morderstwo...brrrrrrrrr

[camel_3d]

wlasnie wrocilem 3 godzinki temu z pracy i widzialem jak z mojego bloku
wynosza 2 trupki...
ktos w nocy zadzgal dwie osoby... pewni enie bedzie trudno ustalic kto, bo w
bloku sa kamery..ale mino wszystko... kurde i to w centrum miasta,,,

[rootka]

wspolczuje Ci.. ale moze to nie bylo przypadkowe zabojstwo tylko jakies
porachunki. jacy ludzie w tym bloku mieszkaja?

[camel_3d]

w bloku mieszkaja bardzo normalni ludzie..np szef bundestagu.
ale tez sa mieszkania podwynajmowane..
osby byly w wieku 23 i 30 lat.. wiec tez przypuszczam, ze to nie byl przypadek
tylko.. tylko nie wiem co..moze impreza, klotnia..i wogole...
zobaczymy to policja powie..dzis bylo juz od tym w wwiadmosciach...

[elch8]

jezu Camel, gdzie ty mieszkasz?...???
przerazajace

[camel_3d]

www.berlinonline.de/berliner-zeitung/berlin/544405.html
o morderstwie

www.berlinonline.de/berliner-zeitung/berlin/544402.html?2006-04-22
elch..tu mieszkam:)

[elch8]

...skora marznie...
z tego co pisza to raczej "lepsi" tam mieszkaja :))
ktore to sa wiezowce? napierw pomyslalam o tych molochach po lewej stronie
Leipzieger Str. patrzac na Potsdamer Platz, ale one sa chyba wyzsze jak 15
pieter, tak mi sie wydaje. Czy to moze jednak chodzi o te wiezowce, te cale
oplecione galeriami?

[camel_3d]

w gazecie sie pomylili, te wierzowca maja po 23 pietra.. masz racje to takie
lepsze molochy... jak to w napisali "luxus platte":)

no i cos jeszcze... mnie to przeraza.. sasiedzi slyszeli krzyki i nic nie
zrobili..

www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/119050.html

[camel_3d]

wiezowce-

[elch8]

juz mi nawet skora nie zmarzla...zdretwialam. co za koszmarna historia.


te molochy jak ja to nazywam- maszyny wygladaja z zewnatrz na lepsze. zawsze
jak stoje tam na swiatlach to zagladam ludziom w okna :) Obraz jest zupelnie
inny jak w podobnych wiezowcach w biedniejszych dzielnicach i zawsze sie
zastanawialam kto tam mieszka :) no to juz wiem :))

tez slyszales te krzyki w nocy? ale te wiezowce sa tak wielkie, ze pewnie nie.

[camel_3d]

nie..ja mieszkam duzo wyzej i bardziej w bok.
gdyby moi sasiedzi sie darli to na mur beton bylaby tam policja po 10 minutach.
Zaraz jak sie wprowdazilem sasiedzi z gory urzadzali imprezy co tydzien w
srodku tygodnia i w srodku nocy. Skonczyli sie 2 manadatami po 150€:) i juz
jest cisza. Teraz jak jest glosniej to daje im sygnal na komorke i zaraz jest
cicho:)
Dlatego przerazila mnie ta informacja o tym, ze sasiedzi tych gosi slyszeli
krzyki i nie poinformowali policji..

morderstwo... juz jasne

[camel_3d]

www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/119193.html

[rootka]

okropne rzeczy pisza. czesto sie zastanawiam, czy zeby byc zdolnym do takiego
czynu trzeba sie urodzic psychopata, czy tez, ze tak powiem, kazdemu sie moze
zdarzyc..

[camel_3d]

myle, ze wystraczy sie nacpac i rozne rzeczy moga sie zdarzyc...

[elch8]

mnie juz radio rano obudzilo z informacja, ze maja gnoja i ze to nalepszy
kolega tego, ktorego zadzgal, straszne.
mnie sie wydaje, ze to jednak trzeba byc psychopata, bo nawet po narkotykach
czy porzadnej wodce ludzie nie zarzynaja innych a szczegolnie swoich
przyjaciol. nie wierze, ze z facetem bylo wsyzstko w porzadku.
a swoja droga to myslalam, ze sprawcow bylo wiecej. jak jeden moze zabic dwoch?
nie rozumiem.

Camel, jak wyglada sytuacja w bloku? ile drzwi macie na klatce na jednym
pietrze? pewnie w takich molochach mieszkalnych ludzie sa dla siebie kompletnie
anonimowi i nieszczegolnie przejmuja sie sasiadami, czy sie bawia czy krzycza z
bolu to dla nich wszystko jedno.

[camel_3d]

na kazdym pietrze jest 8 mieszkanm. ludzie sie znaja z widzenia, ale masz racje
sa raczej obojetni. mysle, ze wiele osob nawet nie zna swoich najblizszych
sasiadow. Ja znam rodzine z dolu, bo podczas remontu moi robotnicy przecieli im
kabel od lampy w kuchni i byla afera. I takich dwoch chlopaczkow z gory, ktorzy
maniakalnie robili imprezy - juz im przeszlo.. 2 x 150€ kary robi swoje, al
emimo tych dziwnych okolicznosci zawsze troche na korytarz czy w windzie
pogadamy:)))

Mnie tez przerazilo to, ze to najlepszy kumpel ich zadzgal i to ze 1 osoba moze
ukatrupic dwie...

[old.european]

elch8 napisała:

> jak wyglada sytuacja w bloku? ile drzwi macie na klatce na jednym
> pietrze? pewnie w takich molochach mieszkalnych ludzie sa dla siebie
> kompletnie anonimowi i nieszczegolnie przejmuja sie sasiadami, czy sie
> bawia czy krzycza z bolu to dla nich wszystko jedno.

Zapytaj wpierw kto tam mieszka w tych smiesznych klockach. Ludzie Ex-STASI i
ich pomioty, podwojne wiec obciazenie, nie dosc, ze Ossis, to jeszcze z
bandyckich rodzin. Nie dziwota, ze prymitywni i brutalni, taka jest czesto
mentalnosc ludzi z postkomununy, tam czas stanal w miejscu.

[camel_3d]

a o koledze mozna niewatpliwie powiedziec, ze jest inteligentny i
nie "brutalny" oraz ze ma swietny styl bycia i obrazania innych ludzie..co
niewatpliwie swiadczy o wysokiej kulturze:) przywiezionej rodem z kruzewnik:)

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> wlasnie wrocilem 3 godzinki temu z pracy i widzialem jak z mojego bloku
> wynosza 2 trupki...
> ktos w nocy zadzgal dwie osoby... pewni enie bedzie trudno ustalic kto, bo w
> bloku sa kamery..ale mino wszystko... kurde i to w centrum miasta,,,


HAHAHA ! Od kiedy Ostberlin i Leipziger to centrum miasta? Moze dla jakiegos
nowoberlinczyka.....

[camel_3d]

a wedlug kolegi do patrzac na mape gdzie bedzie centrum miasta?

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> a wedlug kolegi do patrzac na mape gdzie bedzie centrum miasta?

no to centrum Polski lezy w Kole :-)))

no to gdze jest to centrumm?

[camel_3d]

w dalszym ciagu kolega nie odpowiedziel gdzie jest to centrum w przypadku
berlina...

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> w dalszym ciagu kolega nie odpowiedziel gdzie jest to centrum w przypadku
> berlina...

Przestan myslec jak prowincjusz. Kto powiedzial, ze wielkie miasto jak Berlin,
gdzie jedna dzielnica ma wielkosc Poznania, musi miec jedno centrum, jak jakas
pipidowa, gdzie w centrum rynek, plac targowy, ratusz a po bokach trzy uliczki
dalej to juz krowy lataja? W Berlinie kazda dzielnica, jak i niemalze kazda
grupa, kazde srodowisko, jak i kazda dzielnica - ma swoje centrum. A ze Ossis
mysla, ze jest jedno u nich, to Wessis nie zalezy, zeby do ich centrow
przylazili Osis, wiec kiwaja glowami :-)))

[camel_3d]

a moze kolega przestanie myslec jak urazona ciocia z westlandu i zastanowi sie
nad znaczeniem slowa "centrum" historyczne..kulturowe itp.. teraz bedzie
skomplikowane, uwazaj... centrum to miescie ktore ma najwieksze znaczenie
kulturowe i polityczne. tym miejscem w berlinie jest mitte. reczta to dawne
wsie dolaczone do miasta wraz z jego rozrastaniem sie.. wiem to dosc
skomplikowane, al emusisz przelamac swoj opr i zaakceptowac te prawde.
strasznie, nieprawdaz? no wiec przyzwyczaj sie do mysli ze juz west berlin to
juz nic specjalnego...pedza tam przybysze zza wschodnich granic, zeby kupic
troche ciuchow na wyprzedazy i chwalic sie w domu..ale poza tym..kulturowo to
dno..

[old.european]

camel_3d napisał:

> wlasnie wrocilem 3 godzinki temu z pracy i widzialem jak z mojego bloku
> wynosza 2 trupki...
> ktos w nocy zadzgal dwie osoby... pewni enie bedzie trudno ustalic kto, bo w
> bloku sa kamery..ale mino wszystko... kurde i to w centrum miasta,,,

Najwidoczniej nie zdajesz sobie sprawy, gdzie mieszkasz. Pomijam juz fakt, ze
mieszkanie w Berlinie Wschodnim to kleska, a ta okolica to lokalny grajdolek,
ale do tego mieszkasz w okolicy w ktorej zyja w wiekszosci wspolpracownicy
dawnej STASI, nie dziw sie wiec, ze miedzy nimi moze dojsc do porachunkow,
zreszta mentalnosc wiekszosci tych Ossis ze Wschodniego jest nadal o lata
swietlne od cywilizowanego europejskiego swiata.

[old.european]

old.european napisał:

>... mieszkasz w okolicy w ktorej zyja w wiekszosci wspolpracownicy
> dawnej STASI

w uzupelnieniu: Mam nadzieje, ze mieszkasz tam nieswiadomie, jesli jestes
jednym z nich, to przepraszam :-)

[camel_3d]

mieszkam swiedomie. okolica mi odpowiada...

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> mieszkam swiedomie. okolica mi odpowiada...

Ossis tez mowia, ze im bardziej mentalnosc Polakow odpowiada, niz mentalnosc
Wessis. Rozumiecie sie. No i dobrze. Zachod to Zachod a Wschod to Wschod i tak
jest dobrze.

[camel_3d]

no coz...nie chce cie rozczarowac, ale pewnie z ciebi etez taki Wessi jak ze
mnie wogole Niemiec;)

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> no coz...nie chce cie rozczarowac, ale pewnie z ciebi etez taki Wessi jak ze
> mnie wogole Niemiec;)

Nie rozczarujesz mnie, bo i czym? Nawet nie wiesz, w czym rzecz.

[camel_3d]

byc moze... moze wytlumacz w czym rzecz?

[rootka]

> dawnej STASI, nie dziw sie wiec, ze miedzy nimi moze dojsc do porachunkow,

nie wiem czy zwociles uwage na fakt, ze ci zamordowani, jak rowniez morderca,
mieli ok 20 lat.

sama mieszkam w bylej wschodniej czesci miasta i nie rozumiem tego komentarza.
Prenzlauer Berg, Friedrichschein, Pankow to swietne dzielnice, pelne zycia i
mlodych ludzi. mur runal ponad 15 lat temu, czas stawic czola temu faktowi!

[camel_3d]

no on mieszka pewnie w zachodniej czesci..kreuzberg lub neuköln...

w samym centrum dzikiego zachodu:)

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> no on mieszka pewnie w zachodniej czesci..kreuzberg lub neuköln...
>
> w samym centrum dzikiego zachodu:)

No to juz widze, ze kolega od niedawna w Berlinie i malo wie o tym miescie,
zwlaszcza Berlinie Zachodnim. Akurat najautentyczniejszych, starych
Berlinczykow z dziada pradziada z najpiekniejsza berlinska gwara i tradycja
mozna spotkac niemalze tylko w Neukölln czy Kreuzberg i podobnych dzielnicach.
No bawcie sie dzieci dalej w tych czerwonych dyskotekach pod patronatem PDS we
wschodnim :-) I miejcie wrazenie, ze to wielki swiat ;-)

[camel_3d]

a gdyby kolega taki kumaty byl za jakiego sie uwaza, to wiedzialby ze centum
historyczne i kulturalne to byl zawsze berlin mitte... oczywicie nalezy
poczytac nieco ksiazek o tym.. to co kolega uwaza za centrum to byly okoliczne
wsie.. no ale...

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> a gdyby kolega taki kumaty byl za jakiego sie uwaza, to wiedzialby ze centum
> historyczne i kulturalne to byl zawsze berlin mitte... oczywicie nalezy
> poczytac nieco ksiazek o tym.. to co kolega uwaza za centrum to byly
okoliczne
> wsie.. no ale...

Eee.. Czytaj dalej i ludz sie, nie ma sensu ci tlumaczyc... Pozdrowienia dla
centrum kultury w Berlinie Wschodnim z prowincjonalnego Berlina Zachodniego.
No to baw sie dobrze na jakiejs imprezie pod patronatem DGB czy PDS z
postepowymi zespolami ze strefy i innych demoludow a ja ide do pewnego klubu
dla swoich, troche sie ponudzic przy dekadenckiej Jam Session
zgnilozachodnioeuropejskich rockmenow... Nic ciekawego, zreszta i tak od 1990
tylko swoich wpuszczaja...

[camel_3d]

dzieki za pozdrowienia, baw sie w towarzystwie ludzi, ktorzy jeszcze ludza sie
nadzieje ze naleza do elity:)

tam gdzie ja sie bawie. tobie bedzie nie dane wejsc.

[gosciu_z_niemiec]

rootka napisała:


> mur runal ponad 15 lat temu, czas stawic czola temu faktowi!

Z drugiej, zachodniej strony muru wyglada to zupelnie inaczej, czy sie komus
podoba czy nie. Tu nikt muru nie burzyl i nie ma zamiaru go burzyc.
A ex-czlonkowie STASI maja swoich potomkow o podobnej badyckiej mentalnosci i
na to tez nikt nic nie poradzi.

[camel_3d]

zawsze mi sie podobala jak to "uciekinierzy" zza zelazneg granicy szybko
uwazali sie za tych lepszych z zachodu:) ni eprzejmuj sie ..nie jestes jedyny.

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> zawsze mi sie podobala jak to "uciekinierzy" zza zelazneg granicy szybko
> uwazali sie za tych lepszych z zachodu:) ni eprzejmuj sie ..nie jestes jedyny.

Przestan patrzec jak prowincjusz, ktory widzi tylko swoj kraj i kraj, gdzie
zyje. Nigdzie nie napisalem, ze ja czy moi rodzice uciekali skadkolwiek.
I nic ci nie poradze, ze ludzie z zachodu sa inni, lepsi, bo nie maja obciazen
mentalnych komuna, jakie maja ludzie w Polsce czy bylej NRD i miec beda jeszcze
przed dwa pokolenia. Proces normalizacji dopiero sie zaczyna, np. powstaje
Muzeum Historii Polski, gremium patronujace pozwala miec nadzieje, ze wreszcie
sprawy przedstawione zostana rzetelnie i odbarwione z bolszewickiej propagandy,
jaka do dzis pokutuje w szkolach RP. Nie sadz, ze jesli nawet urodziles sie po
90-tym roku, nie jestes produktem komunizmu. Wszystko dookola ciebie nim jest
do dzisiaj.

[camel_3d]

>ze ludzie z zachodu sa inni, lepsi,


dobre..dawno sie tak nie usmialem. A kolega z tych lepsiejszych? ;_)


>Nie sadz, ze jesli nawet urodziles sie po > 90-tym roku, nie jestes produktem
komunizmu. Wszystko dookola ciebie nim jest do dzisiaj.

hmm..tak sie zastanwiam po ktorym roku ty sie urodziles i czego jestes
produktem...media markt? :)

[elch8]

gosciu_z_niemiec napisał:

> I nic ci nie poradze, ze ludzie z zachodu sa inni, lepsi, bo nie maja
> obciazen mentalnych komuna

tak ludzie z zachodu sa na pewno lepsi, to widac na kazdym kroku, szczegolnie w
pracy, brak wyobrazni, sprytu i polotu umyslu to glowne cechy tych lepszych,
ktorych, mozg przez cale zycie nie musial pracowac, bo z niczym mentalnie nie
musial walczyc.

[camel_3d]

o dziecko nie czyta gazetek? oejej... no patrz a to nie byli wspolpracownicy
stasi..

moze nie wiem gdzie mieszkam, ale za to ty nie powiedziales gdzie mieszkasz
wiec nie wiem czy ci zazdroscic czy nie..

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> o dziecko nie czyta gazetek? oejej... no patrz a to nie byli wspolpracownicy
> stasi..
>
> moze nie wiem gdzie mieszkam, ale za to ty nie powiedziales gdzie mieszkasz
> wiec nie wiem czy ci zazdroscic czy nie..

I co z tego, ze napisze, skoro i tak nie bedziesz wiedzial, czego zazdroscic?
;-)

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> o dziecko nie czyta gazetek? oejej... no patrz a to nie byli wspolpracownicy
> stasi..

Wydarzenia w tej NRD malo kogo na Zachodzie interesuja, a juz najmniej, kto tam
kogo rznie.

[camel_3d]

oczywiscie pominales fakt, ze na "twoim" zachodzie... ale tam wogole malo co
kogo interesuje...lacznie z historia wlasnego kraju...

No szkoda ze nie napiszesz jednak gdzie mieszkasz... kurcze..ciekawosc mnie
zrzera poprostu.

[gosciu_z_niemiec]

camel_3d napisał:

> oczywiscie pominales fakt, ze na "twoim" zachodzie... ale tam wogole malo co
> kogo interesuje...lacznie z historia wlasnego kraju...

Masz za zle, ze ludzi na Zachdzie nie interesuja komunistyczne interpretacje
historii, ani upajanie sie mitami typu powiesci Sienkiewicza?

> No szkoda ze nie napiszesz jednak gdzie mieszkasz... kurcze..ciekawosc mnie
> zrzera poprostu.

We wlasnym domu.

[camel_3d]

> Masz za zle, ze ludzi na Zachdzie nie interesuja komunistyczne interpretacje
> historii, ani upajanie sie mitami typu powiesci Sienkiewicza?

raczej to ze ludzi z zachodu wogole nic poza wlasnym "ja" nie interesuje.


> We wlasnym domu.

a nie wieje przez szpary miedzy deskami za bardzo?

[elch8]

camel_3d napisał:
> raczej to ze ludzi z zachodu wogole nic poza wlasnym "ja" nie interesuje.

o tu musze sie nie zgodzic. cos ich jednak interesuje: czy w tym polroczu
poleciec na majorke czy do turcji, och, zeby tylko trafic do tego samego hotelu
i pokoju co w poprzednim roku, bo bylo tak cudownie, blisko plaza i cala
obsluga hotelowa mowila po niemiecku!

[elch8]

gosciu_z_niemiec napisał:
> We wlasnym domu.

hehe, co za dyskusja, mozna pasc.

gosciu_z_niemiec, informuje wszystkich tu zgromadzonych, mieszka w pieknej
willi na zehlendorfie, skrytej za wysokim murem i kamera przed wejsciem, za
domem znajduje sie ogromny ogrod a w nim jeszcze wiekszy basen. na kondygnacji
trzeciej znajduje sie drugi basen, kryty, tak zeby gosciu_z_niemiec podczas
nudnych zimowych dni mial jednak co robic. gosciu_z_niemiec jest dumny z
miejsca, w ktorym mieszka, jest lepszy, bo ma basen!

[gosciu_z_niemiec]

old.european napisał:

> mieszkanie w Berlinie Wschodnim to kleska


Ciiii... oni mysla, ze jest inaczej i niech tak zostanie. Muru nie ma i jeszcze
przyleza :-)))))

[camel_3d]

nie boj zaby. kto chce na NeuKölln mieszkac;)

[alesko]

ja jestem tutaj od niedawna, nie za bardzo rozumiem takie "lokalne" klotnie o
wschod czy zach
do tego mam porownanie bo to 3 miasto w De w ktorym miaszkam (po München i
Münster)
konkretnie mieszkam w "zachodnim" wilmersdorfie, moj chlopak wybral mieszkanie
w tej okolicy z przyczyn praktycznych ale po ostatnim lepszym zwiedzeniu miasta
mocno pozalowalismy tej decyzji, berlin zachodni nie zachwyca niczym, przede
wszystkim ani tu zabytkow ani architektury ani klimatu a kudam do juz w ogole
pomylka (zwykla komercha)...smiejemy sie czasem ze ruscy wiedzieli co brac bo
Mitte czy Prenzl. sa o niebo ladniejsze, no i nie sa takie nudne:))
szef mojego chlopaka pochodzi z Wilm., ale mieszka aktualnie w Münster i zawsze
podkresla ze Berlinczycy z Zach zachowuja sie jak mieszkancy samotnej
wyspy,totalnie wyizolowani,a tutejszy fryzjer (wspomnialam o nim juz w innym
watku:)) mowi wprost ze kiedys to bylo tak milo, no niby mozna juz (15 lat!!!)
prodrozowac (i tak mysle ze on nigdzie nie jezdzi) ale tyle "nowych" sie
pcha....

to jest naprawde wyizolowana wyspa, przede wszystkim mentalna, szok po prostu
pozdr

[camel_3d]

ja tez szczrze mowiac nie rozumiem jak mozna sie tak rzucac, ze ktos mieszka tu
czy tam...no faktt, ze nie chcialbym mieszkac w niektorych miejscach..
ale mowic ze wdchodniacy sa zacofani tylko dlatego ze sa za wschodniego berlna
to chyba lekka przesada. no ale to zalezy kto tak mowi..ludzie ktozy sami ze
wschodu pochodza i uwazaja sie za super ucywilizowanych zachodniakow:))))

[gosciu_z_niemiec]

alesko napisała:

> to jest naprawde wyizolowana wyspa, przede wszystkim mentalna, szok po prostu
> pozdr

Nowym mieszkancom rzeczywiscie trudno, zeby poznac Berlin Zachodni trzeba
nalezec do towarzystwa, tego czy innego. Imprezy otwarte to spadek po komunie,
w Zachodnim bez wprowadzajacych nie wejdziesz, gdzie jest ciekawie. Inaczej
przestaloby byc ciekawie.
A roznica taka, ze np. zespol rockowy daje we Wschodnim koncert, a w
zachodnioberlinskim gra dla swoich w klubie, jak od lat, dla przyjemnosci. Nie
wejdziesz, nawet nie znajdziesz, wszystko prywatne.

[camel_3d]

wiesz, mnie nie interesuja kluby dla snobow.
a juz na pewno ni echcialbym chodzic do klubow dla snobow polakow...to chyba
ostatnie rzecz na ziemi.

a nie przejmuj sie tam gdzie ja chodze na spotkania tobie raczej nie bedzie
pisane:) i nie ludz sie kochany to nie sa spotkania dla budowlancow:)

[elch8]

gosciu_z_niemiec napisał:

> Nowym mieszkancom rzeczywiscie trudno, zeby poznac Berlin Zachodni trzeba
> nalezec do towarzystwa

ja mieszkam w zachodnim, znam ten zachodni dobrze i mam w dupie jakies
towarzystwa i myslenie, ze jestem lepsza, bo tylko dla mnie jeden dmucha w
trabke i produkuje elitarny jazz. czy ty masz jakies kompleksy?

w ogole nie rozumiem jak komus moze przeszkadzac ktos, kto mieszka w innej
dzielnicy, ja lubie tu gdzie mieszkam, nie wyobrazam sobie mieszkac np. tam,
ale jak moze mi przeszkadzac, ze ktos wlasnie tam mieszka?