Wysokińska

[mika_p]

Zgrzyta mi nieco nazwisko naszej piłkarki ręcznej, Anny Wysokińskiej.
Czemu Wysokińska, a nie Wysoczyńska?
(i odpowiedź, ze pan Wysokiński miał więcej zalet niż pan Wysoczyński, mnie nie satysfakcjonuje )

[arana]

Ha, to ciekawe! Porównajmy: Jan Czyński i Klaus Kinski. Może tu jest pies pogrzebany?

[mika_p]

Trop obcy sugerujesz?

[arana]

Jaki tam obcy! Integracja w ramach wspólnej Europy. To w ogóle. A w szczególe poczciwy Franz Joseph.

[randybvain]

No tak, ale Klaus Kinski urodził się jako Klaus Günter Karl Nakszynski (za Wikipedią).

[zbyfauch]

randybvain napisał:

> No tak, ale Klaus Kinski urodził się jako Klaus Günter Karl Nakszynski (za [url
> =https://en.wikipedia.org/wiki/Klaus_Kinski]Wikipedią[/url]).

Czyli właściwie powinien nazwać się Giński. Zapomniał o Günterze. Chyba, że Karl był jednak przed nim, Günterem znaczy.

[arana]

Ale gógiel mówi, że para: Czyński - Kiński występuje u nas od dawna. Ma nawet jakiś herb (czy wspólny to już nie sprawdzałam)

[apersona]

No, ale jest też znana czesko-austriacka rodzina arystokratyczna Kinsky i ich Pałac Kinskich

[hans.schmid]

Z jakichś powodów w nazwisku przetrwała pierwotna forma niezmiękczonego k i tyle.

[efedra]

A mnie zgrzyta Kowalski. Dlaczego Kowalski, a nie Kowalewski? Albo Kowalczyk? Albo Kowalik?

[mika_p]

Kowalski jest czyj (kowalski syn, kowalski miech)
Kowalewski pewnie od miejscowości.
Kowalczyk to uczeń, jak pisarczyk, albo może też syn, w każdym razie młody i niedoświadczony.
Kowalik to zdrobnienie.

[efedra]

Jak sobie wyjaśniamy, to:
"Czemu Wysokińska, a nie Wysoczyńska?"

Być może jej praszczur czy inny pradziad był wysoki, a nie wycoczy.

[mika_p]

Praszczur męża, jej praszczur był zdaje się Baranowski

[efedra]

Tak, dziękuję za zwrócenie mi uwagi. Nie wiedziałam, że mężatka.
Szczerze mówiąc, nie wiedziałam, że ona w ogóle jest. I gra w piłkę.

[stefan4]

efedra:
> A mnie zgrzyta Kowalski. Dlaczego Kowalski, a nie Kowalewski? Albo
> Kowalczyk? Albo Kowalik?

Ja mam podobnie jak Mika-2: zgrzyta mi Wysokińska a nie zgrzyta ani Kowalski, ani Kowalewski, ani Kowalczyk, ani Kowalik.

W pewnych sytuacjach spółgłoska ,,g'' lub ,,k'' palatalizuje się

[efedra]

Ojej, wszyscy wzięliście na serio tego zgrzytającego Kowalskiego?
No, nie umiem żartować. Spuszczam ze wstydem głowę i sobie idę.
Ale Wysokińska mi nie przeszkadza.

[stefan4]

efedra:
> Spuszczam ze wstydem głowę i sobie idę.

Wracaj!

efedra:
> Ale Wysokińska mi nie przeszkadza.

Bo startujecie w różnych sportach. Ona jest ponoć piłkarką zręczną (na odpowiedzialność Miki-p), a Ty, jak piszesz, specjalizujesz się w marszach.

A co powiesz o następujących (zmyślonych) parach nazwisk?

• od szaman: Szamanski czy Szamański?
  
• od Paweł: Pawełski czy Pawelski?
  
• od Pietr (nie pieprz, Pietrze...): Pietrycki czy Pietrzycki?
  
• od smok: Smokiński czy Smoczyński?
  

W każdym z tych przypadków bardziej swojsko brzmi mi druga forma, lekko przekształcona. Ostatni przykład ma sporo wspólnego z naszą sportówką.

- Stefan

[arana]

Efedro, popieram Stefana, gdy apeluje byś wróciła. Ale przypominam Mu delikatnie, że i niejakim Kowalskim można być zadziwioną, czemu dałaś wyraz jeszcze na Ortografii.

A Wysokińska też mnie zastanawia, tym bardziej że istnieje para: Czyński - Kiński.

[mika_p]

każdemu może zgrzytać co innego, więc podejdź z dobrą wolą i uciesz się, że forum z szacunkiem podeszło do twego zgrzytu, zamiast zrobic jatkę

Mnie Wysokińska nie przeszkadza, tylko zgrzyta nieco, jak słyszę - a że ostatnio były jakieś mistrzostwa, a u nas się pilkę ręczną tej klasy ogląda, no to mi wpadło tyle razy, by zidentyfikowac zgrzyt i zapamiętać

[kotulina]

Może Wysokiński to rosyjskie nazwisko (albo przynajmniej nie polskie)? Rosyjski przymiotnik od Sankt-Petersburga to "peterburgskij" - wyglądałoby na to, że u nich przed "-ski" nie robi się miękko.

[efedra]

Przede wszystkim dziękuję Stefanowi i Aranie za wezwanie do powrotu. Jestem

A co do rosyjskości Wysokińskich: obejrzałam sobie stronę genealogiapolska.pl, znalazłam 26 osób o tym nazwisku (płci obojga). Wśród tych, których data urodzenia została ustalona, jest kilkoro XIX-wiecznych i jeden Wysokiński (Marcin) urodzony w roku 1773.
Czyż nie jest to zaszłość wystarczająca, aby uznać nazwisko Wysokiński za polskie?

Powrót

[arana]

efedra napisała:

> Przede wszystkim dziękuję Stefanowi i Aranie za wezwanie do powrotu. Jestem


I dobrze. Miło Cię widzieć. Tym bardziej że mam do Ciebie pytanie, które sięga jeszcze roku 2006. A całą sprawę przypomniał mi Ziobro, który zaistniał i wtedy, i teraz. Ale żeby nie mieszać Ziobry z Wysokińską, zapytam Cię już w nowym wątku.

[arana]

Ja też troszkę pogrzebałam w tej sprawie i wyszło mi to samo. A ponadto jeszcze sprawdziłam Czyńskiego. Był frankistą. Ale czy to może być jakimś argumentem w sprawie językoznawczej? (Chyba przeczytam wreszcie "Kroniki Jakubowe", może wtedy nabiorę jakiegoś rozeznania.)

[kotulina]

efedra napisała:

> Przede wszystkim dziękuję Stefanowi i Aranie za wezwanie do powrotu. Jestem
>
> A co do rosyjskości Wysokińskich: obejrzałam sobie stronę genealogiapolska.pl,
> znalazłam 26 osób o tym nazwisku (płci obojga). Wśród tych, których data urodze
> nia została ustalona, jest kilkoro XIX-wiecznych i jeden Wysokiński (Marcin) ur
> odzony w roku 1773.
> Czyż nie jest to zaszłość wystarczająca, aby uznać nazwisko Wysokiński za polsk
> ie?
>

Może tak jak Lelewel czy Szmit?

[daniel_wolny]

od nazwy miejscowej Wysokienice (skierniewickie, gmina Głuchów)

mowia.pl/miko%C5%82aj+wysoki%C5%84ski

[olszak-przytycki]

Jest też miejscowość Wysokin(gmina Odrzywół,powiat przysuski).

[arana]

To może kryterium geograficzne?

[zbyfauch]

arana napisała:

> To może kryterium geograficzne?

Niziurski?

[mika_p]

powiat skierniewicki, powiat przysuski - z tego co widzę na mapach, żaden nie leżał w zaborze rosyjskim.

[daniel_wolny]

Przecież to o nazwę miejscowości chodzi. Może pierwotnie to był Wysokieński?

[horpyna4]

Byli zarównio Wysokieńscy, jak i Wysokińscy. Jedni i drudzy herbu Szeliga, prawdopodobnie zresztą są to dwie wersje tego samego nazwiska. Możliwe, że to "e" było pierwotne, a potem uległo pochyleniu; jest zresztą więcej takich przypadków, np. Kamieński - Kamiński.

I niewątpliwie nazwisko Wysokiński jest dużo starsze od zaborów - odnotowano je w XVII wieku, mogło być jeszcze wcześniejsze.