16 języków

[cyberros]

Nowy rzecznik Episkopatu włada podobno 16 językami, ktoś wie może jakie to języki?...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18087338,Jest_nowy_rzecznik_Konferencji_Episkopatu_Polski_.html?lokale=local&v=1&pId=34727103&send-a=1#opinion34727103

[arana]

Nie wystarczy Ci, że mówi językami?

[cyberros]

arana napisała:

> Nie wystarczy Ci, że mówi językami?

Nie, chciałbym jeszcze wiedzieć jakimi...

[arana]

cyberros napisał:
>
> Nie, chciałbym jeszcze wiedzieć jakimi...

Nawet wiki nie wie.

[cyberros]

arana napisała:

> cyberros napisał:
> >
> > Nie, chciałbym jeszcze wiedzieć jakimi...
>
> Nawet wiki nie wie.

Ale gazeta.pl wiedziała jednak
forum.gazeta.pl/forum/w,10102,157912205,157924542,16_errata.html

... bo się podlizują, że niby...

[arana]

... nie "mówi językami", lecz "włada". Gdyby "mówił językami" i odważyliby się napisać iloma, to byłby fajny precedens, a także nowy komentarz do Pisma, hehe!

Ciekawa dla mnie uwaga Arana

[kotulina]

arana napisała:

> Nie wystarczy Ci, że mówi językami?

Właśnie, co jeszcze może znaczyć władza nad językami? Kto włada językiem, jest w nim chyba sprawniejszy, niż gdyby tylko nim mówił. Władać językami może znaczyć możność ogólnego kształtowania go. Ktoś, kto włada 16 językami ma kontrolę nad 16 rzecznikami.

[stefan4]

kotulina:
> Kto włada językiem, jest w nim chyba sprawniejszy, niż gdyby tylko
> nim mówił. Władać językami może znaczyć możność ogólnego
> kształtowania go.

Chyba czas sięgnąć po definicje prawne. Otóż ,,władanie'' jest jednym z atrybutów ,,posiadania'', ale nie jest jeszcze całym posiadaniem:

Wikipedia:
Cytat
Zgodnie z powszechnie panującym poglądem przesłankami do stwierdzenia stanu posiadania są:

• fizyczne władanie rzeczą przez posiadacza (łac. corpus possesionis),
  
• manifestowany przez posiadacza zamiar władania rzeczą dla siebie (łac. animus rem sibi habendi).
  

Brak drugiej z wymienionych przesłanek oznacza, iż mamy do czynienia z innym istotnym prawnie stanem faktycznym, a mianowicie dzierżeniem (władaniem rzeczą za kogoś innego).

Tak więc, żeby posiadać język obcy, nie wystaczy nim władać, trzeba jeszcze manifestować zamiar władania nim dla siebie.

- Stefan

[arana]

To był żart, Kotulino, wykorzystujący mówienie językami w sensie biblijnym i komunikacyjnym.

Myślę, że autor artykułu napisał włada 16 językami, aby uniknąć żartobliwej dwuznaczności nasuwającej się przy zwrocie mówi językami. Bo przecież od czasów Wujka "mówienie językami" niesie za sobą sens biblijny. A do tego ludziom dzisiejszym, którzy byli świadkami takich zdarzeń, kojarzy się z bełkotliwym uniesieniem. A że o rzecznika episkopatu chodziło, więc skojarzenie następowało wręcz automatycznie.

Jan Paweł Olbrzymi

[zbyfauch]

władał wszystkimi językami.

[robak.rawback]

no bardzo mnie ciekawi co to znaczy 'wlada'
w jakim stopniu je zna? aktywnie sie posluguje? na jakim poziomie?
moj maly mozdzek tego nie ogarnia

[stefan4]

robak.rawback:
> no bardzo mnie ciekawi co to znaczy 'wlada'

Nie wiem, co to jest ,,wlada'', ale wygląda mi na jakiś kolor, coś jak ,,d... blada''.


A co do języków tego rzecznika, to ja przypuszczam, że cztery z nich to nie są takie, którymi się mówi: starohebrajski, aramejski, koine i łacina. I on je zapewne zna tak jak niejaki Oniegin:
Cytat
  Латынь из моды вышла ныне:
  Так, если правду вам сказать,
  Он знал довольно по-латыне,
  Чтоб эпиграфы разбирать,
  Потолковать об Ювенале,
  В конце письма поставить vale,
  Да помнил, хоть не без греха,
  Из Энеиды два стиха.

Skoro studiował w Rzymie, w Jerozolimie i w Oxfodzie, to zapewne potrafi mówić jeszcze po włosku, nowohebrajsku i angielsku. Jak ktoś zna łacinę i włoski, to już w ciemno może deklarować znajomość (bierną w piśmie) francuskiego i hiszpańskiego. I najprawdopodobniej czasem coś mówi po polsku.

Wyliczyłem niniejszym 10 języków, bardzo mnie to wyczerpało intelektualnie, więc domysły w sprawie 6 pozostałych pozostawiam innym, bardziej wypoczętym.

- Stefan

[kalllka]

Włada od Wlada.

12

[cyberros]

stefan4 napisał:

> A co do języków tego rzecznika, to ja przypuszczam, że cztery z nich to nie są
> takie, którymi się mówi: starohebrajski, aramejski, koine i łacina. I on je za
> pewne zna tak jak niejaki Oniegin:
> ...
> Skoro studiował w Rzymie, w Jerozolimie i w Oxfodzie, to zapewne potrafi mówić
> jeszcze po włosku, nowohebrajsku i angielsku. Jak ktoś zna łacinę i włoski, t
> o już w ciemno może deklarować znajomość (bierną w piśmie) francuskiego i hiszp
> ańskiego. I najprawdopodobniej czasem coś mówi po polsku.

> Wyliczyłem niniejszym 10 języków, bardzo mnie to wyczerpało intelektualnie, wię
> c domysły w sprawie 6 pozostałych pozostawiam innym, bardziej wypoczętym.

Prawdopodobne jest tez, ze uczył się niemieckiego w swojej karierze, niemieckiego uczy, czy uczyło się, sporo Polaków. Pochodzi z Sokołowa Podlaskiego i pracował w Drohiczynie, może wiec załapał coś z białoruskiego? Byłoby wiec 12 jeżyków, brakuje jeszcze 4-ch...

> - Stefan
>

16

[cyberros]

cyberros napisał:

> stefan4 napisał:
>
> > A co do języków tego rzecznika, to ja przypuszczam, że cztery z nich to n
> ie są
> > takie, którymi się mówi: starohebrajski, aramejski, koine i łacina. I on
> je za
> > pewne zna tak jak niejaki Oniegin:
> > ...
> > Skoro studiował w Rzymie, w Jerozolimie i w Oxfodzie, to zapewne potrafi
> mówić
> > jeszcze po włosku, nowohebrajsku i angielsku. Jak ktoś zna łacinę i wło
> ski, t
> > o już w ciemno może deklarować znajomość (bierną w piśmie) francuskiego i
> hiszp
> > ańskiego. I najprawdopodobniej czasem coś mówi po polsku.
>
> > Wyliczyłem niniejszym 10 języków, bardzo mnie to wyczerpało intelektualni
> e, wię
> > c domysły w sprawie 6 pozostałych pozostawiam innym, bardziej wypoczętym.
>
> Prawdopodobne jest tez, ze uczył się niemieckiego w swojej karierze, niemieckie
> go uczy, czy uczyło się, sporo Polaków. Pochodzi z Sokołowa Podlaskiego i praco
> wał w Drohiczynie, może wiec załapał coś z białoruskiego? Byłoby wiec 12 jeżykó
> w, brakuje jeszcze 4-ch...
>
> > - Stefan
> >

Znalazlem cytat:
"Zna również rosyjski, białoruski, jidysz. W swojej pracy naukowej posługuje się też językami starożytnymi: łacińskim, hebrajskim, greckim, aramejskim, akadyjskim, syryjskim i ugaryckim."
Czyli jidysz, grecki, akadyjski, syryjski i ugarycki. Nie ma nic o wspomnianym przez Stefana koine (z nim byłoby 17), wiec wygląda na to, ze te 16 są następujące:
polski
angielski
niemiecki
jidysz
nowohebrajski
(staro)hebrajski
starogrecki
aramejski
akadyjski
syryjski
ugaryckim
łacina
francuski
włoski
hiszpański
rosyjski
białoruski.

Wyszło 17, może chodziło o to, ze polski i 16 języków obcych?...
Przyznaje on jednak sam, ze DOBRZE mówi jednak tylko 5-ma: angielski, włoski, hiszpański, francuski, nowohebrajski. To gorzej niż mój znajomy ze Szwajcarii, który BARDZO DOBRZE mówi 6-ma językami. Wielu Litwinów mówi tez zazwyczaj dobrze 4-ma językami: litewski, rosyjski, polski i angielski.

wyborcza.pl/1,75478,18086079,Ks__Pawel_Rytel_Andrianik_nowym_rzecznikiem_Episkopatu.html#ixzz3d2FtkSTx

16 - errata

[cyberros]

Niemieckiego chyba jednak nie zna.
"Podczas swej edukacji studiował 16 języków obcych, którymi posługuje się w pracy duszpasterskiej i naukowej. Włada biegle angielskim, włoskim, hiszpańskim, francuskim i współczesnym hebrajskim. Zna również rosyjski, białoruski, jidysz. W swojej pracy naukowej posługuje się też językami starożytnymi: łacińskim, hebrajskim, greckim, aramejskim, akadyjskim, syryjskim i ugaryckim.

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,18086079,Ks__Pawel_Rytel_Andrianik_nowym_rzecznikiem_Episkopatu.html#ixzz3d2JFZm2w"

[stefan4]

cyberros:
> Czyli jidysz, grecki, akadyjski, syryjski i ugarycki. Nie ma nic o wspomnianym
> przez Stefana koine (z nim byłoby 17)

Nie, nadal 16. Koine to greka z czasów od −300 do +300, różna trochę zarówno od greki Homera, jak greki prezydenta Pawlopoulosa. Ja myślę, że z języków greckich, które może znać ten rzecznik, koine jest najbardziej prawdobodobny, bo występuje w Piśmie Świętym.

- Stefan

[cyberros]

stefan4 napisał:

> cyberros:
> > Czyli jidysz, grecki, akadyjski, syryjski i ugarycki. Nie ma nic o wspomn
> ianym
> > przez Stefana koine (z nim byłoby 17)
>
> Nie, nadal 16. Koine to g
> reka z czasów od −300 do +300, różna trochę zarówno od greki Homera, jak
> greki prezydenta Pawlopoulosa. Ja myślę, że z języków greckich, które może zna
> ć ten rzecznik, koine jest najbardziej prawdobodobny, bo występuje w Piś
> mie Świętym.
>
> - Stefan
>

Ok. W cytacie podanym poniżej napisali, ze zna 16 języków obcych i wymienili 15 z nich. Nie podano jednak 16-tego, może to tajemnica?
"Podczas swej edukacji studiował 16 języków obcych, którymi posługuje się w pracy duszpasterskiej i naukowej. Włada biegle angielskim, włoskim, hiszpańskim, francuskim i współczesnym hebrajskim. Zna również rosyjski, białoruski, jidysz. W swojej pracy naukowej posługuje się też językami starożytnymi: łacińskim, hebrajskim, greckim, aramejskim, akadyjskim, syryjskim i ugaryckim.

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75478,18086079,Ks__Pawel_Rytel_Andrianik_nowym_rzecznikiem_Episkopatu.html#ixzz3d2JFZm2w"

[arana]

cyberros napisał:

> Wyszło 17, może chodziło o to, ze polski i 16 języków obcych?...


Ależ z Ciebie rachmistrz! Czyż nie jest ważniejsze, CO potrafi powiedzieć w tych siedemnastu językach?

[cyberros]

arana napisała:

> cyberros napisał:
>
> > Wyszło 17, może chodziło o to, ze polski i 16 języków obcych?...
>
>
> Ależ z Ciebie rachmistrz! Czyż nie jest ważniejsze, CO potrafi powiedzieć w tyc
> h siedemnastu językach?

Dla mnie nie. Raczej ważniejsze jest JAK potrafi powiedzieć to, co chce, a nie CO.
Tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,10102,157912205,157924710,Re_16.html
wrzuciłem cytat, gdzie wymieniają 15 z jego 16 języków obcych, które zna.

Płynność językowa.

[cyberros]

cyberros napisał:

> Nowy rzecznik Episkopatu włada podobno 16 językami, ktoś wie może jakie to języ
> ki?...
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18087338,Jest_nowy_rzecznik_Konferencji_Episkopatu_Polski_.html?lokale=local&v=1&pId=34727103&send-a=1#opinion34727103

"Opisujące osobę nowego rzecznika media podkreślały fakt, że zna on szesnaście języków.
Oczywiście nie wszystkimi mówię płynnie, ale potrafię się porozumieć. Dobrze mówię po angielsku, włosku, hiszpańsku, francusku i hebrajsku
— wyjaśnia kapłan."
wyborcza.pl/1,75478,18086079,Ks__Pawel_Rytel_Andrianik_nowym_rzecznikiem_Episkopatu.html
Czyli raptem mówi DOBRZE 5-ma językami (poza polskim).

Witkacy

[nikodem321]

A na ile języków jest w stanie przełożyć coś z Witkacego?

Na przykład taki neologizm: "masturbik" - M/S Masturbik?

[cyberros]

nikodem321 napisał:

> A na ile języków jest w stanie przełożyć coś z Witkacego?
>
> Na przykład taki neologizm: "masturbik" - M/S Masturbik?

Nie ma tekstów nieprzekładalnych.