Forum Gospodarka Gospodarka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski

    IP: *.klc.vectranet.pl 02.11.07, 20:48
    Jeżeli Rosja rzeczywiście obawia się ropociągu Odessa-Brody, to wykazuje
    nadmierną ostrożność, jako że ta inwestycja nigdy nie powstanie. Tak samo jak
    nie powstanie most energetyczny z Litwy. Chyba żeby w tych dwóch sprawach UE
    ubezwłasnowolniła władze Polski, ale wtedy dopiero byłby raban, że pospadały
    by wszystkie mohery.

    Mam pytanie do ludzi mających rozeznanie w sprawach ukraińskich. Kilka dni
    temu rosyjska tv informowała o przejęciu siłą jednej z rafinerii na Ukrainie
    przez zwolenników ślicznej Julii, pokazywano migawki filmowe z akcji, rzucanie
    na glebę ochrony, jednym słowem zajazd. W Rosji wywołało to podniecenie, bo
    dużym udziałowcem jest ponoć firma naftowa z Tatarstanu, która zagroziła
    odcięciem dostaw ropy, a jest jedynym dostawcą. I od tej pory cisza, GW
    oczywiście nie zająknie się na ten temat, bo jeśli tam ktoś jest umoczony, to
    "nasi", a sam nie mam czasu przejrzeć gazet rosyjskich.
    Czy ktoś coś wie na ten temat?
    Obserwuj wątek
      • Gość: gazrurka Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.07, 22:17
        Sprawdź ten link www.oilru.com/news/58450/ , może coś wyjaśni.
        • Gość: lubat Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.klc.vectranet.pl 02.11.07, 23:02
          Dzięki, to jest właściwy trop.
          • Gość: gazrurka Stanowisko Rosji w tej sprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.07, 10:41
            www.vesti.ru/doc.html?id=145722&cid=1
        • eva15 Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols 02.11.07, 23:25

          Gazrurka, a Ty dobrze poinformowana.
      • eva15 A co na to pyzaty pajac? 02.11.07, 23:21
        Jak huknie pięścią w stół, to rura sama (pow)stanie. Na całej
        długości.
        • Gość: tolo Nie przesadzaj, Putin nie jest przecież pyzaty! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.07, 01:14
          To już prędzej o Jelcynie można było tak powiedzieć
        • matrek Oj, zawiodlas mnie 03.11.07, 06:47
          eva15 napisała:

          > Jak huknie pięścią w stół, to rura sama (pow)stanie. Na całej
          > długości.


          Liczylem na bardziej wysublimowany komentarz. A tu taki siekiera ciosany....
          • eva15 Evy walka o skromność 04.11.07, 00:21
            matrek napisał:

            > Liczylem na bardziej wysublimowany komentarz. A tu taki siekiera
            >ciosany....

            Cóż, robię, co mogę. Ale jestem wszak tylko człowiekiem, więc nie
            przeceniaj mnie. Nawet jeśli wciąż daję po temu powody.
            • Gość: Nie wierzyc Rosji Re: Evy walka o "skromność" i silniejsza Rosje! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 04.11.07, 16:34
              Tak, tak... od dawna "evo" robisz na tym forum praktycznie wszystko by promowac
              interesy "putinokia" - zwykle przeciwne interesom Polski!
        • Gość: Polak Evcia 15 sowiecka dziewczynka a jak tam stosu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.07, 13:35
          ...nki z Niemcami? Czy juz Lufthanse wyrzuciliscie calkiem? Taka
          polityke prowadzicie wobec kazdego i wszyscy to zaczynaja dostrzegac.

          Niedorozwiniete emocjonalne karly mogliscie tak robic z jednym czy
          dwoma panstwami, ale wy tak chcecie z kazdym i to sie powoli msci...
      • rusek11 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski 02.11.07, 23:40
        calkiem mozliwe, ze nie chodzi o kaspij, albo nie tylko o kaspij.
        plotka glosi ze nowy turkmenbaszy chce podniesc cene na gaz i
        rosjanie teraz moga se poniegacjowac i o tranzycie.
        • Gość: RP Re: znowu ta ku.rwa rosja ???!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.07, 00:08
          kacapy do piachu, splunąć i betonem zalać
      • Gość: Tomasz. Donald pośle do Moskwy jakiegoś dyplomądrołka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.07, 00:11
        i ten wszystko załatwi. Nie martwcie się na zapas. Przyjaciółka Angela
        też mu pomoże.
      • Gość: Piotrek1 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 03.11.07, 00:37
        Do tej sytuacji doprowadziły nas poprzednie ekipy, które ślepo wierzyły Rosji.
        PiS podjął kilka dobrych kroków, niektóre zostały zrealizowane jak zakup przez
        PGNiG złóż na Morzu Północnym. Mam nadzieję, że rząd Tuska będzie kontynuował
        program dywersyfikacji złóż...
      • lessmore Wojna energetyczna Rosji z Polską 03.11.07, 01:04
        Doktryna polityczna Rosji, niezmienna od końca XVIII wieku,
        przewiduje pozostawanie Polski w strefie wpływów rosyjskich. Znaczy
        to, że niezależnie od tego, czy Polska jest osobnym państwem, czy
        pozostaje pod rosyjską okupacją, rzeczywistym wykonawcą władzy na
        tym terenie jest Rosja. Jeśli Polska wyłamuje się z tej reguły,
        wówczas Rosja uruchamia bądź to presję militarną, bądź przynajmniej
        gospodarczą, by rząd polski zmusić do podporządkowania się
        dyrektywom z Kremla. Krótko mówiąc, Rosjanie nigdy nie zaakceptują
        na dłuższą metę nieazleżności Polski, bo uważają ją za swoją strefę
        wpływów i my, Polacy, stale jesteśmy zmuszani do walki o naszą
        niepodległość z Rosją. Dlatego integracja z UE i sojusz atlantycki
        są tak ważne, czegokolwiek nie myślelibyśmy o tych organizacjach.
        • Gość: gosc Re: Wojna energetyczna Rosji z Polską IP: *.socal.res.rr.com 03.11.07, 01:44
          daleka droga tej Rosji do cywilizacji i normalnych stosunkow z innymi
        • inny15 A nie chcieliście PIS-u tylko oni mogli 03.11.07, 03:03
          Tak tak tylko oni mogli kacapom i innym dokopać ale nie wy
          wypierdki wy wolicie im słuźyć,dupę lizać.
          Taki nowy "L" wiadomo o kogo chodzi potomek morderców,bandytów i
          oprawców jeszcze ma czelność głupio się odzywać i nosić pretęsje do
          całego narodu źe im się coś dzieje.
          Tak jak oni wysyłali na śmierć tak i im się powinno usłuźycć.
          Ciekaswe czy nowi będą myśleć razsądniej wydaje mi się źe nie
          sprzedadzą dupy sąsiadom.
          Pozdrowienia
          • Gość: Nie wierzyc Rosji Re: A nie chcieliście PIS-u - i slusznie! IP: *.dhcp.embarqhsd.net 04.11.07, 16:39
            Tys nie "inny15", a calkiem zwyczajny glupek! Rozsadna polityka nie polega na
            tym by "dokopac kacapom" bo to czysty nonsens.
            Trzeba zas umiejetnie balansowac i ko-egzystowac...
        • krzyh001 dywersyfikacja dostaw surowca 03.11.07, 09:09
          Teoretycznie możliwa też jest niemal natychmiastowa rezygnacja z dowolnej ilości
          importu rosyjskiej ropy i sprowadzanie jej z innego miejsca na świecie. Istnieje
          niezbędna
          infrastruktura umożliwiająca przeprowadzenie takiej operacji w dowolnym momencie.
          Niewątpliwie byłaby to realna dywersyfikacja dostaw surowca.

          Źródło: www.kasprow.pl/articles/300.pdf
          Analiza sytuacji na polskim rynku ropy.2005 przez firmę
          MDI Strategic Solutions
          • Gość: waldi Re: dywersyfikacja dostaw surowca IP: *.osiedle.net.pl 03.11.07, 09:40
            Oczywiście kilka razy drożej. zdajesz sobie z tego sprawę ze Polska nie ma floty
            tankowców,a ni nie stac nas na jej sprowadzanie tankowcami z Angoli np?

            No chyba ,że będziesz kupował na stacji za 10 zł za litr.Tak naprawdę Polska nie
            ma realnej alternatywy dla ropy z Rosji i Azji środkowej. Nie widze innego
            wyjścia jak na zrazie przynajmniej ułożyc się z nimi,machanie szabelką jak
            robili kaczyńscy nic nie dało.
            • johnny-kalesony Re: dywersyfikacja dostaw surowca 03.11.07, 11:35
              Nieprawda. Pamiętam bardzo dobrze: kiedy rosyjska ropa kosztowała 60 dol. za
              baryłkę, za porównywalny gatunek z Arabii Saudyjskiej żądano 64 dol., wliczając
              koszt transportu do Gdańska. Nie sądzę, żeby dzisiaj różnica ta była większa.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
        • Gość: waldi Re: Wojna energetyczna Rosji z Polską IP: *.osiedle.net.pl 03.11.07, 09:37
          A nie wiesz o tym ,że każde państwo wykorzystuje swoją pozycję do dyktowania
          warunków innym? Czy Chrl nie próbuje dyktować warunków w Azji czu USA nie
          próbuje tego na całym świecie?Litości, nie chcą tanio sprzedawac ropy krajom
          które są anty-rosyjskie i to chyba jasne...Nie wiem co tutaj Ciebie dziwi?Może
          USa ma dotowac np Kubę albo Iran?
          • johnny-kalesony Re: Wojna energetyczna Rosji z Polską 03.11.07, 11:39
            Chyba mylisz pojęcia. Nikt nie zabrania Rosji prowadzić polityki energetycznej u
            siebie. Problem w tym, że Rosja rości sobie prawo do prowadzenia polityki
            energetycznej na cudzym podwórku, dążc do całkowitego monopolu w tym rejonie
            świata, co jest wyjątkwo niekorzystne dla wszystkich krajów Europy.
            Ciekawe, jak pozostałe kraje EU odnoszą soę do projektu Odessa-Brody.
            Czy nie jest on również szansą dla np. Niemiec, Czech, Austrii na łatrwy sposób
            dywersyfikacji dostaw i zwiększenia rynkowej konkurencji w tej dziedzinie?


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
      • Gość: hans564 Rosja nam ropę, to my im WTO, oko za oko !!! IP: *.petrus.com.pl 03.11.07, 07:47
        Względem Rosji powinniśmy znaleźć sojuszników w Unii i prowadzić tam gdzie się da, politykę lustrzaną. Oni nam utrudniają, to my też im i tylko w ten sposób będziemy w stanie coś w przyszłości osiągnąć. Oni cały czas myślą po "sowiecku", a zaczynają racjonalnie tylko wtedy, kiedy czują się "słabsi".
      • stix Rosja skończy jak III Rzesza. 03.11.07, 08:08
        Koalicja światowa prędzej czy później odbierze Rosji Syberię a
        towarzysze uciekną na Arktykę.
      • Gość: rok3 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski IP: *.e-wro.net.pl 03.11.07, 08:11
        nie jest to w porządku,,,ale gdy sie drazni takie mocarstwo jak
        rosja /co bezmyslnie zrobili kaczynscy/mozna sie bylo spodziewać
        krokow odwetowych...
        motto---lepsza zgoda od niezgody krotkowzroczni panowie z PiS
        • Gość: hej Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.e-wro.net.pl 03.11.07, 08:14
          jak sie ma sasiada w dodatku mocnego lepiej zyc z nim w przyjazni...
      • leszek993 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski 03.11.07, 08:44
        Teraz kiedy lumpen-liberałowie doszli do władzy stracimy wszystko co do tej pory
        wywalczył PiS.Bo oni za wyjątkiem polityki na kolanach nie potrafią kompletnie
        niczego.A bandycka Rosija zrobi z nami co zechce i będziemy za ropę i gaz płacić
        najwyższe stawki a żadna unia nam nic nie pomoże.A w dupę dostanie szeregowy
        obywatel,który zawsze ze swojej kieszeni pokrywa wszystkie kretynizmy
        polityczne.Wniosek jest jeden jak najszybciej wybudować elektrownie
        jądrową,niech to zrobią amerykańce w ramach ofsetu za złomy jakie nam
        wyprodukowali.Ponieważ my niczego nie potrafimy sami wybudować bo zawsze za dużo
        mamy trudności obiektywnych i urzędniczej niemocy.Amen
        • Gość: emigrant Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.cable.casema.nl 03.11.07, 09:02
          jesteś równie głupi co całe PiS
          • leszek993 Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols 03.11.07, 09:21
            Gość portalu: emigrant napisał(a):

            > jesteś równie głupi co całe PiS
            Dla mnie dobry PO-wiec to martwy platformowiec,jescze będziesz wył do księżyca
            kanalio wspominając jak się ludziom żyło za PiS.To tacy debile jak ty wyborcy PO
            dostaniecie od waszego Pół Tuska tak po jajach że się posracie,ten cały cud
            gospodarczy zapłacicie z własnej kieszeni PODWYŻKAMI wszystkiego ośle
            jeden.Śmierć platformie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • Gość: dd niestety, mit IV RP już dawno runął IP: *.komster.pl 03.11.07, 09:45
              ale ty niestety żyjesz w tym cały czas, moherze
              • leszek993 Re: niestety, mit IV RP już dawno runął 03.11.07, 10:03
                Gość portalu: dd napisał(a):

                > ale ty niestety żyjesz w tym cały czas, moherze
                Mylisz się POsrańcu z Polski my Hanysi z dyplomami pracujemy w Berlinie a
                patrzymy na nasz Śląsk, żeby takie bydło jak wy go nie skolonizowało,ale co taki
                śmieć jak ty może o tym wiedzieć.
            • Gość: mariusz Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.swi.vectranet.pl 03.11.07, 09:56
              O tak. Za PIS żyło się świetnie - jak za Stalina. O każdej porze
              dnia i nocy obywatel mógł się spodziewać, że wyłamując drzwi wpadnie
              do jego domu policja polityczna i skutego wyprowadzi w nieznane -
              bez nakazy sądowego, kto by sobie tym zawracał głowę... ludzie pod
              PiS-em popełniali samobójstwa ze strachu, bo przecież nikt o
              zdrowych zmysłach nie liczył na uczciwy proces... fajnie się żyło
              pod rządami PIS...
              • leszek993 Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols 03.11.07, 12:38
                Gość portalu: mariusz napisał(a):

                > O tak. Za PIS żyło się świetnie - jak za Stalina. O każdej porze
                > dnia i nocy obywatel mógł się spodziewać, że wyłamując drzwi wpadnie
                > do jego domu policja polityczna i skutego wyprowadzi w nieznane -
                > bez nakazy sądowego, kto by sobie tym zawracał głowę... ludzie pod
                > PiS-em popełniali samobójstwa ze strachu, bo przecież nikt o
                > zdrowych zmysłach nie liczył na uczciwy proces... fajnie się żyło
                > pod rządami PIS...
                Ty imbecylu a w Afryce to murzynów biją nasłuchał się baran propagandy Gazety
                Wysranej i nogi do podkucia podstawia won ty bezmózgowcu.
              • Gość: zenon Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.icm.edu.pl 03.11.07, 14:55
                > O tak. Za PIS żyło się świetnie - jak za Stalina.

                HA HA HA, ale posrany kolo, no nie moge :)))))))))

                Ja zylem spokojnie, moze dlatego, ze nie mam nic na sumieniu :))))

                Mariusz, Ojciec Dyrektor Adam Michnik, calkowicie spieprzyl ci
                mozg :))) Odstaw to poki nie jest za pozno.
            • Gość: Pozdrawiacz leszek993 litości wstydu oszczędź!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.07, 10:30
              Leszek zastanów się co ty piszesz.
              Napisz coś normalnie z sensownymi argumentami, ale na litość nie strosz się jak
              naburmuszona kaczka.

              Zapamiętaj!!!
              Inwektywy to nie argumenty!!!

              Rosja niby za darmo ma nam dawać po niższej cenie ropę. A dlaczego? Nie mają w
              tym żadnego interesu.
              Jeszcze amerykanie mają nam zbudować elektownie atomowe za zakupione samoloty
              F-16? A wiesz, gdzie kupowany jest uran do elektrowni atomowych?
              Oj drapie ten mocher po zwoju mózgowym, oj drapie.
              Teraz napisz co mają w Polsce zrobić niemcy, czesi i innii.

              No dobrze a teraz niech leszek993 napisze
              co leszek993 zrobi,
              co leszek993 sprzeda,
              co leszek993 wymyśli,
              by Polskę było stać na zakup ropy, na budowę elektrowni atomowej i na inne
              inwestycje i realizacje innych przedsięwzięć nie tylko gospodarczych.
              Pozdrawiam.
              • leszek993 Re: leszek993 litości wstydu oszczędź!!! 03.11.07, 12:44
                Gość portalu: Pozdrawiacz napisał(a):

                > Leszek zastanów się co ty piszesz.
                > Napisz coś normalnie z sensownymi argumentami, ale na litość nie strosz się jak
                > naburmuszona kaczka.
                >

                >
                > Rosja niby za darmo ma nam dawać po niższej cenie ropę. A dlaczego? Nie mają w
                > tym żadnego interesu.
                > Jeszcze amerykanie mają nam zbudować elektownie atomowe za zakupione samoloty

                .
                >
                > No dobrze a teraz niech leszek993 napisze
                > co leszek993 zrobi,
                > co leszek993 sprzeda,
                > co leszek993 wymyśli,
                > by Polskę było stać na zakup ropy, na budowę elektrowni atomowej i na inne
                > inwestycje i realizacje innych przedsięwzięć nie tylko gospodarczych.
                > Pozdrawiam.
                Oj widzę ze twoje fałdy mózgowe propaganda Gazety Wysranej dobrze ci
                wyprostowała-czytaj więcej komentarzy politruka Stasiaka a za jakiś czas
                pomylisz nocnik z kuflem do piwa.Amen
                • Gość: Pozdrawiacz Re: leszek993 litości wstydu oszczędź!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.07, 13:31
                  I znowu się skaczyłeś, naindożyłeś i napisałeś":

                  > Oj widzę ze twoje fałdy mózgowe propaganda Gazety Wysranej dobrze ci
                  > wyprostowała-czytaj więcej komentarzy politruka Stasiaka a za jakiś czas
                  > pomylisz nocnik z kuflem do piwa.Amen

                  No i co napisałeś.
                  Tylko tyle masz do napisania i do powiedzenia.
                  Oj jak mi źle jak niedobrze jak ponuro...

                  Nie narzekaj tyle, ale wieź się do roboty i nie czekaj na to by z Rosji ropa
                  byłą za darmo, nie czekaj na elektrownie atomowe wybudowane przez amerykanów.
                  Jak zrobisz coś co będzie chciał od ciebie kupić Rosjanin, Amerykanin lub
                  Chińczyk to możesz powiedzieć żeś waszmość jest ..... dopisz co chcesz.

                  Pozdrawiam.
      • herr7 Europa blokuje Bałtyk... 03.11.07, 10:00
        a Rosja zablokuje Morze Kaspijskie. Nie sądzę żeby decyzja rządu Szwecji
        dotycząca "przesunięcia" Gazociągu Północnego na południe nie była konsultowana
        z Brukselą. W rzeczywistości oznacza to blokadę tej inwestycji. Rosjanie nie są
        chyba tym specjalnie zaskoczeni. W każdym razie tłumaczy to apel Putina do
        kanclerz Merkel żeby Niemcy wzięły na siebie obronę tego projektu. Merkel
        oficjalnie będzie ten projekt popierać, ale w rzeczywistości nic nie zrobi gdyż
        integracja w ramach Unii i zaciśnięcie więzi ze Stanami są dla niej
        priorytetowe. Merkel wierzy w sojusz Europa-Ameryka, który będzie w stanie
        zapewnić dostęp Zachodu do surowców, gdy trzeba będzie przy użyciu siły. To jest
        ta istotna zmiana jaka zaszła w przeciągu ostatnich dwóch lat w polityce
        niemieckiej.

        Wydaje się sama Rosja nie musi nic w tym względzie (Gazociągu Północnego) robić,
        a jedynie skupić się na wzmocnieniu swojej pozycji, czyli siły militarnej w
        basenie Morza Kaspijskiego. Drugi krok to budowa zakładów przerabiających gaz w
        stan płynny, co pozwoli na uniezależnienie się od jakichkolwiek gazociągów.
      • boosse Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski 03.11.07, 11:13
        Potrzebna jest rzetelna wspolpraca Polski i innych partnerow z EU z
        Azerbajdzanem i Gruzja.
        Jest im to potrzebne bo wcale za Rosja nie tesknia a nie tak dawno
        pokazali co sadza o jakiejkolwiek wspolpracy czy inwestycjach
        rosyjskich. Miejsce jest ale trzeba z glowa i nie na zasadzie
        doraznej akcji tak jak dotychczas nam sie zdarzalo.
        • Gość: Kuba Re: Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Pols IP: *.adsl.inetia.pl 03.11.07, 12:49
          Pamiętam jak Zachod, t.j.USA i reszta nalożyłaq embargo pomimo zawartych umów, a
          Solidarność przyklasnęła "im gorzej tym lepiej" i szybciej dojdziemy do
          władzy.Teraz mamy pasztet z drugiej strony,szukaliśmy wroga w Rosji to go mamy,a
          Zachod teorytycznie popiera, a praktycznie robią interesy a Polskę mają w d....
      • gekon1979 hehehe i tak im to w niczym nie pomoze 03.11.07, 11:23
        gazoport Panie Tusk budowac, gazoport, i elektrownie atomowe, a kacapstwo won, beda jezdzic ze swoimi towarami dookola Polski
        • Gość: ;)) Re: hehehe i tak im to w niczym nie pomoze IP: *.static.metro.comel-it.com 03.11.07, 11:32
          wybujała wyobraznia;)
          • gekon1979 Re: hehehe i tak im to w niczym nie pomoze 03.11.07, 11:42
            pozyjemy zobaczymy
      • janus-z333 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski 03.11.07, 13:09
        Jakos tam wszechwladza Kaczynskich,dziwnie nie skutkuje.Zniszczyli nas jak malo
        kto.Prezydent i jego podopieczna,p.Fotyga,swa nieudaczna polityka
        zagraniczna,zablokuja rozwoj Polski na dlugie lata.Antyrosyjskosc
        blizniakow,odbijac nam sie bedzie czkawka.Te male klaustrofobiczne
        osobniki,miast pomagac,psuja wszystko co stoi na drodze.Nie zdziwi mnie gdy ktos
        zawlecze tych panow przed Trybunal Stanu.
      • kaczylechu niech Polska dalej chamsko prowokuje Rosje 03.11.07, 13:53
        niech Polska dalej chamsko prowokuje Rosje i dalej na polecenie amerykanskiego
        mocodawcy uczestniczy we wrogiej działaności wywiadu i nakrecania kłamliwej
        propagandy.Zapłata za takie zachowanie może własnie tak wyglądać.Jak sie jest
        tylko marionetką i zerem to nie powinno się grać mocarza w dziurawych butach.
        • Gość: ewa 14,5 a co Rosja to wscekla suka? IP: *.acn.waw.pl 03.11.07, 14:31
          nie obrazaj rosji....
        • mil1231 hahahah!!a nie mówiłem że przegracie kacapy?? 03.11.07, 16:36
          nie macie z nami szans!!za słabi jesteście- takie zera jak wy,
          biedamocarstwo bez dróg, bez infrastruktury może nam laske
          conajwyżej zrobić...
        • Gość: Nie wierzyc Rosji Re: niech Polska dalej chamsko prowokuje Rosje? IP: *.dhcp.embarqhsd.net 04.11.07, 16:45
          Nie przesadzaj "kaczylechu"! Polska przez ostatnie trzysta lat dostala
          wystarczajaco duzo od Rosji i Polacy maja prawo by przed rosyjskim imperializmem
          i ultra-nacjonalizmem byc zabezpieczeni.
          A Rosja wciaz zachowuje sie tak jakby to tylko
          ona i jej obecni "carowie" mogli stawiac
          warunki (w glebi duszy i tak gardzac
          "Polaczkami" jak kiedys pogardzal
          wielki Dostojewski)!!!
      • Gość: antoni61 Rosja chce zablokować kaspijską ropę dla Polski IP: *.chelm.mm.pl 03.11.07, 14:28
        i tak patrzę na to wszystko i stwierdzam jak o wiele bliżej Polsce do Moskwy niż
        do Waszyngtonu ! I z kim jest lepiej nam żyć w przyjaźni z przyjaciółmi zza
        miedzy czy zza oceanu ? A ciekawi mnie kiedy Waszyngton dośle nam ropę oraz
        gaz, zrywajmy z Rosją wszelkie więzy!
        Do Waszyngtonu zatem nam bliżej to lepszy "sojusznik" chociaż da poćwiczyć na
        poligonach w Iraku, Afganistanie i innych które utworzy nam " sojusznik". A
        ropa, gaz dla naszego narodu to rzecz drugorzędna, walczmy z " wrogami"
        rosyjskimi, uruchamiajmy propagandę antyrosyjską w mediach, wychodźmy na ulice,
        bezcześćmy ich groby na terenie naszego kraju ! Niszczmy ich świętości -
        pomniki. NA to nas jeszcze stać, ale żyć w przyjaźni z sąsiadami to już trudniej
        a może i nie pozwala nam " sojusznik" który lubi jak my rozrabiamy!
        Bo oni lubią spijać śmietankę jak np. owoce I i II wojny światowej !
        w czasie któej wszyscy stracili ( bombardowania etc.) tylko " sojusznicy
        zarobili w złocie, długach etc.
      • Gość: boni m take it easy Tusio odkorkuje rure IP: *.nwrk.east.verizon.net 03.11.07, 14:53
        .
      • Gość: zenon Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.icm.edu.pl 03.11.07, 15:00
        To za 50 lat kraik ten bedzie liczyl 40 mln mieszkancow z czego
        rdzenni Rosjanie beda stanowic 50%.

        Rosja to kraj bez przyszlosci, kto widzial i zna jego problemy
        (nadal nierozwiazane i nie ma zadnych na to widokow), ten wie o czym
        pisze.
        • Gość: realista Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.swi.vectranet.pl 03.11.07, 16:50
          Bierzesz(zresztą nie tylko ty) swoje marzenia za rzeczywistość. Od
          setek lat różni tacy mędrcy wieszczyli koniec Rosji i zawsze
          zostawali z ręką w g.wnie. Nie ma gorszego błędu niż lekceważenie
          czy chociażby niedocenianie Rosji. A jeśli chodzi o sytuację
          demograficzną, to nie uważasz, że to trochę śmieszne, gdy
          przedstawiciel 38 milionowego państwa o stale zmniejszającej się
          liczbie mieszkańców pociesza się tym, że spada liczebność państwa
          142 milionowego? Czyżbyś nie znał polskiego przysłowia mówiącego,
          że,,zanim gruby schudnie, to chudy zdechnie'' ? Trochę więcej
          realizmu...
          • Gość: zenon Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.icm.edu.pl 03.11.07, 17:12
            Radze siegnac do nowych danych. Tendencja dot. przyrostu naturalnego
            w Polsce odwrocila sie. Po drugie ubytek rzedu 750 tys.
            obywateli/rok w przypadku Rosji jest ubytkiem gigantycznym i panstwo
            na razie nie jest w stanie sobie w ogole z tym poradzic.

            I jeszcze jedna sprawa. Czego Chinom najszybciej zabraknie??? Otoz
            zabraknie im wody pitnej. Juz im brakuje a zanikanie lodowcow
            himalajskich blyskawicznie poglebi ten deficyt. A przeciez tak
            niedaleko granic jest zbiornik, w ktorym zmagazynowana jest 1/5
            swiatowych zasobow.
            • Gość: takisobiestatystyk Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.swi.vectranet.pl 03.11.07, 17:56
              Najnowsze dane statystyczne stwierdzają:
              stopa urodzeń w Polsce - 9,95 promila
              stopa urodzeń w Rosji 10,92 promila
              Rosja ze swoim wskaźnikiem urodzeń zajmuje 14-te miejsce w Europie,
              a Polska zajmuje miejsce 31-sze.
              dzietność kobiet w Polsce w latach 2000 - 2007 spadła z 1,38 dziecka
              na kobietę w 2000 do 1,26 w roku 2007
              dzietność kobiet w Rosji w tym samym czasie wzrosła z 1,25 dziecka
              na kobietę w roku 2000 do 1,39 w roku 2007.
              Przyznasz, że tendencje są zatrważające dla Polski. Prawdą
              oczywiście jest też to, ze Rosja ma zdecydowanie wyższy wskażnik
              umieralności niz Polska,ale - jakkolwiek by to cynicznie nie
              zabrzmiało - wcale nie musi to być oceniane wyłącznie negatywnie,
              gdyż nadumieralność w głównej mierze dotyczy zapijaczonych,
              nieprzystosowanych do życia mężczyzn w średnim wieku, którzy
              umierając przynoszą niejako ulgę społeczeństwu. To taki specyficzny
              proces samooczyszczania się rosyjskiego społeczeństwa.
              A porównując sytuację demograficzną Polski i Rosji nie należy też
              zapominać o dodatnim saldzie migracyjnym Rosji i ujemnym saldzie
              Polski. Naprawdę, coraz bardziej wygląda na to, że ,, nim gruby...
              itd.
              • Gość: zenon Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.icm.edu.pl 03.11.07, 21:51
                > Przyznasz, że tendencje są zatrważające dla Polski. Prawdą
                > oczywiście jest też to, ze Rosja ma zdecydowanie wyższy wskażnik
                > umieralności niz Polska,ale - jakkolwiek by to cynicznie nie
                > zabrzmiało - wcale nie musi to być oceniane wyłącznie negatywnie,
                > gdyż nadumieralność w głównej mierze dotyczy zapijaczonych,
                > nieprzystosowanych do życia mężczyzn w średnim wieku, którzy
                > umierając przynoszą niejako ulgę społeczeństwu.

                O, to bardzo ciekawe co piszesz.

                Co do kwestii zasadniczej sam sobie odpowiedziales. W Polsce
                urodzilo sie wiecej obywateli niz umarlo. W Rosji nadal jest pod tym
                wzgledem bardzo zle.

                Saldo migracyjne rzeczywiscie maja dodatnie. Np. na Syberii w
                okolicach Krasnojarska sa juz calkowicie chinskie wioski.

                Oby tak dalej.
                • Gość: takisobiestatystyk Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji IP: *.swi.vectranet.pl 04.11.07, 11:41
                  W demografii najważniejszym wskaźnikiem jest wskaźnik urodzeń, bo to
                  właśnie on gwarantuje przetrwanie narodu w długookresowej
                  perspektywie - co do tego zgodni są wszyscy specjaliści z tej
                  dziedziny. Jeżeli interesuje Cię ten problem odnośnie Rosji, to
                  podam ci kilka moim zdaniem interesujących danych.
                  Otóż wzrost liczby urodzeń obserwuje się w tym kraju od 1999 roku,
                  kiedy to liczba urodzeń była najniższa - wyniosła 1215 tys. W roku
                  2001 urodziło się tam już 1312 tys dzieci,a w roku 2006 - 1480 tys.
                  W ciągu pierwszych ośmiu miesięcy 2007 roku urodziło się w Rosji o
                  64 tys. dzieci więcej niż w tym samym okresie roku ubiegłego, a więc
                  tendencja wzrostu urodzeń nie tylko utrzymuje się, ale narasta i w
                  tym roku ich liczba wyraźnie przekroczy 1550 tys. i bedzie najwyższa
                  od roku 1993. Jeżeli chodzi o liczbę zgonów, to swój szczyt
                  osiągnęła ona w 2003 roku i od tego czasu spada - w roku 2006 umarło
                  o 199 tys. osób mniej niż w wspomnianym 2003-cim, a w ciągu
                  pierwszych ośmiu miesięcy bieżącego roku o 73 tys. mniej niż w tym
                  samym okresie roku 2006. Oczywiście, liczba zgonów ciągle wyraźnie
                  przewyższa liczbę urodzeń, ale tendencje w rosyjskiej demografii są
                  na tyle optymistyczne, że w najnowszych opracowaniach już nie tylko
                  nie prognozuje się kilkudziesięciomilionowego spadku populacji w
                  najbliższych dziesięcioleciach, ale mówi się o stabilizacji ludności
                  na pułapie 140 milionów, a nawet o jej wzroście do 145-147 milionów
                  w 2025 roku.
                  A propos chińskich wiosek na Syberii o których wspominałeś - nie
                  demonizowałbym tego problemu. W USA jest wielokrotnie więcej
                  emigrantów z Chin niż w Rosji i w wielu miastach są olbrzymie
                  dzielnice zamieszkałe niemal wyłącznie przez nich - i co? Ano nic.
                  Zresztą jeżeli chodzi o chińską emigrację w Rosji, to tylko znikoma
                  część jest tak zwaną emigracją stałą - większość to sezonowa
                  emigracja zarobkowa i koncentruje się głownie w dużych miastach.
                  Poza tym emigracja zarówno chińska jak i środkowoazjatycka
                  (największa)czy południowokaukaska to w lwiej części nielegalna
                  emigracja zarobkowa i nie ma nic wspólnego z oficjalnym saldem
                  migracyjnym, ujmowanym w statystykach. Gdyby brać pod uwagę taką
                  migrację o której wspomniałeś, to liczba ludności Rosji wynosiłaby
                  dziś nie 142 miliony, ale co najmniej 155 milionów. (liczbę
                  nielegalnych emigrantów w tym kraju szacuje się na 12-15 milionów
                  osób, a Chińczycy stanowią w tej masie mniej niż 10%).
                  Mam nadzieję, że nie zanudziłem Cię na smierć - pozdrawiam.
                • borrka1 Re: Podatnicy, wybudujmy wódkociąg do Rosji 04.11.07, 13:53
                  >Gość portalu: zenon napisał(a):


                  Saldo migracyjne rzeczywiscie maja dodatnie. Np. na Syberii w
                  > okolicach Krasnojarska sa juz calkowicie chinskie wioski.
                  >
                  > Oby tak dalej.



                  a czemu nie miasta?chinczycy maja w doopie role,wola zyc i handlowac
                  w miastach,a te wioski to cos tego typu jak kolo stadionu X-lecia?
                  Wydajesz marzenia za rzeczywistosc!
                  Problem chinczykow na dalekim wschodzie glownie w tym ze prowadza
                  lewy biznes skupujac na lewo i wywozac do Podniebianskiej wszystko
                  co zle lezy a raczej rosnie,glownie drewno.A jeszcze w promieniu 50
                  km od granicy nie znajdziesz bezdomnego psa,wsztsko zjedli zolci
                  amatorzy psiny!zreszta nie tylko psy cierpia,przetrzebiaja cala
                  flore i faune w regionie,to prawdziwa bieda!
                  A do zasiedlania nie sa chetni,wola wskoczyc,urwac i za kordon
                  spowrotem.
                  • Gość: Nie wierzyc Rosji Re: Wybudujmy wódkociąg do Rosji? IP: *.dhcp.embarqhsd.net 04.11.07, 16:50
                    Dowcipy nie zawsze sa smaczne. Choc Rosja to 'kolos na glinianych nogach' to
                    wciaz pozostaje mocarstwem nuklearnym i ten arsenal rakiet i bomb ABC to
                    wystarczajacy powod, dla ktorego swiat wciaz sie liczy z Rosja (i bedzie sie
                    liczyc przez nieco dluzszy czas). Polska nie ma za soba tysiecy glowic
                    nuklearnych musi wiec prowadzic zreczna polityke i (czasem) osiagac pewne
                    kompromisy - z drugiej zas strony nie wierzyc i nie ufac Rosji, skutecznie
                    wizazac z Zachodem...
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Gospodarka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin