podstawek

[zettrzy]

najpierw cytat, autentyczny tekst z forum GW:

w kawiarni zamówiłam herbatę.
Dostalam:
- pustą filiżankę z podstawkiem
-herbatę zapakowaną w folię
- wode gotującą w dzbanuszku przykrytą płaskim malutkim talerzykiem
(podejrzewam, że stlukły sie wypukłe przykrywki od dzbanuszków)

Odpakowalam herbatę i wlozylam do dzbanuszka i tam zaparzylam. Nie lubię
mocnej, dlatego wyjęłam ja po jakims czasie. Nie bylo podstawka na którym
nalezaloby polozyc torebkę dlatego polozylam na podstawku filizanki(choc wiem
ze tak sie nie robi).

koniec cytatu

PODSTAWEK?

(kiedys znalam Iranczyka ktory mowil czarujaco po polsku: "no to wejdzmy na
ten piechot"; ale to byl Iranczyk i polski byl dla niego jezykiem obcym)

"Podstawek" kuzynem "podkoszulka" i "kluska"?

[zakkahletz]

[stefan4]

zakkahletz
> "Podstawek" kuzynem "podkoszulka" i "kluska"?

Podkoszulek jest: sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2502284 .
Klusek jest: sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2471563 .
Te słowa są równie dobrze męskie jak żeńskie.

Podstawek: sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2502791

[ja22ek]

Konstrukcje przyimek+rdzeń+k często bywały rodzaju męskiego: nagłówek,
podnóżek, podstawek, podkoszulek. W przypadku urobień od rzeczowników kłóciło
się to z rodzajem gramatycznym oryginału. Dzisiaj ten rodzaj jest na tyle
ważny, że przerabia się niektóre starsze formy: jak koszula - to podkoszulka.

Podstawek do tej kategorii nie należy - wybór jednej z możliwych form byłby tu
przypadkowy. Rodzaj żeński wsparty może przez zastawkę i wstawkę.

J.

[zettrzy]

tak w zasadzie, to, zastanawiam sie, zastanawia mnie, no nie wiem, czy ludzie
juz nie znaja wlasnego jezyka?
dlatego skontrastowalam ten podstawek z piechotem w wykonaniu cudzoziemca

[ja22ek]

Ja bym to okreslił inaczej - ludzie nigdy nie znają całości swojego języka. A
przy tym często przy ocenie własnej poprawności językowej kierują się
podobieństwami, czasem zaskakującymi, co prowadzi do różnego typu zmian. W tym
oboczności w rodzaju takich, jak: klusek/kluska, rodzynek/rodzynka,
kafel/kafla...

[zettrzy]

i co, mowisz na spodeczek "podstawek" albo na ramiaczko "naramka"?
istnieje przeciez granica miedzy "poznaniem calosci jezyka" a zwyczajnym
nieuctwem

[ja22ek]

Sęk w tym, że nie wiadomo, gdzie ta granica przebiega...

Mówię czasem na podstawek podstawka, a często na spodek - talerzyk
(bo "prawdziwych" spodków nie używam). W rodzinie mówią denko na zakrętkę. A
ten, co kogoś ignoruje, to ignorant. Wyznacz tu granicę, proszę!

[zettrzy]

a wiesz, ze jeszcze 30 lat temu byla? i nikt nie mial z nia problemow

[ja22ek]

Sugerujesz, że 30 lat temu nieznajomość podstawka klasyfikowała człowieka jako
zwykłego nieuka?

[zettrzy]

nie, sugeruje ze uzywanie slowa "podstawek" w znaczeniu "spodeczek"
klasyfikowalo jako zwyklego nieuka

[ja22ek]

A niesłusznie. Sięgam po Słownik Poprawnej Polszczyzny Doroszewskiego i
Kurkowskiej z roku 1977, a w nim podstawek jako spodek widnieje z
kwalifikatorem "regionalizm". Klasyfikator sam więc wyszedłby na nieuka i
aroganta w dodatku.

Z innego punktu widzenia patrząc, wielu uczonych i naukowców popełnia błędy
językowe. Nazywając ich nieukami można się ośmieszyć. Pozatem nie można mylić
faktów z interpretacjami. Jeśli ktoś popełnia błąd językowy, może robić to np.
dla żartu (jak moje "pozatem") lub z głębokiego przekonania, popartego szerszą
wiedzą (Stefanowe "tą"). Określanie takiego samouka nieukiem trafia kulą w płot.

[zettrzy]

juz ktos tutaj cytowal "regionalizmy" jako poprawna forme, i z czystej
ciekawosci zajrzalam na zalacznik; jak sie okazuje kazdy regionalizm jest
poprzedzony wyjasnieniem ze tak mowia ludzie niewyksztalceni

czy nieuk to nie to samo, tyle ze krocej?

(zart tym sie rozni od nieuctwa ze jest intencjonalnie smieszny, czy uwazasz ze
ta pani chciala ubawic publicznosc podstawkiem?)

[schaetzchen]

Podstawek? Taka część skrzypiec i innych instrumentów smyczkowych

[ja22ek]

Jeden wykształcony człowiek używający regionalizmów falsyfikuje hipotezę.
Takich ludzi są dziesiątki tysięcy.

A jak się chce komu przyłożyć, to powód zawsze się znajdzie.

[pam75]

zettrzy napisała:

..... jak sie okazuje kazdy regionalizm jest
> poprzedzony wyjasnieniem ze tak mowia ludzie niewykształceni
> czy nieuk to nie to samo, tyle ze krocej?
No, nie bardzo to samo, bo "nieuk" to pogardliwie o czlowieku, który nie chce
się uczyć, żle się uczy i ignoruje podawaną mu wiedzę.Trudno tak pogardliwie
mowić o kimś, kto posłużył sie regionalizmem. Wprawdzie zwrot "człowiek
niewykształcony" nie bardzo określa, jakie wykształcenie człopwieka nalezy mieć
na myśli, ale brzmi znacznie łagodniej niż poprzednie.
Sam nie jestem w kilku dziedzinach człowiekiem wykształconym, ale nie czuję się
nieukiem, mimo,że zdarza mi się błądzić.