najkrotsza definicja liberala

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

kimmjiki Re: najkrotsza definicja liberala 16.03.05, 21:38

Liberal to zwolennik zasady "moja wolnosc konczy sie tam, gdzie zaczyna sie wolnosc innych". Nic krotszego chyba sie nie da wymyslec.
- lastboyscout Re: najkrotsza definicja liberala 16.03.05, 21:59
  
  Calkowita zgoda.
  Ewentualnie bardziej gnuśnie:
  Wolność innych zaczyna się tam gdzie kończy się wolnośc liberała
  - vice_versa Definicja rozpasanego hedonisty... 19.03.05, 22:08
    
    Zdecydowanie jestem za tą "gnuśną" wersją. Ta pierwsza zamiast akcentować MOJĄ
    WOLNOŚĆ na pierwszym miejscu stawia wolność innych, więc jest zupełnie nie do
    przyjęcia! Jest oparta na złudzeniu: "ja nie jestem egiostą", bo "ja" przecież
    jestem dobry, porządny, prawy i szanuję granice wolności innych. Maskarada,
    każdy jest egoistą, tylko liberał wie, że to SŁUŻY A NIE SZKODZI dobru
    powszechnemu. Liberał wie jakim jest egoistą, na egoizm sobie pozwala, wie jaką
    egoizm ma wartość, czemu egoista warto być i jest z tego CHOLERNIE zadowolony:
    1. im więcej egoistów tym świat rozwija się szybciej, bo jest większa
    konkurencja
    2. większa konkurencja to powszechniejszy dobrobyt wszystkich
    3. frazesami o dobru powszechnym to altruisci to socjalistyczne piekło
    wybrukowują na codzień.
    Liberał czuje do takich atawizmów organiczną niechęć... Liberał wie, że
    kooperacja kończy się tam gdzie zaczyna się walka o przetrwanie. Liberał mówi:
    walcz masz siłę a prawda i dobro są po Twojej stronie. Socjalista uważa że
    walka o przetrwanie jest zbędna i we własnym interesie z frazesem dobra
    powszechnego na ustach, stawia przed ludzmi wyzwania niemożliwe: zaprzecz
    swojemu egoizmowi, w imię dobra ludzkości. Tak jakby egoizm był zaprzeczeniem
    dobra człowieka i ludzi. Jakby dobro jednostki było sprzeczne z dobrem
    powszechnym. Jakbyśmy nie żyli w świecie win-win ale w świecie win-loose: albo
    ja albo my, albo Ty albo ja, pokręcony świat alternatyw. A liberał wierzy w
    koniunkcję, wierzy w "i".
    Wasz hedonista
- vico1 Re: najkrotsza definicja liberala 16.03.05, 22:22
  
  Uwazac sie za liberala i byc liberalem to dwie rozne sprawy. W naszej
  europejskiej demokracji liberal daje d... gdyz w bardzo-wielopartyjnych
  systemach zmuszony jest do koalicji z banda oszolomow.
  Najsmieszniejsza kombinacja to liberalowie z socjalistami lub zielonymi. Zawsze
  pozostaje w ustach niesmak socjalizmu, czyli gwarantowane fiasco.
  Moja definicja, nieco prowokujaca:
  Liberal (w naszej politycznej rzeczywistosci) rozmienia swoje idee na drobne
  przez co traci na efektywnosci.
  - robisc Belka - czyli ogien z woda 19.03.05, 21:53
    
    Belka ocenił, że PD jest inicjatywą centrową.
    
    "To jest partia która będzie chciała realizować program socjalliberalny,
    centrowy. Program, gdzie państwo oparte będzie nie na administracji, a na
    inicjatywach społecznych i na samorządach" - powiedział.
    - klip-klap mieszanki wybuchowe 19.03.05, 21:59
      
      No to jak sie bawimy w szukanie pojec,to klasyfikatorzy o socjaliberalizmie tez
      pisza. Zreszta teraz tylko liberalizm zostal, konkurentow nie widac. Dlatego
      socjalisci musza sobie inna nazwe znalezc i znajduja jak Belka.
robisc swietne definicje liberalizmu 19.03.05, 10:17

swietne definicje liberalizmu
Autor: przycinek.usa
Data: 19.03.2005 00:17

pl.wikipedia.org/wiki/Liberalizm
Zwlaszcza nacisk na odmiennosc znaczenia w roznych kulturach.
- klip-klap pierwsze wrazenie 19.03.05, 15:18
  
  Zgrabnie napisane chociaz wydaje mi sie,ze to pisal jakis ko-liberal . Nie widze
  bowiem powodu by w pierwszym podziale obok wizji amerykanskiej i europejskiej
  pisac o ko-liberalizmie i libertarianizmie. Troche to poplatanie z pomieszaniem.
  Dla szukajacych po raz pierwszy definicji tez takie sobie,bo nie ma nazwanych
  specyficznych cech liberalizmu - indywidualizmu, egalitaryzmu czy racjonalizmu.
  To takie b. pragmatyczno-partyjne ujecie.
  
  Ja bym te rzeczy partyjne czyli pierwsze 4 wrzucil na sam koniec i zaczal od
  klasycznego dalej wyprowadzajac podzialy.
  - przycinek.usa Re: pierwsze wrazenie 19.03.05, 18:39
    
    Klip, ja sie zgadzam z takim wlasnie ustawieniem hasla.
    Ono duzo wyjasnia, dzieki temu od razu widac, ze inaczej pojmowany jest
    liberalizm w zaleznosci od kraju w ktorym sie go analizuje.
    Dodanie dodatkowych zagadnien jest swietne z punktu propagowania wiedzy!
    To jest bardzo dobre ustawienie. Taka jest moja opinia. A wyrobilem ja sobie na
    podstawie dyskusji na forum konserwatywnym, ktorego link Robert w koncu usunal.
    
    Nawiasem mowiac uwazam, ze nieslusznie, najwyrazniej ma opinie innych gdzies.
    - damkon Re: pierwsze wrazenie - czyzby olsnienie? 19.03.05, 19:26
      
      A skad taka nagla zmiana pogladow u Pana? Jeszcze niedawno w rozmowie ze mna
      calkowicie kwestionowal Pan uwarunkowania kulturowe zupelnie bagatelizujac ich
      role a taraz zwraca Pan uwage na rozne podejscia do istoty liberalizmu w
      zaleznosci od kraju w ktorym sie go analizuje. Coz sie takiego stalo, ze
      dostrzegl Pan ten aspekt?
      - przycinek.usa Re: pierwsze wrazenie - czyzby olsnienie? 19.03.05, 19:54
        
        nie, nie. Nie podchodzmy emocjonalnie do zagadnien ekonomicznych.
        To jest logiczne, Damkon. Tylko nie robmy z tego nauki.
        
        Kilka mysli:
        
        -Uwarunkowania kulturowe dotycza zarowno pogladow politycznych jak i
        spolecznych. Dyskusje na ten temat dominuja.
        
        -Nadal uwazam, ze w przypadku analizy dzialan b2b nie ma absolutnie zadnych
        zasad i uwarunkowan religijnych!
        
        -Uwazam, ze uwarunkowania kulturowe dotycza zachowan grup ludzi, oraz wplywaja
        na poziom konsumpcji. Tu zgoda.
        
        Dzieki temu firmy musza sie czesto maskowac i dlatego na produktach pisze
        sie "98% fat free" albo "Made in Poland", podczas gdy komponenty sa made in
        China.
        
        Jednak np. firmy Chinskie pretendujace do bycia Polskimi i odwrotnie to norma.
        Uwarunkowania kulturowe w biznesie nie istnieja. Istnieje marketing i ocena
        zachowania stadnego ludzi.
        
        A co do tego podejscia do liberalizmu, to jest to kwestia punktu siedzenia.
        Europa jest przeregulowana, to chodzi o wolnosc, a USA jest zbyt wolne, to sie
        chce wprowadzic troche zamordyzmu. Jedno i drugie nazywa sie liberalizmem.
        A w USA wzielo sie to stad, ze USA jest ultrakatolickie (w moim odczuciu -
        naprawde) i zaczelo sie od przerywania ciazy. I nazywa sie zwolennikow
        przerywania ciazy - liberalami. Poniewaz sa to demokraci, to Demokraci =
        liberalowie. Potem na skutek uplywu czasu zaczeto okreslac ich poglady
        ekonomiczne jako "liberalizm". He he he. A to nie jest liberalizm, tylko
        komunizm. A wiec w europie liberalizm = niskie podatki a w USA liberalizm =
        wysokie podatki. Jak pan sam widzi sensu ani logiki tu nie ma.
        
        Jest to jednak ciekawe, zeby to wiedziec. I dlatego wkleilem link, bo uwazam,
        ze to wazne. A Robert wsadzil go tu, bu uznal to za czesc dyskusji.
        
        damkon Re: pierwsze wrazenie - czyzby olsnienie? 19.03.05, 21:42
        
        W zasadzie z wiekszoscia tego co Pan napisal w swoim komentarzu sie zgadzam, a
        w szczegolnosci z pomieszaniem i dowolnym uzywaniem pojec. Czym dzisiaj jest
        liberalizm zapewne jest ciezko powiedziec, pomijajac juz calkowicie potoczne
        jego znaczenie. Jeszcze gorzej ma sie rzecz z pojmowaniem socjalizmu – tutaj
        mozemy spotkac sie z prawdziwa wesola tworczoscia. Idac dalej tym tokiem
        rozumowania, uzywanie obecnie takich okreslen jak prawica czy lewica w polskich
        realiach zatracilo juz jakikolwiek sens (zakladajac, ze kiedykolwiek go mialo).
        Ja swoja definicje liberalizmu przyjalem za tzw. szkola austriacka w ekonomii.
        To jego pojmowanie najblizsze jest w moim odczuciu pewnej kompleksowej
        koncepcji filozoficznej dotyczacej szerokopojetej wolnosci i najtrafniej
        uwypukla zalety wolnego rynku.
        Z jednym sie tylko z Panem nie moge zgodzic, a mianowicie, ze "uwarunkowania
        kulturowe w biznesie nie istnieje" jak Pan to napisal. Wedlug mnie tylko
        metodologicznie mozna rozdzielic te dwie sprawy ale w praktyce wzajemne
        oddzialywanie na siebie tych czynnikow jest dosc istotne. Powiedzialbym, ze
        czasami moze nawet zaklocac dzialanie mechanizmu rynkowego.
        
        us-rn Re: pierwsze wrazenie - czyzby olsnienie? 08.06.15, 17:14
        
        Swietnie ktos porownaw liberalizm w Polsce i Usa. W Polsce to ten kto jest za wolnoscia obywateli bez wzgledu na plec i przekonania, rase itp. Na tym sie konczy podobienstwo z USA. W Polsce to ten kto wierzy ze gospodarka powinna byc regulowana wolnym rynkiem i poputem/podarza. To dokladnie odwrotnie niz jak Amerykanie postrzegaja liberalizm, dla nich to jest socjalizm z udzialem panstwa dla dobra wiekszosci. Nie rozumiem jak mozna nazwac lineralem, co czyni sie w Posce, tego kto glosi stare podstawowe zasady rzadzace gospodarka- to jest konserwatyzm. Podsowanie: w Usa liberal to socjalista, w Polsce liberal to konserwatysts
    - klip-klap Re: pierwsze wrazenie 19.03.05, 21:03
      
      Kolejnosc jest kwestia gustu i podejscia pragmatycznego bardziej lub mniej.
      
      A wyrobilem ja sobie na
      >
      > podstawie dyskusji na forum konserwatywnym, ktorego link Robert w koncu usunal.
      >
      > Nawiasem mowiac uwazam, ze nieslusznie, najwyrazniej ma opinie innych gdzies.
      
      Ja usunalem bez namow robiego, glownie zeby zrobic miejsce na nowe linki.

Najnowsze z forum Polityka i Gospodarka

Zaloguj się