groźny wypadek Powstańców/Kopernika

[tedglen]

Nie dalej niż godzinę temu doszło do bardzo groźnie wyglądającego
wypadku na ulicy Powstańców róg Kopernika prawdopodobnie na
przejściu dla pieszych. Widziałem gdy zabierano rannego człowieka do
karetki, wyglądało to na potrącenie człowieka na przejściu dla
pieszych.

[zanecin]

Ciekawe kiedy władze zareagują, czekamy na pierwszego trupa??

[tedglen]

zanecin napisał:

> Ciekawe kiedy władze zareagują, czekamy na pierwszego trupa??

Tak naprawdę nie wiem co się tam stało, może to była stłuczka, może
niegroźne potrącenie pieszego a może wypadek tragiczny, oby nie. Mam
nadzieję, że jednak nie doszło do tragedii.

Nasze władze do tej pory nie reagowały. Przede wszystkim należy mieć
pretensje o taki stan rzeczy do Burmistrza, kilkakrotnie pisałem e-
maile w sprawie niebezpiecznego przejścia dla pieszych. Zero
odpowiedzi, zero *jakiejkolwiek* reakcji, totalne ignorowanie bardzo
poważnego problemu. Panie Burmistrzu, ja nie chcę tramwaju, nie chcę
wielkich inwestycji za kilkadziesiąt milionów euro kosztem
zaniechania realizacji inwestycji typu bezpieczne przejście dla
pieszych, bezpieczne skrzyżowanie. Powtarzam, zdrowie i życie
ludzkie jest najważniejsze, nie ma ceny. Niech się Pan weźmie w
końcu do pracy i zrobi coś w kwestii poprawy bezpieczeństwa ludzi!
Spojrzy Pan w oczy temu człowiekowi, który uległ dzisiaj wypadkowi?
Wątpię.

W dalszej kolejności mam żal (taki ludzki żal, prosto z serca) do
Radnych, Pana Ziemskiego, Pana Kalaty, Pana Stachery, Pana
Krzysztofa Murawskiego, Pana Laskowskiego, Pana Majtyki oraz do Pana
Świątkiewicza, do nich przede wszystkim apelowałem wielokrotnie
tutaj na forum o rozwiązanie problemu. Praktycznie bez słowa odzewu
i bez efektów. Panowie, jak mam Was prosić o pomoc, jakich
argumentów użyć? Czy jeszcze ma ktoś tam zginąć? Litości!

Toż to ślepy zauważy, że należy *natychmiast* podjąć kroki w celu
poprawy bezpieczeństwa, przede wszystkim pieszych. Dość udawania,
że "niedasie". Jeszcze raz proszę Was, wyżej wymienieni Radni o
pomoc w rozwiązaniu tego problemu. Dzisiaj wieczorem zdażyło się tam
wielkie nieszczęście, ale to już przeszłość, teraz jednak
najważniejsze jest aby zapobiec kolejnej tragedii.

[tomaszkalata]

Witam

Ulica Powstańców, szczególnie w miejscu, gdzie spotyka się z ul.
Kopernika, od pewnego czasu zrobiła się bardzo niebezpieczna -
szczególnie dla pieszych. Wiem to, ponieważ, praktycznie codziennie
tamtędy chodzę i widzę co się dzieje - szczególnie wieczorową porą.
Kilka miesięcy temu, wspólnie z Przewodniczący Rady, zabiegaliśmy o
ustawienie lustra w tamtym miejscu. jak Wiecie: lustro jest, ale nie
spełnia Naszych oczekiwań w całości.

Na rogu Powstańców z Kopernika jest posesja, która swoim ogrodzeniem
zachodzi prawie na jezdnię. Przez ten "płot" i zarośla wokół niego
widoczność w tym miejscu jest w gigantycznym stopniu ograniczona.
Dlatego też, aby doszło do poprawy bezpieczeństwa w tamtym miejscu,
koniecznie trzeba wykupić 2-3 metrowy pas tych posesji (między Dziką
a Kopernika). Wiem, że rozmowy z Właścicielami nie są łatwe -
zostaje jeszcze procedura wywłaszczeniowa. Ale to na pewno nie
nastąpi od razu, na tzw. "dniach".

Wszyscy - nie tylko piszący na tym forum - mamy rację: trzeba coś
zrobić natychmiast, aby nie dochodziło do podobnych tragedii, o
jakich ostatnio słyszymy.

Na samym początku, w rozmaity sposób, trzeba zaapelować do kierowców
(czyli również do Nas Samych) jeżdżących tamtędy. Aby wykazywali się
szczególną ostrożnością - to po pierwsze.

Dalej: uczulić Ząbkowską Policję i Wołomińską Drogówkę na ten
problem - spowodować, aby patrole drogowe tych służb stały się tam
codziennością.

Doprowadzić do zakupu radaru przez naszą nowopowstałą Straż Miejską,
który również czasami mógłby temperować rajdowe zapędy kierowców na
ul. Powstańców.

Trzeba także, jak najszybciej, poprawić jakość oświetlenia na tej
ulicy - wymienić żarówki na mocniejsze, aby wieczorem i w nocy było
widniej.

Postawić dodatkowe bardzo mocne, specjalne latarnie, które będą w
idealny sposób oświetlały same przejścia dla pieszych.

Jak widać wiele spraw jest tam jeszcze do "załatwienia". Jeśli
chodzi o mocniejsze żarówki i dodatkowe lampy na "zebrami", to kilka
dni temu miałem okazję rozmawiać na ten temat z Sekretarzem Robertem
Światkiewiczem. Pan Robert powiedział, że Urząd planuje niedługo
wymienić te żarówki, jak również postawić w Ząbkach kilka takich
reflektorów przy przejściach dla pieszych - pierwszy ma być na 3-go
Maja przy Przychodni Zdrowia - mam nadzieję, że na Powstańców będą
następne.

Reasumując: sprawa jest poważna, ale dzięki zaangażowaniu wielu
osób, można ją w bardzo szybki sposób rozwiązać.
Wszyscy mamy teraz pretensje do Burmistrza i Radnych - jest to
zrozumiałe, każdy by chciał, aby Powstańców była bezpieczną i
wygodną ulicą z przepięknymi chodnikami, ścieżką rowerową itd. To
jasne. Takie są plany. Ale najpierw sami powinniśmy zadbać o to
bezpieczeństwo. Większość z forumowiczów to kierowcy. Sami
postarajmy się zdejmować nogę z gazu i prosić o to samo swoich
znajomych, sąsiadów i przyjaciół. Miejmy taką świadomość, że to w
szczególności kierowcy tworzą zagrożenie uskuteczniając swoje
drogowe piractwo.

Sprawy, które opisałem wyżej, a więc: wykup gruntów, Ząbkowska
Policja, Drogówka, radar dla Straży, mocniejsze oświetlenie uliczne
jak i reflektory przy przejściach dla pieszych są jednak niezbędne,
aby takich drogowych piratów, którzy grasują na Powstańców postarać
się wyeliminować.
Ze swojej strony mogę tylko zadeklarować, że na powyższe tematy będę
rozmawiał z Kim trzeba. Dodam również, iż dobro ulic: Powstańców,
Kopernika, Dzikiej, Mazowieckiej, Jasnej, Szwoleżerów, Kaszubskiej,
Jagiellońskiej i pozostałych, których nie wymieniłem, jest mi
szczególnie bliskie - od urodzenia, a więc od 38 lat mieszkam przy
ul. Andersena.

Pozdrawiam
Tomasz Kalata
Radny

[tedglen]

tomaszkalata napisał:

> koniecznie trzeba wykupić 2-3 metrowy pas tych posesji (między
> Dziką
> a Kopernika). Wiem, że rozmowy z Właścicielami nie są łatwe -
> zostaje jeszcze procedura wywłaszczeniowa. Ale to na pewno nie
> nastąpi od razu, na tzw. "dniach".

Kiedy to konkretnie nastąpi i dlaczego obiecywany w lipcu 2007
termin wykupu gruntów (do końca roku 2007) nie został dotrzymany?


> Reasumując: sprawa jest poważna, ale dzięki zaangażowaniu wielu
> osób, można ją w bardzo szybki sposób rozwiązać.

Bardzo o to proszę. Dość już tam było kolizji i wypadków. Z tego co
się dowiaduję, to w ostatnich kilku tygodniach było ich kilka a ten
wczorajszy wypadek najgorszy. Można tą sprawę w bardzo szybki sposób
rozwiązać, dokładnie od kwietnia 2007 roku o to apeluję. Czy musiało
dojść aż do tragedii aby zauważyć skalę problemu?


> Ze swojej strony mogę tylko zadeklarować, że na powyższe tematy
> będę rozmawiał z Kim trzeba.

Liczę na to i mam nadzieję, że na dniach pojawią się odpowiednie
zabezpieczenia. Postawmy natychmiast tam progi zwalniające, to
konieczność na już. Resztę można robić w późniejszym terminie, za
tydzień, miesiąc. Nie ma co roztrząsać tego co się wydarzyło, skupmy
się na tym aby nie doszło do kolejnej tragedii.

P.S.
Czy ktoś wie jaki jest stan zdrowia kobiety w ciąży, która
ucierpiała w wypadku?

[zdich]

A szkoła na ukończeniu !!

wypadek- kobieta w ciąży!!!

[magdazabki]

Samochód na skrzyżowaniu Kopernika/ Powstańców uderzył w
przechodzące przez pasy kobiety. jedna z nich była w ciązy- zabrała
ją karetka.
Szyba w samochodzie przednia zbita. Mam nadzieje, że nie skończyło
tragicznie ?

Czy w tym kraju zawsze wszystcy czekają, aż dojdzie do
tragedii!!!!!!!!!!!!!!!
Ten wypadek powinny mieć na sumieniu nasze władze- od roku nic nie
robią pomimo apeli mieszkańców.

[sara06]

Panowie Burmistrz i Rani uważają że ich pewnie takie nieszczęście
nie spotka. A spotyka niewinnych ludzi i co gorsza dzieci.
Cała Powstańców powinna byc kontrolowana przez policję i straż
miejską. Przy kościele jest przedszkole, będzie szkoła, ludzie
chodzą do kościoła, głosują na Panów, a Wy pozwalacie żeby ktoś
zabierał im życie, albo ich zdrowie.

Przy 15 na przejściu dla pieszych notorycznie stają samochody, nie
zwalniają jak widzą pieszego, nawet dziecko. Jeżdżą jak wariaci,
ochlapują przechodniów. Możnaby mnożyć podobnych przykładów.
Pal licho z tą ulicą która jest pożal się Boże, zróbcie coś żeby
NASZE i WASZE dzieci i rodziny mogły bezpiecznie chodzić po ulicy.

[wierny_1]

Witam,
Trzymam kciuki i wierzę, że nic się poważnego nie stało.
Po drugie jeśli nie można przebudować skrzyżowania to progi i
jeszcze raz progi zwalniające nie tylko przed niebezpiecznym
skrzyżowaniem ale na całej długości ulicy Powstańców.
Po trzecie egzekwowania przepisów. Nie tylko tych ograniczających
prędkość ale także wjazd samochodów ciężarowych. Ma zakaz który jest
martwy. Szambiarki, samochody z Giełdy czy kierowcy dużych „Mobilów”
którzy skracają sobie drogę pomiędzy Chełmżyńską a Żołnierską.
Po trzecie podejście Władz miasta do problemów mieszkańców.
Osobiście jako mieszkańcy Powstańców 2/2a/2b prosiliśmy o
postawienie dodatkowego znaku zakazu zatrzymywania i parkowania
pomiędzy wjazdem na osiedle a lokalami usługowymi. Mamy problem z
dość częstym zastawianiem bramy i wjazdu. Doszło do trzech stłuczek
( na szczęście dobrych) gdyż parkujące samochody ograniczają wyjazd.
Znak który jest postawiony na początku Powstańców jest niewidoczny.
Podkreśliliśmy to w korespondenci. Chodziło tylko o powtórzenie
znaku na naszej wysokości. Niestety po dwóch tygodniach po
interwencji na brak odpowiedzi otrzymałem informację, że znaku nie
będzie a sprawą źle parkujących samochodów zajmie się Policja. Jak
do tej pory nie widziałem zbyt dużego zainteresowania problemem
Policji. W sytuacjach niebezpiecznych pracownik ochrony osiedla
podejmuje działania. Nie jest to załatwienie całej sprawy.
Po czwarte nikt nikogo nie obliguje do czytania Forum tym bardziej
Włodarzy naszego miasta. Dlatego też proponuję podjąć zdecydowane
kroki. List do burmistrza opisujący problemy z podpisami mieszkańców
które można zebrać w niedzielę pod kościołem.
Jeszcze raz życzę wszystkiego najlepszego poszkodowanej.
Pozdrawiam sąsiadów.

[bonel]

Taa, nasza wspaniała władza potrafi rozwijać wizje inwestycji za miliony, które
będę dopiero pozyskane.

[corrida_pl]

Progi, progi i tylko progi. Wiem że można kombinować, wymyślać itp. Najprostsze
rozwiązania są najlepsze. Można tez pomyśleć, żeby Powstańców była drogą
podporządkowaną, wtedy mistrzowie prostej wolniej by jeździli, dodatkowo próg i
od razu byłoby bezpieczniej.

[mamabarta2]

Co do Powstańców, to mieszkam tu ponad trzy lata i RAZ widziałam
radiowóz. Ciężarówki systematycznie rozjeżdzają nam nawierzchnie.
Sama jestyem w zaawansowanej ciąży i nie dalej jak dwa tygodnie temu
zostałam wraz z dwuletnim synem ochlapana przez pdzacy samochód.
Czy ktoś coś z tym zrobi??? Przecież tu mieszka cała masa małych
dzieci !!!!

[corrida_pl]

Co do ochlapywania przez samochody, kiedys tutaj sie zalilem... to dostalem
odpowiedz ze ulica nie odwodniona, jak deszcz pada to samochody musza chlapac
itp itd. Dowiedzialem sie, ze kwestia szybkości samochodow jest kwestia
drugorzedna.

[mamabarta2]

Nasza ząbkowska rzeczywistość. Dopiero jak dojdzie do tragedii i
sprawa zostanie nagłośniona to coś z tym zrobią. To smutne, ale
prawdziwe :(((
Mam nadzieję, że potrącona kobieta czuje się dobrze.

[tedglen]

mamabarta2 napisała:

> Nasza ząbkowska rzeczywistość. Dopiero jak dojdzie do tragedii i
> sprawa zostanie nagłośniona to coś z tym zrobią. To smutne, ale
> prawdziwe :(((

Nie tak miało być. Miało być inaczej, lepiej a jest niestety źle.
Cóż, miejmy nadzieję, że ktoś się zastanowi nad tym co się wczoraj
wieczorem wydarzyło na Powstańców i wyciągnie właściwe wnioski.
Lepiej późno niż wcale.

[wasyl1978]

Wypadało by też zaapelowac do pieszych o rozsądek, często widze jak
przechodzą przez ulicę nie wiele się zastanawiając i rozglądajac :(,
niestety z moich obserwacji wynika ze najczesciej robią tak osoby
starsze i matki z wózkami :(, a przeciez w ich wypadku ucieczka
przed samochodem jest mocno utrudniona ... a wiemy jak zachowuja sie
kierowcy na Powstańców. Na skutecznosć apelu do kierowców nie liczył
bym nawet w 1% - tu potrzebne są inne rozwiązania.

Wypadek i bezpieczenstwo w ogóle

[krzysztof.murawski]

Spróbuję umieścić ten temat w porządku obrad najbliższego
posiedzenia Rady (a może już tam będzie?) Temat bezpieczeństwa na
ulicach to sprawa pilna i długoterminowa zarazem, trzeba podjąć
rozmowę i "zainspirować" Burmistrza do odpowiednich działań.

Pozwoliłem sobie "pożyczyć" Pani wypowiedź na swoim blogu - z
podaniem źródła rzecz jasna.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Spróbuję umieścić ten temat w porządku obrad najbliższego
> posiedzenia Rady (a może już tam będzie?) Temat bezpieczeństwa na
> ulicach to sprawa pilna i długoterminowa zarazem, trzeba podjąć
> rozmowę i "zainspirować" Burmistrza do odpowiednich działań.

Sądziłem wcześniej, że po takim wypadku jaki zdarzył się w czwartek
wieczorem Burmistrza nie będzie trzeba szczególnie
mocno "inspirować" do podjęcia szybkich i skutecznych działań. Ale
gdy okazało się, że w styczniu tego roku też było tam potrącenie
człowieka, wydaje mi się choć chciałbym się mylić, że Burmistrz
łatwo się nie podda. Może jeszcze zaczeka kilka miesięcy na
rozwiązanie problemu, może zaczeka na pierwszy wypadek śmiertelny?
Takiego jeszcze chyba tam nie było.

Nie podoba mi się sposób działania Burmistrza, zawiodłem się mocno
na nim, przede wszystkim dlatego, że tak nisko ceni ludzkie życie i
zdrowie.

Życie ludzie jest tak piękne, ale jednocześnie tak kruche. Czy warto
je narażać dopuszczając na naszych ulicach do niebezpiecznych
sytuacji w niebezpiecznych miejscach? Ile kosztuje postawienie progu
zwalniającego na drodze, lepsze oświetlenie i oznaczenie czy nawet
wykup kilku metrów działki wzdłuż drogi? Są to tak naprawdę grosze,
większą przeszkodą jest zaś marazm i niechęć w rozwiązaniu problemu
przez Burmistrza.

[netgater]

Strasznie dramatyzujesz Tedglen. Wydaje mi się, że najwięcej
stłuczek jest w zupełnie innych miejscach. Potrąceń i wypadków
wśród pieszych również. Nie róbcie z ulicy Powstańców jedynej ulicy
z Ząbkach, na której zdarzają się wypadki i jeżdżą piraci.
Oczywiście dobrze by było gdyby Burmistrz we współpracy z Policją
opracowali mapę niebezpiecznych miejsc (łącznie z napadami i
kradzieżami) i podjęli kroki w celu prewencji. Ale śmiem wątpić czy
napewno to skrzyżowanie powinno nosić miano najbardziej
niebezpiecznego.

--------------------------------------------------------------

[tedglen]

netgater napisał:

> Strasznie dramatyzujesz Tedglen.

Tak, dramatyzuję bo zdarzył się tam dramat. Ciekawe co byś napisał,
gdyby to ktoś z Twojej rodziny został tam potrącony.

Poza tym, ja "dramatyzuję" od prawie roku w tym temacie. Dotąd bez
efektów.


> Wydaje mi się, że najwięcej
> stłuczek jest w zupełnie innych miejscach. Potrąceń i wypadków
> wśród pieszych również.

W których konkretnie? Jest w Ząbkach jeszcze inne takie miejsce,
gdzie w przeciągu 2 miesięcy doszło do 2 potrąceń pieszych?


> Nie róbcie z ulicy Powstańców jedynej
> ulicy z Ząbkach, na której zdarzają się wypadki i jeżdżą piraci.

Nikt tak nie twierdzi. Ale faktem jest, że okolice kościoła na
Powstańców to miejsce bardzo niebezpieczne dla pieszych. Trzeba to
poprawić. Jeśli są inne takie miejsca w Ząbkach to również należy je
poprawić.


> Ale śmiem wątpić czy
> napewno to skrzyżowanie powinno nosić miano najbardziej
> niebezpiecznego.

A co to za różnica czy jest najniebezpieczniejsze czy trzecie w
rankingu najniebezpieczniejszych? Zresztą jak taki ranking
sporządzić? Istotne jest to, że dochodzi tam do potrąceń oraz innych
wypadków. A nawet gdyby nie dochodziło, to sama konstrukcja
skrzyżowania, trójkąt widoczności wskazują, że jest niebezpieczne. I
dlatego trzeba to zmienić.

Po co ta licytacja? Przecież można i powinno się poprawić
*wszystkie* niebezpieczne miejsca w Ząbkach. Myślisz, że jak
zostanie przebudowane skrzyżowanie na Powstańców to inne miejsca w
Ząbkach zostaną zapomniane lub nie starczy pieniędzy?

[tedglen]

netgater napisał:

> Oczywiście dobrze by było gdyby Burmistrz we współpracy z Policją
> opracowali mapę niebezpiecznych miejsc (łącznie z napadami i
> kradzieżami) i podjęli kroki w celu prewencji.

Oczywiście, tak należy zrobić. Jednak to jest zadanie długofalowe,
kwestia miesięcy, może nawet lat znając zapał Burmistrza do tego
typu działań (działań, które dają stosunkowo mało punktów do
rankingu popularności w porównaniu z tramwajem czy innymi szumnymi
hasłami). Teraz jednak należy podjąć działania szybkie i wdrożyć
tymczasowe rozwiązania czyli chociażby ustawić progi zwalniające.
Statystycznie rzecz biorąc w ciągu najbliższych 2 miesięcy dojdzie
tam do kolejnego potrącenia pieszego.

[tedglen]

netgater napisał:

> Strasznie dramatyzujesz Tedglen. Wydaje mi się, że najwięcej
> stłuczek jest w zupełnie innych miejscach. Potrąceń i wypadków
> wśród pieszych również.

Jeszcze jedno, bo chcę być dobrze zrozumiany. Nie twierdzę, że
poprawienie sytuacji w niebezpiecznych miejscach doprowadzi do tego,
że nie będzie wcale kolizji, wypadków, potrąceń pieszych. Owszem
będą, ale będzie ich mniej. Chodzi przede wszystkim o to aby jak
najbardziej zminimalizować zagrożenie i aby do nieszczęść dochodziło
jak najrzadziej.

[ulala1983]

Witam!

11 stycznia br. zostałam potrącona na przejściu dla pieszych na tym
skrzyżowaniu. Przechodziłam z ul. Kopernika na Powstańców, zostałam
uderzona z lewej strony w wyniku uderzenia głową o szybę straciłam
przytomność i ocknęłam sie jak lezałam na jezdni na przeciwnym
pasie. Z tego co dowiedziałam sie na Komendzie Policji w Wołominie,
kierowca auta przewiózł mnie na masce 11,5 m.
Jeżeli ktokolwiek z państwa był świadkiem tego wypadku to prosze
o kontakt.
W moim przypadku mialam dużo szczęścia :) Doznałam urazu głowy
(wstrząśnienie mózgu), miałam złamanie prawego obojczyka i złamany
kłykć boczny lewej nogi. I po wypadku prawie już śladu nie znać,
pozostała mi tylko rechabilitacja. Mam nadzieję, ze te osoby które
ucierpiały kilka dni temu też bedą miały tyle samo szczęśćia co ja.
Pozdrawiam

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> 11 stycznia br. zostałam potrącona na przejściu dla pieszych na
> tym skrzyżowaniu.

Przyjmij wyrazy współczucia i życzenia powrotu do zdrowia.

O kilku stłuczkach tamże (podobno niegroźnych) słyszałem. Ale
okazuje się jednak, że były tam wcześniej również potrącenia
pieszych, włos się jeży na głowie.

Panie Burmistrzu, dość czasu miał Pan na poprawienie bezpieczeństwa
w tych miejscach. Czy chce Pan jeszcze może zaczekać na pierwszego
trupa? Jeśli ma Pan odrobinę serca w sobie, sumienia, proszę o
zastanowienie się nad problemem i podjęcie właściwych decyzji.

[wasyl1978]

proszę napisać jakie srodki podjeła Pani aby nie być potrąconą ?
(MAM NADZIEJE ŻE ZE ZDROWIEM WSZYSTKO OK) - nic nie
usprawiedliwia "kierowców - piratów" i proszę nie mysleć ze ich
bronie, ale ja jestem w stanie poczekac 30-40-50-100 sekund az
jezdnia będzie pusta i nikt mnie nie potrąci ... tak jak pisełem już
wczesniej - od pieszych zalezy naprwdę dużo - piesi maja
pierwszeństwo na przejściach... ale może szkoda zdrowia a nie
wspomnę już o życiu :( - MOZE WARTO TROCHĘ ZACZEKAĆ ....

pozdrawiam
Michal W.
Paltforma Obywatelska

[ulala1983]

Jestem osobą ostrożną, sama posiadam prawo jazdy i jeżdze autem i
wiem jak sie powinien na drodze zachowywac zarówno kierowca pojazdu
jak i pieszy!
Tego dnia co miałam wypadek była ładna, słoneczna pogoda i sucha
jezdnia, a ruch o tej porze byl jak zawsze (ok godz.13.00). Tak jak
zawsze rozejrzałam sie i nie widziałam zeby z lewej strony zblizał
sie jaki kolwiek pojazd, z prawej strony tez nic nie nadjezdzało,
upewniłam sie jeszcze raz rozgladajac sie i nie zauwazyłam zeby
zblizało sie jakie kolwiek auto wiec weszłam na pasy. Zrobiłam 3
kroki i wtedy poczułam uderzenie!
Pani, która mnie potrąciła przewiozła mnie na masce 11,5 m,
zastanawiam sie jak to mozliwe przy panującej wtedy pogodzie
(słoneczny dzien i sucha jezdnia!!!)


Pozdrawiam

[wasyl1978]

to kierujaca albo skąś wyjechala alebo miala niezla predkosc :(
ale dobrze ze chociaz nic powaznego Ci sie nie stało :)

[ulala1983]

Miałam niesamowite SZCZĘŚCIE w nieszczęściu, po tym jak pani ta
przewiozła mnie na masce i zatrzymała sie po 11.5 m od miejsca
potrącenia, to spadłam prosto pod nadjeżdzajace z naprzeciwka auto i
kierowca CUDEM po mnie nie przejachał, zdążył jakoś wychamować!!! :)

[tedglen]

wasyl1978 napisał:

> to kierujaca albo skąś wyjechala alebo miala niezla predkosc :(

Gdyby skądś wyjechała to by nie miała dostatecznie dużej prędkości
aby przewieźć człowieka na masce 11,5m. Podejrzewam, że przyczyną
mogła być nadmierna prędkość.

Przy 30km/h i opóźnieniu około 8,5m/s2 (zależne od warunków
drogowych, stanu opon, hamulców auta, itd.) droga hamowania wynosi
4m, przy prędkości 60km/h droga hamowania wydłuża się do 16m, przy
90km/h jest to już 37m. Oczywiście do tego dochodzi czas reakcji i
droga jaką przebędzie auto w czasie od zauważenia pieszego do
naciśnięcia hamulca (zakładając czas reakcji 0,5s, przy prędkości
30km/h auto przebędzie w tym czasie 4m, przy 60km/h 8m, przy 90km/h
12m).

[tedglen]

tedglen napisał:

> Przy 30km/h i opóźnieniu około 8,5m/s2 (zależne od warunków
> drogowych, stanu opon, hamulców auta, itd.) droga hamowania wynosi
> 4m, przy prędkości 60km/h droga hamowania wydłuża się do 16m, przy
> 90km/h jest to już 37m. Oczywiście do tego dochodzi czas reakcji i
> droga jaką przebędzie auto w czasie od zauważenia pieszego do
> naciśnięcia hamulca (zakładając czas reakcji 0,5s, przy prędkości
> 30km/h auto przebędzie w tym czasie 4m, przy 60km/h 8m, przy
> 90km/h 12m).

Te drogi hamowania dotyczą suchej, asflatowej, dobrze prczyczepnej,
nieuszkodzonej nawierzchni i auta sprawnego technicznie. Jeśli zaś
mamy do czynienia z gorszym asflatem, do tego mokrym czyli
opóźnienie jest rzędu 4,5m/s2 to drogi hamowania dla prędkości 30,
60 i 90km/h wynoszą odpowiednio 8, 30 i 69m.

W przypadku śniegu (3m/s2) drogi hamowania dla tych prędkości
wynoszą 12, 46 i 104m.

[ulala1983]

Zastanawiam sie skąd Panowie macie takie dokładne informacje
odnośnie drogi hamowania przy poszczególnych predkościach??!!!
Tak jak wspominałam tego dnia był suchy asfalt. Sama codziennie
jezdziłam (do dnia wypadku) autem i wiem ile przy prędkosci 50 km/h
wynosi droga hamowania w takich warunkach jak wtedy panowały, więc
skąd te 11.5 m???

[ulala1983]

Zapomniałam dodac, że ślady chamowania również wynoszą 11,5 m.

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> Zastanawiam sie skąd Panowie macie takie dokładne informacje
> odnośnie drogi hamowania przy poszczególnych predkościach??!!!

Z fizyki. Przy czym nie są to dokładne wyliczenia, raczej
orientacyjne, chociażby z tego względu, że opóźnienie nie jest stałe
w czasie całego hamowania.


> Tak jak wspominałam tego dnia był suchy asfalt. Sama codziennie
> jezdziłam (do dnia wypadku) autem i wiem ile przy prędkosci 50
> km/h wynosi droga hamowania w takich warunkach jak wtedy panowały,
> więc skąd te 11.5 m???

Pewnie droga hamowania była znacznie znacznie dłuższa niż te 11,5m.
Poza tym tam jest ograniczenie do 30km/h.

[ulala1983]

Pani ta jechała od ul. Żolnierskiej. Napewno jest tam przed tym
skrzyżowaniem ograniczenie prędkości???

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> Pani ta jechała od ul. Żolnierskiej. Napewno jest tam przed tym
> skrzyżowaniem ograniczenie prędkości???

Przepraszam, pomyliłem się, ograniczenie do 30km/h jest już za
skrzyżowaniem z Kopernika jadąc od Żołnierskiej. Jest to błąd, takie
ograniczenie powinno być ustawione również przed tym skrzyżowaniem.

[ulala1983]

Więc, szkoda że nie ma przed tym skrzyżowaniem tego ograniczenia :(
Tym bardziej, ze te skrzyżowanie jest niebezpieczne i te przeście w
złym miejscu...

[drugidundy]

> Przepraszam, pomyliłem się, ograniczenie do 30km/h jest już za
> skrzyżowaniem z Kopernika jadąc od Żołnierskiej.

Wedlug mnie tam jednak jest ograniczenie do 30km/h.
Jadac od Zolnierskiej znak stoi naprzeciwko szkoly. Nie jest on
odwolany, a za skrzyzowaniem z Kopernika jest ponowiony.
Moim skromnym zdaniem na calym tym odcinku obowiazuje ograniczenie
do 30km/h, poniewaz nie ma tam zadnego skrzyzowania z droga
posiadajaca jezdnie, a nie bloto.

Z definicji skrzyżowania – przecięcie się w jednym poziomie dróg
mających jezdnię

Czy mam racje?

[tedglen]

drugidundy napisał:

> Wedlug mnie tam jednak jest ograniczenie do 30km/h.
> Jadac od Zolnierskiej znak stoi naprzeciwko szkoly. Nie jest on
> odwolany, a za skrzyzowaniem z Kopernika jest ponowiony.
> Moim skromnym zdaniem na calym tym odcinku obowiazuje ograniczenie
> do 30km/h, poniewaz nie ma tam zadnego skrzyzowania z droga
> posiadajaca jezdnie, a nie bloto.

Tak, masz rację, jest znak ograniczający prędkość do 30km/h i nie
jest odwołany aż do skrzyżowania z Kopernika.

[wasyl1978]

moze jednak progi by się przydały.
widziałem gdzies takie szerokie progi 2-3 metry a na nich przejscie
dla pieszych i mysle ze to by sie u nas sparwdziło

[rafradol1]

Wydaje mi się by poprawić bezpieczeństwo przechodniów i samochodów wyjeżdżających z Kopernika to sygnalizacja świetlna wcale nie jest takim głupim pomysłem (szeroki próg w miejscu przejścia dla pieszych też mi się podoba)

[tedglen]

rafradol1 napisał:

> Wydaje mi się by poprawić bezpieczeństwo przechodniów i samochodów
> wyjeżdżających z Kopernika to sygnalizacja świetlna wcale nie jest
> takim głupim pomysłem (szeroki próg w miejscu przejścia dla
> pieszych też mi się podoba)

Sygnalizacja świetlna na pewno nie zaszkodzi, ale jeśli mówimy o
docelowych rozwiązaniach to bardziej bym tam widział małe rondo.
Jednak najważniejszą sprawą jest tam wykup gruntów i co za tym idzie
poprawienie widoczności.

Sygnalizację świetlną to bym widział na kilku innych skrzyżowaniach
w Ząbkach, m.in. Szwoleżerów/Piłsudskiego (ale to chyba w gestii
powiatu), Powstańców/DW631, Szwoleżerów/DW631 (to w gestii MZDW).

[wiking6666]

Ja na Powstańców to wykopałbym wilcze doły, a może wtedy do tych debili zwących
się szumnie kierowcami udałoby się wyeliminować ze społeczeństwa. W ogóle nasze
Ząbkowskie drogi bardziej przypominają leśne dukty niż drogi na miarę europy
wieku XXI ale wracając do rzeczy po prostu trzeba zdjąć nogę z gazu i zacząć
szanować pieszych zgodnie z powiedzeniem: spieszmy sie kochać bliźnich bo tak
szybko odchodzą.
I jeszcze jedna refleksja na ten temat: Każdy z nas także chodzi piechotą !

o wypadku w prasie

[tedglen]

www.zyciepw.pl/zdarzenia-wykroczenia-wypadki-i-przestepstwa-2702-07032008/


06.03.2008 godz. 20:10, ZĄBKI, (WOJ. MAZOWIECKIE) ul. KOPERNIKA
skrzyżowanie ulic: POWSTAŃCÓW SYLWESTER D.(zam.Wejscie) kierując
pojazdem m-ki POLONEZ potrącił pieszą GABRIELĘ K.(zam.Bełczac),
która z urazem lewej nogi została przewieziona do szpitala.
Postępowanie prowadzi KPP Wołomin

[palio9]

Jak widac "bohaterowie " zdarzenia nie są tu zameldowni...

[zanecin]

To że nie są zameldowni to nie istotne, tym bardziej, że np.
teoretycznie mogą tak naprawdę sowiciej zasilać gminę niż
zameldowni, ponieważ obrót nieruchomościami zasila gminę i obywatel
zameldowany w Pcimiu mający dwa mieszkania w Ząbkach w momencie ich
sprzedaży wygeneruje tyle kasy co 15 zameldowanych.

[ulala1983]

Witam!!!

Czy ktoś z państwa wie cokolwiek o tej kobiecie? Jak się czuje? I
kim jest???
Jestem poszkodowaną pieszą z wypadku z dn. 11.01.2008 r na tym
samym przejsciu co ta pani. Chciałabym z ta panią nawiązac kontakt
odnosnie prowadzenia dochodzenia przez Komende Powiatową Policji w
Wołominie. Moją sprawę prowadzi ten sam śledczy co tej pani i
chciałabym sie dowiedzieć czy w jej sprawie tez jest takie krecenie
jak w mojej ( mam na mysli predkosc jaka była dopuszczalna na pasach
w miejscu w którym miałam wypadek, wg mnie i jeszcze kilku osób w
tym miejscu dopuszczalna predkosc wynosiła 30 km/h, a wg ploicji
dopuszczalna predkosc w tym miejscu to 50 km/h)?????

za kazda wiadomość bede wdzięczna.
Pozdrawiam

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> Czy ktoś z państwa wie cokolwiek o tej kobiecie? Jak się czuje? I
> kim jest???

Na forum nikt nic o niej nie pisał. Sądzę, że Burmistrz może
wiedzieć więcej o jej stanie zdrowia. Telefon, e-mail do Burmistrza
znajdziesz na stronie UM.


> Jestem poszkodowaną pieszą z wypadku z dn. 11.01.2008 r na tym
> samym przejsciu co ta pani. Chciałabym z ta panią nawiązac kontakt
> odnosnie prowadzenia dochodzenia przez Komende Powiatową Policji w
> Wołominie. Moją sprawę prowadzi ten sam śledczy co tej pani i
> chciałabym sie dowiedzieć czy w jej sprawie tez jest takie
> krecenie jak w mojej ( mam na mysli predkosc jaka była
> dopuszczalna na pasach
> w miejscu w którym miałam wypadek, wg mnie i jeszcze kilku osób w
> tym miejscu dopuszczalna predkosc wynosiła 30 km/h, a wg ploicji
> dopuszczalna predkosc w tym miejscu to 50 km/h)?????

Jeśli według policji jest tam ograniczenie do 50 km/h to albo
nastąpiła totalna ignorancja tematu albo próbują Cię w coś wrobić.
Jest znak ograniczenia do 30 km/h w okolicach Bybka i aż do
skrzyżowania z Kopernika on obowiązuje, bo nie ma znaku, który
odwołuje to ograniczenie ani nie ma skrzyżowania, które też mogłoby
je odwołać. No chyba, że policja argumentuje, że przejście dla
pieszych jest już za skrzyżowaniem i na przejściu dla pieszych auto
mogło legalnie jechać 50km/h, ale jest to bardzo śmiała teoria i
przed sądem żaden rozsądny policjant nie odważy się wyciągnąć
takiego argumentu. Dopiero *za* skrzyżowaniem pojazd może się
rozpędzić do 50km/h, a zasadniczo przejście dla pieszych leży w
obrębie skrzyżowania.

Generalnie jednak tym co mówią policjanci bym się specjalnie nie
przejmował, przecież to sąd będzie rostrzygał sprawę, a policjanci
będą zeznanawać w charakterze świadków, dostarczać dowodów.
Rozumiem, że masz/będziesz miała sprawę w sądzie grodzkim, bo
zdarzenie zostało zakwalifikowane jako wypadek a nie kolizja?
Wypadek, czyli zdarzenie w którym ranny został człowiek z automatu
musi być rozstrzygane przez sąd.

Rozumiem, że chodzi o postawienie Ci zarzutu o wtargnięcie na
jezdnię, zgodnie z PoRD:
"Art. 14. Zabrania się:
1) wchodzenia na jezdnię:
a) bezpośrednio przed jadący pojazd, w tym również na przejściu dla
pieszych, ".

Prędkość pojazdu w tym przypadku ma drugorzędne znaczenie, jeśli
pojazd przekroczył prędkość dopuszczalną o 20km/h to sąd może uznać,
że nie miało to wpływu na fakt wtargnięcia. Co innego gdyby pojazd
przekroczył prędkość o 100km/h, wtedy mogłabyś się go nie spodziewać
i nie ma mowy o wtarnięciu, całą winę ponosił by kierowca auta. Ale
to są tylko gdybania, bez dokładnej znajomości faktów. Rozstrzygnięć
może być wiele:
1) Twoja wina i żadnych konsekwencji dla kierowcy,
2) Twoja wina i mandat za przekroczenie prędkości dla kierowcy,
3) współwina,
4) całkowita wina kierowcy.

Radzę dobrze się przygotować do rozprawy w sądzie, zrób szkice
sytuacyjne, zdjęcia, również zdjęcie znaku ograniczenia prędkości,
itd. Jeśli policja twierdzi, że jest tam ograniczenie do 50km/h to
specjalnie im tego nie tłumacz, niech tak twierdzą przed sądem,
wtedy Ty pokazujesz sądowi swoje dowody (zdjęcia, projekt
organizacji ruchu, itp.) na to, że jest tam jednak 30km/h. Po czymś
takim sąd będzie patrzył bardziej krytycznie na pozostałe dowody
policji. Jeśli policja nie wie, nie sprawdziła jaka jest tam
dopuszczalna prędkość to jak dać wiarę temu, że dobrze oszacowali
prędkość pojazdu?

Życzę Ci powodzenia.

[tedglen]

tedglen napisał:

> Rozstrzygnięć może być wiele:
> 1) Twoja wina i żadnych konsekwencji dla kierowcy,
> 2) Twoja wina i mandat za przekroczenie prędkości dla kierowcy,
> 3) współwina,
> 4) całkowita wina kierowcy.

Oczywiście może być też tak, że cała odpowiedzialność za zdarzenie
(lub część) może spaść na zarządcę drogi za nienależyte
zabezpieczenie bezpieczeństwa pieszych w tym miejscu. Możesz ten
temat przed sądem poruszyć. Wspomnij też o tym, że Twój wypadek to
niejedyny, który zdarzył się w tym miejscu.

[ulala1983]

Dziekuje za rady :) skorzystam z nich napewno.
Jak narazie trwa dalej dochodzenie w mojej sprawie. Obecnie akta
trafiły do biegłego, który pochodzi z tej samej miejscowosci
(tłuszcz) co ta kobieta (tak jakby nie mogły trafic do biegłego z
innego miasta) która mnie potraciła i obawiam sie tego że opinia
biegłego bedzie stronna.
a poza tym od samego początku prowadzący moją sprawę traktuje
mnie jak "wroga"...

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> Dziekuje za rady :) skorzystam z nich napewno.
> Jak narazie trwa dalej dochodzenie w mojej sprawie. Obecnie akta
> trafiły do biegłego, który pochodzi z tej samej miejscowosci
> (tłuszcz) co ta kobieta (tak jakby nie mogły trafic do biegłego z
> innego miasta) która mnie potraciła i obawiam sie tego że opinia
> biegłego bedzie stronna.
> a poza tym od samego początku prowadzący moją sprawę traktuje
> mnie jak "wroga"...

Pisz jak postępy w sprawie. I nie daj się w nic wrobić.

[ulala1983]

Witam!!!
Właśnie dowiedziałam się od mojego prawnika, że została wydana
opinia biegłego i winę za spowodowanie mojego wypadku ponosi babka
ta co mnie potrąciła!!! mimo wszystko jednak sprawiedliwość istnieje
na tym świecie!!!
Pozdrawiam

[tedglen]

ulala1983 napisała:

> Właśnie dowiedziałam się od mojego prawnika, że została wydana
> opinia biegłego i winę za spowodowanie mojego wypadku ponosi babka
> ta co mnie potrąciła!!! mimo wszystko jednak sprawiedliwość
> istnieje na tym świecie!!!

Bo człowiek na przejściu dla pieszych jest święty i należy mu
umożliwić przejście na drugą stronę. Niestety u nas obowiązuje prawo
silniejszego i nie zważa się na pieszego, nawet na przejściu dla
pieszych.

A jak zdrowie, wszystko w porządku?

po tygodniu od wypadku

[tedglen]

Minął tydzień od wypadku, niestety nie widać żadnych zmian na
skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika ani też na Powstańców/Dzika (tam
też jest bardzo niebezpieczne przejście dla pieszych). Wszyscy
udają, że nic się nie stało.

Dwaj Radni czyli Pan Kalata i Pan Murawski szczerze zainteresowali
się problemem i obiecali jakieś działania. To pytanie kieruję w
szczególności do nich: czy i kiedy będą wykonane jakiekolwiek prace
w celu poprawy bezpieczeństwa na ulicy Powstańców w rejonie
skrzyżowań z Kopernika i Dziką? Dlaczego to wszystko tak długo trwa,
przecież w każdej chwili może dojść do kolejnego wypadku.

Czy ma ktoś informacje jak się czuje potrącona kobieta w ciąży?

[wierny_1]

Witam,
Jak to nie !!! Postawiono znak informujący z nazwą ulic Powstańców -
Kopernika. Jak będzie kolejny wypadek nie będzie problemu z
identyfikacją miejsca kolizji dla tych co z poza Ząbek.

[krzysztof.murawski]

Radni mogą tylko pytać i grzecznie czekać na odpowiedź, ale pytamy i
dalej będziemy.

Oglądałem to skrzyżowanie nieco dokładniej i to, w co nie mogłem
początkowo uwierzyć się potwierdziło. Na tym skrzyżowaniu bardzo
trudno nie potrącać pieszych, ponieważ przejście dla nich prowadzi z
chodnika po jednej stronie prosto do małej kałuży zastępującej
pobocze - około 50 cm po stronie drugiej. Żeby wejść w Kopernika,
nie da się nie iść po jezdni.

Pytam więc - ja, Radny - pana Burmistrza i pana Sekretarza - czy są
jakieś plany zrobienia na tym skrzyżowaniu prawdziwych chodników i
prawdziwych przejść dla pieszych z prawdziwymi namalowanymi na
jezdni pasami?.

Pytam tu, będę pytał na blogu, ale raczej nie w Co słychać, bo tam
mnie nie chcą mimo że to pismo urządowe i radni podobno mogą do
niego pisywać.

Będę pytał osobiście i na Radzie i na Komisji i zobaczymy jak długo
będę musiał o to pytać.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Będę pytał osobiście i na Radzie i na Komisji i zobaczymy jak
> długo będę musiał o to pytać.

W imieniu swoim oraz kilku innych mieszkańców serdecznie dziękuję za
zainteresowanie tą sprawą. Ja swego czasu pytałem bezpośrednio
Burmistrza o to, ale jako szary mieszkaniec ani nie dostałem
odpowiedzi ani też nic nie zostało zrobione. Pan jako Radny mając
większą siłę przebicia może coś wskóra u Burmistrza.

Szkoda tylko, że Burmistrza trzeba tak długo prosić o załatwienie
tego. W swojej naiwności sądziłem, że po czwartkowym wypadku już w
piątek rano, najpóźniej do południa stanie tam próg zwalniający czy
cokolwiek innego co zabezpieczy pieszych przed potrąceniem. Niestety
nic z tego, wkrótce zaś dojdzie tam do kolejnego potrącenia a nasze
władze chowają głowę w piasek.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Oglądałem to skrzyżowanie nieco dokładniej i to, w co nie mogłem
> początkowo uwierzyć się potwierdziło. Na tym skrzyżowaniu bardzo
> trudno nie potrącać pieszych

Przy czym pragnę zwrócić uwagę, że tam są dwa takie niebezpieczne
skrzyżowania, Powstańców z Kopernika oraz Powstańców z Dziką. Na
Dzikiej oczywiście ruch samochodowy jest niewielki, ale piesi mają
tam ciężko i są również narażeni na potrącenia.

jakie działania ...

[slawomir_ziemski]

Szanowni Państwo,

Problem skrzyżowania jest istotnym problemem z uwagi na nieruchomość
z usytuowanym budynkiem po prawej stronie wyjeżdzajac z ulicy
Kopernika.

Stan faktyczny:

- Decyzją Rady Miasta poprzedniej kadencji zawężono odcinek drogi
ul. Powstańców - od skrzyżowania z ulicą Powstańców do Kościoła.
- Oczekiwania właściciela posesji są bardzo duże ponad 1200zł za m2.
- istnieje nieuregulowany stan prawny posesji,

Według mojej wiedzy Pan Burmistrz analizje rozwiązanie dla
skrzyżowania ul. Powstańców z ul. Kopernika - tj. rondo (przesunięte
bardziej na drugą stronę ulicy oraz światła). Jest to decyzja o tyle
utrudniona z uwagi na budowę ul. Gen. Maczka i możliwość zrobieia
tam ronda.

W rozmowie otrzymałem zapewnienie od Pana Burmistrza o szybkim
przeniesieniu pasów na drugą stronę ulicy Kopernika wraz z budową
chodnika do przejścia oraz zamontowaniu dwóch ,,leżących
policjantów" przy skrzyżowaniu z ul. Dziką i Kopernika.

Z poważaniem
Sławomir Ziemski

[tedglen]

slawomir_ziemski napisał:

> Według mojej wiedzy Pan Burmistrz analizje rozwiązanie dla
> skrzyżowania ul. Powstańców z ul. Kopernika - tj. rondo
> (przesunięte bardziej na drugą stronę ulicy oraz światła).

Osobiście uważam, że ani rondo ani światła nie są tam niezbędne.
Wystarczy poprawić widoczność na tym skrzyżowaniu oraz promienie
skrętu.


> W rozmowie otrzymałem zapewnienie od Pana Burmistrza o szybkim
> przeniesieniu pasów na drugą stronę ulicy Kopernika wraz z budową
> chodnika do przejścia oraz zamontowaniu dwóch ,,leżących
> policjantów" przy skrzyżowaniu z ul. Dziką i Kopernika.

Cieszę, się że Burmistrz zainteresował się problemem i planuje w tym
miejscu rozwiązania poprawiające bezpieczeństwo pieszych. Mam
nadzieję, że wspomniane powyżej rozwiązania tj. przeniesienie pasów
oraz progi spowalniające zostaną szybko wdrożone. Dodatkowo
oczekiwałbym lepszego oświetlenia tych miejsc, to o czym pisał
ostatnio Pan Radny Tomasz Kalata.

działka na sprzedaż

[tedglen]

slawomir_ziemski napisał:

> - Decyzją Rady Miasta poprzedniej kadencji zawężono odcinek drogi
> ul. Powstańców - od skrzyżowania z ulicą Powstańców do Kościoła.
> - Oczekiwania właściciela posesji są bardzo duże ponad 1200zł za
> m2.
> - istnieje nieuregulowany stan prawny posesji,

Wydaje się, że działka na wprost kościoła jest na sprzedaż, jest tam
umieszczona duża tablica z ogłoszeniem.

[tedglen]

slawomir_ziemski napisał:

> W rozmowie otrzymałem zapewnienie od Pana Burmistrza o szybkim
> przeniesieniu pasów na drugą stronę ulicy Kopernika wraz z budową
> chodnika do przejścia oraz zamontowaniu dwóch ,,leżących
> policjantów" przy skrzyżowaniu z ul. Dziką i Kopernika.

Dlaczego do tej pory nie ma progów zwalniających przy skrzyżowaniu z
ul. Dziką? Panie Radny, kiedy zostanie to zrobione?

[tedglen]

tedglen napisał:

> Dlaczego do tej pory nie ma progów zwalniających przy skrzyżowaniu
> z ul. Dziką? Panie Radny, kiedy zostanie to zrobione?

Ponawiam pytanie, kiedy zostanie zabezpieczone przejście dla
pieszych przy skrzyżowaniu Powstańców z Dziką?

[krzysztof.murawski]

Już nie wiem czy pyta Pan mnie czy kogoś innego. Na ostatniej sesji
przypomniałem problem, Burmistrz sobie zanotował, pewnie nie po raz
pierwszy.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Już nie wiem czy pyta Pan mnie czy kogoś innego.

Pytanie jest w drzewie pod wypowiedzią Pana Ziemskiego, więc
teoretycznie było skierowane do niego, ale tu jest forum i każdy
może odpowiedzieć każdemu, tak więc dziękuję Panu za tą odpowiedź i
w ogóle za zaangażowanie w tą sprawę.


> Na ostatniej
> sesji przypomniałem problem, Burmistrz sobie zanotował, pewnie nie
> po raz pierwszy.

Jeszcze raz dziękuję za "niezapomnienie" o tym problemie. Przejście
dla pieszych Powstańców/Dzika powinno być poprawione, jest w dalszym
ciągu niebezpieczne. Niedługo rusza nowa szkoła, tamtędy będą
chodziły dzieci.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Na ostatniej
> sesji przypomniałem problem, Burmistrz sobie zanotował, pewnie nie
> po raz pierwszy.

tedglen napisał:

> Jeszcze raz dziękuję za "niezapomnienie" o tym problemie.
> Przejście dla pieszych Powstańców/Dzika powinno być poprawione,
> jest w dalszym ciągu niebezpieczne. Niedługo rusza nowa szkoła,
> tamtędy będą chodziły dzieci.

Odsłuchałem Pana pytanie z sesji RM z dnia 29.04.2008 o przejście
dla pieszych Powstańców/Dzika. Szkoda, że Burmistrz nie odpowiedział
Panu ani słowem w tej kwestii. Dobrze, że chociaż sobie zanotował
problem.

Nie widzę możliwości pozostawienia tego przejścia dla pieszych w
stanie takim jak jest obecnie po 1. września gdy zacznie działać
szkoła i przedszkole przy ulicy Kościelnej.

Czekamy na potrącenie człowieka na przejściu Powstańców/Dzika żeby
coś tam poprawić?

po 2 tygodniach od wypadku

[tedglen]

2 tygodnie minęły, w dalszym ciągu nie ma żadnych zmian w miejscu
gdzie doszło o wypadku.

po 3 tygodniach od wypadku

[tedglen]

Po 3 tygodniach od wypadku w dalszym ciągu nie ma jakichkolwiek
zmian na ani na skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika ani
Powstańców/Dzika. Rozumiem, że czekamy na kolejny wypadek? Czy tak
trudno zamontować chociażby progi zwalniające, cokolwiek zresztą co
zabezpieczy chociażby częściowo pieszych?

"Zdrowie i życie ludzkie, głupcze!"

[drugidundy]

Doczekaliśmy się progów zwalniających.

[krzysztof.murawski]

Była o tym mowa na komisji gospodarczej, dziś na Radzie. Burmistrz
założył progi, przeniósł przejście, ale chodnika nie ma, ponieważ
teren jest tam prywatny i trzeba go najpierw wykupić, co miejmy
nadzieję z czasem nastąpi.

Chwała i za to.

Sam jeszcze nie widziałem.

są progi zwalniające

[tedglen]

drugidundy napisał:

> Doczekaliśmy się progów zwalniających.

Tak jest, są 2 progi zwalniające. Dodatkowo jest zrobiony
prowizoryczny chodnik dla pieszych i przeniesione przejście.

Przede wszystkim wielkie słowa podziękowania kieruję do Burmistrza
za realizację tego typu rozwiązań w tym miejscu. Teraz czekajmy na
dalsze, docelowe rozwiązania, przede wszystkim wykup pasa ziemi
wzdłuż ulicy Powstańców, lepsze oświetlenie i oznaczenie (znaki
poziome się starły), patrole policji/straży miejskiej, itd.

Jest jednak pewnien niesmak. Do wypadków doszło na skrzyżowaniu
Kopernika z Powstańców, więc tam wdrożono pewne rozwiązania, jednak
równie niebezpieczne jest przejście dla pieszych na skrzyżowaniu
Dzika/Powstańców. Niestety tam nie postawiono już progu
zwalniającego, ani nie przeniesiono przejścia na drugą stronę
Dzikiej, chociaż o to aż się prosi. Żeby coś zrobić potrzeba aby
doszło do wypadku? Nie można czegoś zrobić *przed* wypadkiem?

Panie Burmistrzu, proszę o przyjrzenie się temu miejscu i
przeanalizowanie skali zagrożenia dla pieszych oraz podjęcie
działań, które poprawią bezpieczeństwo pieszych. Przede wszystkim
należy przenieść przejście dla pieszych oraz postawić próg
zwalniający. Skrzyżowanie Dzika/Powstańców też jest niebezpieczne i
nie należy czekać aż dojdzie tam do potrąceń pieszych.

[rafradol1]

Są progi - HURRRA!
A teraz będę narzekał. Wydawało mi się oczywistym że prog na skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika będzie zamontowany w miejscu w którym X nie przejeżdża. Biorąc pod uwagę bezpieczniejszy wyjazd z Kopernka w Powstańców (w lewo) nowy próg w 100% nie spełni swojego zadania.

progi zwalniające

[tedglen]

rafradol1 napisał:

> Są progi - HURRRA!
> A teraz będę narzekał. Wydawało mi się oczywistym że prog na
> skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika będzie zamontowany w miejscu w
> którym X nie przejeżdża. Biorąc
> pod uwagę bezpieczniejszy wyjazd z Kopernka w Powstańców (w lewo)
> nowy próg w 100% nie spełni swojego zadania.

Spełni. Próg ma przede wszystkim chronić pieszych, ale nie oznacza
to, że nie poprawia również bezpieczeństwa aut wyjeżdżających z
Kopernika. Progi są 2, jeden przy skrzyżowaniu z ulicą Kościelną i
drugi przy nowym przejściu dla pieszych przy ulicy Kopernika, tak
więc na skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika wymusi to wolną jazdę aut
jadących Powstańców z obydwu kierunków.

Zasadniczym problemem jest jednak to, że nie postawiono progów tam,
gdzie jest także niebezpiecznie dla pieszych a nie doszło jeszcze do
wypadku czyli Powstańców/Dzika. Czy ktoś z Radnych, ewentualnie
Sekretarz mógłby interweniować u Burmistrza aby nie czekać już na
wypadek na przejściu dla pieszych Powstańców/Dzika a od razu
przenieść to przejście na drugą stronę oraz ustawić próg zwalniający?

[robert_swiatkiewicz]

Jakby pozytywnie rozpatrzyć wszystkie e-maile, telefony lub pisemne
albo ustne wnioski mieszkańców z bloków przy ul. Powstańców, ta
ulica byłaby usłana progami co 20 metrów. Zaraz po zamontowaniu
progu pojawiły się wnioski innych osób o ich likwidację lub (?)
przeniesienie w inne miejsce.
O ile w przypadku osobówek progi się sprawdzają (choć już widziałem
artystów jadących po poboczu) to okazuje się iż kierowcy szambiarek
i ciężarówek z okolicznych budów przejeżdzają przez te progi na
pełnym gazie. W efekcie w domach vis a vis Kopernika brzęczą
szklanki na stole.

Oczywiście propozycja ułożenia progów zwalniających w rejonie ul.
Dzikiej czy Kościelnej zostanie rozważona i o ile jest zasadna w
praktyce zrealizowana, to jednak uważam iż dopiero monitoring
wizyjny tego rejonu połączony z fotoradarem definitywnie rozwiąże
problem kierowców bolidów-szambiarek.

[tedglen]

robert_swiatkiewicz napisał:

> Jakby pozytywnie rozpatrzyć wszystkie e-maile, telefony lub
> pisemne
> albo ustne wnioski mieszkańców z bloków przy ul. Powstańców, ta
> ulica byłaby usłana progami co 20 metrów.

Panie Robercie, proszę o szczerą odpowiedź, czy uważa Pan, że
przejście dla pieszych na skrzyżowaniu Powstańców/Dzika jest
bezpieczne i nie wymaga przeniesienia go na drugą stronę ulicy
Dzikiej ewentualnie postawienia tamże progu zwalniającego? Dlaczego
zabezpieczono jedno skrzyżowanie, a drugie, które jest równie
niebezpieczne nie ruszono? Dlatego tylko, że na jednym już doszło do
kilku wypadków a na tym drugim jeszcze nie? Jeśli nic nie zostanie
zrobione na skrzyżowaniu Powstańców/Dzika tam również dojdzie do
wypadku, bo jest ono prawie identyczne jak Powstańców/Kopernika,
tyle, że Dziką prawie nie jeżdżą samochody, piesi jednak tamtędy
chodzą. Czy chcemy podobnego scenariusza?

[wasyl1978]

to jednak uważam iż dopiero monitoring
> wizyjny tego rejonu połączony z fotoradarem definitywnie rozwiąże
> problem kierowców bolidów-szambiarek

a nie astarczy patrol poliscji lub SM ?
bo zdaje się tym samochodom (jak i wielu innym) nie wolno jezdzic
ul. Powstańców ?

Powstańców/Dzika

[tedglen]

tedglen napisał:

> Czy ktoś z Radnych, ewentualnie
> Sekretarz mógłby interweniować u Burmistrza aby nie czekać już na
> wypadek na przejściu dla pieszych Powstańców/Dzika a od razu
> przenieść to przejście na drugą stronę oraz ustawić próg
> zwalniający?

Być może dla tych, którzy nie znają tego miejsca, te dyskusja być
może wydaje się nudna i pretensjonalna. Jednak zapewniam, że zarówno
przejście dla pieszych przy Kopernika jest niebezpieczne jak i to
przy Dzikiej. Problem nie jest jeszcze rozwiązany, nawet mówiąc w
kategoriach rozwiązań tymczasowych. Progi to jest zaś rozwiązanie
bardzo tymczasowe.

Dla mnie jest mocno niezrozumiałe dlaczego za jednym zamachem nie
poprawiono od razu obydwu tych miejsc, one są prawie IDENTYCZNE, są
one oddalone od siebie raptem o kilkadziesiąt metrów. Dziwnie działa
ta nasza machina urzędnicza... Jak widać potrzeba wypadku aby coś
zmienić.

P.S.
Właśnie mija dokładnie rok od momentu, kiedy napisałem pierwszego
maila do Burmistrza w sprawie tego przejścia dla pieszych. Potem co
kilka tygodni ponawiałem e-mailem prośbę w tej sprawie do
Burmistrza, jednocześnie co jakiś czas pisałem o tym na forum.
Odpowiedzi od Burmistrza nie dostałem, dopiero ostatnie wypadki
podziałały na Burmistrza mobilizująco. Zupełnie też nie rozumiem,
dlaczego rok temu *od razu* nie pomyślano nad *poprawną* realizacją
tych dwóch przejść dla pieszych, szczególnie jeśli chodzi o ich
usytuowanie.

Przykład rozwiazanie problemu z Góry Kalwarii

[tomkrt]

Tutaj w praktyce zastosowany pomysł który już padał na tym forum jak również jest o nim mowa w artykkule radnego Kalaty.
Czyli zakup przenośnego fotoradaru dla straży miejskiej.
Przykład z góry Kalwarii.
zwracam uwage na ciekawy kształt tego fotoradaru - z daleka udaje kosz na śmieci - trudno go wypatrzeć

Za TVP3 Warszawa
ww6.tvp.pl/836,20080329685931.strona
Góra Kalwaria znalazła sposób na walkę z piratami drogowymi. Za własne pieniądze wyposażyła w fotoradar straż miejską i teraz ściąga mandaty.

Zakup już się zwrócił, a dodatkowe pieniądze można przeznaczyć na poprawę bezpieczeństwa w gminie.

Droga z Góry Kalwarii do Warki jest szczególnie niebezpieczna. Średnio co roku zdarza się tu 10 wypadków śmiertelnych, bo kierowcy pędzą jak szaleni.

Także więc na tej trasie często ustawia się ze swoim fotoradarem straż miejska. Trudniej go zauważyć niż policyjny, bo przypomina ... kosz na smieci. Monitor zapisuje wizerunek kierowcy, auta i tablicę rejestracyjną. Mimo iż rejestrowane jest dopiero przekroczenie dozwolonej prędkości o 41 kilometrów, aparat uruchamia się co chwila.

Zdjęcie "kosztuje" od 300 do 500 złotych oraz od 8 do 10 punktów. Od połowy listopada do kasy gminy trafiło w ten sposób prawie 100 tysięcy złotych.

Fotoradar kosztował gminę 220 tysięcy złotych. Jego koszt już się zwrócił. (Telewizyjny Kurier Mazowiecki)

akrzyska

fotoradar a Straż Miejska

[robert_swiatkiewicz]

tomkrt napisał:

> Tutaj w praktyce zastosowany pomysł który już padał na tym forum
jak również je
> st o nim mowa w artykule radnego Kalaty.
> Czyli zakup przenośnego fotoradaru dla straży miejskiej.
(...)

Dzisiaj głównym zadaniem Straży Miejskiej jest przegląd obowiązku
posiadania przez mieszkańców Ząbek umów na wywóz nieczystości
stałych. Jak pokazuje pierwszy miesiąc pracy SM, osób uchylających
się tego obowiązków jest sporo. Wiele osób ma także dziwne umowy, w
których nie ma ustalonych stałych terminów odbioru nieczystości,
lecz śmieci odbierane są na telefon. Jest to niezgodne z uchwałą RM
w sprawie utrzymania porzadzku i czystości na terenie Ząbek.
Dodatkowo SM ma zobowiązywać właścicieli posesji (szczególnie tych
niezabudowanych i nieogrodzonych) do ich sprzątania. Tworzą się na
nich dzikie wysypiska.

Aktualnie Straż Miejska to Komendant i trzech Strażników. Od 7
kwietnia dojdą jeszcze dwie osoby. Sześć osób to zbyt mało aby
jeszcze w praktyce rozszerzyć obowiązki Straży Miejskiej o tzw.
drogówkę. Do tego potrzeba więcej osób i więcej sprzętu. Jeżeli w
przyszłym roku Rada Miasta zwiększy wydatki osobowe i rzeczowe tej
jednostki to niewykluczone iż piraci drogowi także znajdą się w
kręgu zainteresowania SM. Ale na dzień dzisiejszy temat śmieci jest
najważniejszy, szczególnie w kontekście przetargu na system
selektywnej zbiórki odpadów.

Zakup fotoradaru typu "Fotorapid C" produkcji krajowej firmy Zurad
wraz z 8 masztami to koszt ok. 260 tys. zł brutto. Zdjęcie z
fotoradaru to tylko początek procedury. Zdjęcia trzeba obrobić,
ustalić sprawcę, nałożyć mandat, wyegzekwować go a jeżeli trzeba to
i skierować sprawę do Sądu.
Temat fotoradaru jest bardzo cenny, ale trzeba sobie zdawać sprawę
że z tym tematem wiążą się znaczne wydatki osobowe i majątkowe.

W problematykę bezpieczeństwa ulicznego wpisuje się także projekt
budowy systemu monitorigu wizyjnego. Za kilka tygodni Urząd Miasta
otrzyma koncepcję budowy tego systemu (40 kamer) i na jej podstawie
jeszcze w tym roku zleci opracowanie projektu budowy I-etapu (8
kamer), tak aby w przyszłym można było zrealizować ten projekt i
zlecić wykonanie dokumentacji na kolejne 8 kamer.

[tedglen]

robert_swiatkiewicz napisał:

> Zakup fotoradaru typu "Fotorapid C" produkcji krajowej firmy Zurad
> wraz z 8 masztami to koszt ok. 260 tys. zł brutto. Zdjęcie z
> fotoradaru to tylko początek procedury. Zdjęcia trzeba obrobić,
> ustalić sprawcę, nałożyć mandat, wyegzekwować go a jeżeli trzeba
> to i skierować sprawę do Sądu.
> Temat fotoradaru jest bardzo cenny, ale trzeba sobie zdawać sprawę
> że z tym tematem wiążą się znaczne wydatki osobowe i majątkowe.

Ale nie zapominajmy, że fotoradar będzie też generował przychody.
Sądzę, że koszty nałożenia i wyegzekowania mandatu mogłyby być w
całości pokrywane z wpływów z mandatów.

[kristoflaskowski]

tedglen napisał:


> Ale nie zapominajmy, że fotoradar będzie też generował przychody.
> Sądzę, że koszty nałożenia i wyegzekowania mandatu mogłyby być w
> całości pokrywane z wpływów z mandatów.


prywatnie jestem przeciwnikiem wykorzystywania przez SM fotoradaru
m.in. z powodu który podsunął tedglen. Już kilka gmin w Polsce w ten
sposób uzupełniało braki w budżecie instalując fotoradar na jednej z
dróg głównych. Kiedyś w średniowieczu miasta działały podobnie
nakładając tzw. prawo składu.

SM ma w naszym mieście duzo zadań do zrealizowania i fotoradary
zostawmy policji. Na dodatek obecnie na Powstańców nie będzie
możliwe dokonywanie pomiarów z tego względu, ze nie jest to nadal
droga publiczna w rozumieniu przepisów.
pozd.

[tedglen]

kristoflaskowski napisał:

> prywatnie jestem przeciwnikiem wykorzystywania przez SM fotoradaru
> m.in. z powodu który podsunął tedglen. Już kilka gmin w Polsce w
> ten sposób uzupełniało braki w budżecie instalując fotoradar na
> jednej z dróg głównych.

Domyślam się mniej więcej o co Ci chodzi. Chodzi Ci o to, że gminy
instalują fotoradary nie po to aby poprawić bezpieczeństwo, ale po
to aby się dorobić kosztem kierowców?

Uprzedzając odpowiedź powiem tak: dla wielu polskich kierowców to
jest szok, że muszą jeździć zgodnie z przepisami bo coraz więcej
fotoradarów pojawia się na naszych drogach. Stąd wszechobecne
narzekanie na instalowanie fotoradarów i jednym z wielu tłumaczeń
tych biednych kierowców jest właśnie to, że samorządy stawiają
fotoradary po to aby wydoić kierowców. Jeśliby więcej kierowców
jeździło zgodnie z przepisami, przychody samorządów z tego tytułu
byłyby mniejsze.

Przy czym mamy tutaj faktycznie i poprawę bezpieczeństwa i dodatkowe
przychody gminy z tytułu zainstalowania fotoradaru. Ale można
przecież te pieniądze w całości przeznaczać na poprawę
bezpieczeństwa np. poprzez przebudowę skrzyżowań, przejść dla
pieszych, ścieżki rowerowe i wiele innych.

[kristoflaskowski]

Gdyby została uchwalona ustawa nakazująca przeznaczenie wszystkich
środków "zarobionych" na kierowcach na cele infranstruktury
drogowej, to można by podzielić twoją koncepcję.

niestety tak to już u nas jest, ze szczytne cele w rzeczywistosci
sprowadzają się do patologii i dzięki temu mamy mase ukrytych
podatków, dziurawe drogi i tzw. suszarkę w kazdym krzaku. Szeroko
reklamowane autostrady będą/są wysokopłatne, natomiast drogi
alternatywne nie powstana bo tak śmiesznie zawarto umowy na budowy
autostrad by ich nie było w pasie 50 kilometrów od autostrady.

zgodnie z przepisami w mieści można jeżdzić z 50 km/h natomiast na
Powstańców jest 30 km/h, czyli prędkość rowerzysty. Takie
ograniczenia normalnie znajdują się przed progami zwalnijącymi, przy
szkołach najczęściej jest 40 km/h
Czy zasadne jest wprowadzenie takiej prędkości na całej długości
ulicy, czy idąc dalej należy wprowadzić takie ograniczenia w całym
mieście?

pozd.

[tedglen]

kristoflaskowski napisał:

> Gdyby została uchwalona ustawa nakazująca przeznaczenie wszystkich
> środków "zarobionych" na kierowcach na cele infranstruktury
> drogowej, to można by podzielić twoją koncepcję.

Ale jakie jest przeciwskazanie aby w naszej gminie 100% środków
uzyskanych z mandatów przeznaczyć na infrastrukturę drogową a w
szczególności poprawę bezpieczeństwa uczestników ruchu? Nie możemy
tak zrobić?


> niestety tak to już u nas jest, ze szczytne cele w rzeczywistosci
> sprowadzają się do patologii i dzięki temu mamy mase ukrytych
> podatków, dziurawe drogi i tzw. suszarkę w kazdym krzaku.

Trzeba budować i modernizować infrastrukturę ale też nie wolno
zapominać o dyscyplinowaniu kierowców właśnie poprzez kontrole,
radary, itp. Musi to iść w parze.


> zgodnie z przepisami w mieści można jeżdzić z 50 km/h natomiast na
> Powstańców jest 30 km/h, czyli prędkość rowerzysty.

Obecnie nie da się tam ustawić wyższego ograniczenia, szczególnie
newralgiczne są okolice kościoła oraz filii szkoły podstawowej.
Ulica Powstańców w obecnym stanie takie ograniczenia musi posiadać,
jeśli nie chcemy kolejnych wypadków na tej ulicy. Komu mam dziękować
za taki a nie inny stan techniczny ulicy Powstańców?

Dla mnie jednak oczywiste jest, że docelowo na ulicy Powstańców
powinno być ograniczenie prędkości do 50km/h.


> Czy zasadne jest wprowadzenie takiej prędkości na całej długości
> ulicy, czy idąc dalej należy wprowadzić takie ograniczenia w całym
> mieście?

Nie przesadzajmy, jakie jest ograniczenie zależy m.in. od stanu
infrastruktury.

[bubikowa]

Wiem, że wychodzę trochę poza temat, ale skoro wspomniał Pan już o
śmieciach - jestem stroną takiej umowy o wywóz śmieci na telefon,
chociaż moim zdaniem wcale nie jest ona „dziwna”. Nikogo nie powinno
przecież dziwić, że prowadząc gospodarstwo domowe tych śmieci raz
jest więcej, raz mniej. Umowa na cykliczny wywóz śmieci wiąże się z
tym, że może się zdarzyć, że firma opróżnia nam pusty pojemnik, bo
np. nie było nas jakiś czas w domu. Z ekonomicznego punktu widzenia
takie umowy są jak najbardziej uzasadnione. Nie zmienia to faktu, że
bardzo dużo mieszkańców mimo posiadania takiej umowy, likwiduje
większość śmieci we własnym zakresie, a płaci minimalne opłaty za
wywóz najmniejszego pojemnika. Palenie śmieci na posesji,
przynajmniej w moim sąsiedztwie, jest nagminne. Co z tego, że SM
wylegitymuje mieszkańców z takiej umowy jeśli palenie trwać będzie
dalej. Nie jest trudno zidentyfikować osoby praktykujące takie
cwaniactwo, wystarczy podążyć za smugą dymu. W mojej okolicy nie ma
dnia, żeby ktoś czegoś nie palił.

[tedglen]

tomkrt napisał:

> Tutaj w praktyce zastosowany pomysł który już padał na tym forum
> jak również jest o nim mowa w artykkule radnego Kalaty.
> Czyli zakup przenośnego fotoradaru dla straży miejskiej.

To bardzo dobry pomysł. Wydaje się, że docelowo nasza Straż Miejska
powinna posiadać na wyposażeniu przenośny fotoradar oraz generalnie
zająć się egzekwowaniem przepisów ruchu drogowego, nie tylko
przekraczania prędkości, również np. złego parkowania (pozdrawiam
kierowcę, który od kilku dni parkuje na skrzyżowaniu
Powstańców/Reymonta mocno utrudniając życie pozostałym kierowcom).

Inaczej nie zapanujemy nad problemem łamania przepisów, kierowcy u
nas są bezkarni i mają tego pełną świadomość.

Taki sposób zresztą jest lepszy niż progi zwalniające.

[marado]

Szczególnie w miejscu gdzie jedzie X i zahacza na odcinku 200 m(ul.Powstańców) na 2 progi zwalniajace co dla autobusu oznacza maksymalne podrzucanie ludzi w środku a wystarczyło ciut pomyślec i ułozyć próg o 20 m w drugą stronę....

[yey.ok]

No to wszystko oczywiście prawda co Państwo piszecie tylko jest
jedno małe ale.skąd wziąść na to pieniądze?. Oczywiście zaraz
podniosą się głosy obużenia , że się należy i takie tam,ale co
powiedzą mieszkńcy ul. Powstańców mieszkańcom ulic
Piłsudskiego ,Skorupki Batorego i pozostałej części miasta?Jest
mnóstwo niebezpiecznych miejsc w Ząbkach które powinny być
zmodernizowane już 20 lat temua .Ul. Powstańców nie jest pempkiem
świata a nawet pempkiem Ząbek.Kiedy w końcu to
zrozumiecie.Podnosicie wielkie larum że samochody za szybko
jeżdżą ,a to ciekawe że na pozostałych ulicach wszystko jest
ok'.heheheh.Progi zwalniające-żadna komunikacja nie będzie jeździła
po progach.Ul Postańców lub Szwoleżerów to nie uliczki
osiedlowe.Proponuję zastanowić się nad kwestią czy pieszy , który
przechodzi w niedozwolonym miejscu (a jest ich mnóstwo przy końcu
ulicy )to święta krowa?Jest 21 wiek,jezdnia dla aut,chodnik dla
pieszych i kropka.W Ząbkach zameldowanych jest ponad 20 000
mieszkańców,mieszka podobno ponad 42 0000.Może w końcu zrozumiecie
że 20 000 osób chce wielu rzeczy nie wnosząc do kasy miejskiej nawet
złotówki.
pozdrawiam .

[tedglen]

yey.ok napisał:

> No to wszystko oczywiście prawda co Państwo piszecie tylko jest
> jedno małe ale.skąd wziąść na to pieniądze?.

Pieniądze na postawienie progu zwalniającego, przemalowanie pasów,
ewentualnie postawienie znaku drogowego? Toż to grosze
niewspólmiernie niskie w stosunku do korzyści, które uzyskujemy
zapewniając nam większe bezpieczeństwo. Ale nawet gdyby to
kosztowało wiele, wiele więcej to ludzkie zdrowie i życie jest
najważniejsze, nie jest przeliczalne na żadne pieniądze. Ale w tym
przypadku nie chodzi o brak pieniędzy na to, chodzi o zaniedbania
Burmistrza, jego niechęć do rozwiązania tego problemu.


> Oczywiście zaraz
> podniosą się głosy obużenia , że się należy i takie tam,ale co
> powiedzą mieszkńcy ul. Powstańców mieszkańcom ulic
> Piłsudskiego ,Skorupki Batorego i pozostałej części miasta?Jest
> mnóstwo niebezpiecznych miejsc w Ząbkach które powinny być
> zmodernizowane już 20 lat temua .

Więc pisz o tych miejscach, wymagaj naprawienia, zainteresuj
Radnych, dołącz informację o wypadkach w tym miejscu, itd. Ja
mieszkam w okolicach ulicy Powstańców więc piszę o problemach
właśnie tej ulicy, gdybym mieszkał na Batorego to nagłaśniałbym
problemy ulicy Batorego. Chyba to zrozumiałe.

Nikt nikomu nie broni pisać i wymagać rozwiązania problemów *swojej*
ulicy. A że w okolicach ulicy Powstańców mieszka bez mała połowa
mieszkańców Ząbek, do tego ludzi młodych, zinternetowanych, więc nie
dziw się, że jest dużo głosów o problemach tej ulicy. Oczywiście
jestem świadom tego, że w innych częściach miasta też są miejsca
wymagające poprawy bezpieczeństwa, ale ja ich nie opiszę, nie znam
ich na tyle dobrze, niech robią to mieszkańcy tych okolic.


> Ul. Powstańców nie jest pempkiem
> świata a nawet pempkiem Ząbek.Kiedy w końcu to zrozumiecie.

Nikt nie twierdzi, że jest pępkiem świata.


> Podnosicie wielkie larum że samochody za szybko
> jeżdżą ,a to ciekawe że na pozostałych ulicach wszystko jest
> ok'.heheheh.Progi zwalniające-żadna komunikacja nie będzie
> jeździła po progach.Ul Postańców lub Szwoleżerów to nie uliczki
> osiedlowe.

Masz rację, progi zwalniające to kiepskie rozwiązanie, ale innego
wyjścia aby zapewnić minimum bezpieczeństwa pieszym w obecnej
sytuacji nie ma.

Progi zwalniające to rozwiązanie tymczasowe, na szybko, aby nie było
potrąceń pieszych w tym miejscu. Przypominam, że w przeciągu 2
miesięcy zdarzyły się tam 2 potrącenia pieszych, w tym jedna kobieta
w ciąży. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie jest to sytuacja
poważna, bo życia ludzkiego nie kupisz za złotówki.


> Proponuję zastanowić się nad kwestią czy pieszy , który
> przechodzi w niedozwolonym miejscu (a jest ich mnóstwo przy końcu
> ulicy )to święta krowa?Jest 21 wiek,jezdnia dla aut,chodnik dla
> pieszych i kropka.

Jeśli przechodzi w niedozwolonym miejscu to bierze odpowiedzialność
za ewentualne potrącenie na siebie. Ale to jest jakby inny problem,
my tutaj dyskutujemy o bezpiecznym przejściu dla pieszych.


> W Ząbkach zameldowanych jest ponad 20 000
> mieszkańców,mieszka podobno ponad 42 0000.Może w końcu zrozumiecie
> że 20 000 osób chce wielu rzeczy nie wnosząc do kasy miejskiej
> nawet złotówki.

Skąd te liczby? Mocno przesadzone, pierwsza bardzo zaniżona, druga
myślę nieco zawyżona. Mitem jest twierdzenie, że w Ząbkach jest
niezameldowanych 20 tys. ludzi (są tacy, którzy twierdzą, że 30
tys.). Może ich być 5-10 tys. góra, przy czym warto o nich "walczyć"
i zachęcać do zameldowania.

Przy czym ci niezameldowani to w większości tacy, którzy mieszkają
tu krótko, 2-3 lata, z czasem jednak i oni się meldują.
Tutaj masz wykonaną analizę jaki może być rząd wielkości
niezameldowanych mieszkańców i dowód na to, że niezmeldowanych nie
jest 20 tys. ludzi (no chyba, że liczyć po 3,5-4 osoby na jedno
mieszkanie):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=59731463&a=60131746

Przychody miasta w roku ubiegłym były wyższe o 3,3 mln zł niż
planowano. Wiesz dlaczego? Bo zameldowało się więcej nowych
mieszkańców niż przypuszczano, podziękuj za to mieszkańcom ulicy
Powstańców, Szwoleżerów, Kopernika, generalnie mieszkańcom nowych
osiedli, najwięcej ich jest zaś w Ząbkach południowych. Porównaj też
dochody miasta w kilku ubiegłych latach i zauważ korelację ze
wzrostem liczby mieszkańców/mieszkań.

Poza tym nawet jeśli ktoś jest niezameldowany, to nieprawda, że nie
wnosi nic do kasy miasta. A gdzie podatki od nieruchomości, rozwój
przedsiębiorstw? Przecież kupująć bułkę w sklepie na Powstańców czy
idąc tamże do fryzjera zasila się nasz budżet pieniędzmi.

[tedglen]

yey.ok napisał:

> W Ząbkach zameldowanych jest ponad 20 000
> mieszkańców,mieszka podobno ponad 42 0000.Może w końcu zrozumiecie
> że 20 000 osób chce wielu rzeczy nie wnosząc do kasy miejskiej
> nawet złotówki.

tedglen napisał:

> Poza tym nawet jeśli ktoś jest niezameldowany, to nieprawda, że
> nie wnosi nic do kasy miasta. A gdzie podatki od nieruchomości,
> rozwój przedsiębiorstw? Przecież kupująć bułkę w sklepie na
> Powstańców czy idąc tamże do fryzjera zasila się nasz budżet
> pieniędzmi.

Jeszcze jedno, ktoś może być w Ząbkach niezameldowany ale złożyć w
US w Wołominie NIP-3 i podać Ząbki jako miejsce zamieszkania (nie
zameldowania), tak więc liczba osób zameldowanych niekoniecznie
przekłada się na pieniądze z ząbkowskim budżecie z tytułu podatku
dochodowego od osób fizycznych.

W kilku/kilkunastu ostatnich numerach Co Słychać był drukowany
formularz NIP-3 do złożenia w US przez osoby niezameldowane w
Ząbkach, do tego była prowadzona akcja zachęcania mieszkańców do
składania tego dokumentu, tak więc pewnie jakaś część mieszkańców
skorzystała z tego i złożyła go. Z tego tytułu będą w naszym
budżecie dodatkowe pieniądze, nawet od osób niezameldowanych.

[Echo] Uwaga na Powstańców

[tedglen]

www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/Z-2008-06_20-10

"Uwaga na Powstańców

Kopernika i Powstańców - to skrzyżowanie w Ząbkach jest jednym z
najczęstszych miejsc kolizji i potrąceń.

Kolizji, bo skrzyżowanie biegnie tak, że jedna z posesji (a
dokładniej jej ogrodzenie) zasłania kierowcom widok. Potrąceń, bo
kierowcy nie stosują się do znaków na drodze.
Ograniczenia prędkości do 30 km/h na Powstańców mało kto
przestrzega, progi zwalniające położono dopiero po wielu monitach i
kilku wypadkach z udziałem pieszych. Mieszkańcy okolicznych posesji
chętnie widzieliby takie ograniczenia także przy skrzyżowaniu z
Dziką. Postulują też, aby urząd miasta wykupił część posesji, która
blokuje widoczność na skrzyżowaniu z Kopernika.

Na razie pozostaje tylko apelować: do mieszkańców, by stosowali
nacisk obywatelski na władzę (co, jak widać, działa), do kierowców i
pieszych o rozwagę na drodze, a do policji i straży miejskiej - o
częstsze patrole na Powstańców.

(wt)"

Powstańców/Dzika - brak działań

[tedglen]

Wydaje się, że temat bezpieczeństwa pieszych na ulicy Powstańców
został zlekceważony przez Zarząd Miasta. Na skrzyżowaniu
Powstańców/Dzika jest niebezpiecznie z powodu braku odpowiedniej
widoczności, jednak z tego co rozumiem nie są planowane żadne
działania w tym miejscu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=71629335&a=78709687
Czy tylko wypadek "zmusi" władze naszego miasta do jakiegoś
działania, podobnie jak na skrzyżowaniu Powstańców/Kopernika?

ul. Dzika rusza budowa ulicy...

[slawomir_ziemski]

Przetarg zakończony, wybrano wykonawcę na budowę ulicy Dzikiej:
Podczas wczorajszej sesji Rady Miasta zostały przegłosowane
niezbędne poprawki do budżetu na 2009 rok. Właśnie te poprawki
umożliwiły dziś rozstrzygnięcie przetargu na wybór wykonawcy ulicy
Dzikiej w Ząbkach. Wykonawca będzie miał 2 miesiące od momentu
podpisania umowy na wykonanie całej inwestycji. Podpisanie umowy
nastąpi za 7 dni, tj. po upływie terminu na składanie protestów do
rozstrzygnięcia. Wygraną firmą jest przedsiębiorstwo DKM Laskowscy z
Zielonki. Właśnie ta firma okazała się najtańsza z pośród siedmiu,
które brały udział w przetargu oferując kwotę niespełna 300 tys.
złotych. Najdroższa oferta opiewała na około 450 tys złotych brutto.
Więcej na BIP Ząbki. [[u]b]Zatem droga zostanie wykonana do połowy
listopada bieżącego roku.[/b] [/u]

za www.perkowski.pl

Z poważaniem
Sławomir Ziemski

[tedglen]

slawomir_ziemski napisał:

> Przetarg zakończony, wybrano wykonawcę na budowę ulicy Dzikiej:

To dobra wiadomość, oby takich jak najwięcej. Ale co z wykupem
działek między ulicą Dziką a Kopernika? Czy zostanie
przebudowane skrzyżowanie Dzika/Powstańców wraz z modernizacją ulicy
Dzikiej?

[GW] Tragedia na przejściu dla pieszych...

[tedglen]

Należy wyciągać wnioski z takich zdarzeń. Marzą mi się w Ząbkach
bezpieczne przejścia dla pieszych, szczególnie w pobliży szkół...

Szkoda, że w Grodzisku Mazowieckim pomysł przebudowania
niebezpiecznego przejścia powstał dopiero jak wydarzyła się
tragedia...

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5836386,Tragedia_na_przejsciu_dla_pieszych_kolo_szkoly.html


"Tragedia na przejściu dla pieszych koło szkoły
Urszula Jabłońska2008-10-22, ostatnia aktualizacja 2008-10-21 21:57

Rozpędzony samochód przejechał dwójkę dzieci wracających z lekcji.
Nie żyje dziewięcioletni Karol. Dopiero wczoraj zapadła decyzja, że
ulica ma być tak przebudowana, by kierowcy musieli zwolnić


14-letnia Aneta odebrała brata ze Szkoły Podstawowej nr 2 w
Grodzisku Mazowieckim. Kiedy przechodzili na pasach przez ul.
Orzeszkowej, tuż obok szkoły, wpadła na nich honda. - Nie wiemy, z
jaką prędkością jechał kierowca, ale brak śladów wskazuje na to, że
nawet nie hamował na widok dzieci - mówi Katarzyna Zych, oficer
prasowy Komendy Powiatowej Policji w Grodzisku Maz.

Śmigłowiec przetransportował chłopca do szpitala w Warszawie, ale
jego obrażenia okazały się zbyt poważne. Lekarzom nie udało się go
uratować. Zmarł w nocy. Jego siostra żyje, ale musi pozostać w
szpitalu.

49-letni kierowca hondy był trzeźwy, policja zatrzymała go do
dyspozycji prokuratury. Grozi mu do ośmiu lat pozbawienia wolności. -
Nie mogę sobie wyobrazić, co czują rodzice tych dzieci. Czy musi
dojść do tragedii, by urzędnicy zaczęli myśleć? - oburza się pani
Joanna, mieszkanka Grodziska, która od roku domaga się od władz, by
zapewniły dzieciom bezpieczną drogę do szkoły.

SP nr 2 znajduje się na osiedlu, które przecina dość ruchliwa
ulica. - Mimo ograniczenia prędkości do 40 km na godz. nikt tego nie
respektuje i kierowcy rozwijają prędkości nawet trzy razy większe -
opowiada pani Joanna. W pobliżu szkoły jest skrzyżowanie, przez
które przeprowadza maszerujące do szkoły dzieci zatrudniony przez
gminę "pan Stopek". Jest jednak tylko sam na całe skrzyżowanie i
pracuje krótko. - Maluchy z klas 1-3 chodzące na drugą zmianę kończą
zajęcia o godz. 16.15, a jego nie ma już o 15.30 - mówi nasza
czytelniczka.

To właśnie o godz. 16. 15 w poniedziałek doszło do tragedii na ul.
Orzeszkowej. W szkole uczy się niemal tysiąc dzieci. Ich rodzice
nieraz apelowali do dyrekcji, żeby zrobiła coś dla swoich uczniów. -
Kierowcy nie zwracają uwagi na znaki ograniczające prędkość ani na
dzieci i pędzą jak szaleni - przyznaje dyrektorka Danuta Pokropek. -
Dopiero gdyby na ulicy były progi, zwolniliby ze strachu, że
zniszczą samochód.

O ich zainstalowanie dyrektor Pokropek do władz Grodziska już w
zeszłym roku po licznych sygnałach od rodziców o tym, że dzieci nie
są bezpieczne. Starała się też o wydłużenie godzin pracy "pana
Stopka". - Odpowiedziano mi, że to bezzasadne, bo tą ulicą jeżdżą
głównie rodzice odwożący dzieci do szkoły - opowiada.

Piotr Galiński, wiceburmistrz Grodziska Maz., wczoraj
przyznał "Gazecie", że urzędnicy popełnili błąd. - Uznaliśmy, że
jest to bezpieczna ulica - stoją na niej znaki ograniczające
prędkość i ostrzegające o bliskości szkoły - powiedział. I dodał, że
progów zwalniających nadal nie będzie. - Ich instalacja jest
niemożliwa, bo ulicą jeżdżą autobusy. Ale postawimy na środku jezdni
azyl dla pieszych z pulsującymi światłami i zmienimy skrzyżowania na
równorzędne. To zmusi kierowców, żeby zwolnili - zapowiedział.

Od wczoraj "pan Stopek" pracuje o kilka godzin dłużej. Pod znakiem z
ograniczeniem prędkości płoną znicze.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna"

[corrida_pl]

tytułem uzupełnienia o informacje o tak "znienawidzonych progach (z watku na
forum GW)

www.zm.org.pl/?a=progi_spowalniajace-083

[tedglen]

Jako, że sytuacja jako żywo przypomina naszą z ulicy Powstańców, to
zamieszczam tutaj dalszą część wydarzeń z Grodziska Mazowieckiego:

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,5863791,Beda_progi_w_miejscu_tragicznego_wypadku.html


"Będą progi w miejscu tragicznego wypadku

Urszula Jabłońska2008-10-29, ostatnia aktualizacja 2008-10-29 20:42

W nocy z piątku na sobotę na ul. Orzeszkowej zamontujemy progi
zwalniające - powiedział rodzicom dzieci ze Szkoły Podstawowej nr 2
burmistrz Grodziska Mazowieckiego Grzegorz Benedykciński.

20 października tuż pod szkołą na przejściu dla pieszych kierowca
hondy potrącił dwójkę dzieci. Dziewięcioletni Karol zmarł w
szpitalu.

Rodzice prawie tysiąca dzieci, które uczą się w szkole, od roku
walczyli o to, by na ulicy zamontowano progi zwalniające, ponieważ
kierowcy znacznie przekraczali dozwoloną na ulicy prędkość.
Bezskutecznie. Dzień po tragedii wiceburmistrz Grodziska Piotr
Galiński powiedział "Gazecie", że ułożenie progów nie wchodzi w grę,
ponieważ ulicą Orzeszkowej jeżdżą autobusy. Obiecał za to, że
powstanie azyl dla pieszych, czyli wysepka ze światłami, a
skrzyżowanie będzie równorzędne.

Rodzice zapowiedzieli, że będą walczyć o progi. Grozili, że są
gotowi zablokować drogę do Warszawy. Wczoraj wręczyli burmistrzowi
petycję. - W trzy dni stojąc na miejscu wypadku, zebraliśmy prawie 2
tys. podpisów okolicznych mieszkańców - mówi pani Joanna, matka
jednego z uczniów szkoły. - Ludzie ustawiali się w kolejce.

Wczoraj burmistrz obiecał, że progi jednak powstaną, i to już za dwa
dni.

Obiecał też, że powstanie plan poprawy bezpieczeństwa na ul.
Orzeszkowej i dwóch okolicznych ulicach. Rodzice dowiedzieli się od
policji, że w ciągu ostatnich 6 lat doszło w tej okolicy do 187
kolizji, w których rannych zostało 18 osób.


Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna"



wyborcza.pl/1,94898,5840539,Zainstalujcie_progi_albo_zablokujemy_ulice_.html


"Zainstalujcie progi albo zablokujemy ulicę!
Urszula Jabłońska2008-10-23, ostatnia aktualizacja 2008-10-23 08:29

- Będziemy walczyć do skutku o progi zwalniające na ulicy pod
szkołą - zapowiadają rodzice dzieci ze Szkoły Podstawowej nr 2 w
Grodzisku Mazowieckim. Niedawno samochód potrącił tam dwójkę dzieci.

- Własnymi rękoma wyciągałam Karola spod zderzaka i nie dopuszczę,
żeby taka tragedia się powtórzyła! - zapowiada matka jednego z
uczniów. W poniedziałek po południu kierowca hondy potrącił na
pasach 9-letniego Karola i jego siostrę 14-letnią Agnieszkę, która
przyszła odebrać go ze szkoły. Chłopiec zmarł w szpitalu.

Rodzice uczniów od roku apelują do władz Grodziska o zainstalowanie
na ul. Orzeszkowej progów zwalniających, bo kierowcy pędzą po ulicy
jak szaleni i dzieci idące do szkoły nie są bezpieczne.
Bezskutecznie. - Po tragedii rozmawialiśmy z wiceburmistrzami, ale
wciąż nie zadeklarowali, że progi będą! - oburza się jedna z matek.

Wczoraj wiceburmistrz Grodziska Piotr Galiński powiedział "Gazecie",
że ułożenie progów nie wchodzi w grę, ponieważ ulicą Orzeszkowej
jeżdżą autobusy. - To absurd! - komentują rodzice. - Od kilku lat
jeżdżą inną trasą. Na tą ulicę wjeżdżają tylko autobusy dowożące
dzieci na wycieczki.

Galiński obiecał, że na ul. Orzeszkowej powstanie azyl dla pieszych
ze światłami, a skrzyżowanie będzie równorzędne. - To zmusi
kierowców, żeby zwolnili - uważa.

Rodzice uczniów jednak są zdania, że tylko progi poprawią
bezpieczeństwo. We wtorek mają się spotkać burmistrzem. - Jeżeli nie
zagwarantuje instalacji progów, jesteśmy gotowi zablokować drogę na
Warszawę - zapowiadają.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna"

wypadek na rondzie Powstańców/Piłsudskiego

[tedglen]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=87607993
Oby nie doszło nigdy do tak tragicznego wypadku na ulicy Powstańców,
bo warunki ku temu niestety nadal sprzyjają, szczególnie w rejonach
skrzyżowania z ulicą Dziką i Kopernika. Przy czym na Powstańców
szczególnie zagrożeni są piesi. A nierzadką sytuacją jest przejazd
aut z prędkościami 100km/h (tam gdzie nie ma progów).

[tedglen]

Kilka dni temu doszło do kolejnego wypadku na ulicy Powstańców,
została potrącona dziewczynka. Zginęła.

[tedglen]

robertperkowski.pl/?co=show&nom=676

"[Listy mieszkańców] Co z budową ulicy Dzikiej?: Dzień dobry. Jestem
nowym mieszkańcem Ząbek. Wprowadziłem się do nowych bloków
wojskowych przy ul. Dzikiej. Mam kilka spostrzeżeń, do których
chciałbym się odnieść. Po pierwsze - stan ul. Dzikiej jest fatalny.
Zarówno ja jak i inni mieszkańcy osiedla (na uroczystości otwarcia
zresztą Pan był) wielokrotnie naprawialiiśmy już zawieszenia w
swoich pojazdach.

Wniosek - wiem, iż budżet nie przewiduje utwardzenia drogi lecz
przynajmniej wyrównanie drogi byłoby sporym krokiem.

Po drugie - proszę Pana Burmistrza o osobiste wykonanie wyjazdu z
ul.
Dzikiej na ul. Powstańców. Życzę powodzenia w spostrzeżeniu pojazdów
jadących ul. Powstańców (od ul. Kopernika).

Wniosek - montaż lustra, jakie znajduje się na skrzyżowaniu
Powstańców - Kopernika.

W nawiązaniu do powyższego największą obawę mam podczas codziennej
drogi mojego dziecka do szkoły (na ul. Kościelnej). Spojrzy Pan na
umiejscowienie przejścia dla pieszych. Proponuję podjąć próbę
przejścia a wnioski Pan sam wyciągnie.

Pozdrawiam.

Oczekuję skutecznej interwencji oraz odpowiedzi na mój list.

Z poważaniem,
*********





---------------------------------------------------------------------
-----------





Odpowiedź Burmistrza:




Szanowny Panie.

Na wstępie chciałem Pana zapewnić, iż znany jest nam stan
nawierzchni ulicy Dzikiej, niestety podobnych ulic w Ząbkach mamy
jeszcze kilkadziesiąt. Są to ulice o zróżnicowanym stopniu
zurbanizowania ale i okresu oczekiwania na inwestycję. Niezwykle
trudno jest dokonywać wyborów, kto ma być wcześniej a kto musi nieco
poczekać.

Niestety z uwagi na ograniczone środki finansowe takich wyborów
musimy dokonywać uwzględniając różne czynniki, wymienione wyżej ale
również możliwości techniczne czy rozsądne gospodarowanie budżetem.
Państwo macie wiele szczęścia, gdyż rozpoczęcie praz związanych z
budową tej drogi będzie jeszcze w roku bieżącym. Pierwotnie drogę
miał wykonać jeden z developerów, jednakże sporo czasu zajmowały mu
przygotowania do realizacji tej inwestycji (projekt + pozwolenie
zajęły blisko 3 lata) dlatego doszliśmy z nim do porozumienia i
przejęliśmy tą inwestycję jako miast razem z częścią środków na jej
zrealizowanie.

Jestem przekonany, że teraz realizacja nabierze tempa, miasto dołoży
brakującą kwotę i droga w najbliższym czasie powstanie. Niestety
sporządzony projekt i uzyskane pozwolenia uwzględniają jedynie
chodnik jednostronny, tak też ta inwestycja będzie musiała być
wykonana. W obecnym momencie zmiana projektu i w ślad za tym
pozwolenia na budowę bardzo by wydłużyło całą inwestuję. Nadmienię,
że projekt był wykonywany przez developera a Miasto go przejęło. W
takim razie chodnik po drugiej stronie byłby uzupełniony w czasie
późniejszym, prawdopodobnie łącznie z przebudową linii elektrycznej.

Ulica Powstańców jest obecnie na etapie projektowania (odcinek
Reymonta-Dzika). Uwzględnimy w nim załączoną przez Pana sugestię co
do lustra i/lub ewentualnych dalszych rozwiązań poprawiających
bezpieczeństwo. Nadmienię, że ulice Powstańców projektujemy w
etapach z uwagi na skomplikowaną kwestię własnościową gruntów, dużą
ilość kolizji projektowych oraz ograniczone środki. Podzielenie
inwestycji na etapy urealnia i przybliża jej wykonanie.

Pozdrawiam serdecznie,

Burmistrz Miasta Ząbki,
Robert Perkowski."

[katrem]

"Pierwotnie drogę
> miał wykonać jeden z developerów, jednakże sporo czasu zajmowały mu
> przygotowania do realizacji tej inwestycji (projekt + pozwolenie
> zajęły blisko 3 lata) dlatego doszliśmy z nim do porozumienia i
> przejęliśmy tą inwestycję jako miast razem z częścią środków na jej
> zrealizowanie. "

czyli Dozbud znów umył rączki...

[mieszkanka.zabek]

A czego się spodziewać po takim buraku jak p. Zbyszek Zalewski?

[smilka76]

przychylam się do wypowiedzi mieszkańca ul.Dzikiej. Od tygodnia mieszkam tutaj i
wyjść z podziwu nie mogę kto zaprojektował wyjazd z naszej ulicy właśnie z tej
strony...Pominąwszy prędkość samochodów pędzących ulicą Powstańców, widoczność
jest ograniczona do granic możliwości czyli... niespodzianka! wyjeżdżamy na
chybił trafił. Apeluję również do zastosowania progów zwalniających na dalszym
odcinku Powstańców w stronę Piłsudskiego i może po drodze jakieś przejście dla
pieszych??? Niestety moje dzieci nie miały takiego szczęścia i nie dostały się
do szkoły na Kościelnej tylko na Piłsudskiego więc czeka je niezła droga przez
sznur pędzących samochodów w stronę przystanku...a zaznaczę, że są w wieku 7 i
10 lat. Nie wiem jak to będzie, ale wiem,że będzie to dla mnie codzienny stres,
bo nie mam możliwości zapewnienia im opieki w drodze do szkoły :-(
Mam nadzieję, ze nie zdarzy się żadne nieszczęście, zanim cokolwiek władze
miasta poczynią w tym kierunku, by było tu bezpieczniej. Pozdrawiam:-)

[antuanete]

hahaha wiedziałam że Dozbud umyje rączki i drogi nie zrobi. Tak trzymać
Panie Zalewski !!
Jakże pięknie mówił o planach odnośnie drogi/osiedla itd...
Wyszło jak zwykle czyli na obietnicach się skończyło.

[antuanete]

cyt:
Jak uzyskać zwrot kosztów naprawy pojazdu uszkodzonego w miejskiej dziurze?

To także jest kolizja
Niektórzy kierowcy w takiej sytuacji sami robią zdjęcia uszkodzonego samochodu
oraz dziury i drogi, na której się to stało, niemniej ubezpieczyciele zalecają
wezwanie policji drogowej. Policyjna notatka będzie jednym z podstawowych
dokumentów, których będzie wymagał ubezpieczyciel.
Dobrze jest mieć też świadka, który widział całe zdarzenie i będzie w stanie
potwierdzić, że samochód został uszkodzony właśnie przez tę konkretną dziurę.

Teraz do zarządcy drogi
Jeśli już wezwaliśmy policję, która odnotowała zdarzenie, możemy pokusić się o
dochodzenie swoich praw u zarządcy drogi, który odpowiada za jej stan. Za drogi
miejskie odpowiedzialny jest Urząd Miasta, za powiatowe - Starostwo, za gminne -
urzędy gmin, a krajowe - Rejon Dróg Krajowych. Jeżeli zarządca drogi się
ubezpieczył – w przypadku Łomży jest to wspomniane wyżej „TU Filar” - kierowcy z
roszczeniami zostaną tam skierowani.
ek od mechanika, przy czym - co warto podkreślić – ubezpieczyciel wymaga, aby
najpierw on ocenił czy kosztorys naprawy samochodu sporządzony przez mechanika
jest rzetelny.

Może jak miasto zapłaci za pare zniszczonych samochodów to szybciej się
zajmie stanem drogi? Bo to jakiś żart żeby sami mieszkańcy tą droge łatali , a
z tego co słyszałam jest to niedozwolone.

[tedglen]

Jakiś czas temu Panowie Radni Tomasz Kalata i Sławomir Ziemski
obiecywali tutaj na forum, że zajmą się (pomogą) problemem wykupu
nieruchomości przy ulicy Powstańców między Dziką a Kopernika. Czy
coś drgnęło?

[tedglen]

tedglen napisał:

> Jakiś czas temu Panowie Radni Tomasz Kalata i Sławomir Ziemski
> obiecywali tutaj na forum, że zajmą się (pomogą) problemem wykupu
> nieruchomości przy ulicy Powstańców między Dziką a Kopernika. Czy
> coś drgnęło?

Pytanie jest w dalszym ciągu aktualne. Szkoda, że ciągle jest bez odpowiedzi i nie widać żadnych efektów w kwestii poprawy bezpieczeństwa na tym skrzyżowaniu.