amerykański charakter pisma

[wind-eye]

czy ktoś wie czemu ich charakter pisma jest taki tragicznie ozdobny i czemu
wszystkich zmuszają do pisania w ten sposób?

u nas w elementarzu też jest zaprezentowany jeden, ale każdy potem pisze
inaczej

[ja22ek]

o jak mnie wpieniają te ich literki jak nasi umysłowi niewolnicy je stosują w
polskich napisach. dla przykładu: '7' jako 'T'.

[mrouh]

Czy można gdzieś zobaczyć amerykański charakter pisma? Bo ja nie widziałam
Mam teorię, że po francusku tez pisze się w szczególny sposób, ale
amerykańskiego sposobu pisania nie znam...

[wannabekiwi]

Bo tu malo kto odrecznie pisze wiec jak sie nauczyli w podstawowce to tak juz
im zostalo. Juz w podstawowce w starszych klasach wszelkie szkolne
wypracowania pisane w domu powinny byc wydrukowane a w szkole sredniej to juz
mus. Nie maja sobie wiec jak tego pisma zmienic na bardziej czytelne.

Rosyjski charakter pisma

[kuala_lumpur]

Nie wiem czy istnieje amerykańskie charakter pisma, ale na pewno istnieje
również rosyjski charakter pisma. Nieważne czy piszą łacinką, czy po swojemu,
ich pismo jest... swoiste. Też się jakoś nie bardzo różnicuje. W tym przypadku
nie da się wytłumaczyć tego drukiem wypracowań...

[chwilowo]

Skoro różne racje mają pisać "po swojemu", to jak myślicie, istnieje także
polski charakter pisma?

[zbigniew_]

Mój ojciec chodził do szkoły w latach 40-tych (okupacja sowiecka). Wspominał,
iż zeszyty do wszystkich przedmiotów były w pochyłą kratkę. Jego charakter
pisma był niezwykle kaligraficzny i sam był zdania, że to efekt wpasowywania
się w tę pochyła kratkę. Jak jest obecnie w Rosji - nie wiem.

napiszcie o co chodzi...

[mkw98]

z tym amerykańskim charakterem pisma i czym się on różni od naszego?
Bo we francuskim to łatwo wytłumaczyć, że mają inne r i z.

[millefiori]

mkw98 napisała:

> z tym amerykańskim charakterem pisma i czym się on różni od naszego?
> Bo we francuskim to łatwo wytłumaczyć, że mają inne r i z.

Popatrz na logo GE (General Electric). Liternictwo bujne, barokowe i obfite w zawijasy.
Dygam,
Millefiori

[aniczka]

Niezle mnie zaskoczyliscie tym ozdobnym amerykanskim charakterem pisma. Moje
doswiadczenia wskazuja na cos przeciwnego. Otoz Amerykanie, ktorych ja znam (a
znam ich sporo, bo mieszkam w Stanach) bazgrza jak kura pazurem. Ktos juz tu
slusznie zauwazyl, ze od najmlodszych lat wszystkie prace przynosi sie do
szkoly wydrukowane i nikt juz sie nie uczy ladnego pisania. Moi znajomi
wiec "drukuja" piszac odrecznie. Te ich literki bardziej przypominaja czcionki
Times New Roman albo Arial, ale na pewno nie sa ozdobne. I odnosi sie to do
ludzi o roznym poziomie wyksztalcenia. Tylko o ludzi w kwiecie wieku (50 - 60
lat) mozna jeszcze zaobserwowac, ze przechodzili w szkole przez lekcje
kaligrafii i ich charakter pisma bywa czasem ozdobny.

[ja22ek]

No właśnie o taki sposób pisania chodzi. Obecnie dostępny dla wszystkich nacji
dzięki rozlicznym zestawom czcionek w komputerach.

Pozdrawiam
Jazzek

[emka_1]

millefiori napisała:


> Popatrz na logo GE (General Electric). Liternictwo bujne, barokowe i obfite w
> zawijasy.
>
generalizowanie na podstawie przykładu z zupełnie innej dziedziny?
znajdzie się parę amerykańskich firm, które w swym logo używają zapierającej
dech w piersiach klasycznej antykwy jakieś wnioski?

[jacklosi]

Na mój gust oni się czepiają. Istotnie, przykłady amerykańskiego pisma, które
widziałem na własne oczy, były dość ozdobne, ale moim zdaniem w sympatyczny
sposób. Rzędy ładnych, równych, zgrabnych i czytelnych literek. A może to efekt
tego, że to byli księgowi?
A może to jest tak, że nasz elementarz Falskiego proponował pismo
antykaligraficzne: proste, trywialne, pionowe znaki, bez cienia fantazji. Co
prawda nasza Pani od polskiego w klasie Ic starała się wprowadzić kaligrafię,
ale w II klasie miałem już inną Panią od polskiego. W rosyjskim elementarzu,
który widziałem, są ukośne kratki i jest jakaś dbałość o formę tych literek.
Amerykańskiego nie widziałem. I może to, co nas drażni, to to że oni umieją
ładnie pisać, a my każdy po swojemu, ale zwykle jak kura pazurem.
Pozdrawiam, JK

[millefiori]

emka_1 napisała:

> millefiori napisała:
>
>
> > Popatrz na logo GE (General Electric). Liternictwo bujne, barokowe i obf
> ite w
> > zawijasy.
> >
> generalizowanie na podstawie przykładu z zupełnie innej dziedziny?
> znajdzie się parę amerykańskich firm, które w swym logo używają zapierającej
> dech w piersiach klasycznej antykwy jakieś wnioski?

Dawno mnie tu nie bylo, wiec moze rychlo w czas, ale spiesze z odpowiedzia.
Po pierwsze, mam takiego 16. letniego kaligrafa w domu; tak nauczono go pisac
w
szkole, nauczyciele wymagali prac pisanych wylacznie odrecznie i wszystko, co
napisze po angielsku wyglada jak wyciete z wzornika.
Po drugie, tak pisza pozaprzyjazniane Amerykanki w wieku 40+.
Po trzecie, dopoki nie ustalilam ze studentami sposobu pisania odrecznych
notatek na wydrukach prac, przeszlismy przez faze nieporozumien, zwiazanych z
krojem pisma, wspomnianym przez innych forumowiczow sposobem zapisu cyfr 1,4,7
oraz sposobem korekty tekstow, a zwlaszcza wstawek. Po polsku wstawke
symbolizuje znak V i wstawiany tekst zapisuje sie nad korygowanym wierszem; w
Stanach - znaczek ^ jest umieszczany na dole wiersza i tekst dopisuje sie pod
korygowana linijka. Niby drobiazg, ale...

I jeszcze jedno: czy moze ktos z Was zauwazyl u siebie zmiane charakteru pisma
zaleznie od uzywanego jezyka?

Pozdrowienia,
Millefiori

[emka_1]

millefiori napisała:

> emka_1 napisała:
>
> > millefiori napisała:
> >
> >

> > >
> > generalizowanie na podstawie przykładu z zupełnie
innej dziedziny?
> > znajdzie się parę amerykańskich firm, które w swym
logo używają zapierając
> ej
> > dech w piersiach klasycznej antykwy jakieś wnioski?
>
> Dawno mnie tu nie bylo, wiec moze rychlo w czas, ale
spiesze z odpowiedzia.
> Po pierwsze, mam takiego 16. letniego kaligrafa w domu;
tak nauczono go pisac
> w
> szkole, nauczyciele wymagali prac pisanych wylacznie
odrecznie i wszystko, co
> napisze po angielsku wyglada jak wyciete z wzornika.
> Po drugie, tak pisza pozaprzyjazniane Amerykanki w
wieku 40+.
> Po trzecie, dopoki nie ustalilam ze studentami sposobu
pisania odrecznych
> notatek na wydrukach prac, przeszlismy przez faze
nieporozumien, zwiazanych z
> krojem pisma, wspomnianym przez innych forumowiczow
sposobem zapisu cyfr 1,4,7
> oraz sposobem korekty tekstow, a zwlaszcza wstawek. Po
polsku wstawke
> symbolizuje znak V i wstawiany tekst zapisuje sie nad
korygowanym wierszem; w
> Stanach - znaczek ^ jest umieszczany na dole wiersza i
tekst dopisuje sie pod
> korygowana linijka. Niby drobiazg, ale...
>
> I jeszcze jedno: czy moze ktos z Was zauwazyl u siebie
zmiane charakteru pisma
> zaleznie od uzywanego jezyka?
>
> Pozdrowienia,
> Millefiori

millefiori napisała:


> Dawno mnie tu nie bylo, wiec moze rychlo w czas, ale
spiesze z odpowiedzia.
> Po pierwsze, mam takiego 16. letniego kaligrafa w domu;
tak nauczono go pisac
> w
> szkole, nauczyciele wymagali prac pisanych wylacznie
odrecznie i wszystko, co
> napisze po angielsku wyglada jak wyciete z wzornika.
> Po drugie, tak pisza pozaprzyjazniane Amerykanki w
wieku 40+.

również spieszę z wyjaśnieniem
nie watpię w 'kaligraficzny' styl odręcznego pisma, moją
wątpliwość budzi jedynie przywołanie znaku firmowego na
poparcie tezy dotyczącej pisma odręcznego. To inna
dziedzina, logo rządzi się zupełnie innymi prawami.
Znaki firmowe posługują się bardzo różnymi krojami pisma,
niezależnymi od typowego pisma odręcznego, stąd też
trudno o jakieś uogólnienie.
owszem, mozna powiedzieć, że pismo odręczne przypomina
swoją kaligraficzną formą krój czionki wykorzystany w tym
znaku, ale prawdę powiedziawszy nie dowodzi to niczego

tak, wiem, że się czepiam )) ale pięć lat nauki
liternictwa nie chce iść w las

> Po trzecie, dopoki nie ustalilam ze studentami sposobu
pisania odrecznych
> notatek na wydrukach prac, przeszlismy przez faze
nieporozumien, zwiazanych z
> krojem pisma, wspomnianym przez innych forumowiczow
sposobem zapisu cyfr 1,4,7
> oraz sposobem korekty tekstow, a zwlaszcza wstawek. Po
polsku wstawke
> symbolizuje znak V i wstawiany tekst zapisuje sie nad
korygowanym wierszem; w
> Stanach - znaczek ^ jest umieszczany na dole wiersza i
tekst dopisuje sie pod
> korygowana linijka. Niby drobiazg, ale...

wszystkiego się trzeba nauczyć znaków korektorskich też

pamiętam,że na samym początku nauki angielskiego uczona
byłam pisania cyfr "po angielsku". na tyle skutecznie, że
przestawia mi się samo, automatycznie. aha, i jeszcze
nauczano mnie pod jakim kątem mają być stawiane
litery.ich kształt był sprawą drugorzędną, ale tez jakieś
zasady istniały, o ile pamiętam dążono do uproszczenie
zawijasów, ale też był to british english
podobnie było z francuskim, niestety z całej znajomości
języka pozostała jedynie umiejętność pisanie 'r' i 'z',
co przyznaję ze wstydem((

przepraszam za podwojne cytowanie :(

[emka_1]

najwyraźniej udzieliły mi się szaleństwa mojej
przeglądarki

[sqh]

millefiori napisała:

> I jeszcze jedno: czy moze ktos z Was zauwazyl u siebie zmiane charakteru
pisma
> zaleznie od uzywanego jezyka?

Ależ oczywiście. Gdy wyjeżdżam na Białoruś, bezwiednie przestawiam się
na "wschodnią" kaligrafię. Pomijam oczywiście fakt, że część tamtejszych liter
jest w ogóle, że tak powiem, swoista. Mam zaś na myśli to, że litery znane mi z
alfabetu łacińskiego piszę tak, jak mnie wyuczono na rosyjskim w szkole,
np. "A": lewa nóżka do góry, prawa nóżka w dół, pętelka w lewo.

A poza tym pamiętam traumatyczne przeżycia z podstawówkowych lekcji
angielskiego z native speakerem, Murzynem z Ameryki, który tępił "polskie"
cyfry, jak również upierał się przy tym, by duże "J", które ja piszę z daszkiem
w lewo, miało "amerykański" daszek z obu stron laseczki.

[abere8]

Jak juz ktos wspomnial, on bywa ozdobny u osob starszych. Zas u mlodszych mozna
wyodrebnic co najmniej dwie "szkoly" kaligrafii - zaokraglone, pekate literki,
albo takie jak czcionka, prawie stawiane osobno. Na ogol mozna poznac, czy
pisal to Amerykanin, czy Polak.

Co mnie osobiscie denerwuje to to, ze wmawia mi sie teraz (czy tez jest mi
wmawiane), ze nie potrafie pisac cyfr. Mieszkam w anglojezycznym kraju i moj
maz twierdzi, ze moje jedynki wygladaja jak siodemki, tylko dlatego, ze nie sa
pionowa kreska, tylko maja jeszcze taka "choragiewke" po lewo Za to jak on
kiedys w Polsce napisal czworke po swojemu i mu sie polaczyla na gorze, to
wygladala jak dziewiatka i byly problemy.

[wannabekiwi]

Mialam ten sam problem w szkole (w Kanadzie). Dalam w koncu za wygrana i 1
pisze bez choragiewki albo z choragiewka, ale wtedy stawiam te 1 na poziomej
kresce - tak wlasnie jak ta wydrukowana: 1. Ale 7 nadal z uporem stawiam z
kreska w poprzek.

[tawananna]

A ja mam pytanie, tak z ciekawości jak wyglądają te słynne angielskie i
amerykańskie cyfry?

Cyfry

[abere8]

Na ogol sa bardzo podobne do komputerowych (nie mowie tu o jakichs wyszukanych
czcionkach, tylko o Times New Roman czy Arial). Jedynka to po prostu pionowa
kreska (skad ja mam wiedziec, czy komus sie dlugopis nie wypsnal z reki?), 2, 3
mniej wiecej takie jak nasze, tyle ze bez zawijasow ta dwojka. Czworka
polaczona na gorze, wiec jesli jest malo kanciasta, to wyglada jak dziewiatka.
5 normalna, 6 wyglada troche jak male "b" (nie jest najczesciej zawinieta na
dole), siodemka to kreska pozioma i kreska pionowa - nie przekreslone, ani bez
zadnych zawijasow. 8 oczywiscie normalna i dziewiatka jest koleczkiem z prosta
pionowa kreska, nie zawinieta na dole.

[praktycznyprzewodnik]

Widziałam na własne oczy jak zabierał sie do pisania Rosjanin. I to
wykształcony, bo lekarz. Połozył papier przed soba pod katem i reke ułozył do
pisania pod katem. Powiedziłą ze dzieci w szkole musza tak własnie papier
układac i on nie potrafi pisać inaczej. Dziwił sie, ze my dajemy radę pisać w
układzie góra - dół.
Dowiedziałam się też, ze w Rosji bardzo przywiazuje sie po dzisiejszy dzien
wage do ozdobnego, wyrobionego charakteru pisma. Ma to swiadczyć o nabytym
wykształceniu.
Im dalej na wschód, tym wiecej sie to ceni, nie zauważyliście.