z innej perspektywy

[alesko]

do refleksji sklonil mnie watek o naszym prezydencie,
wiec kazdy po dluzszym pobycie zagranica zaczyna troche inaczej patrzec na
sprawy zwiazane z opuszczona ojczyzna
co zauwazacie w PL, co po pobycie w De zaczelo was razic a co doceniliscie?
ja na pierwszym miesjcu jako wady wymieniam brak solidaryzmu (kazdy sobie..),
anarchie i korupcje, brak prawdziwych elit (to takie politologiczne
skrzywienie)
a jako zalety chyba ten tak czesto wczesniej razacy mnie sentymentalizm,
uczuciowosc taka tez na zew:)
paa

[caysee]

Na razie przychodzi mi tylko jedna taka rzecz do glowy.

Strasznie powolne kasjerki w hipermarketach. Porownuje sobie do tych z aldi i to
jest w ogole inna liga.

(ale wiadomo jakie jest tego wytlumaczenie: pracownicy aldi szkola sie do tej
pracy dlugo i godnie zarabiaja, a nasi kasjerzy to prawie na okraglo nowy nabor
bo nikt tam za dlugo nie wytrzymuje w takich warunkach i za psie pieniadze)

[bluejanet]

aldi to jest w ogole inna liga - jak sie ma 700 artykulow zawsze z tym samym
numerkiem to juz pozniej mozna wykuc na pamiec co jest co,
poza tym zawsze mam tam odruch Pawlowa - zeby w aldi zdazyc to wszystko upchac
do koszyka bo tak szybko to kasuja, uwijam sie jak nie wiem "schneller
schneller", i zawsze mam wrazenie ze moglabym jeszcze szybciej to kasowac,
chociaz nigdy mi nikt nie powiedzial, ze pomalu;)
o zarobkach w aldi nie wiem,
w innych sklepach nie mam wrazenia,, zeby tu bylo szybciej niz w polskich

co do przemyslen wiekszych - odkad w polskiej telewizji ogladam w zasadzie
tylko wiadomosci /co moze byc lepszego na TV Polonia naprawde nie wiem, i dla
kogo jest ta telewizja tez nie wiem, na pewnoe nie dla Polonii wg mnie, choc
czasami i cos ciekawego rzuca/ wiecej interesuje sie polska polityka, nie ma
szans zeby mi cos w glowie nie zostalo, poza tym jest przynajmniej ciekawie,
inne panstwa maja normalnie gora 4 partie plityczne, jak ktos jest w jednej to
raczej sie jej trzyma przez cale zycie, a w Polsce folklor jak nie wiem, tu
byla partia juz jej nie ma, tu sie mnoza tu sie dziela, z jednej partii do
drugiej przechodza, frakcje, grupki, planktony polityczne;) wszytsko jest
jak bylam ostatnio w Polsce to zauwazylam ze i w telewizji sie nie moge tez
polapac - dziennikarze tez zmieniaja telewizje jak rekawiczki;) tak mi sie w
oczy rzucilo, przechodza z jednej do drugiej;)
a dzisiaj deszcz i slabo mysle ....

[dunia77]

Docenilam sklepy otwarte w niedziele, dobre fryzjerki i kosmetyczki oraz
mechanikow samochodowych.
Zauwazylam (bo "razi" to za duzo powiedziane), ze mlodzi Polacy sa bardzo
powazni w porownaniu do ich niemieckich rowiesnikow (odbieram to raczej jako
minus, a nie plus).
Najbardziej razi mnie zerowa swiadomosc ekologiczna przecietnego Polaka i brak
dbalosci o wlasnosc publiczna.

[alesko]

hmm z ta mlodzieza to mnie zastanawia
nie jestem juz mlodzieza ale jak porownuje studentow to fakt niemieccy ciagle
(sic maja przeciez kryzys gosp) sa zrelaksowani i studiuja do 30tki (no moze
nie w berlinie gdzie trzeba sie b sprezac i ma sie wiecej problemow)
a polscy b zestresowani, choc na pewno tez sie b duuuzo bawia,
mysle ze to wynika z obiektywnych trudnosci jakie maja w zyciu, w polsce
skonczyly sie juz czasy latwych karier i pieniedzy, wszystko przychodzi z
trudem jak sie nie ma plecow
pa

[dunia77]

To, ale nie tylko to. W Polsce prawie kazdy zaraz po studiach (a czesto w
trakcie) chce wychodzic za maz (zenic sie), robic dzieci i kupowac
nieruchomosci... tutaj w podobnym wieku takie mysli przychodza do glowy tylko
ludziom, ktorzy juz od lat pracuja... Ci po studiach sa na takim etapie jakies
dziesiec lat pozniej niz w Polsce, a wczesniej nie tylko sie bawia, ale np.
odbywaja praktyki za granica, jezdza do dziwnych krajow jako wolontariusze itp.
Polakom bardziej spieszy sie do doroslosci ;-) i nie ma to chyba tylko podloza w
sytuacji ekonomicznej, ale tez (glownie ?) w mentalnosci.

[ewa553]

mnie sie wydaje ze fakt studiowania do 30-tki wynika nie z lekkomyslnosci,
zabawowej natury niemieckich studentow, tylko z koniecznosci zarobkowania w
czasie studiow, a to nauke przedluza. Nie znam obecnej sytuacji w Polsce, ale
nie sadze aby tam praca studentow byla tak nagminna jak tutaj.

Ani z tego ani z tego tylko z beznadziejnosci

[saksalainen]

...organizacji uczelni. Student w Niemczech ma wybor pomiedzy setkami roznych wykladow, kolokwiow i innych rzeczy, i zadnych sensownych wytycznych od czego zaczac i co w ogole potrzebuje. W efekcie musi najpierw jakis czas pochodzic na rzeczy ktore absolutnie nic mu nie dadza, zeby podjac sensowna decyzje na co chodzic (albo czy w ogole zrezygnowac ze studiow - co bardzo wiele osob robi). Nie ma przymusu robienia niczego, w zwiazku z czym student przesuwa wszystko w czasie, kazdy egzamin moze przesunac i robi to - w efekcie zdaje duzo pozniej, tak samo nieprzygotowany i do tego sfrustrowany ze tak dlugo przesuwal termin.

[alesko]

studenci w polsce tez pracuja, ale najbardziej popularna jest praca wakacyjna,
jezdza na 2-5mcy (zdaja wszystko wczesniej w indyw toku studiow)po calej
europie i usa (przynajmniej moi i mojego chlopaka znajomi),
ale fakt ze tez spieszy im sie do zakladania rodziny i podroze koncza sie wraz
ze studiami, tak przynajmniej bylo w moim rodzinnym lublinie, ale juz nie w
wawie gdzie wyladowaly moje kol po studiach i sa...singlami czyli dokladnie tak
samo jak kazdej innej duzej metropolii
poza tym w Pl jest troche inna logika, kazdy aby lepiej zarabiac musi skonczyc
studia wczesniej, a tutaj pracujac moze sie spokojnie utrzymac i nikt nie rwie
sie do pracy na pelny etat, w polsce praca na pelny etat to koniecznosc, ale
wtedy mozna juz tylko zaocznie studiowac (a takich tez nie brakuje)
w ogole zalezy od typu studentow, w polsce jest ciagle duzo ludzi ktorzy marza
o karierze i duzych pieniadzach, tutaj nie poznalam zbyt wielu takich osob, nie
wiem czy to przypadek czy po prostu niemcy sa przyzwyczajeni do wohlstandu
pozdr

[dunia77]

No coz, ja mam bliski kontakt ze swiatkiem akademickim i nie mam wrazenia, zeby
niemieccy studenci pracowali wiecej niz polscy.
W Niemczech jest inne podejscie do studiow, wiecej luzu i probowania roznych
kierunkow bez presji ukonczenia ich.

[dede1]

I ten brak presji na studiach w DE jest godny pozazdroszczenia. Mam znajoma,
ktora przesiedziala w Polsce dodatkowe lata na studiach tylko dlatego, ze
profesor od prawa finansowego sie uparl i ja wciaz oblewal (UMSC w Lublinie).
Nie wiem czy skonczyla te studia, czy przeniosla sie gdzies do Rzeszowa na
uczelnie. Gdy ja zdawalam egzamin z prawa finansowego, to ta znajoma
podchodzial wlasnie 3 rok do tego egzaminu. Jesli ktos studiowal w Polsce, to
nie moze byc wesolym studentem, bo na studiach w Polsce nie ma cholera wesolej
atmosfery, nie ma luzu.
Iza

[lucerka]

W Polsce razi mnie:

1. Niestarannosc korespondencji (brak powitania i pozegnania a czasem nawet
podpisu/nazwiska w sluzbowych mailach), "sztywniactwo", nieelastycznosc firm i
urzednikow.
2.Brak kultury jedzenia i picia (za to mamy kult jedzenia i picia)
3. Nietolerancja wobec: grubszych, innowiercow, inaczej wygladajacych,innych
orientacji seksualnych, nieumiejetnosc rozmawiania bez zazenowania o seksie na
wokandzie

Polske lubie za:

1. Spontanicznosc, humor, spryt.
2. Za jej zanikajacy juz wprawdzie "ogrodkowy" ryneczek, ktory to w Niemczech
objawia sie pod enigmatyczna ale znamienna nazwa BIO
3.Za polska wytrzymalosc i odpornosc na zakrety losu.

[malgosia_z_chelma]

Brak kultury jedzenia i picia Nie rozumiem tej wypowiedzi calkowicie, a jak
jemy Przeciez nie palcami ....

[julchen33]

wydaje mi sie, ze tu nie chodzi o umiejetnosc poslugiwania sie nozem i widelcem
ale o to, ze w Polsce kroluje raczej ilosc a nie jakosc.

[malgosia_z_chelma]

Ja sie z tym nie zgadzam !!!

W POlsce jest tyle surowek, zup, roznych miesnych dan,
pierogow roznych...

To co sie gotuje zalezy tylko od gospodyni... ja mam ksiazke kucharska z
Polski, w ktorej jest 2500 przepisow roznistych...

A jesli chodzi o jalosc jedzenia w Niemczech:
Kielbaska i salatka ziemniaczana w Boze Narodzenie, Wielkanoc i w dzien
powszedni czasami urozmaicone surowka z kapusty....

I Ty to nazywasz jakoscia

[ewa553]

oj Malgosiu, a gdzie Ty sie zetknelas z kuchnia niemiecka? Wsrod moich
niemieckich znajomych gotuje sie bardzo, bardzo roznie, jedyne co maja
wspolnego, to chec do poznawania nowych przepisow, chec eksperymentowania.
Nie uogolnialabym tylko dlatego, ze u wielu Wigilia tak nieciekawie wyglada.

[malgosia_z_chelma]

moja polowa bylej rodziny jest niemiecka

ewa553 napisała:

> oj Malgosiu, a gdzie Ty sie zetknelas z kuchnia niemiecka? Wsrod moich
> niemieckich znajomych gotuje sie bardzo, bardzo roznie, jedyne co maja
> wspolnego, to chec do poznawania nowych przepisow, chec eksperymentowania.
> Nie uogolnialabym tylko dlatego, ze u wielu Wigilia tak nieciekawie wyglada.

mogłabyś to jeszcze raz napisać, ale po polsku?

[ich11]

Domyślam się, że chciałaś powiedzieć: Połowa mojej byłej rodziny jest
niemiecka. :)) A może coś innego: Połowa byłej rodziny z mojej strony jest
niemiecka?

[malgosia_z_chelma]

ich 11 a ty masz jakies problemy, nie szkoda czasu na czepianie sie ?
typowa polska reakcja

ich11 napisał:

> Domyślam się, że chciałaś powiedzieć: Połowa mojej byłej rodziny jest
> niemiecka. :)) A może coś innego: Połowa byłej rodziny z mojej strony jest
> niemiecka?

[fufu_ffm]

W Polsce nie lubie glownie nietoleracji: do kobiet, do innch wyznan religijnych
(niestety wielu Polakow ktorych spotkalam sa z gruntu antysemitami, rasistami
etc.) , do innych narodowsci, do innych orientacji seksualnych.
Acha, i wkurza mnie czasem brak racjonalizmu w dyskusjach.

Poza tym to wspanialy kraj!:-)

Fufu!

[ewa553]

przepraszam ze na tym watku, ale czy daleko jest od dworca do Römer?
Dojdziemy na nogach czy podjechac czyms?

może 1 km? Proponuję przejść się

[ich11]

słynną Kaiserstraße (mini-Reeperbahn "...auf der Reeperbahn nachts um halb
eins...") do Kaiserplatz, potem w prawo Bethmannstraße wyjdziecie wprost na
Ratusz i już tuż,tuż :))))

[ewa553]

mam nadzieje ze nie zartujesz ze mnie. przeciez nie jestes z FfM

FuFu potwierdzi.

[ich11]

Nie jestem z W-wy, a też wiem jak dojść z Centralnego na Stary Rynek. ;)

[ewa553]

masz racje, tylko Ty jestes przeciez zartownis:)))) Ciesze sie, ze to
niedaleko, bo auto chce postawic na tym duzym parkingu kolo dworca,
wiec mi to pasuje. A skoro sie znasz, to moze zaproponujesz maly
spacer "krajoznawczy"? siostra do mnie przylatuje i sobie zazyczyla wlasnie
takie cos.

za dobrze się nie znam, ale na pewno warto

[ich11]

zobaczyć od środka Dom St.Bartholomäus (ja wszedłem wtedy na wieżę), wspomniany
już Römer, Paulskirche, Börse, Alte Oper. Flanieren można na Freßgass´, na
zakupy do BfG-Hochhaus, relaksować się w Zoo i w Palmengarten.
Już sam Hauptbahnhof jest zabytkiem architektonicznym. Reszta wspomnień utonęła
w Weinschorle!!! :)))))

[dede1]

Brawo Ich´u. Dobrze mowisz. Wszystko sie zgadza.
Iza

[fufu_ffm]

Od dworca do Römer jest niedaleko. Na piechote mozna bez problemu dojsc ale
niestety okolice dworca sa fatalna dzielnica. W bialy ydzien tam narkomakow
widzialam PODCZAS gdy sobie cos wstrzykiwali - przypuszczam ze to nie byly
witaminy. Cos okropnego a policja nic nie robi.

Dlatego jako alternatywe proponuje wyjechac z autostrady (jezeli jedziesz od
strony Wiesbaden na przyklad to wyjedz (teraz po Niemiecku napisze bo tak sie
nazywaja te wyjazdy) na Westkreuz richtung Frankfurt Stadtmitte auf der 648
und am Messe Turm richtung Haupbahnhof, erste möglichkeit links abbiegen ins
Wohngebiet) w dzielnice "Westend" (3 minuty od dworca) i zaparkowac na
ulicy "Westendstrasse", albo na jednej z okolicznych uliczek.
Mozesz podac jako adress docelowy na przyklad Westendstr. 50, FFM 60325 na
www.map24.de
Stamtad na piechote dojdziesz do Alte Oper w przyjemnym otoczeniu, z Alte Oper
przez tzw. Fressgasse Hauptwache a stamtad do Römer.
Calosc - to jakies 30 minut na piechote bez pospiechu i po drodze jest
przyjemnie. Poza tym kazdy na ulicy Ci powie jak dosjc do nastepnego celu: Alte
Oper, Fressgasse, Hauptwache, Römer to tu znaja wszyscy.

Ten dworzec glowny to bym unikala bo to okropne miejsce. Jezeli koniecznie
chcesz przy dworcu zaparkowac to juz chyba lepiej jak wezmiesz u-bahn stamtad
niz gdybys szla - zalezy jeszcze o ktorej godzinie ale wieczorem to bym sie tam
wogole nie zapuszczala. Kaiserstr. jest jeszcze w miare wzgledna - zwlaszcza za
dnia ale tak czy siak to nie jest blyszczaca strona Frankfurtu.

Jak masz wiecej pytac to wyslij miesjca na priva i z checie Ci odpowiem w miare
mozliwosci.

dzieki Fufu, dzieki ichu,

[ewa553]

ja chcialam stanc przy dworcu, bo tamten parking znam. Ale znam tez dobrze
Westend, bywalam tam kiedys. Tak wiec tam chyba zaparkujemy. Tych narkomanow
kolo dworca tez widzialam, to straszne, musialysmy kolo nich przejsc i balam
sie bo niby nie sa agresywni, ale nigdy nie wiadomo czy ci sie cos nie dostanie.
Spisze sobie te miejsca ktore podaliscie i tak zwiedzimy. Nie zalezy mi na
dokladnym zwiedzaniu FfM, ale wlasnie kilka takich punktow. Ja sama bylam pare
razy w tym miescie, ale znam tylko ZOO, Museumufer i dworzec, z ktorego
odbieralo sie dawniej gosci z Polski, bo dawniej tylko pociagiem przyjezdzali.
Bylo to zreszta okropne, bo pociag z Polski przyjezdzal o 5 rano, a odjezdzal o
polnocy. Pozdrawiam i zamawiam sucha pogode na sobote 8. kwietnia:))))

Autorke watku przepraszam za skurvienie na turystyke miejscowa:))))

[dede1]

Ostrzegam, ze w sobote bedzie w miescie ciasno jak cholera. Na Zeil´u jest
dodatkowo Wochenmarkt i jest ogolny burdel, wiec lepiej w tamta srone nawet nie
isc.
Iza

[ewa553]

dzieki. poniewaz nie chcemy chodzic do sklepow, to nie musimy tam wlazic.

Frankfurt

[ewa553]

no moi Drodzy, Frankfurt nas podbil. Zaparkowalo mi sie dobrze nad rzeka, tak
wiec moglysmy od raztu isc tym szerokim skwerem wzdluz bankowych wiezowcow az
do Starej Opery. A stamtad Fressgasse dalej, pijac pyszna kawe, jedzac pyszne
ciastka po drodze. Wizytujac eleganckie sklepy z butami. No i dalej
Pauluskirche co to nie jest Kirche, Römer, Dom, dalej nad rzeke, wzdluz rzeki
itd. Bylo wczoraj piekne slonce, wiec nam sie udalo. W pieknym miescie
mieszkanie, mozna Wam pozazdrosci. Gdzie tam prowincjonalnemu Mannheim do Wasze
miasta, w ktorym tyle teatrow jest np. Podobalo mi sie, pozdrawiam Was!

podobnie odczuwam, gdy z mojego zapyziałego

[ich11]

Bochum do Düsseldorfu podjadę. :)