Obrzucili nas jajami - co robić ?

[kiwas]

Mieszkamy z moją dziewczyną od miesiąca w nowym miejscu .Kasia jest
skrzypaczką i pracuje na uczelni . Dorabia sobie lekcjami prywatnymi dla dzieci .
Do tej pory absorbowała nas przeprowadzka ,dopiero od dwóch tygodni zaczęła
zapraszać uczennice do domu .
Tydzień temu nic się nie wydarzyło , zaś dzisiaj ..
Doprawdy ,nie wiem jak to napisać ,bo wciąż nie mogę pojąć, że tak ktoś mógł
się zachować .
O 15 przyszła uczennica . O 15.20 mieliśmy trzy okna ubrudzone spływającymi
jajami ,żółtka ściekały też po ścianach , a skorupki wpadły do środka na podłogę .
Widziałem mniej więcej, z którego okna (z domu naprzeciwko) rzucano ,zresztą
tylko ci sąsiedzi wchodzą w rachubę ze względu na położenie . Maja małe dziecko .
Rozumiem ,że w społeczeństwie nie ma tolerancji dla muzyki ,ale czy nie można
było zejść na dół , zadzwonić do domofonu i poprosić o ciszę ,bo "dziecko śpi"
, "mąż dostaje wysypki na dźwięk szkrzypiec" ,czy cokolwiek ?
Godzina była normalna ,do tej pory nie zachowywaliśmy się głośno ,a zdarza się
w sąsiedztwie wiercenie wiertarą i walenie młotkiem o 6 rano oraz puszczanie
na full techno o 1 w nocy . Dzieci okoliczne biegają do 23 po podwórku i
wrzeszczą na głos .
Może rośnie młody dres naprzeciwko ?
Co mi radzicie - jak mam się zachować ? Na razie zostawiłem dowody na oknie
,choć dziewczyna już chciała umyć jaja sadzone na szybach (ścięły się w
wysokiej temperaturze ,trzeba będzie skrobać ).
Jak Wy zareagowalibyście na podobny przejaw złośliwości i wiochmeństwa ?
Dziękuję za pomocne rady ,
pozdrawiam ,
Konrad

[e._]

Bez wahania poszłabym do tych naprzeciwko i spytała, czy to z ich mieszkania
ktoś rzucał w nasze okna a jesli tak, to czy można wiedzieć, dlaczego i o co
chodzi.
Poprowadziłabym spokojną rozmowę w kierunku, czy ich zdaniem to najlepszy
sposób komunikowania sobie nawzajem tego, że coś się komuś nie podoba.
Jeśli sie wyprą całej akcji, to mimo wszystko zastanowiłabym się przy nich,
czy "czy nie można było zejść na dół , zadzwonić do domofonu i poprosić o
ciszę ,bo "dziecko śpi", "mąż dostaje wysypki na dźwięk szkrzypiec" ,czy
cokolwiek ?"
Współczuję i powodzenia.

Jajcomiot :)

[minerwamcg]

No cóż. Nam kiedyś zrzucono jajka na dach samochodu. Nie, nie parkowaliśmy na
kopercie Po prostu komuś nie spodobało się, że nasze auto wzbudza ogólną
sympatię i przyciaga amatorów fotografii...

P.S.

[minerwamcg]

Pytałeś, co byśmy zrobili w takiej sytuacji. Otóż prawdopodobnie wezwalibyśmy
policję.

[kiwas]

minerwamcg napisała:

> Pytałeś, co byśmy zrobili w takiej sytuacji. Otóż prawdopodobnie wezwalibyśmy
> policję.

Ale nas zatkało . Dziewczyna musiała skończyć lekcję z przerażoną uczennicą ,a
ja chciałem najpierw zrobić to, co ktoś mi wcześniej poradził - iść i pogadać .
Ale byłem zbyt zaskoczony i wzburzony ,mogło się skończyć kłótnią.
Policja ? Bez dowodów, że to na pewno oni ?
Wiem jedno ,że nie popuszczę . Jeszcze nie wiedzą z kim zadarli .
Na przyszły poniedziałek szykuję kamerę .

[bene_gesserit]

Porozmawiaj z dzielnicowym.

Czesto jest tak, ze ludzie, zachowujacy sie w ten sposob maja dluga kartoteke
podobnych grzeszkow. Wskazana reakcja stanowcza i bez lęku, czyli np wlasnie
odwiedziny dzielnicowego u szanownych panstwa z jajami.

[minerwamcg]

Policji nie wzywa się mając komplet dowodów i zapieczętowane w sejfie przyznanie
się do winy, podpisane przez głównego podejrzanego i dwóch świadków. Policję
wzywa się, kiedy ktoś robi Wam coś złego: brudzi okna, niszczy ściany, zaśmieca
mieszkanie, straszy domowników - to wszystko się przecież właśnie stało.
Policję wezwać należało, a oni już sami by ocenili, z którego okna mogły lecieć
jaja, i tamże się udali.

do minerwamcg:)

[julka571]

Ja tez kiedyś miałam jajko rozbite na samochodzie. Też myślałam jak Ty, że
zrobił to ktoś złośliwie. A to było jajko, które wypadło z gniazda. Parkowałam
wtedy pod drzewem.

zamknij okna podczas cwiczen.

[camel_3d]

szczerze mowiac znam ten bol, bo wynajmowalismy mieszkanie dokladnie
naprzeciwko spiewaczki operowej) kied ynie wytrzymalem, powniewaz nie znosze
sopranu i altu.. po prostu poszedlem do niej i poprosilem o zamknieci eokien.
odpowiedziala, ze skoro mi to przeszkadadzalo to powinienem juz wczesniej
przyjsc) bo myslala, ze nikomu nie przeszkadza.
po zamknieciu okiem byla juz cisza

Od tego mamy policję

[a_weasley]

kiwas napisał:

> Co mi radzicie - jak mam się zachować?

Trochę nie to forum. Savoir vivre dotyczy postępowania w stosunkach z tymi
ludźmi, którym sto lat temu posyłało się sekundantów, a nie z tymi, których
kazało się batożyć na gumnie.
Fatalnie się stało, że nie zawiadomiłeś policji od razu, mógłbyś już myć ścianę.
Tak, jak jest, to obfotografuj mieszkanie - Kodak robi odbitki w ciągu 2 h - i
idź złóż zawiadomienie o przestępstwie. Stało się to i to, straty oceniam na
tyle i tyle, podejrzewam o to tych i tych, żądam ścigania i ukarania sprawców.
Pomysł z rozmawianiem jest średni. Ludzie, z którymi można rozmawiać, sami by
najpierw rozmawiali. Ci zaś użyli argumentu na swoim poziomie i wymagają
argumentów dla siebie zrozumiałych.

[kiwas]

a_weasley napisał:

> Trochę nie to forum. Savoir vivre dotyczy postępowania w stosunkach z tymi
> ludźmi, którym sto lat temu posyłało się sekundantów, a nie z tymi, których
> kazało się batożyć na gumnie.

Wiem, ale nie wiedziałem gdzie mam napisać i szukać rady ..

> Fatalnie się stało, że nie zawiadomiłeś policji od razu, mógłbyś już myć ścianę

Teraz załuje .

> Tak, jak jest, to obfotografuj mieszkanie - Kodak robi odbitki w ciągu 2 h - i
> idź złóż zawiadomienie o przestępstwie.

Mam aparat cyfrowy ,na zdjeciach sa daty (i w pamieci). Troche nie bardzo mam
czas ,bo praca .. Ale chyba poslucham Twojej rady .
Masz racje - rozmowa chyba nic by nie dala ,jeszcze moglbym oberwac .

zakupić wiatrówkę(nie trzeba zezwolenia),

[buba011]

ale zgodnie z sv, wysłać "bilecik" - wypowiadający wojnę.

________________________________________________

miałem sąsiada, posesję dalej, który bardzo lubił słuchać mszy niedzielnej, z
radiem grającym całą mocą (marny słuch), przed domem.

Ale był na tyle wyrozumiały, że nie zwracał mnie uwagi, na moje nieadekwatne
czasami, zachowanie podczas nabożeństwa.

Zadzwonilem do Dzielnicowego

[kiwas]

Zadzwoniłem do Dzielnicowego.
Przyjal zgłoszenie ,będzie po 16 i "porozmawia z nimi".
Tylko będzie chciał zeznania od tej uczennicy ,a ona już pojechała na konkurs ..
Dziekuje za wszystkie rady ,wiedzialem,ze można na Was liczyć!
Pozdrawiam, miłego dnia!

[magdalaena1977]

Ja bym była za zawidomieniem Policji. IMHO opróćz realnej szansy na zaprzestanie
zachowania sprawców, człowiek lepiej się czuje przekazując sprawę w ręce władz.
Kiedyś zerwano mi łańcusze w autobusie i jakkolwiek nie odzyskałam go to samo
opowiedzenie o tym zdarzeniu policjantce, spisanie zeznań itp sprawiło, że
poczułam się lepiej.
Pójście do podejrzanych osobiście może spowodować awanturę i zrobienie z waszej
strony czegoś chociażby potencjalnie karalnego - np. nazwanie sąsiada chamem itp.

[minerwamcg]

Dokładnie. Operacji "batożenia na gumnie" też nie wykonywało się osobiście,
tylko zlecało właściwym osobom.

[kiwas]

Czekamy właśnie na Pana Władzę . Lekko sie denerwuję. Opowiem jak było ; )

Był Dzielnicowy

[kiwas]

Pooglądał dowody zbrodni , spisał notatkę, wyszedł na balkon, u winowajców
pojawił się blady strach na widok Pana Władzy w mundurze.
Poszedł do nich, postraszył Sądem Grodzkim i pojechał ..
Mam nadzieję ,ze teraz nie będziemy mieli problemów.
Dzięki jeszcze raz za rady!
Konrad

[e._]

Policja rzecz skuteczna, bardzo często.
Ale też często taka interwencja bywa zachętą do wojny podjazdowej.
Miałam tak z "trunkowym" sąsiadem, który zrzucał mi na balkon niezgaszone
papierosy aż wreszcie powstał mały pożar.
Rozmowa, choc dla mnie mimo wszystko niełatwa, rozwiązała sprawę definitywnie i
nawet usłyszałam komplement że nie jestem jak ta spod dwunastki (obok niego)
która wzywa na niego policję jak tylko coś tam głośniej "rozmawia" z żoną.
Skądinąd wiem, że ta spod dwunastki od pewnego czasu ma dziurawione opony w
samochodzie i notorycznie niszczone wycieraczki.
Dlatego wolę po mojemu, zanim sięgnę po drastyczne środki.
Mam nadzieję, że Twoi sąsiedzi pójdą po rozum do głowy.

Nowe wieści

[kiwas]

Otóż mniej więcej dwie godziny po wizycie dzielnicowego (już po 22) odwiedziła
nas ta pani od jaj !
Tłumaczyła się ,że to nie ona . Że podejrzewa jakieś dziewczynki z lewej strony
,jakoby w tym samym ciągu okien co nasze .
To niemożliwe ,bo trajektoria lotu wyraźnie wskazywała na dom naprzeciwko ,a
zresztą skąd dziewczynki miałyby zgrzewke jajek ? A oni mają dokładnie naprzeciw
nas kuchnię i .. lodówkę .
Sam nie wiem co myśleć . Moja dziewczyna rozmawiała z tą panią bardzo miło i
jest jej głupio ,że sprawa przybrała taki obrót ,a ja dalej jestem pewny ,że to
z ich okien poleciały jaja .
Wczoraj zresztą bardzo śmierdziały w słońcu ,zaś pod wieczór i w nocy na
szczęście trochę zmiękczył je ulewny deszcz .
Moja dziewczyna ma wyrzuty sumienia - czy słusznie ?

[uu1]

> Moja dziewczyna ma wyrzuty sumienia - czy słusznie ?
Nie.

Też uważam, że niesłusznie n/t

[minerwamcg]

[skiela1]

kiwas napisał:

> Moja dziewczyna ma wyrzuty sumienia - czy słusznie ?

Oczywiscie.
Powinna nawet miec wyrzuty sumienia.
Przeciez zakloca swoja praca czyjs spokoj.
Nie zapominaj,ze mieszkasz we wspolnocie.
Pomijam fakt zalatwiania sprawy poprzez rzucanie jajkami,bo to jest po prostu
prostackie.

Wyrzuty sumienia

[kiwas]

skiela1 napisała:

> Powinna nawet miec wyrzuty sumienia.
> Przeciez zakloca swoja praca czyjs spokoj.
> Nie zapominaj,ze mieszkasz we wspolnocie.

Pytałem o wyrzuty sumienia z powodu niesłusznego być może posądzenia i wezwania
policji . Z Toba sie nie zgadzam - 2 godziny w ciągu tygodnia to chyba nie tak
dużo - niemowlę za scianą na okrągło zakłóca spokój , pan z wiertarką z dołu
też, techno-sąsiad jak najbardziej - i to o niedozwolonych godzinach .
Aby mogła "mieszkać we wspólnocie" ,musiała wziąć kredyt ,aby go spłacić ,musi
dorabiać prywatnymi lekcjami .

[minerwamcg]

Bzdura. Od godziny 6 do 22 ma prawo robić co się jej podoba, z ćwiczeniami na
skrzypcach włącznie.

[bene_gesserit]

Takie jest prawo, zgoda - ale warto do tego prawa dodac zdrowy rozsadek i
zwyczajny szacunek dla innych. Moja przyjaciolka, wrociwszy ze swiezo urodzonym
chorowitym malcem do domu, z przerazeniem odkryla, ze sasiad z gory kupil swoim
hiperaktywnym blizniakom na urodziny perkusje. Dzieciom bardzo spodobal sie
prezent i zapamietale na nim cwiczyly. W przepisowych godzinach, po szkole.

[kiwas]

bene_gesserit napisała:

> Takie jest prawo, zgoda - ale warto do tego prawa dodac zdrowy rozsadek i
> zwyczajny szacunek dla innych

Dwie godziny w tygodniu to właśnie zdrowy rozsądek.
Szacunek też - a nawet więcej - za darmo ludzie mogą obcować z wielką sztuką

[bene_gesserit]

Wlasnie to jest dyskusyjne. Reguly - takie jak ta, ze cisza nocna jest od 22 do
6 i potem mozna robic, co sie komu zywnie podoba - trzeba ogladac z roznych
stron.
Mi by te lekcje nie przeszkadzaly, sasiad, ktory pracuje na nocna i o tej porze
spi, moglby zaczac uzywac korkow do uszu. Ale matka z chorowitym niemowlakiem,
ktora nie zawsze o tej porze moze wyjsc z nim na dlugi spacer to juz problem.
Nie dyskutuje teraz z Twoim przypadkiem, ale z kims powyzej, kto napisal, ze po
6 i przed 22 'wolnoć Tomku w swoim domku'. I tak, i nie.

[uyu]

Cisza nocna od 22 do 6 rano to jedna sprawa, a skazenie srodowiska halasem to
druga i do tego nikt nie ma prawa.
Nauczanie gry na instrumentach w wyznaczonych godzinach - przewaznie
popoludniowych, nie musi byc czyms uciazliwym dla sasiadow jesli wykaza
odrobine dobrej woli i zrozumienia.
Przez kilka lat zupelnie nie przeszkadzaly mi codzienne cwiczenia mlodego
sasiada grajacego na trabce, bo odbywaly sie w regularnych godzinach i nie
trwaly dlugo. Przyzwyczailam sie do tego stopnia, ze gdy zachorowal i kilka dni
nie cwiczyl to prawie mi ich brakowalo, bo przypominaly mi ze zbliza sie czas
przygotowania wieczornego posilku.
Uwazam, ze praca zawodowa czy cwiczenia nie sa halasem tylko dzwiekiem, pod
warunkiem, ze nie odbywaja sie o polnocy. Natomiast glosne ryki u cioci na
imieninach, trzaskanie drzwiami, lazenie w szpilkach lub chodakach po
parkiecie, muzyka na caly regulator oraz te wszystkie zachowania ktore swiadcza
o nieliczeniu sie z innymi sa zwyklym chamstwem. Takze za takie uwazam
obrzucanie okien jajami.

[a_weasley]

bene_gesserit napisała:

> spi, moglby zaczac uzywac korkow do uszu. Ale matka z chorowitym niemowlakiem,
> ktora nie zawsze o tej porze moze wyjsc z nim na dlugi spacer to juz problem.

Widzisz, ale jeżeli to, że ktoś korzysta ze swojego prawa, stwarza mi problem,
to problem jest najpierw mój. Bo to ja chcę, żeby on dla mojej wygody
zrezygnował w jakimś stopniu ze swojego prawa - żeby z tego prawa korzystał w
inny, mniej dla niego uciążliwy sposób. Bo on ma takie samo prawo grać na
skrzypcach, jak ja wiercić dziury w ścianie. I jeżeli on dzisiaj mi pójdzie na
rękę w kwestii na przykład godzin lekcji, to ma większe powody spodziewać się,
że ja za miesiąc odłożę wiertarkę na czas wizyty jego teściowej.

[uu1]

[bene_gesserit]

Tak, mozna to sprowadzic do transakcji wzajemnych uprzejmosci.

A - slyszeliscie o Lidze do Walki z Halasem?

[uu1]

bene_gesserit napisała:

> Tak, mozna to sprowadzic do transakcji wzajemnych uprzejmosci.
> A - slyszeliscie o Lidze do Walki z Halasem?
Tak. Słyszałem również o Towarzystwie Miłośników Płaskiej Ziemi. Ale tak jak
jego działalność nie spowoduje, że Ziemia przyjmie kaształt talerza, tak
działania Ligi nie zlikwidują hałasu. I nie taki jest cel jej działania.
Nawiasem mówiąc powinna przyjąć nazwę - do Walki z Nadmiernym Hałasem. Chodzi
przecież o możliwe zminimalizowanie wytwarzanego hałasu. W omawianym na forum
przypadku - 2 godziny gry na skrzypcach w tygodniu - nie wykracza (moim zdaniem)
poza normalne funkcjonowanie jednostki w ramach społeczności. pozdro

[bene_gesserit]

**A co robi Towarzystwo Milosnikow Plaskiej Ziemi? Mozna gdzies jakis statut?**

Liga, o ktorej wspomnialam, bo wytworzyl sie 'podwatek' o tym, co komu i w
jakich porach wolno i co mu mozna, dziala tylko w wypadkach skrajnych.
Skrzypce - raczej nie sadze, trabka, kotly albo perkusja w duecie - calkiem
mozliwe. Istnienie takiej mozliwosci (uderzenia o pomoc do Ligi) mialo sluzyc
jako argument, ze jednak miedzy 6 a 22 nie mozna robic zupelnie wszystkiego.

[raptulus]

Obywatel ma prawo do ciszy w godzinach 6 - 22 i prawo do spokoju przez cały
dzień.

[paero123]

bene_gesserit napisała:

> Wlasnie to jest dyskusyjne. Reguly - takie jak ta, ze cisza nocna jest od 22 do
>
> 6 i potem mozna robic, co sie komu zywnie podoba - trzeba ogladac z roznych
> stron.
> Mi by te lekcje nie przeszkadzaly, sasiad, ktory pracuje na nocna i o tej porze
>
> spi, moglby zaczac uzywac korkow do uszu.

"- Sąsiedzi się skarża, np. pani Kolińska mówi, ze pan stuka, puka i ona spać
nie może
- Ale ja przecież pracuję w dzień...
- A pani Kolińska śpi w dzień. I ma do tego pełne prawo!"

:)

[kora3]

stare dobre "Alternatywy '

a powaznie - cisza nocna fakt jest od 22 do 6, ale poza tym czasem także
obowiązują nas zasady wspołżycia społecznego. nie cisza własnie, ale zachowanie,
które nie jest uciążliwe.
bezustanne szczekanie psiaka pozostawionego na cały dzień samotnie, techniawa
(czy inna myuzyka) na full, TV na caly regulator i temu podobne "przyjemnosci"
świadczone sasiadom to istna zmora.
Do takowych należy też ćwiczenie na skrzypcach. Jasne dziecko gdzies musi
cwiczyć - zrozumiałe, ale w takiej sytuacji rodzice, czy nauczyciel powinni
dołożyć wszelkich starań, by zminimalizować przykre dla innych skutki
utalentowania pacholęcia
nawiasem mówiąc - ciekawe, co sobie o autorze watku sądzą jego sasiedzi?P)
Pomijam już tych troglodytów z jajami , ale np. ludzie, którzy mają małe
dziecko, albo tacy, którzy w tym czasie, kiedy uczennice jego żony ćwicza uczą
sie do matury, klasówki, kolokwium, albo śpią po nocnej pracy ?

no cóz .....

[kora3]

Zachowanie sąsiadow jest ponizej wszelkiej ktytyki, ale nie obraź się, Wasze też
pozostawia wiele do życzenia.

Ciekawe ilu ludzi na forum radziłoby ci pójsc na policję, gdybyś napisał, ze
masz sąsiadów puszczających cały czas glosną muzyke, POZA GODZINAMI CISZY NOCNEJ?
Założe się, ze paru przynajmniej ...
naturalnie, wrzucanie komuś jaj do mieszkania to zachowanie troglodyckie bez
dwóch zdan. Ale przyznam Ci się, ze ludzi, którzy z mieszkania
(najprawdopodobniej w bloku) urządzają sobie miejsce nie tylko do ćwiczeń
samodzielnych na skrzypcach, ale i prowadzenia działałnosci z tym zwiazanej tez
raczej trudno uznać za kulturalnych.
Remont to inna sprawa - zaczyna się trwa, ale kiedyś się kończy. Tymczasem Twoje
dziewczyna z tego co piszesz po prostu zamierza w tym mieszkaniu nauczać
uczennice gry. To niedopuszczalne Kiwasie. no niestety tak jest, że potwarzane
bez końca w dodatku czestokroć w przypadku uczący się uporczywe takty na
skrzypcach zwłaszcza mogą doprowadzić do szału. Dlatego korepetycje, czy lekcje
matematyki sa w mieszkaniu w blioku dopuszczalne, a lekcje muzyki, gry, spiewu,
próby zespołów rockowych - nie.
Nie wiem w ogóle jak wam mogło przyjśc do glowy, że tego rodzaju dzialanosc, w
bloku, przy otwartych oknach spotka się z aprobatą sąsiadów?
Zrozum, ze jesteście sąsiedztwem uciązliwym i postaraj sie coś z tym zrobić.
Skoro juz poszedles na policję to licz się z tym, ze sasiedzi powiedzą o
"wspaniałej muzyce" dochodzącej z waszego mieszkania, a policja
najprawdopodobniej pouczy was, byście zaprzestali hałasowania ...
Wg mnie powinniscie zadbać o wyciszenie, skoro już twoja dziewczyna ma zamiar
tam nauczać gry na skrzypcach (choć w bloku, z racji cienkosci ścian moze to nie
być łatwe) oraz bezwzglednie przestrzegać zamykania okien podczas ćwiczeń.
Z sądziadami (wszystkimi najbliższymi) radze POROZMAWIAĆ i POPROSIC o
wyrozumialosc.
nie chce też psuć Ci humoru, ale gwoli ścisłosci - domyślam się, ze Twoja
dziewczyna niekoniecznie zarejestrowała dzialanosc gospodarczą polegającą na
udzielaniu lekcji gry na skrzypcach na ten lokal (domyślam sie, bo na
prowadzenie takowej dzialalnosci w mieszkaniu w bloku nie dostałaby pozwolenia,
jak sadze) o ile w ogóle ja zarejestrowała.
nie tylko ty potrafisz zadzwonic na policję ....Jak bedziecie nadal katować
ludzi skrzypcami to bardziej kulturalni nie beda was (cale szczescie) obwalać
jajami, ale za to zglosza sprawe zarządcy domu, a moze i skarbówce.

Korciu, o urzędzie skarbowym, już nie mósiałaś

[buba011]

:) nie mUsiałam :) - jasne

[kora3]

tyle tylko, ze jakoś nie podoba mi sie nie tylko obwalanie ludzi jajami (z
dowolnego powodu) ale i całkowity brak zrozumienia dla innych ...

A co do US - no niestety, ostatnio czytałam, ze donosy na róznych ludzi
dosłownie ich zalewają, w wiekszosci - bez podstawne.
Sadzisz,ze bardziej przebiegli niz "jajarze", za to równie zacietrzewieni i
zdeterminowani jak autor wątku, sąsiedzi nie wpadną na to?
na dodatek, niestety, taki donos z ich strony moze zaszkodzić dziewczynie autora
wątku
Który to autor wątku uwaza, ze on i jego kobieta postepuja jedynie słusznie....i
kombinuje jak usadzić sąsiadów, zamiast trochę i zrozumieć i wyciszyć lokal oraz
zamykać okna

[mallard]

kora3 napisała:

> w wiekszosci - bez podstawne.

A może bezpodstawne?
Kto mieczem...

Pozdro!

oczywiscie, ze bezpodstawne :)

[kora3]

mallard napisał:

> kora3 napisała:
>
> > w wiekszosci - bez podstawne.
>
> A może bezpodstawne?

Zaś Twoja uwaga , jak najbardziej "podstawna"
> Kto mieczem...
>
Jasne, to też 'podstawne" - tyle, ze ja i Buba tak juz czasem mamy
> Pozdro!
wzajemnie
>

ó- zamieniam>u

[buba011]

w moim odbiorze, bez tego dopowiedzenia, Twój wpis, byłby wytworniejszy, a też,
nie mniej dosadny.

[kora3]

buba011 napisał:

> w moim odbiorze, bez tego dopowiedzenia, Twój wpis, byłby wytworniejszy, a też,
>
> nie mniej dosadny.

Bubo - jeśli poczułeś się urazony, to przepraszam ...
Myślalam, że już od dawna żadnego z nas nie uraza, gdy poprawi się drugiego, ale
skoro to wybacz ...

nie uraziło mnie, od, spostrzeżenie z boku

[buba011]

myślę;
lepiej nie dopowiedzić.

Kora

[kiwas]

kora3 napisała:

> Zachowanie sąsiadow jest ponizej wszelkiej ktytyki, ale nie obraź się, Wasze
tez pozostawia wiele do życzenia.
> Nie wiem w ogóle jak wam mogło przyjśc do glowy, że tego rodzaju dzialanosc, w
> bloku, przy otwartych oknach spotka się z aprobatą sąsiadów?
> Zrozum, ze jesteście sąsiedztwem uciązliwym i postaraj sie coś z tym zrobić.

Koro, nie podoba mi sie to co napisałas ,a moze nie czytalas dokładnie mojego
pierwszego postu .
Lekcje sa raz w tygodniu. W ten dzien byly dwie godziny ,ale normalnie tylko
jedna godzina lekcyjna. 45 minut tygodniowo to UCIAŻLIWE SĄSIEDZTWO ?
Poza tym nie mieszkam w BLOKU . To dom wielorodzinny (i to nie tak wielo- wcale).
Moim najblizszym sasiadom nie przeszkadza .
Dzielnicowy wykazał mojej dziewczynie wiele zrozumienia i dziwił się jak można
tak zareagować . Nie pouczał ,nie strofował ,przyznał rację że o normalnej
godzinie mozna ,a nawet wyraził dezaprobatę dla niezrozumienia kultury .
Nie oceniaj wszystkich po sobie .
Co do skarbowki ,to domyslam sie po twoim poscie jacy obywatele tam dzwonią i
kto donosi na ludzi ktorzy ledwo splacają kredyt .
Zeby skarbowka miala co robic i zostawila w spokoju prawdziwych milionowych
oszustow.
Poza tym wybacz,ale piszesz bardzo niejasnym ,belkotliwym językiem .
Pozdrawiam ,
Konrad

[uu1]

Bingo.

[kora3]

kiwas napisał:

>> Koro, nie podoba mi sie to co napisałas

no pewnie kiwasie - nie spodziewałam się, ze ci się spodoba

> Lekcje sa raz w tygodniu. W ten dzien byly dwie godziny ,ale normalnie tylko
> jedna godzina lekcyjna. 45 minut tygodniowo to UCIAŻLIWE SĄSIEDZTWO ?
> Poza tym nie mieszkam w BLOKU . To dom wielorodzinny (i to nie tak wielo-
wcale
> ).
> Moim najblizszym sasiadom nie przeszkadza .

a jaki był problem zamknąc okno? 45 min. tygodniowo to faktycznie nie jest
duzo - przyznaję, musiałam nie nie do końca dobrze zrozumieć. Ale weź pod
uwagę, że moze akurat w tamtym czasie komuś to istotnie mogło przeszkadzać.
wg prowadzac taką dzialalnosc, trzeba zadbać o wyciszenie.

> Dzielnicowy wykazał mojej dziewczynie wiele zrozumienia i dziwił się jak można
> tak zareagować .

ja tez sie dziwie, jak mozna tak reagowac.
to, że nie ejstem za tym, by w boloku prowadzic lekcje gry na skrzypcah, to nie
znaczy, ze pochwalam takie reakcje jak twoich sasiadów, czy nawet je akceptuję.

Nie pouczał ,nie strofował ,przyznał rację że o normalnej
> godzinie mozna ,a nawet wyraził dezaprobatę dla niezrozumienia kultury .
> Nie oceniaj wszystkich po sobie .

jak wyzej

> Co do skarbowki ,to domyslam sie po twoim poscie jacy obywatele tam dzwonią i
> kto donosi na ludzi ktorzy ledwo splacają kredyt .

nie wiem jacy, bo jak informuje skarbówka - nie podpisują się

> Zeby skarbowka miala co robic i zostawila w spokoju prawdziwych milionowych
> oszustow.
> Poza tym wybacz,ale piszesz bardzo niejasnym ,belkotliwym językiem .

tak czy owak zrozumiałes, ze ćwiczenie na skrzypcach w bloku jest wg
niekulturalne.

[kiwas]

kora3 napisała:

> tak czy owak zrozumiałes, ze ćwiczenie na skrzypcach w bloku jest wg
> niekulturalne.

Znów niezrozumiały język . Wg czego/kogo? Wg Ciebie.
Kultura i sztuka, a do nich zalicza sie gra na skrzypcach, nie są niekulturalne.
To nie jest wielogodzinne uporczywe ćwiczenie. Nie wiem czy masz pojęcie jak
wygląda 45-minutowa lekcja. Uczennica pokazuje czego sie nauczyła przez tydzień
,gra na ogół całe utwory, a nie wprawki ,no i najważniejsze - jest naprawdę
dobra w tej grze ,jezdzi na konkursy i wygrywa .
Może kiedyś ci sąsiedzi ,którzy osiągną wyższy szczebel społeczny (w co wątpię
,podobnie jak w to ,czy zrozumiesz mój tok myslenia) ,snobując się pójdą na jej
koncert i wyłozą na to kupę kasy .
Teraz mają za darmo
PS. Mieszkasz w BLOKU, Koro ?

[kora3]

kiwas napisał:

> kora3 napisała:
>
> > tak czy owak zrozumiałes, ze ćwiczenie na skrzypcach w bloku jest wg
> > niekulturalne.
>
> Znów niezrozumiały język . Wg czego/kogo? Wg Ciebie.

tak, wg mnie, acz nie tylko wg mnie

> Kultura i sztuka, a do nich zalicza sie gra na skrzypcach, nie są
niekulturalne

ciekawe spostrzezenie

> .
> To nie jest wielogodzinne uporczywe ćwiczenie. Nie wiem czy masz pojęcie jak
> wygląda 45-minutowa lekcja.

owszem

Uczennica pokazuje czego sie nauczyła przez tydzień
> ,gra na ogół całe utwory, a nie wprawki ,no i najważniejsze - jest naprawdę
> dobra w tej grze ,jezdzi na konkursy i wygrywa .

to jej pogratuluj Kiwasie ode mnie.

> Może kiedyś ci sąsiedzi ,którzy osiągną wyższy szczebel społeczny (w co wątpię
> ,podobnie jak w to ,czy zrozumiesz mój tok myslenia) ,snobując się pójdą na
jej
> koncert i wyłozą na to kupę kasy .

Widzisz twoją "kulture" poznac mozna nie tylko po tym, że jesteś
przekonany, iż ćwiczenia na skrzypcach w bloku są ok i jeszcze powinno sie je
posttzegać, jako przyjemne
Także po tym, jak zwracasz sie do adwersarza
niewazne - otóż mam nadzieję, ze twója wrodzona inteligencja ponad poziomem
przecietnym pozwala ci zrozumieć, że jest subtelna roznica pomiędzy pójsciem na
koncert (jakikolwiek), a koniecznoscią wysłuchania go na siłę.

Jeśli mi nie wierzysz, spróbuj yobrazic sobie jak musisz podczas letniego
wieczoru wysłuchać koncertu np. Metalicy, albo lepiej Michała Wisniewskiego
ludzie na to chodzą, wiesz? tak sie niektórzy snobują, ze nawet za to płacą!
chcesz sobie za darmo wysłuchać?

> Teraz mają za darmo

heheheheh

> PS. Mieszkasz w BLOKU, Koro ?

tak, od zawsze
a przez 12 lat mieszkałam w dosc bliskim sasiedztwie wydz. jazzu katowickiej
Akademii Muzycznej.
Żeby było smieszniej znajdował sie tam też akademik tejże uczelni, ale jakoś
nie było tam ludzi koniecznie chcących ćwiczyć przy otwartych oknach i
przenigdy nie dochodziły stamtąd dźwieki uciążliwe, co najwyzej bardzo
stlumione - ot kultura

[kiwas]

Brak czasu nie pozwala mi odpowiedziec na Twoje zarzuty .
Dziś znów lekcja ,moja dziewczyna jest jeszcze na uczelni ,a ja muszę posprzątać .
Mamy inne pojęcie kultury najwyrazniej ,trudno .
Nie porównywałbym Rachmaninowa do Michała Wiśniewskiego ,ale skoro Ty uwazasz
,że jedno i drugie to kultura, to sie z Tobą zgodze -tyle ze jedno to kultura
wyższa a drugie .. Zdarza mi się słuchać techno dochodzące od sąsiadów w środku
nocy .
Zakląłem kilka razy NIEKULTURALNIE ,ale do głowy nie przyszłoby mi rzucać jajami .

kora3 napisała:

> Widzisz twoją "kulture" poznac mozna nie tylko po tym, że jesteś
> przekonany, iż ćwiczenia na skrzypcach w bloku są ok i jeszcze powinno sie je
> posttzegać, jako przyjemne

Powtarzam kolejny raz : nie mieszkam W BLOKU .
Ale pewien gatunek ludzi widzi wszystko przez pryzmat własnego blokowiska .
I nic tego nie zmieni .
A ja już rozumiem ,skąd się biorą ludzie tacy jak moi sąsiedzi ,jajarze .
Amen ,pozdrów ziomków z bloku .

wyszło szydło z worka

[kora3]

kiwas napisał:

> Brak czasu nie pozwala mi odpowiedziec na Twoje zarzuty .

jakie znow zarzuty?
nie przesadzaj ...


> Mamy inne pojęcie kultury najwyrazniej ,trudno .

no wiesz .. nie wiem czy trudno, ja akurat ciesze się,z e mam inne niż ty ...

> Nie porównywałbym Rachmaninowa do Michała Wiśniewskiego ,ale skoro Ty uwazasz
> ,że jedno i drugie to kultura, to sie z Tobą zgodze -tyle ze jedno to kultura
> wyższa a drugie ..
wszystko jedno kiwasie, wyższa kultura tez moze zakłócać spokój dziwię się,
ze nie rozumiesz tak prostej zreczy, ze nawet miłosnika jakiejś muzyki moze ona
drażnić w jakims momencie. nie pojmujesz tego? Jesli miłosnik ma chore dziecko,
idzie na nocną zmianę do pracy, ma atak migreny to najpiekniejsza muzyka mu
wówczas nie odpowiada - naprawde tego nie pojmujesz?


Zdarza mi się słuchać techno dochodzące od sąsiadów w środku
> nocy .
> Zakląłem kilka razy NIEKULTURALNIE ,ale do głowy nie przyszłoby mi rzucać
jajam
> i .

Kiwasie, piszesz tak, jakbym pochwalala rzucanie jajami. tymczasem napisałam
kilka razy, ze tego rodzaju zachowanie jest poza wszelką krytyka, bez dwóch
zdań.

>
> kora3 napisała:
>
>
> Powtarzam kolejny raz : nie mieszkam W BLOKU .

ale mieszkasz w miejscu, gdzie nie jesteś sam, np. nie w domku jednorodzinnym
pod lasem, nie?
Nawet jeśli w bliźniaku, wielorodzinnym domu, to co to merytorycznie zmienia?


> A ja już rozumiem ,skąd się biorą ludzie tacy jak moi sąsiedzi ,jajarze .
> Amen ,pozdrów ziomków z bloku .

no i wylazło - nowogackośc i "kultura"
pa

[mallard]

Korciu!
Z zawziętości Twoich ripost możnaby sądzić, iż rzecz dotyczy młota
pneumatycznego, a to tylko skrzypce... Znasz ich dźwięk?

Pozdr.

znam :)

[kora3]

mallard napisał:

> Korciu!
> Z zawziętości Twoich ripost możnaby sądzić, iż rzecz dotyczy młota
> pneumatycznego, a to tylko skrzypce... Znasz ich dźwięk?
>

nie od dziś i bardzo dobrze - w mojej rodzinie jest kilkoro muzycznie
uzdolnionych ludzi, dorosłych i dzieci, takze po szkołach muzycznych stopni
roznych.
sporo moich znajomych jest muzykami, w tym jeden - trebaczem a jeden
saksofonistą. Doprawdy nie przyszłoby im do glowy cwiczyć w domu! choc jeden
mieszka w kamienicy ponad 100-letnie o grubasnych murach, a drugi we własnym
domu, ale dzieli go z rodziną siostry i rodzicami.
po prostu do prób maja pomieszczenie podnajete od PSM i tam sobie ćwiczą.
nikomu to nie przeszkadza i tyle.

wszystko jedno, czy byłby to głos skrzypiec (skądinad chyba najbardziej
potrafia dopiec, gdy ktos na nich zafalszuje), młotka, psa, maszyny do szycia,
perkusji, człowieka, czy konia - moze innym przeszkadzac.
to, ze mam takie zdanie nie oznacza bynajmniej, ze do zaakceptowania jest dla
mnie zachowanie sąsiadów kiwasa. Oznacza to tyle, że po prostu uwazam, iż
decydując się na ćwiczenie na skrzypcach w mieszkaniu, należy je wyciszyć i ,
niestety, choć upał, zamknąc okna.

moje pojęcie kultury nakazuje mi brać pod uwage, ze to co mnie moze wydwac się
wprost cudowne, komuś innemu moze wydawac sie koszmarne i z calym szacunkiem
dla innych, nie ma powodu bym ich katowała tym, co ja sobie uwazam za sliczne i
bardzo dla nich przydatne.

Naturalnie - owi rzucacze jajami to chamy i nie ma o czym gadać. jednak postawa
kiwasa grającego (nomen omen) skrzywdzoną dziewicę, też pozostawia wg mnie
wiele do życzenia. Przede wszystkim dlatego, ze nie tylko nie zadbal, by nie
byc uciążliwym sasiadem, nie poprosił o wyrozumialosc, ale jeszcze uwaza, ze
jego sąsiedzui w ogole powinni sie cieszyc, bo mają koncerty za darmo. dla mnie
to postawa aspołeczna i absurdalna po prostu.

Nie ma co...

[kiwas]

...dalej konwersować, bo naprawdę sie nie rozumiemy .
Nie zrozumiałaś moich pół-żartów dotyczących koncertów za darmo (pisałem z
usmieszkiem) , nie zrozumialaś tonu i odcieni mojej wypowiedzi (daleko mi do
popkrzywdzonej dziewicy, w ogóle nie wiem, skąd to porównianie) ,nie rozumiesz,a
właściwie nie chcesz zrozumieć niektórych okoliczności .
I tyle .Dalsza rozmowa z Toba jest pozbawiona sensu ,życze wieć dalszego dobrego
samopoczucia i trwania w przekonaniu ,że to co Ty piszesz jest jedynie słuszne,a
to co robią Twoi bliscy i znajomi zasługuje na pochwałę ,zaś zachowanie kiwasa
jako jednostki antyspołecznej ,chamskiej ,niekulturalnej ,uciążliwej - na
potępienie .
PS. Juz po lekcji (przy zamknietych oknach w 32 stopniach, uczennica ociekała
potem /i przedtem/) ,nikt już nie rzuca ,dziekuję jeszcze raz wszystkim ,których
rady były pomocne i którzy mi pomogli zrozumieć swoje prawa (gdyby od początku
odezwała sie taka kora ,pewnie podkuliłbym ogon ,dałbym sobie wskoczyć na łeb
sąsiadom,uległbym sugestiom mojej dziewczyny ,że może będzie dojeżdżać do
uczennicy 50km PKSem..
Tym samym zamykam wątek ,a przynajmniej sie już na nim nie pojawię ,z obawy o
posądzenia o "nowobogackość" (pierwsze słyszę, żeby nowobogaccy ledwo dawali
sobie radę ze spłatą kredytu i żyli z korepetycji) i brak kultury .

a informuję, że założyłem nowy,

[buba011]

temat wdzięczny, bo można;
zakładać mowy i pouczać,

no i widzisz ....

[kora3]

dało się jednak
a apropos tego co napisałeś ...

Kiwasie - korzystając z forum, musisz liczyć sie z tym, ze nie wszyscy bedą
mieli na temat tego co piszesz, takie zdanie, jak ci pasuje

W zasadzie- napisałeś trochę chyba, żeby się wyżalić i ok. Ale sam już
wiedziałes co zrobić, wiedziałes, ze ty jesteś w porzo, chodziło ci tylko o to,
żeby ludziska gremialnie potepili "jajcarskich" sąsiadów, co raczej było
oczywiste, ze tak bedzie, bo nikt chyba nie pochwaliłby rzucania jajami w
kogokolwiek, a już zwłaszcza w kontekście SV.

Zabolało cie, ze przy okazji potepienia troglodyckiego zachowania sasiadów,
twoje własne zachowanie spotkało sie krytyką? trudno -

[asia.sthm]

Watek ponad 10 letni, a Korcia juz wtedy znala droge do serca swpich oblubiencow.

Ktos kiedys twierdzil ze co 7 lat czlowiek sie zmienia. Moze i tak, ale nie Korcia.
Korciu jak ty to robisz, ze tak stoisz w miejscu?

[baba67]

To juz chyba był tylko jeden i wciąż ten sam. Jeśli zasada się komuś sprawdzila to po co zmieniać? Ja to zmieniam tylko takie co mi się nie sprawdziły.

[primum_non]

niektóre osoby próbują forsować coś niezgodnego z rzeczywistością. Coś jest niezgodne z prawem, niepodważalnie, policja nie może popierać łamania prawa. Niezgodne z zasadami, dobrymi zasadami sąsiedztwa. Proszę sobie te rzeczy sprawdzić. Ktoś uważa, że coś mu przeszkadza, czy tak jest i co to znaczy? Napiszę, ze ktoś ma warsztat mechaniczny, zarobkowy, lub ze stratą .Podobno taka działalność nie jest zabroniona ... . Coś z tego wynika.

[jolanta4447]

@ kora
"a powaznie - cisza nocna fakt jest od 22 do 6, ale poza tym czasem także
obowiązują nas zasady wspołżycia społecznego. nie cisza własnie, ale zachowanie,
które nie jest uciążliwe.
bezustanne szczekanie psiaka pozostawionego na cały dzień samotnie, techniawa
(czy inna myuzyka) na full, TV na caly regulator i temu podobne "przyjemnosci"
świadczone sasiadom to istna zmora.
Do takowych należy też ćwiczenie na skrzypcach. Jasne dziecko gdzies musi
cwiczyć - zrozumiałe, ale w takiej sytuacji rodzice, czy nauczyciel powinni
dołożyć wszelkich starań, by zminimalizować przykre dla innych skutki
utalentowania pacholęcia smile
nawiasem mówiąc - ciekawe, co sobie o autorze watku sądzą jego sasiedzi?P)
Pomijam już tych troglodytów z jajami big_grin , ale np. ludzie, którzy mają małe
dziecko, albo tacy, którzy w tym czasie, kiedy uczennice jego żony ćwicza uczą
sie do matury, klasówki, kolokwium, albo śpią po nocnej pracy ? "

Absolutnie zgadzam się z Korą.

1- Prowadzenie działalności gospodarczej w mieszkaniu w budynku wielorodzinnym związanej z nauką muzyki, produkcją
czegokolwiek, co powoduje hałas, wyziewy, śmiecenie podczas transportu materiałów lub produktów, wyrzucanie
odpadów do wspólnego kontenera na śmieci jest niedopuszczalne, nawet poza godzinami ciszy nocnej.To nie to samo,
co udzielanie korepetycji z angielskiego i matematyki, pomoc prawna czy pisanie podań.
2- Kłopoty w spłacie kredytu są problemem kredytobiorców, a nie sąsiadów.
3- Dla działalności głośnej, w tym muzycznej, należy wynająć osobny lokal lub pokój w szkole muzycznej lub jeździć do
ucznia.
4- Kulturalni ludzie informują sąsiadów o konieczności remontów (stukanie, wiercenie itp.) i podają termin zakończenia
prac - osobiście lub wieszają kartkę na drzwiach budynku. Sprzątają też wspólną klatkę po swoich zabrudzeniach, a
odpady wyrzucają do zamówionego na swój koszt osobnego kontenera. Sama robiłam adaptację strychu w kamienicy,
gdzie było 9 mieszkań i po zawiadomieniu mieszkańców nie usłyszałam ani jednego złego słowa czy uwagi.
5- skrzypce - uczyłam się gry na nich jako dziecko i kocham ten instrument, ale też wiem, że nie każdemu on się podoba,
więc zmuszanie innych do wysłuchiwania wprawek i koncertów, nawet w wykonaniu zdolnej uczennicy, może być torturą.
6- obrzucenie jajkami - karygodne i chamskie, ale też nie liczyliście się z otoczeniem.