No to jak z tym remontem na Marsa?

[ra_mol]

Niedawno było pytanie o węzeł na Marsa. Piszecie o jakichś przetargach,
eksmisjach, wyburzeniach. Nie chciałbym nikogo urazić, ale kogo to obchodzi?
Ważne jest po czym i którędy będziemy jeździć jeśli zamkną wiadukt na Marsa
(nad koleją otwocką)? No i kiedy to się stanie?
Jeśli macie jakieś konkretne informacje co, kiedy i do kiedy będzie zamknięte,
i jaki wobec tego będzie pomysł Miasta na rozwiązania problemów
komunikacyjnych (związanych z przejazdem na drugą stronę torów), to możecie
się tą wiedzą podzielić.
Ciekawe też np. jak będzie przebiegać wtedy trasa autobusu 145.

[seba-sch]

niestety ale w poście o budowie na Marsa napisane jest wyraźnie że
wiadukt nad koleją otwocką nie wchodzi w zakres prac, tak więc
najprawdopodobniej nie zostanie zamknięty

[tomkrt]

Jeśli trzeba będzie zamnąć wiadukt na Marsa, to odpowiedź jest prosta nie będzie się jeździć, bo nie będzie którędy.
Zostaną odcięte Rembertów, Wesoła, pasmo drogi 637, i pasmo drogi 631 i 634.

Wszelkie możliwe objazdy mają przekrój 1x2 np. dojazdy do ul. Czecha aby skorzystać z wiaduktu nad tą linią.
Jest jeszcze ul. Chłopickiego i przejazd w jej ciągu, ale to też jest droga przez mętkę nie przejmie ruchu z Marsa.
Następny "Objazd" to już tylko 634/ŁodygowaRadzymińska - czyli przez Ząbki.
Sytuacja była przerabiana wtedy jak na skrzyżowaniu Ostrobramskiej i Płowieckiej wywróciła się ciężarówka z amunicją wtedy to przejechanie od Targowej do Ząbek zajęło mi 2,5 godziny.

Jeśli trzeba będzie zamknąć wiadukt Marsa, nie będzie dobrych rozwiązań, trzeba mieć nadzieje, że jeszcze kilka lat przzetrzyma, jeszcze nie został podparty, nie wiem czy da się go podeprzeć bo pod spodem jest sporo torów, ale zakładam że da się, potem ze 2-lata jeszcze pociągnie.
Jest kilka wiaduktów i estakad w Warszawie które już dawno nie stoją na własnych podporach
dwa przykłady z Trasy Łazienkowskiej
www.siskom.waw.pl/materialy/lazienkowska/13.JPG
www.siskom.waw.pl/materialy/lazienkowska/15.JPG
Będzie można także rozważać jakieś konstrukcje tymczasowe ale cza ich wdrożenia to kilka miesięcy.

Na razie czekają nas utrudnienia związane z budową ronda gdzie praktycznie nie będzie możliwości skrętu z Grochowskiej w Marsa.

A z innych spraw, to od 15 marca będzie wyłączony z ruchu most Śląsko - Dąbrowski. Będą kursowały tam tylko wahadłowo autobusy i to nie przez cały czas remontu, bo wtrakcie będzie też naprawiany wiadukt między mostem a tunelem - wtedy już nic mostem nie przejedzie bo płyte wiaduktu trzeba będzie unieść aby wymienić łożyska.

Zapowiada się kilka lat sporych utrudnień komunikacyjnych.

[lucknow]

A od kiedy ma się zacząć przebudowa trasy Toruńskiej? To zdaje się też było
planowane na ten rok.

[tomkrt]

Przebudowa Trasy Toruńskiej odcinek Marywilska Marki, ma się zacząć w tym roku, trwa przetarg, pozwolenie na budowę powinno zostać wydane na dniach. Prace pewnie ruszą na przełomie kwietnia i maja

A na przełomie roku powinno się coś ruszyć z przebudową ul. Łodygowej na razie trwa procedura uzyskiwania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla tej inwestycji.

[rotot]

> Jeśli trzeba będzie zamnąć wiadukt na Marsa, to odpowiedź jest prosta nie będzi
> e się jeździć, bo nie będzie którędy.
> Zostaną odcięte Rembertów, Wesoła, pasmo drogi 637, i pasmo drogi 631 i 634.
>
> Wszelkie możliwe objazdy mają przekrój 1x2 np. dojazdy do ul. Czecha aby skorzy
> stać z wiaduktu nad tą linią.


Z tego co wiem, nie będzie zamykania obu wiaduktów na raz. Ruch odbywać będzie
się po jednym, co powiązane z wiaduktem na Marsa/Ostrobramska powinno dać
możliwość przejazdu. Oczywiście korki będą, ale czy teraz ich nie ma?
Po wybudowaniu jednego nowego, cały ruch zostanie przeniesiony na niego.
Ponieważ będzie miał 3 pasy powinno dać się wygospodarować przejściowo po 2 pasy
w każdą stronę.
Przejazd do centrum poza szczytem powinien być płynny. W stronę Rembertowa
powinni zamknąć skręt w Chełżyńską, w zamian powinno się skręcając w prawo dać
przejechać pod remontowanymi wiaduktami, by za byłą jednostką wojskową dojechać
do Chełmżyńskiej. Dzięki temu nie będzie paraliżu w stronę Rembertowa. Każdy,
kto jeździ tamtędy wie, że i tak w tą stronę funkcjonuje tylko jeden pas. Drugi
zajęty jest przez samochody skręcające w Chełżyńską.

[tomkrt]

Mój post dotyczył sytuacji konieczności awaryjnego zamknięcia wiaduktu lub wiaduktów na Marsa z powodu ich stanu technicznego, a nie planowego podczas budowy.

Reczywywiście podczas budowy powinno być mniej więcej tak jak piszesz.
Możliwe nawet ze nawet uda się zbudować jeden z 4 nowych wiaduktów bez zamykania istniejących. Trzeba by jeden z istniejących troche skuć odciąć schody i zlikwidować przystanek właściwie tylko schody przeszkadzają w postawieniu dodatkowego wiaduktu obok istniejących.
Tam docelowo mają być 4 wiadukty po 2 pasy każdy, na skrajnych ma być wydzielona zatoka dla autobusu.

Oczywiście, jeśli stare wiadukty w tym miejscu dotrwają do czasu budowy, który jest wielką niewiadomą.

www.youtube.com/watch?v=H1Q2n6Pg4L0

[rotot]

Widać mam stare dane: słyszałem o 2 wiaduktach x 3 pasy. Ale te projekty
powstają w takich bólach, że pewnie nie ma jeszcze ogólnej koncepcji
kompleksowego rozwiązania problemu Marsa. Może wiesz jak ma wyglądać w końcu X z
Chełmżyńską i X z Żołnierską. (mieli wybrać wariant)

[tomkrt]

> Widać mam stare dane: słyszałem o 2 wiaduktach x 3 pasy. Ale te projekty
> powstają w takich bólach, że pewnie nie ma jeszcze ogólnej koncepcji
> kompleksowego rozwiązania problemu Marsa. Może wiesz jak ma wyglądać w końcu X
> z
> Chełmżyńską i X z Żołnierską. (mieli wybrać wariant)

Koncepcja jest już od dawna, inwestycja ma prawomocną decyzję środowiskową, w kwietniu powinien być gotowy projekt budowlany.
do końca roku można by się uporać z decyzją realizacyjną i rozpocząć przejmowanie nieruchomości oraz rozpisać przetarg na wykonawcę. Jeśli przejmowanie nieruchomości poszło by sprawnie to na wiosne 2010 można by zrobić wycinke, i w połowie 2010 mogły by ruszyć prace.
Tyle teori, na razie inwestycja ma skreślone finansowanie, nawet nie ma pieniędzy na odszkodowania za działki.

Co do rozwiązń skrzyżowań to wybrano wariant najdroższy, pełne wydzielenie jezdni głównych, połączenie Marsa-Żołnierskiej dwoma estakadami, praktycznie cała ul. Marsa jest jednym węzłem zespolonym, jak ktoś się pomyli i wjedzie na jezdnie środkowe a będzie chciał jechać na Chełmżyńską to zawrócić będzie mógł dopiero na węźle ze Strażacką.
tutaj są aktualne plany.
www.siskom.waw.pl/zolnierska.htm

Dzięki :)

[ra_mol]

Jako autor wątku chcę Ci podziękować za te wszystkie informacje. Jestem pod
wrażeniem wiedzy i cieszę się, że są tacy forumowicze, jak Ty. Tak trzymaj!
Innym też dziękuję za wszystkie info, w wszystkich pozostałych zachęcam do
równie konstruktywnego udziału :)

Warszawska

[robrum]

Wie ktoś coś kiedy możemy liczyć na remont Warszawskiej w Ząbkach (od kościoła
do torów)?

[tomkrt]

robrum napisał:

> Wie ktoś coś kiedy możemy liczyć na remont Warszawskiej w Ząbkach (od kościoła
> do torów)?

drogi w Ząbkach mają to do siebie że mają różnych zarządców.
Ul. Warszawska formalnie nie dochodzi do torów kolejowych, Zaczyna się od świateł przy kościele, potem biegnie kawałek jako fragment drogi wojewódzkiej 634 do skrżyżowania Y i dalej jako droga gminna w stronę ogródku działkowych i na granicy Ząbek przechodzi w Janowiecką. Odcinek od Y-ka do przejazdu to ząbkowski odcinek ul. Łodygowej, ciąg drogi wojewózkiej.

O ile chodzi o gminny odcinek ul. Warszawskiej tj. Od skrzyżowania Y-k do Janowieckiej to prace mają być prowadzone w wakacje
Informacja była w ostatnim Co Słychać, oraz jest na stronie burmistrza. robertperkowski.pl/?co=show&nom=504

Jeśli chodzi o odcinek drogi wojewódzkiej 634 od kościoła do przejazdu (fragment ul. Warszawskiej i Łodygowej) to w tym roku nie będzie remontowana. Zadania nie ma w tym roku w budżecie wojewodztwa.
Nadal rozstrzyga się kwestia wiaduktu w ciągu ul. Łodygowej, są też jakieś problemy z projektem.
zato na przełomie roku, lub na wiosne 2010 powinna ruszyć przebudowa warszawskiego odcinka Łodygowej.

[seba-sch]

> zato na przełomie roku, lub na wiosne 2010 powinna ruszyć
przebudowa warszawski
> ego odcinka Łodygowej.

czy wiadomo jaki będzie standard Łodygowej po remoncie, czy w planie
jest po jednym pasie w każdą stronę tak jak teraz czy może ulica
zostanie poszerzona do 2 pasów w każdym kierunku. Co ze ścieżką dla
rowerów, w chwili obecnej jazda tamtędy na rowerze to porażka

[tomkrt]

seba-sch napisał:
> czy wiadomo jaki będzie standard Łodygowej po remoncie, czy w planie
> jest po jednym pasie w każdą stronę tak jak teraz czy może ulica
> zostanie poszerzona do 2 pasów w każdym kierunku. Co ze ścieżką dla
> rowerów, w chwili obecnej jazda tamtędy na rowerze to porażka

Częściowo wiadomo ale nie do końca
projekt jest na etapie wydawanie decyzji środowiskowej, przygotowane są dwa warianty jeden jednojezdniowy z rozbudowanym układem serwisówek.
Oraz wersja dwujezdniowa (preferowana przez inwestora)
w każdym wariancie jest wydzielona na dużym kawałku jest prowadzona obustronna ścieżka rowerowa lub ciąg pieszo rowerowy, na niektórych odcinkach ruch rowerowy jest prowadzony jezdnią serwisową na zasadach ogólnych.
Na końcach jest kiepsko bo na razie nie bardzo jest doczego te ścieżki podpiąć.
tutaj jest schemat wariantów
www.tomaszkret.pl/zabki/lodygowa_warianty.pdf

[seba-sch]

dzięki za odpowiedź i za załączone schematy.

Przy okazji schematów, czy istnieją projekty do wglądu dla
realizacji ulicy Chełmżyńskiej od torów kolejowych do Ząbek i ulicy
Żołnierskiej ?

przypominam sobie że temat remontu ulicy Chełmżyńskiej był
wielokrotnie poruszany, remont miał się już zaczynać nie raz i nie
zaczął się do tej pory. Czy ten temat został przełożony na bliżej
nieokreśloną przyszłość ?

A Łodygowa i Warszawska w Ząbkach?

[monic18]

A co z dalszym remontem Łodygowej i Warszawskiej w Ząbkach ? Doszli do Kościoła
Św. Trójcy i na tym koniec.
Warto by było zegrać tą przebudowę Łodygowej w Warszawie z tym odcinkiem w
Ząbkach. A może jest szansa na wiadukt nad torami?