

rozmawiamy na temat nowego sprzętu juz zakupionego i tego
który jest w planach i wg mnie trzeba go jak najbardziej popierać
i wspierać żebyśmy jako miasto mieli sie czym chwalić a praca
była wydajniejsza i zarabiać trochę na tym świadcząc usługi sąsiednim gminom a
nie tylko taczkami i miotłami i na własny użytek.

[kristoflaskowski]

Nie będę pana przekonywać, ze ?czarne jest czarne?, natomiast dziwi
mnie podej?cie do kwestii biznesowych w wymiarze ambicjonalnym.
Zarzuca pan, że radnych nie interesuje MZK (szczególnie niejakiego
Laskowskiego) i jak rozumiem posiada pan pełnš wiedze na ten temat,
żeby poprzeć ten wniosek.
Tak się dziwnie składa w Polsce, ze wszelkie instytucje budżetowe w
tym i samorzšdowe nie podchodzš do inwestycji na zasadzie rachunku
ekonomicznego. Gdy Krzysztof Murawski nie?miało zwrócił na to uwagę,
to został zakrzyczany przez pewnych forumowiczów jako oszołom.
Nie bez przypadku zapytałem się pana, skšd MZK znalazł kilkaset
tysięcy złotych na zamiatarkę. Otóż pienišdze te zostały przelane z
budżetu miasta.
Z pana wypowiedzi dowiadujemy się natomiast, że te kilkaset tysięcy
wydano w tym roku na sprzęt, który nie będzie działał do wiosny 2008
r., będzie stał na placu i rdzewiał pod chmurkš - jak podaje inny
forumowicz - bo nie ma homologacji. Każdy prywatny przedsiębiorca
zanim podejmie decyzje o inwestycjach tej skali przeprowadza analizę
tzw. biznesplan. Czy w tym przypadku zostało to dokonane?
Tak więc możemy podsumować:
- wydali?my kilkaset tysięcy złotych na sprzęt, który nie działa,
- dopiero szukamy potencjalnych odbiorców usług,
- nie wiemy czy sšsiednie gminy będš zainteresowane takimi usługami,
- pienišdze można było zostawić na koncie bankowym do 2008 r.,
przynajmniej byłyby odsetki.
Był taki dowcip, że kapitalizm stoi na skraju przepa?ci ale komunizm
wyprzedzi go o krok. Idšc tym tokiem rozumowania miejscowi działacze
PiS postanowili pój?ć za ciosem proponujšc zakup jeszcze droższego
remontera. Jak rozumiem przeprowadzili analizę i zakup zwróci się
nam po 3-4 latach. Rozumiem też że z pana strony spotyka się to z
pełnym poparciem!

Temat przekształceń MZK w spółkę prawa handlowego zasługuje na
osobny watek, jak rozumiem zanim się zabierzemy za przekształcenia,
to wcze?niej udzielimy odpowiedzi na pytanie jaki ma być zakres
działalno?ci takiej spółki.

pozd.

(dla jasno?ci, głosowałem za dotacjš na usprzętowienie MZK)

[wstachera]

sesorek napisał:
> może i nie wiem jednak z poniższej wypowiedzi Pana Stachery wynika
> że jednak można ale nie koniecznie MZK musi z tego skorzystać
> widać Pan Stachera bardziej się interesuje i próbuje a nie rozkłada
> ręce jak Pan.

Koncepcja przeniesienia inwestycji z UM do MZK jest wspólną
koncepcją radnych z CNZ, a więc i K.Laskowskiego. Podobnie jak
szereg innych kwestii, w których uczestniczyła poprzednia Komisja
Rewizyjna w składzie W.Stachera, A.Szarubko, K.Laskowski m.in:
- odzyskanie ponad 200 tys. zł podatku VAt dla MZK;
- zmiana kierownika zakładu;
- budowa profesionalnej zlewni;
- dosprzętowienie zakładu (ujęte w programie wyborczym CNZ)

Pozdrawiam
W.Stachera

[wstachera]

sesorek napisał:
> wtrącać może i nie mogą ale podsuwać nowe pomysły i projekty jak
> najbardziej chyba ze się mylę... a jeżeli nie możecie samemu
> MZK_owi to burmistrzowi a on chyba już może skierować propozycje
> do MZK.

Nie tak dawno zaproponowalismy przeniesienie inwestycji wod-kan z
Urzędu Miasta do MZK, co obniży ich koszty o kwoty podatków
odprowadzanych przez MZK (Urząd Miasta nie może odliczać podatku
VAT, MZK może odliczać podatek VAT i płaci podatek dochodowy). To
byłyby wymierne korzyści dla miasta.

Nikt z decydentów się tym nie zainteresował. Nic się nie zmieniło.
Doradzać to można temu, kto chce korzystać z porad. Na siłę niczego
nie zrobimy.

radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[netgater]

Tak na marginesie, zanim Pan napisze że ktoś nie chce z Panem
rozmawiać albo Pana słuchać, to proszę spojrzeć w lusterko i
zastanowić się nad swoją reakcją nad moimi pytaniami do Pana które
zostawia Pan bez odpowiedzi.

--------------------------------------------------------------

[wstachera]

W kwestii kim jest zulu2000?

[netgater]

Nie.

Chodzi o moją kontr-propozycję w dyskusji o metrze:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=72745350&a=72871035
albo pytanie o to na ile Pan poważnie potraktował temat metra:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=72745350&a=72830972
albo ta rozmowa o deficycie budżetu gminy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=72832012&a=72870042
Wszystkie te pytania i propozycje Pan zignorował.

--------------------------------------------------------------

[wstachera]

Panie netgater,

nie tak dawno przekonywał Pan wszystkich na tym forum, że nie ma nic
wspólnego z Urzędem Miasta, a teraz, po mojej wypowiedzi, że Urząd
Miasta nie słucha moich porad, zarzuca mi Pan, że sam nie odpowiadam
na Pana pytania.

Jak to rozumieć?
Czy przekonanie Pana będzie miało wpływ na decyzje Urzedu Miasta?

Czy ja mam obowiązek odpowidać na Pana pytania?

Pyta się Pan m.in. o przepisy prawne. To może Pan sam sprawdzić.

radny Waldemar Stachera

[netgater]

Ręce opadają.
Nie chce mi się Pana przekonywać, że nie jestem wielbłądem, jak
widać gdy ktoś chce go zobaczyć, to zobaczy.

Co się Pan tak na mnie uparł? Czy to moja wina że nie odgadł Pan
moich personaliów? Będzie mnie Pan za to stale obrażać, wmawiając
mi publicznie kłamstwo? Jeśli teoria okazuje się niezgodna z
faktami, to tym gorzej dla faktów - chciałoby się rzec.
Powtórzę publicznie jeszcze raz: nigdy nie byłem pracownikem Urzędu
ani Radnym. Czy to że uparcie Pan twierdzi inaczej może to zmienić?
Czy to zwalnia Pana z odpowiedzi na moje pytania? Po co zatem jest
Pana obecność na forum? Żeby odpowiadać tylko wybranym? Jeśli tak,
to faktycznie przestanę Panu zadawać jakiekolwiek pytania.
Czy jakieś z moich pytań (choćby te we wcześniejszych postach) są w
jakiś sposób obraźliwe? Co jest z nimi nie tak?

--------------------------------------------------------------

zb MZK czy PGK sp. z o.o.?

[robert_swiatkiewicz]

Pośród Państwa wypowiedzi przewinął się temat przekształcenia zakładu
budżetowego MZK w spółkę z o.o. pod firmą Przedsiębiorstwo Gospodarki Komunalnej
(robocza nazwa).
Temat ten został podjęty przez Burmistrza i skierowany wraz z odpowiednimi
opracowaniami do Biura Rady.
Prawdopodobnie Pan Sławomir Ziemski - Przewodniczący RM skieruje pismo
Burmistrza wraz z resztą dokumentacji pod obrady Komisji Gospodarczej jeszcze w
styczniu tego roku. Zakłada się, iż przekształcenie ZB MZK i powołanie PGK sp. z
o.o. nastąpi z dniem 1 stycznia 2009 r.

[robert8882]

Kto będzie właścicielem spółki?

[robert_swiatkiewicz]

robert8882 napisał:

> Kto będzie właścicielem spółki?

W przypadku komercjalizacji MZK w spółkę z o.o. 100% udziałów w PGK powinno
objąć Miasto Ząbki.

[robert8882]

Brzmi logicznie :)

[monic18]

kristoflaskowski napisał:

> 4. w tym roku MZK samo przejęło zimowe utrzymanie miasta. Jak do
tej
> pory zima jest dla nas łaskawa, jednak były już zgłaszane uwagi co
> do jakości prac. Czy jeśli będziemy mieć gwałtowne i obfite opady,
> to MZK poradzi sobie z zadaniami. Czy jest zapewniona odpowiednia
> liczba kierowców do obsłuzenia pojazdów? Jak rozumiem trzeba
pełnić
> dyżury całodobowe. Odowiedzi na te wątpliwości udzieli nam sama
> zima, jeśli na święta popada.

Co z Pana za Radny, skoro nie zadał sobie Pan trudu uzyskania
odpowiedzi na postawione przez siebie pytania.
Jeżeli ma Pan wątpliwości to powinien je Pan w imieniu mieszkańców
Ząbek rozwiewać, a nie czekać z dwiema lewymi rączkami na opady
śniegu.
Bo dostanie się w końcu Burmistrzowi że nic nie zrobił ale też i
Panu że nie pomyślał i powiedział.
Znając życie, to do krytyki będzie Pan pierwszy, ale do prostej
roboty jak dostrzegłam, ostatni.

[wstachera]

Pani monic18,

radny nie ma prawa ingerować w kompetencje burmistrza czy
kierowników jednostek samorzadowych, w tym w ilość i kwalifikacje
zatrudnianych pracowników (co najwyżej Rada Miasta, a nie pojedynczy
radny, może okreslić w budżecie łączną kwotę na wynagrodzenia w
danej jednostce).

Poza tym, radny Laskowski pisząc cytanowane przez Pani słowa,
wykazuje sie troską o sprawy miasta (właśnie pisze przed zimą, a nie
krytykuje po zimie). Warto to docenić.

Pozdrawiam
radny Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[monic18]

wstachera napisał:

> Poza tym, radny Laskowski pisząc cytanowane przez Pani słowa,
> wykazuje sie troską o sprawy miasta (właśnie pisze przed zimą, a
nie
> krytykuje po zimie). Warto to docenić.

Docenić to można efekty czyjejś pracy. Na razie to tylko czca
gadaninia i bezproduktywna pisanina.