język reklamy

[czysta.malta]

www.signs.pl/article.php?sid=2429
Co sądzicie o zjawisku opisanym w tym felietonie?

[h_hornblower]

> Co sądzicie o zjawisku opisanym w tym felietonie?

Że mam ad hoc kilka pomysłów na znacznie lepsze a juz na pewno mniej sztampowe.
Oczywiscie ich nie zdradzę. Może jakiś "prokreatywny" czy inny "cotywriter" do
mnie napisze i kupi?


Dwa cytaciki z tekstu:

>pseudoprzymiotniki „mega” i „giga” - bez komentarza

>Konia z rzędem temu, kto bez zastanowienia odpowie, co jest (w zgodzie z
językiem, rzecz jasna) większe: „mega-promocja” czy „giga-promocja”?

Ależ ten koń z rzędem się deprecjonuje! Może go zastapmy Belką z rządem, bo na
takie pytanie to bez zastanowienia odpowiada dzis byle dziesięciolatek.
A ponadto, to chyba "megapromocja" a nie "megapromocja"?

horny

[h_hornblower]

h_hornblower miał na uwadze:

> A ponadto, to chyba "megapromocja" a nie "mega-promocja"?

[emka_1]

to nie język, to jest bełkot, który na miano języka nie zasługuje a takie
"analizy" to zwykłe bicie piany

[jacklosi]

emka_1 napisała:

> to nie język, to jest bełkot, który na miano języka nie zasługuje a takie
> "analizy" to zwykłe bicie piany

Pogratulować rewolucyjnego zapału, chociaż z drugą częścią się zgadzam. Ale:
jeżeli język reklamy jest skuteczny, to znaczy że jest dobry.

[emka_1]

słowo jest narzędziem zarówno przekazu informacyjnego jak i manipulacji.
narzędziem precyzyjnym, bo ludzka wola i mechanizmy motywacji są skomplikowane.
posługiwanie się młotem jest właściwe ruskim zegarmistrzom
mega promocja to jest taki młot, może działa, ale na młoty. wszystko będzie
świetnie jeśli młoty stanowia grupę celową.

zamiast pism rewolucyjnych lepiej poczytać klasyków psychologii społecznej albo
przynajmniej 'wielkich' reklamy.

[stefan4]

emka_1:
> posługiwanie się młotem jest właściwe ruskim zegarmistrzom

Rewolucjonista amator napada równo na wszystkich wokół. Opuszcza łeb i szarżuje.

Rewolucjonista profesjonalny zwalcza otoczenie po kolei a nie całe naraz. Na
Twoim miejscu skupiłbym się na razie na reklamistach, dopiero potem na piszących
o nich artykuły krytyczne, a jak ich wszystkich całkiem zwalczysz, to dopiero
wtedy zaatakować ruskich zegarmistrzów.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[emka_1]

ale po co? ja nie mam zamiaru nikogo zwalczać, to jest wolny kraj, jest
demokracja i wolność słowa. do tego kazdy ma prawo wyrzucać swoje pieniadze w
błoto o ile nie niszczy przy tym biletów bankowych.

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> to nie język, to jest bełkot, który na miano języka nie zasługuje a takie
> "analizy" to zwykłe bicie piany

Troche przesadziłaś, ale rozumiem, o co Ci chodzi. Oczywiscie można bełkotac, ze
są różne grupy docelowe i przekaz musi byc dostosowany do odbiorcy, który z
punktu widzenia "dyrektora prokreatywnego" moze byc motłochem. Ale w reklamie
siłą rzeczy ten przekaz również schlebia, liże, nachalnie mruga oczkiem i sztamy
szuka. Stąd te wszystkie "odjechane megapromocje" i inne potworki. Mysle jednak,
ze większość naszych obecnych reklamiarzy to mniej lub bardziej sprawni
rzemieslnicy a nie artysci.

Oczywiscie łatwo tu popełnić błąd w diagnozie. Reklamę ktoś zamawia. Jesli
będzie zbyt oryginalna moze jej nie kupić.
Sporo, ciekawie i dla odmiany doskonałym językiem (swietne tłumaczenia z ang!)
pisze o branzy Peter Mayle w swych ksiązkach "o Prowansji".

A co myslicie o tym? Grupa docelowa: nasi milusińscy

Jogobela, Jogobela!
Kto jej nie jadł niech spierdziela!


pzdr
horny

[stefan4]

h_hornblower:
> Oczywiscie można bełkotac, ze są różne grupy docelowe i przekaz musi byc
> dostosowany do odbiorcy, który z punktu widzenia "dyrektora prokreatywnego"
> moze byc motłochem.

Wyrażaj się precyzyjnie i fachowo, Horacy. Nie mówi się ,,dostosowany do''
tylko ,,stargetowany na''.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[h_hornblower]

stefan4 napisał:
>
> Wyrażaj się precyzyjnie i fachowo, Horacy. Nie mówi się ,,dostosowany do''
> tylko ,,stargetowany na''.

A "sfokusowany" to nie łaska?

horny

[stefan4]

h_hornblower:
> A "sfokusowany" to nie łaska?

Nie, akcje promocyjno-piarowe są zwykle starannie stargetowane na
wyselekcjonowany krąg odbiorców. Nie umiem powiedzieć, kiedy takie być zaczęły.
Na chwilkę się zamyśliłem, patrzę, a tu już żadna nie jest sfokusowana tylko
wszystkie starannie stargetowane.

A propos, czy akcja ,,pi-arowa'' nie powinna być z kreseczką? Gdyby była
2-arowa albo 10-arowa, to przecież tak by się pisała. Dlaczego pi ma być gorsze?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[h_hornblower]

stefan4 napisał:

akcje promocyjno-piarowe są zwykle starannie stargetowane na
wyselekcjonowany krąg odbiorców. Nie umiem powiedzieć, kiedy takie być zaczęły


Od kiedy trwa bezpardonowa walka na odjechane i dobrze zakręcone pasty do zębów...

horny

[emka_1]

ojnienienie, ani oni rzemieślnicy, artystów to może dwóch było, ale sie spsili
niestety rzemiosło wymaga umiejętności posługiwania się warsztatem. reklama to
akurat taka dziedzina, gdzie baaardzo dużo zostało zbadane i jest czego się
uczyć, choć nigdy gwarancji się nie będzie miało, że wszystko zadziała tak jak
chcemy, bo nie zmusimy ludzi do niczego siłą. wiedza i rzemiosło służy
minimalizowaniu wpadek. artysta ma jeszcze intuicję, która mu pozwala właściwie
interpretować to co zostało zbadane

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> akurat taka dziedzina, gdzie baaardzo dużo zostało zbadane i jest czego się
> uczyć

Ale my mówimy nie o odruchach Pawłowa tylko o języku reklamy i czy jest kreatywny...
Moim zdaniem - nie, swiadczy o tym choćby ta podstawowa kalka - "kreatywny"

A i tak w tym przypadku "baaardzo dużo zbadane" znaczy tylko "cos tam wiemy"...

Ale co mnie to obchodzi Lepiej napisz, co sadzisz o moim haśle dla jogobeli?
Będzie z tego kampania? Ile mi zapłacą? No nowy garniak (minumum lantier) starczy?

[emka_1]

nieno, nie ma specyficznego języka reklamy. jest jedynie, a raczej powinien być,
precyzyjnie używany język polski, jeśli o polskich reklamach mówimy.
nie coś tam wiemy, lecz wbrew pozorom bardzo dużo można wiedzieć, trzeba jedynie
chcieć i umieć się tą wiedzą posługiwać, zamiast robić kretyńskie fokusy.
panowie ogilvy czy burnett nawet bracia saatchi w początkach działaności nie
robili fokusów tylko dobre reklamy

twoje hasło dla jogobelli jest genialne, dużą karierę zrobi w przedszkolu. ale
jako junior kopy na dużą wypłatę nie licz no chyba, że pójdziesz prosto do zotta

zaraz, zaraz emeczko...

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> nieno, nie ma specyficznego języka reklamy.

Czyżby? A "Kup teraz Twój jeszcze lepszy nowy proszek" i takie tam?


>jest jedynie, a raczej powinien być precyzyjnie używany język polski,

Że powinien to zgoda lecz że jest?! no moja droga emko no!!!


> Nie coś tam wiemy, lecz wbrew pozorom bardzo dużo można wiedzieć, trzeba
jedynie chcieć i umieć się tą wiedzą posługiwać,

Niewątpliwie bardzo duzo mozna wiedzieć. Chodzi mi o to, że nie tylko nasza
wiedza jest niczym w porównaniu od naszej niewiedzy ale i spieramy się co do
spraw nieraz zupełnie podstawowych. Mam wrażenie, że ta wiedza, o której mówisz,
bazuje na psychologii? A w psychologii tak jest...

Nie to, żeby robił z tego zarzut. Podobnie jest w ekonomii co nie przeszkadza
pisac mi z niej doktoratu.


> twoje hasło dla jogobelli jest genialne, dużą karierę zrobi w przedszkolu. ale
> jako junior kopy na dużą wypłatę nie licz no chyba, że pójdziesz prosto do
zotta

Skontaktujesz z kim trzeba? Od początku Cię lubiłem

pzdr
Twój horny

[emka_1]

h_hornblower napisał:

> emka_1 napisała:
>
> > nieno, nie ma specyficznego języka reklamy.
>
> Czyżby? A "Kup teraz Twój jeszcze lepszy nowy proszek" i takie tam?

no to jest bełkot, a nie żaden język
>
> >jest jedynie, a raczej powinien być precyzyjnie używany język polski,
>
> Że powinien to zgoda lecz że jest?! no moja droga emko no!!!
>
bywa, bardzo rzadko. coraz rzadziej, niestety. noale za dużo pisania dlaczego
tak się dzieje, a ja leniwa jestem


> Niewątpliwie bardzo duzo mozna wiedzieć. Chodzi mi o to, że nie tylko nasza
> wiedza jest niczym w porównaniu od naszej niewiedzy ale i spieramy się co do
> spraw nieraz zupełnie podstawowych. Mam wrażenie, że ta wiedza, o której mówisz
> ,
> bazuje na psychologii? A w psychologii tak jest...

zgadza się. o ile mamy doczynienia z procesami motywacji, to częściej musimy się
zdawać na intuicję, niż to co wymierzone. szereg mechanizmów manipulacyjnych
działa na jednostkę a, a na jednostę b wręcz przeciwnie, ale już postrzeganie
jest wymierzone dokładnie, działanie dzwięku, koloru, częstotliwość rytmu,
fizjologia czytania i wynikająca z niej makro i mikrotypografia itd. to już
ściśle wymierne.
znajomość kodów kulturowych tyż
>
> Nie to, żeby robił z tego zarzut. Podobnie jest w ekonomii co nie przeszkadza
> pisac mi z niej doktoratu.
>
haha, nie mów tego głośno, bo cię balcer usłyszy

> > twoje hasło dla jogobelli jest genialne, dużą karierę zrobi w przedszkolu
> . ale
> > jako junior kopy na dużą wypłatę nie licz no chyba, że pójdziesz prosto
> do
> zotta
>
> Skontaktujesz z kim trzeba? Od początku Cię lubiłem

podlizujesz się i do tego to zdrobnienie

no nie wiem, muszę pomyśleć, ale tak ogólnie to trzeba walizeczkę wypchaną wziąć
i iść na przetarg czyli picz

[h_hornblower]

emka_1 napisała:
> podlizujesz się i do tego to zdrobnienie

Wolisz "emuś" albo "emiołek"? Nie ma sprawy!

> no nie wiem, muszę pomyśleć, ale tak ogólnie to trzeba walizeczkę wypchaną wzią
> ć
> i iść na przetarg czyli picz

Emiątko, o co Ci chodzi??? Nic nie rozumiem...

pzdr
horny

[emka_1]

żadnych zdrobnień.

jak to nie rozumiesz?
napisałam - walizeczka i na picz . ta walizeczka to taka metafora - wystarczy
powiedzieć ile odpalasz z kontraktu, jeśli z toba podpiszą, sama prezentacja już
mniej istotna - co widać po reklamach.

gdybyż liczyły się umiejętności i geniusz miał byś delegację z zotta na
schodach, przed drzwiami. telefon by ci się urwał, skrzynka mejlowa dowolnej
pojemności zapchana na amen propozycjami, no i sami by chcieli pieniadze dawać

Aye, aye!

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> żadnych zdrobnień.

Jest - żadnych zdrobnień! (Jest marynist. OK)


>napisałam - walizeczka i na picz . ta walizeczka to taka metafora - wystarczy
> powiedzieć ile odpalasz z kontraktuch.

Walizeczki to sie może i domyślałem - ale "na picz" prawie z niczym mi się nie
kojarzy... Czyli?

> gdybyż liczyły się umiejętności i geniusz miał byś delegację z zotta na
> schodach, przed drzwiami. telefon by ci się urwał, skrzynka mejlowa dowolnej
> pojemności zapchana na amen propozycjami, no i sami by chcieli pieniadze dawać

No i za to Cie lubię... To grzech? Miłego dnia życzę i do usłyszenia po
przerwie komercyjnej

pzdr
horny


P.S. Wersalików unikasz z powodów ideolo, np. realizujac słynne hasło rewolucji
burżuazyjnej Liberte, Egalite, Fraternite, czy też piszesz 200 znaków/min i
szkoda Ci czasu na Shifty?

[emka_1]

h_hornblower napisał:


> Jest - żadnych zdrobnień! (Jest marynist. OK)

to lubię

> Walizeczki to sie może i domyślałem - ale "na picz" prawie z niczym mi się nie
> kojarzy... Czyli?
>
picz z ang. pitch - prezentacja (takze przetag) piczmajster lub piczmen -
specjalista od prezentacji.


> To grzech?

a nie wiem na prawie kanonicznym się nie znam, nowego katechizmu nie czytałam

Miłego dnia życzę i do usłyszenia po
> przerwie komercyjnej

wzajemnie
>
>
> P.S. Wersalików unikasz z powodów ideolo, np. realizujac słynne hasło rewolucji
> burżuazyjnej Liberte, Egalite, Fraternite, czy też piszesz 200 znaków/min i
> szkoda Ci czasu na Shifty?

bez ideologii, z potrzeby wewnętrznej czyt. lenistwa