Wjazd do Norwegii

[yamamoto]

Witam
Wiadomo ze Norwegia nie nalezy do Unii ale slyszalem ze mozna wjechac na
dowod osobisty. Czy ktos ostatnio przekraczal przejscie szwedzko-norweskie w
Svinesund na dow. osobisty? Na co jeszcze zwrocic uwage jadac samochodem (np.
zielona karta).
Pozdr
Romek

[gosia_t]

No ja tez slyszalm a pan na lotnisku i tak kazal pokazywac paszport. Poza tym
jak nie masz nic do oclenia to tylko przejezdzasz przez granice i nikt cie nie
zatrzymuje, no chyba ze wydasz sie im podejrzany;).

[jo_jo]

Zielona karta jest juz zbytecznym dokumentem, co nie oznacza, ze mozna byc
nieubezpieczonym.
Co zas do przekraczania granic z dowodem osobistym, radzilabym raczej nie
zapominac paszportu. Nie rozumiem, skad to przekonanie, ze wejscie do Unii
czyni paszport zbytecznym dokumentem w podrozach po Europie...??? Norwegia jest
w strefie Schengen juz od jakiegos czasu (Polska wciaz jeszcze nie, jesli sie
nie myle), a czlonkiem wspolnego obszaru europejskiego jeszcze dluzej. Tu
jednak i media i odpowiednie urzedy wciaz przypominaja o tym, ze w podroz
dalsza niz do Szwecji (czyt. "przez miedze") nalezy zabrac paszport. Owszem, w
teorii wyglada to tak, ze po obszarze Schengen obywatele panstw nalezacych do
tego porozumienia moga podrozowac bez paszportu; w praktyce jednak wciaz do
tego daleko.

[travel_wawa]

Mylisz dwie rzeczy, nie tylko zresztą Ty.

Obszar Schengen NIE MA NIC WSPOLNEGO z rodzajem dokumentu stwierdzajacego
obywatelstwo, jaki nalezy miec ze sobą podczas podróży po UE i EOG.
Schengen oznacza brak fizycznej kontroli, jednak trzeba byc w stanie udowodnic
swoje obywatelstwo w razie potrzeby ( że nie jest się obywatelem państw
trzecich).

Zgodnie z dyrektywą UE po całym terytorium Unii możemy poruszać się z dowodem
osobistym lub paszportem, chodzi o to, żeby zdjęcie umożliwiało INEDTYFIKACJĘ
bez wątpliwości. Norwegia Islandia oraz Lichtenstein podpisały z UE umowy o
poruszaniu się swobodnym również na dowody osobiste. Więc tutaj status Polaka
czy Włocha jest taki sam.

Sens obszaru Schengen jest taki, że WSZYSCY przebywający na tym obszarze mają
prawo do swobodnego poruszania sie bez kontroli na granicach w obrębie tego
obszaru, a więc i obywatele państw trzecich ( spoza UE i EOG), którzy w danym
kraju są legalnie. Natomiast w tej chwili jedynie obywatele UE i EOG
przebywający w Polsce korzystają z prawa do swobodnego poruszania się,
natomiast np. Ukraińcy z polskimi wizami już nie. I tylko dlatego nadal jest
utrzymywana powtórna kontrola tożsamości na granicach wewnętrznych.

Podstawą do podróżowania Polaków po UE i EOG jest nie dokument, ale
OBYWATELSTWO.

[jo_jo]

Nie sadze raczej, bym cokolwiek mylila w tej kwestii. Bardzo mozliwe jednak, ze
wyrazilam sie nie dosc precyzyjnie, a w konsekwencji Ty mnie zle zrozumiales.

Wprowadzajac do watku temat Schengen mialam na mysli fakt, ze nawet kraje
objete tym porozumieniem nie zachecaja swych obywateli do podrozowania (w
obrebie tegoz wlasnie obszaru) bez paszportu.

Oczywiscie, ze WSZYSCY przebywajacy na tym obszarze maja prawo do poruszania
sie w jego obrebie bez kontroli na granicach. Takie kontrole w strefie Schengen
praktycznie nie maja miejsca - z wyjatkiem zewnetrznych granic tego obszaru.
Polska nie nalezy do Schengen, stad kontrola graniczna przy wjezdzie na teren
Schengen - mimo, ze chodzi o wewnetrzne granice UE i EOG - jest dla
wyjezdzajacych z Polski (rowniez obywateli panstw nalezacych do UE czy EOG)
wciaz jeszcze rzeczywistoscia. Nie o kontrole graniczne jednak tu chodzi.

To, co probowalam powiedziec: nawet calkowity brak kontroli granicznych NIE
JEST wystarczajaca podstawa do podrozowania bez paszportu. Przynajmniej na
razie. A zwlaszcza w sytuacji, gdy dokumenty tozsamosci - inne niz paszport -
pozostawiaja tak wiele do zyczenia: stare dowody osobiste, nowe... itp. itd.
Norwegia nie jest czlonkiem UE, ale nalezy do EOG. Nalezy tez do Schengen. Nie
zmienia to faktu, ze Norwegom wciaz zaleca sie, by nie zapominali o paszporcie
nawet, gdy podrozuja tylko w obrebie Schengen. Samolot, hotel, koniecznosc
skorzystania z pomocy lekarskiej czy tez potrzeba identyfikacji wreszcie - to
tylko niektore z momentow, kiedy paszport moze okazac sie niezbedny. Tak to
wyglada w praktyce.

Przeczytaj raz jeszcze, to co napisalam poprzednio i wytlumacz mi, gdzie -
Twoim zdaniem - sie myle. Jesli chcesz, lub potrzebujesz - chetnie poszperam,
by odeslac Cie do jakiegos norweskiego tekstu na ten temat.

[travel_wawa]

> kontrola graniczna przy wjezdzie na teren
> Schengen - mimo, ze chodzi o wewnetrzne granice UE i EOG - jest dla
> wyjezdzajacych z Polski (rowniez obywateli panstw nalezacych do UE czy EOG)
> wciaz jeszcze rzeczywistoscia.

Dokładnie, ale to chodzi o "odsianie" cudzoziemców z krajów trzecich.

> To, co probowalam powiedziec: nawet calkowity brak kontroli granicznych NIE
> JEST wystarczajaca podstawa do podrozowania bez paszportu. Przynajmniej na
> razie.

Tutaj się mylisz. To władze kraju decydują, jakie dokumenty stwierdzają
obywatelstwo. W przypadku Polski jest to dowód osobisty nowego lub dawnego
typu, paszport, książeczka żeglarska, licencja pilota. Polacy podróżujacy z
dowodami osobistymi nie mają najmniejszych problemów, jeśli zdjęcie w
dokumencie odzwierciedla wygląd, a tym samym umożliwia identyfikację.

> A zwlaszcza w sytuacji, gdy dokumenty tozsamosci - inne niz paszport -
> pozostawiaja tak wiele do zyczenia: stare dowody osobiste, nowe... itp. itd.

Nowy dowód osobisty spełnia WSZYSTKIE wymogi UE. Problemem mogą być conajwyżej
bardzo stare dowody osobiste "książeczkowe" z nieaktualną fotografią.

>Norwegia nie jest czlonkiem UE, ale nalezy do EOG. Nalezy tez do Schengen.
>Nie zmienia to faktu, ze Norwegom wciaz zaleca sie, by nie zapominali o
>paszporcie

Nawet, jak jadą do Szwecji czy do Niemiec?
A w ogóle jest w Norwegii coś takiego, jak dowód osobisty (ID)?

> nawet, gdy podrozuja tylko w obrebie Schengen. Samolot, hotel, koniecznosc
> skorzystania z pomocy lekarskiej czy tez potrzeba identyfikacji wreszcie - to
> tylko niektore z momentow, kiedy paszport moze okazac sie niezbedny. Tak to
> wyglada w praktyce.

Dowód osobisty też to umożliwia.
Zobacz, jak on wygląda.

www.mswia.gov.pl/spr_oby_do.html

[jo_jo]

Sluchaj, ja ROZUMIEM, ze orientujesz sie w tej problematyce i naprawde nie
musisz mi tego udowadniac. Nie potrzebujesz mnie rowniez pouczac. To zupelnie
zbyteczne.
Nie rozmawiamy o idei Schengen, ani o obywatelach panstw trzecich. Rozmawiamy o
tym, czy dla przecietnego Polaka rozsadne jest podrozowanie bez paszportu -
nawet jesli to teoretycznie mozliwe. Ja posluguje sie przykladem Norwegii,
ktora ma znacznie dluzszy staz w EOG niz Polska, a w dodatku jest rowniez
czlonkiem Schengen (czytaj: odpada wszelka kontrola graniczna, poza ewentualna
celna). Mimo to zaleca swym obywatelom zabieranie ze soba paszportu w podroz po
Europie...

Tak. Rowniez, gdy wybieraja sie niedaleko (choc w przypadku podrozy do Szwecji
problem jest najmniejszy, co wiaze sie z faktem istnienia czegos w rodzaju Unii
Skandynawskiej - juz od lat 50., czyli na dlugo przed ukladem z Maastricht).

Tak. W Norwegii funkcjonuje karta ID, dostosowana zreszta do wymogow Schengen
(na krotko przed wejsciem do Schengen). Oprocz tego do identyfikacji sluzyc
moga i inne dokumenty (prawo jazdy etc.), z odwrotna strona karty kredytowej
wlacznie.

Dzieki za link, ale mam wlasny polski dowod osobisty nowego typu, wiec wiem jak
wyglada.

Kwestii podrozowania bez paszportu po Europie ciag dalszy: Nie dawno, z okazji
slubu nastepcy tronu Hiszpania zamknela granice i wprowadzila scisla kontrole
paszportowa. Podobnie Francja, w zeszlym bodaj roku, wprowadzila na jakis czas
kontrole paszportowa w zwiazku z zagrozeniem atakami terrorystycznymi. Takie
sytuacje moga powstac w kazdej chwili i kazde z panstw UE/EOG ma prawo
przywrocic kontrole paszportowa w dowolnym momencie i na dowolny okres czasu,
jesli zaistnieje taka potrzeba.

Jak swiat swiatem praktyka zawsze odbiegala troche od teorii, stad dziwie sie,
ze media i rozmaite instytucje w Polsce patrza na ten problem tak beztrosko.
Podczas pobytu w Polsce, w koncu kwietnia, zdarzylo mi sie kilkakrotnie i
slyszec i czytac rozmaite zapewnienia, ze nawet najstarszy dowod ksiazeczkowy
wystarczy, by podrozowac po Europie po 1. maja. Coz za optymizm! Nic dziwnego,
ze wciaz sie obecnie czyta o roznych problemach i nieporozumieniach - juz na
granicy, przy wyjezdzie z Polski, gdy - cale szczescie - latwo jeszcze wrocic
do domu bez angazowania w to calego aparatu konsularnego, na przyklad.
Organy paszportowe w Norwegii nadal zalecaja, by obywatele Norwegii nie
zapominali o paszporcie - nawet jesli jada niedaleko. Norwegowie tlumacza, ze
tak jest ROZSADNIEJ w naszych burzliwych czasach.

Pozdrawiam.

[pia.ed]

Czy "zielona karta" jest ZBEDNYM DOKUMENTEM w Polsce?
Kolezanka zamieszkala w Szwecji jechala samochodem do Polski 2 tygodnie temu.
Zadzwonila do swego ubezpieczenia (w Szwecji) i tam poinformowali ja, ze
POTRZEBUJE zielona karte na wyjazd do Polski. Czyzby mieli stare przepisy?
Gdzie mozna sie tego na 100% dowiedziec?

[jo_jo]

"Zielona karta" jest dla obywatela UE/EOG zbednym dokumentem w Polsce (od 1.
maja 2004). Samochod (i kierowca) musi jednak byc ubezpieczony.
Jesli znajde czas, postaram Ci sie jutro wyszukac jakies linki. Teraz chce mi
sie juz po prostu spac.
Dobranoc.

Zielona karta (do pia.ed)

[jo_jo]

Obiecany link:
www.poland-embassy-no.com/UniaE/r-ue.html
"Od 1 maja 2004 roku "zielona karta" nie będzie dokumentem obowiązkowym przy
wjeździe samochodem do Polski. Nadal może ona służyć za międzynarodowy dowód
ubezpieczenia i ułatwia, w razie wypadku, uzyskanie odszkodowania."

Coz, "zbedny" bylo moze niezbyt wlasciwym okresleniem. Z cytowanej powyzej
informacji wynika, ze owa karta moze sie jeszcze przydac. Chyba, ze ma sie
inne - wygodniejsze dokumenty ubezpieczeniowe.
Pozdrawiam.

[gosia_t]

www.amb-norwegia.pl/tourism/touristinfogeneral/entrancetonorway.htm

[yamamoto]

Dziekuje wszystkim za informacje. Jednak gdyby sie ktos wypowiedzial kto
przekraczal ta granice na dowod osobisty bylbym w 100% pewny. Paszport bede
mial dopiero za ok ponad miesiac a wyjazd troche wczesniej. Stad brak pewnosci
co mnie czeka na granicy.
pozdr
Romek

[gosia_t]

www.msz.gov.pl/start.php?page=1000000000&obj_display_cat=11&obj_display_full=888&obj_to_display_type=21#a
d1 to jest informacja z Polskiej strony MSZ.
Wczoraj rozmawialam z kolezanka z UDI i powiedziala, ze jednak Polacy powinni
miec paszport przy przekraczaniu granicy. Wiec lepiej go miec.

[gosia_t]

A tak poza tym to mozesz by poproszony o wylegitymowanie sie nie tylko na
granicy i mozesz wtedy rowniez zostac poproszony o paszport.

[pia.ed]

To ze ma sie ubezpieczony samochod jest w Szwecji oczywiste. Inaczej nie
dostanie sie naklejki z tylu samochodu, ktora jest dowodem ubezpieczenia
pojazdu.
Polisa ubezpieczeniowa jest bardzo czytelna.
A jednak przez lata Polska byla jedynym krajem, ktory zadal zielonej karty od
Szwedow, choc Szwedzi nie zadali od Polakow.

Skandynawowie nie potrzebuja paszportu kiedy poruszaja sie na terenie
SKANDYNAWII, natomiast potrzebuja kiedy jada do Niemiec.

[gosia_t]

Obywatele Skandynawii nie powinii miec problemu z wjazdem do Niemiec bez
paszportu gdyz naleza do paktu Schengen. Jedyne co musza miec to dokument
potwierdzajacy ich obywatelstwo a, ze jest to paszport to juz inna sprawa.

Przekraczanie granic, rozne opinie...

[pia.ed]

forum.o2.pl/temat.php?id_p=2546385&id_f=125
Wklejam z forum dyskusyjnego na o2.pl

Naklejka z tylu samochodu.

[jo_jo]

A czy ta naklejka (chodzi Ci o te na tablicy rejestracyjnej - skattemärke?) nie
jest przypadkiem dowodem oplacenia podatku drogowego?

[yamamoto]

Sprawa juz bezdyskysyjnie wyjasniona. Skontaktowalem sie z posrednictwem
przyjaciol z Norwegii z urzedem celnym w Svinesund. Polacy wjezdzajacy do
Norwegii maja obowiazek posiadania paszportu. Brak kontroli na granicy nie
upowaznia do wjazdu bez paszportu. W razie zatrzymania na terenie kraju mozna
sie spodziewac sporych klopotow. Dzieki wszystkim za dyskusje i pomoc
Pozdr
Romek