wciry

[magurka]

no wlasnie, ostatnio przypomnialam sobie o tym słówku... i z ciekawosci
zajrzalam do slownika, ale nigdzie go nie ma... nawet w frazeologicznym, choc
powinien istniec frazeologizm 'dostac wciry' czy ' dac wciry'. I skad w ogole
owe 'wciry' sie wziely? moze ktos wie...
pozdrawiam nieozieble

[arana]

magurka napisała:

> no wlasnie, ostatnio przypomnialam sobie o tym słówku... i z ciekawosci
> zajrzalam do slownika, ale nigdzie go nie ma... nawet w frazeologicznym, choc
> powinien istniec frazeologizm 'dostac wciry' czy ' dac wciry'. I skad w ogole
> owe 'wciry' sie wziely? moze ktos wie...
> pozdrawiam nieozieble


W SJP jest "wcieranie" i "dostać wcieranie". Myślę, że dzieci z elegantszych
domów dostawały wcieranie, z mniej eleganckich - wciry.
Które miały lepiej?

Pozdrawiam.

Arana

Witaj debiutantko!

[arana]

magurka napisała:

> pozdrawiam nieozieble

Przed chwilą byłam w wątku "Dla niepiszących" i zorientowałam się, że to Twój
debiut, a więc... fanfary, gratulacje i wirtualny walc z Kiciorem!

Pozdrawiam śmielej niż Ty, bo serdecznie.

Arana

[kicior99]

pozdrawiam Ciekawe skad sie wziela terora ze zmiana ie na i powodje
pejoratywizacje? Fakt, jest taka obocznosc dziewka - dziwka ale z tego nic nie
wynika..

[emka_1]

się dołaczam do pozdrowień
co do wcirów -trzeba zajrzeć do bańkowskiego (inny słownik polszczyzny) może
tłumaczy skąd się ta forma wzięła. niestety słownika w zasięgu ręki nie mam

zabarwienie ujemne

[arana]

kicior99 napisał:

> pozdrawiam Ciekawe skad sie wziela terora ze zmiana ie na i powodje
> pejoratywizacje? Fakt, jest taka obocznosc dziewka - dziwka ale z tego nic
nie
>
> wynika..

Nie znam teorii, ja tylko tak praktycznie i estetycznie:
wcieranie - wciry,
wiecie, rozumiecie - wicie, rozumicie,
kobiety - kobity.

Kobi(e)ty sa jeszcze u Mickiewicza i Słowackiego, teraz mają odcień
lekceważenia, podobnie wciry odbieram z nutą ujemną.
Może Jazzek wytłumaczy to jakimiś procesami w rozwoju języka?

[magurka]

za pozdrowienia dziekuje bardzo

[arana]

No popatrz, jak ładnie rozwija się Twój wątek! Po ostatnim pytaniu Emki
powinniśmy dostać od Jazzka tytuły fascynujących lektur.

Arana

[ja22ek]

To ciekawe, zawsze słyszałem o wcirach jako laniu, a tu słownik pisze, że
jakoby _potocznie_ mówi się wcieranie. Chyba jakiś zły korpus tam mają w
słownikowniach.

J.

[emka_1]

dobry mają. wcieranie lub smarowanie kijem/dyscypliną/pasem, albo bizunem czyli
bykowcem, to była pieszczotliwe (?) określenie bicia.

[baloo1]

aha, to zapewne taki eufeminizm ;o)

witam i zegnam

Wymie£ojca

B.

Naciry? :)

[arana]

emka_1 napisała:

> dobry mają. wcieranie lub smarowanie kijem/dyscypliną/pasem, albo bizunem
czyl
> i
> bykowcem, to była pieszczotliwe (?) określenie bicia.



Podobnie: natrzeć komuś uszu.

Arana

[ja22ek]

emka_1 napisała:

> dobry mają. wcieranie lub smarowanie kijem/dyscypliną/pasem, albo bizunem czyl
> i bykowcem, to była pieszczotliwe (?) określenie bicia.

Gdzie dobry! U nasz (Podlasie lubelskie, Pomorze właściwe, Śląsk główny) tak
nie mówili Ani też się w literaturze przedmiotu nie zetknąłem.

Co do wypierania i|y przez ie|e, to jest to już wielowiekowy proces. Zaczęło
się od syra, czyrni i cirzpienia, potem przyszła kolej na inne. Częściowo na
pewno spowodowane jest to hiperpoprawnością (lud mówi e pochylone jak i, no to
my, wykształceni, będziem mówić zamiast i - e). A w ogóle ludowe jest be,
dziwka to zdzira i dostanie wciry.

J.

chwilke,

[jottka]

to pomorze właściwe to kunkretnie gdzie, zaprzańcu?

[ja22ek]

Co za pytanie? Właściwe, czyli Pommern, w odróżnieniu od Westpreussen! J.

[emka_1]

ja22ek napisał:

> Ani też się w literaturze przedmiotu nie zetknąłem.

jakiej?

[ja22ek]

Pomnę dwie książki: "Bezgrzeszne lata" i "Wspomnienia niebieskiego mundurka". U
Niziurskiego, który pisze z życia młodzieży, też nie odnotowuję.

J.

[kicior99]

tyle ze IMHO jezyk Niziurskiego jest nieco sztuczny, to raczej wypracowanie na
temat "jak dorosli wyobrazaja sobie jezyk modziezy"

[emka_1]

eee, to ma byc literatura przedmiotu?(( gomulicki może, ale niziurski? nie
te lata. pamiętniki i wspomnienia młodzi z XIX wieku pełne są opisów kto, za co,
i czym karę wymierzał.
a już miałam nadzieję na jakieś poważne opracowanie 'kary cielesne na
przestrzeni wieków' albo choć 'od paprockiego do
tego_ministra_którego_nazwiska_nie pamiętam_a
_stwierdził_publicznie_-_duch_święty_dziateczki_rózgą_bić_każe" ((

aha

[emka_1]

makuszyński sie nie liczy

[kicior99]

swietna literatura przedmiotu jest Wojna polsko-ruska, tele ze tam mozna dostac
wpier...l a nie wciry

nozaraz,

[jottka]

literatura przedmiotu to są opracowania na temat, a niziurski, masłowska i
pamiętniki sokorskiego to ew. materiał do badań vel źródła

[kicior99]

dolacze do watku mea culpa

Literatura przedmiotu

[arana]

kicior99 napisał:

> dolacze do watku mea culpa

To nie wystarczy, by rozwiązać problem! Trzeba przygotować bibliografię.

Rozpoczynam;
1. Kitowicz - Opis obyczajów