"Prosimy o przygotowanie kropidła

[maitresse.d.un.francais]

i naczynia z wodą święconą".

30 mieszkań = 30 kropideł i 30 naczyń z wodą święconą????

SKĄD to brać i PO CO??? I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni w roku?
Czy ksiądz aby nie powinien tego nosić sam???

[maria421]

Ksiadz moglby kropidlo ze soba nosic, gorzej z woda swiecona na kilkadziesiat mieszkan.

[maitresse.d.un.francais]

maria421 napisała:

> Ksiadz moglby kropidlo ze soba nosic, gorzej z woda swiecona na kilkadziesiat m
> ieszkan.

A to naczynie to jakie ma być?

[maria421]

maitresse.d.un.francais napisała:


> A to naczynie to jakie ma być?

Wystarczy telerzyk.

[koelscher]

Z tego, co mi wiadomo, moze przeciez w kilka sekund z H²O uczynic wode swiecona.
k-r

maria421 napisała:

> Ksiadz moglby kropidlo ze soba nosic, gorzej z woda swiecona na kilkadziesiat m
> ieszkan.

[ja.nusz]

koelscher napisał:

> Z tego, co mi wiadomo, moze przeciez w kilka sekund z H²O uczynic wode swi
> econa.
> k-r

Ksiunc nie Jezus i tak szybko nie zamieni - wodę świąconą produkuje się tylko raz w roku koło Wielkiej Nocy - podczas Triduum Paschalnego.

PS.

A propos zamiany czegoś w coś:

"Ktoś tam z kimś postanowił urządzić wesele w Kanie Galilejskiej. Impreza była udana, zwłaszcza, że nie brakowało napojów wyskokowych. Nad ranem skacowane towarzystwo budzi się przepite i spragnione, tyle że normalnej wody. Słychać wołanie:
- "Hej jest tam kto? Wyślijcie kogoś po wodę."
Wtem z drugiej strony sali słychać zawodzenie:
- "Tak, wyślijcie, tylko nie Jezusa!"

[lepian4]

Jákie skacowane towarzystwo? Chcieli sie jedynie dalej weselic, a wina tylko zabraklo! To wcale nie bylo tak, jak u Piotrusia w Berlinie!

[koelscher]

Z calym naleznym, wielebny, ale miesza Ci sie wielkanocna ze swiecona... :-)
k-r

ja.nusz napisał:

> koelscher napisał:
>
> > Z tego, co mi wiadomo, moze przeciez w kilka sekund z H²O uczynic wo
> de swi
> > econa.
> > k-r
>
> Ksiunc nie Jezus i tak szybko nie zamieni - wodę świąconą produkuje się tylko r
> az w roku koło Wielkiej Nocy - podczas Triduum Paschalnego.
>
> PS.
>
> A propos zamiany czegoś w coś:
>
> "Ktoś tam z kimś postanowił urządzić wesele w Kanie Galilejskiej. Impreza była
> udana, zwłaszcza, że nie brakowało napojów wyskokowych. Nad ranem skacowane tow
> arzystwo budzi się przepite i spragnione, tyle że normalnej wody. Słychać wołan
> ie:
> - "Hej jest tam kto? Wyślijcie kogoś po wodę."
> Wtem z drugiej strony sali słychać zawodzenie:
> - "Tak, wyślijcie, tylko nie Jezusa!"

[jureek]

koelscher napisał:

> Z calym naleznym, wielebny, ale miesza Ci sie wielkanocna ze swiecona... :-)

Nic się nie miesza. W Wielką Sobotę święci się wodę. Jeszcze jako dziecko chodziłem w ten dzień z konewką do kościoła i ta przyniesiona wtedy woda święcona wystarczała na cały rok. Okolice ołtarza całe były obstawione konewkami z wodą, którą ksiądz święcił podczas nabożeństwa. A żeby zrobić ją jeszcze "bardziej święconą", wrzucaliśmy do niej zwęglone kawałki drewna z ogniska przed kościołem, które rozpalano przed nabożeństwem i które służyło do ceremonii święcenia ognia.
Jura

[koelscher]

jureeczku, trzymaj buzie, skoro nie wiesz lepiej. "Woda swiecona" nie jest niczym innym, niz woda, nad ktora kaplan odmowil odpowiednia modlitwe. Poczytaj chocby tu, lub zapytaj po prostu ksiedza.
de.wikipedia.org/wiki/Weihwasser
k-r


jureek napisał:

> koelscher napisał:
>
> > Z calym naleznym, wielebny, ale miesza Ci sie wielkanocna ze swiecona...
> :-)
>
> Nic się nie miesza. W Wielką Sobotę święci się wodę. Jeszcze jako dziecko chodz
> iłem w ten dzień z konewką do kościoła i ta przyniesiona wtedy woda święcona wy
> starczała na cały rok. Okolice ołtarza całe były obstawione konewkami z wodą, k
> tórą ksiądz święcił podczas nabożeństwa. A żeby zrobić ją jeszcze "bardziej świ
> ęconą", wrzucaliśmy do niej zwęglone kawałki drewna z ogniska przed kościołem,
> które rozpalano przed nabożeństwem i które służyło do ceremonii święcenia ognia
> .
> Jura

[jureek]

koelscher napisał:

> jureeczku, trzymaj buzie, skoro nie wiesz lepiej. "Woda swiecona" nie jest nicz
> ym innym, niz woda, nad ktora kaplan odmowil odpowiednia modlitwe. Poczytaj cho
> cby tu, lub zapytaj po prostu ksiedza.
> de.wikipedia.org/wiki/Weihwasser

Z załączonego linku wynika, że woda wielkanocna jest jak najbardziej wodą święconą. Czyli nic się Januszowi nie pomyliło.
Z polskiej Wikipedii:
"W kościele rzymskokatolickim obrzęd w formie uroczystej występuje w trakcie Triduum Paschalnego podczas Wigilii Paschalnej. Podczas tzw. liturgii chrzcielnej śpiewana jest wtedy Litania do Wszystkich Świętych. Następnie celebrans odmawia modlitwę, trzykrotnie zanurzając paschał w naczyniu. Poza Triduum Paschalnym obrzęd ogranicza się zwykle do krótkiej modlitwy kapłana nad wodą."
Więc oczywiście, że ksiądz może też poświęcić wodę na miejscu, ale najważniejszy obrzęd święcenia wody ma miejsce w Wielką Sobotę.
Jura

[koelscher]

Wycofujesz sie rakiem, tylko nie bardzo wiem po co, bo jesli ktos powinien, to ja.nusz...
:-)

jureek napisał:

> Z załączonego linku wynika, że woda wielkanocna jest jak najbardziej wodą święc
> oną. Czyli nic się Januszowi nie pomyliło.
> Z polskiej Wikipedii:
> "W kościele rzymskokatolickim obrzęd w formie uroczystej występuje w trakcie Tr
> iduum Paschalnego podczas Wigilii Paschalnej. Podczas tzw. liturgii chrzcielnej
> śpiewana jest wtedy Litania do Wszystkich Świętych. Następnie celebrans odmawi
> a modlitwę, trzykrotnie zanurzając paschał w naczyniu. Poza Triduum Paschalnym
> obrzęd ogranicza się zwykle do krótkiej modlitwy kapłana nad wodą."
> Więc oczywiście, że ksiądz może też poświęcić wodę na miejscu, ale najważniejsz
> y obrzęd święcenia wody ma miejsce w Wielką Sobotę.
> Jura

k-r

[maitresse.d.un.francais]

> starczała na cały rok. Okolice ołtarza całe były obstawione konewkami z wodą, k
> tórą ksiądz święcił podczas nabożeństwa. A żeby zrobić ją jeszcze "bardziej świ
> ęconą"

To są różne stopnie święcenia wody?


, wrzucaliśmy do niej zwęglone kawałki drewna z ogniska przed kościołem,
> które rozpalano przed nabożeństwem i które służyło do ceremonii święcenia ognia

A co to za ceremonia?

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> To są różne stopnie święcenia wody?

Nie zauważyłaś cudzysłowu? To była tylko naiwna dziecięca logika, że jak do święconej wody wrzuci się węgielki z ogniska, gdzie poświęcono ogień, to ta woda święcona będzie jeszcze bardziej święcona.

> , wrzucaliśmy do niej zwęglone kawałki drewna z ogniska przed kościołem,
> > które rozpalano przed nabożeństwem i które służyło do ceremonii święcenia
> ognia
>
> A co to za ceremonia?

To nie ceremonia, to tylko praktykowany kiedyś zwyczaj.
Jura

[ja.nusz]

maitresse.d.un.francais napisała:

> SKĄD to brać i PO CO??? I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni
> w roku?

Coś mi się wydaje, że nie poradzisz sobie z tym problemem - 2012 jest rokiem przestępnym....

[zawszekacperek]

nie strasz ludzi. Skąd Ci przyszedł do głowy taki makabryczny tytuł wątku.
W pierwszym odruchu skojarzyłem z IX Księgą Pana Tadeusza.


Tymczasem koło kłodek lewe szlachty skrzydło
Już jest bliskie zwycięstwa; tam walczył Kropidło,
Widny z dala, tam Brzytwa wił się śród Moskali,
Ten ich w pół ciała rzeza, tamten w głowy wali;
Jako machina, którą niemieccy majstrowie
Wymyślili i która młockarnią się zowie,
A jest razem sieczkarnią, ma cepy i noże,
Razem i słomę kraje, i wybija zboże:
Tak pracują Kropiciel i Brzytwa pospołu,
Mordując nieprzyjaciół, ten z góry, ten z dołu.

Pomyślałem, że na wojnę z kimś tu na forum chcesz iść i zbierasz szable.:)

Kacperek

[maitresse.d.un.francais]

Z ogłoszenia o wizycie księdza. ;-P

[zawszekacperek]

Kitujesz. Rzeczywiście użył formy "Prosimy o ..." To w ilu osobach on peregrynował? ?

Kacperek
P.S.
Kiedyś kasjerka w banku pogoniła mnie i moją czcigodną małżonkę spod okienka posiłkując się tabliczką umieszczoną na szybie tego przybytku o treści"Przed okienkiem kasowym może przebywać tylko jedna osoba". Na nic zdały się moje protesty, że jestem z moim osobistym "Aniołem Stróżem."

maitresse.d.un.francais napisała:

> Z ogłoszenia o wizycie księdza. ;-P

[maitresse.d.un.francais]

zawszekacperek napisał:

> Kitujesz. Rzeczywiście użył formy "Prosimy o ..." To w ilu osobach on per
> egrynował? ?

Ogłoszenie było podpisane "Wasi duszpasterze".

Na razie nie peregrynowali, ino dopiero rozwiesili.

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> SKĄD to brać i PO CO???

Skąd brać? Kropidło można samemu upleść ze skoszonego zboża. A wodę święconą wylewaliśmy na taką podstawkę pod szklankę. O taką:
www.google.com/imgres?q=podstawka+pod+szklank%C4%99+prl&um=1&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1024&bih=636&tbm=isch&tbnid=7WyyG53jRQGGlM:&imgrefurl=http://allegro.pl/podstawka-pod-szklanke-z-epoki-prl-u-i1859827421.html&docid=yfa32i45fzkuLM&itg=1&imgurl=http://img20.otofotki.pl/obrazki/rf17_100_1012.JPG&w=1024&h=680&ei=qi8fT4jUKNmnsgbztt3SDA&zoom=1&iact=hc&vpx=103&vpy=154&dur=307&hovh=183&hovw=276&tx=165&ty=108&sig=111629783765373505426&page=1&tbnh=133&tbnw=201&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:0,s:0
> I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni
> w roku?

Kropidło leżało w szafie przez te parę miesięcy od żniw do sezonu kolędowego, a podstawka stała w kredensie. Dużo miejsca nie zajmowały.

> Czy ksiądz aby nie powinien tego nosić sam???

Gdy chodziłem jako ministrant, to zawsze nosiliśmy własną wodę święconą i kropidło, na wypadek, gdyby ktoś nie miał przygotowanych.
Jura

A u nasz za kropidlo robi gałązka cisa

[wkkr]

wodę wlewamy do niewielkiej salaterki.
I to wszystko załatwia sprawę.
PS
Zainwestowaliśmy tylko w krzyz.

[ja.nusz]

wkkr napisał:

> PS
> Zainwestowaliśmy tylko w krzyz.

A w kopertę nie?

[maria421]

W moim rodzinnym domu bylo kropidlo , talerzyk uzywany tylko dwa razy w roku- do oplatka i do wody swieconej na kolende, byl stojacy krzyzyk. Przed przyjsciem ksiedza Mama nakrywala stol bialym obrusem, stawiala krzyzyk, talerzyk z woda swiecona, kropidlo, zapalala swieczke.

Najpierw zabralam z domu talerzyk, sluzy mi tylko raz w roku, do oplatka. Po smierci Mamy zabralam tez do siebie kropidlo i krzyzyk. Leza w szufladzie gdzie trzymam wszystkie drogocenne pamiatki.

Kasę ksiadz dostaje do łapy

[wkkr]

nie będziemy jeszcze koperty kupować...
:)

[maria421]

wkkr napisał:

> nie będziemy jeszcze koperty kupować...
> :)

Moj brat byl ministrantem i chodzil z ksiedzem po koledzie i pamietam ze dostawal za to od ksiedza jakies pieniadze. Czyli, jako mlody chlopak mogl sobie pare groszy w ten sposob zarobic.
To bylo, co prawda, za rzadow komunistow, ale komunistyczne media sie tym nie interesowaly tak jak teraz.
Jezeli ktos we wlasnym domu chce dac pieniadze ksiedzu to jest to sprawa tylko miedzy nim a ksiedzem.

[astra18]

maria421 napisała:

> wkkr napisał:
>
> > nie będziemy jeszcze koperty kupować...
> > :)
>
> Moj brat byl ministrantem i chodzil z ksiedzem po koledzie i pamietam ze dostaw
> al za to od ksiedza jakies pieniadze. Czyli, jako mlody chlopak mogl sobie pare
> groszy w ten sposob zarobic.
> To bylo, co prawda, za rzadow komunistow, ale komunistyczne media sie tym nie i
> nteresowaly tak jak teraz.
> Jezeli ktos we wlasnym domu chce dac pieniadze ksiedzu to jest to sprawa tylko
> miedzy nim a ksiedzem.

Masz racje Mario.
Ja nie dałam nic i świat się nie zawalił.
A najwięcej złego na ten temat gadają ci co nie chodzą, albo od wielkiego dzwonu, albo jak trzeba dziecko ochrzcić itp.

[ja.nusz]

wkkr napisał:

> nie będziemy jeszcze koperty kupować...
> :)

Do łapy to daje się łapówę - ofiara kolędna zawsze w kopercie na białym talerzyku - a ksiądz wkłada je posortowane obok kartoteki właśnie odwiedzonych pacjentów.
Tą "łapówą" narobiliście mu tylko bałaganu.:)

PS.
Były (i chyba są nadal) rodziny, które księżula przyjmują wyjątkowo wystawnie - z kolacją zakrapianą nie tylko wodą święconą ale i ognistą. Takie wizyty potrafiły potrwać, a ministranci w tym czasie marzli pod drzwiami - wiem co mówię - sam marzłem.
Tacy gościnni wierni dla zmarzniętych ministrantów mieli przeważnie aluminiowe 50gr, no w najlepszym wypadku zeta.

[maria421]

Moi Rodzice nigdy niczym nie czestowali ksiedza ani ministranta, ale ksiadz z ministrantem zawsze razem wchodzili do domu, ministrant nie czekal pod drzwiami. Ksieza na ogol sie spieszyli bo mieli duza parafie, wiec nie mieliby nawet czasu na herbatke czy kolacje i pogaduszki.

[jureek]

ja.nusz napisał:

> Były (i chyba są nadal) rodziny, które księżula przyjmują wyjątkowo wystawnie -
> z kolacją zakrapianą nie tylko wodą święconą ale i ognistą. Takie wizyty potra
> fiły potrwać, a ministranci w tym czasie marzli pod drzwiami - wiem co mówię -
> sam marzłem.
> Tacy gościnni wierni dla zmarzniętych ministrantów mieli przeważnie aluminiowe
> 50gr, no w najlepszym wypadku zeta.

Potwierdzam. Naszego księdza częstowano herbatą "z czosnkiem" (taki szyfr), a potem ciągnęliśmy go na sankach. Natomiast wystawne przyjęcie było w ostatnim odwiedzanym domu, więc nie marzliśmy, bo mogliśmy iść do domu, zostawał tylko ksiądz z kościelnym.
Jura

[maria421]

Jakis czas temu slyszalam od krewnego mieszkajacego na wsi ze w koncu pozbyli sie starego , nielubianego, pazernego proboszcza i maja nowego.
Nowy proboszcz zaczal od tego, ze chcialby chetnie blizej parafian poznac i zapytal czy ktos by go chcial do domu zaprosic. Ustawila sie kolejka zapraszajacych i ksiadz co niedziele byl na obiedzie w innym domu, rozmawial z parafianami o potrzebach kosciola i cmentarza i pytal jak oni to widza i jak mogliby pomoc. Efekt jest taki, ze proboszcz odnawia i buduje, tanim kosztem, wszyscy parafianie znaja koszty remontow i pala sie do pomocy, parafia kwitnie.

[ja.nusz]

W prowincjonalnych parafiach zdarzały się przypadki, że proboszcz grzmiał z ambony, jak koperty były zbyt cienkie - w ekstremalnych przypadkach rzucali nawet nazwiskami. Osobiście znam tylko jeden taki przykład, ale nie sądzę aby był odosobniony.

PS.
Stosunki proboszcza z parafianami w bardzo zabawny sposób przedstawiono np tu:

www.youtube.com/watch?v=iVYMckysoUU&noredirect=1

[maitresse.d.un.francais]

maria421 napisała:

> Jakis czas temu slyszalam od krewnego mieszkajacego na wsi ze w koncu pozbyli s
> ie starego , nielubianego, pazernego proboszcza i maja nowego.
> Nowy proboszcz zaczal od tego, ze chcialby chetnie blizej parafian poznac i zap
> ytal czy ktos by go chcial do domu zaprosic. Ustawila sie kolejka zapraszajacyc
> h i ksiadz co niedziele byl na obiedzie w innym domu, rozmawial z parafianami o
> potrzebach kosciola i cmentarza i pytal jak oni to widza i jak mogliby pomoc.
> Efekt jest taki, ze proboszcz odnawia i buduje, tanim kosztem, wszyscy parafian
> ie znaja koszty remontow i pala sie do pomocy, parafia kwitnie.

To się nazywa JAWNOŚĆ I UCZCIWOŚĆ, Mario. I o to właśnie chodzi.

Lapuwę do łapy to się daje policjantowi

[wkkr]

Ale to jest wyjatek. Przeważnie standardem biała koperta jest własnie.
PS
O łapuwie nie decyduje forma

[ja.nusz]

Każda kasa wręczona (przyjęta) bez żadnego kwitu czy faktury jest w większości przypadków płatnością nielegalną czyli np. łapówką.
Oczywiście nie uważam ofiary dla księdza za łapówkę, bo kościół tradycyjnie kasuje za wszystko bez pokwitowania i co łaska.
A jak brzmi definicja "co łaska" to chyba wszyscy wiedzę - "co łaska" = "przeważnie dają np. 200"

[lepian4]

A za miejscowke w synagodze dostajesz pokwitowanie?

[ja.nusz]

Jesteś przypadkiem beznadziejnym - ale to nic nowego.

[lepian4]

Odpowiedz lepiej rzeczowo, czy dostajesz pokwitowanie za miejscowke w synagodze?
Przeciez kazdy to wie, ze im blizej oltarza, tym drozsza miejscowka. Pozniej sie szczycisz Starszy Bracie w Wierze, ze z taca nikt u was nie chodzil!

[jureek]

lepian4 napisał:

> Odpowiedz lepiej rzeczowo, czy dostajesz pokwitowanie za miejscowke w synagodze
> ?
> Przeciez kazdy to wie, ze im blizej oltarza, tym drozsza miejscowka.

W mojej parafii w Polsce (i w sąsiednich parafiach też) również płaci się za miejscówki w ławkach w kościele, ale ceny są jednakowe dla wszystkich ławek. Imiona i nazwiska tych, którzy zapłacili, są wydrukowane i umieszczone pod szybką od strony środkowego ganku. Te karteczki z nazwiskami są tylko pod to szkiełko wsunięte i od dawna mnie korci, żeby zrobić mały happening i jedną taką karteczkę podmienić na listę z takimi nazwiskami jak Smok Telesfor, Kubuś Puchatek itp. Ciekawe, jak długo by trwało, zanim ktoś by zauważył podmianę.
Jura

P.S. Widzę, że jesteś dobrze zorientowany w zwyczajach panujących w synagodze. Masz kogoś w rodzinie, kto chodzi do synagogi? Bo ja byłem w synagodze tylko raz z grupą z mojej niemieckiej parafii i zgadza się - pokazujący nam synagogę członek miejscowej gminy żydowskiej mówił, że można wykupić w synagodze "miejscówki".

[ja.nusz]

Powtórzę się - jesteś beznadziejnym przypadkiem.
Zadaj rzeczowe pytanie, to otrzymasz rzeczową odpowiedź matołku.

Tylko tyle:
Tak jak za usługi kościelne nie dostaje się kwitu, to i pewnie za miejscówki w synagodze nikt takowego nie wystawia. Jakie to ma znaczenie chory człowieku?
Załóż sobie z twoim mentorem forum pt. "Anytysemityzm w praktyce" i piszcie tam te swoje chore teksty aż się zesracie - NIKT nie jest zainteresowany twoją brunatną twórczością - WSZYSCY za to znają ją aż do wyrzygania.

[lepian4]

Januszku, rozmawialismy o pokwitowaniach w kosciele RK. Nie musisz od razu czuc sie oburzony, gdy w celach kulturoznawczych pytam sie grzecznie, jak wy to regulujecie w synagogach?

[ja.nusz]

Ja z tobą o niczym nie rozmawiałem baranie - napisałem ironiczo-żartobliwy tekścik, na który ty jak zwykle zareagowałeś swoim antysemickim jadem.

Mnie ten cis się źle kojarzy

[maitresse.d.un.francais]

w "Harrym P." ktoś miał różdżkę z cisu, a poza tym to roślina trująca ;-P

Skąd ja ci wezmę skoszone zboże w centrum

[maitresse.d.un.francais]

Warszawy???

Nie wiesz przypadkiem?

"można upleść"

[maitresse.d.un.francais]

Jeśli się umie. Akurat tej umiejętności mi nie przekazano. Nie ma jej też moja Mama, nie miała moja Babcia.

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Warszawy???
>
> Nie wiesz przypadkiem?

Nie wiem. Nie wiem też, czemu chcesz tego zboża w centrum Warszawy szukać. To chyba nie jest najodpowiedniejsze miejsce ;)
Jura

bardzo bezposrednio do ja.nusza

[koelscher]

Nie chcialbym w zadnym, naprawde absolutnie w zadnym wypadku byc malostkowy, ale mimo bardzo usilnych poszukiwan nie udalo mi sie znalezc sprostowania tego twierdzenia:
forum.gazeta.pl/forum/w,103528,132685305,132687251,Re_Nie_znasz_sie_pan.html
:-)

k-r

Bo tu mieszkam, proste?

[maitresse.d.un.francais]

Zboża nie posiadam.

Posiadali moi pradziadkowie, póki ich nie wywłaszczono.

Baaardzo zabawne, naprawdę

[maitresse.d.un.francais]

Tak się składa, że tu mieszkam.

Mam peregrynować na wieś i rwać cudze zboże, dlatego, że ksiądz nie może nosić własnego kropidła?

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Tak się składa, że tu mieszkam.
>
> Mam peregrynować na wieś i rwać cudze zboże, dlatego, że ksiądz nie może nosić
> własnego kropidła?

Ja nic nie mówię, co masz robić, ja proponuję i informuję, jak to się w moim domu odbywało. A Ty zrobisz, jak zechcesz.
Jura

[zawszekacperek]

Załóżmy, że nie mam w domu wody święconej, ale mam butelkę wody ze źródła w Lourdes. Czy mogę ją dać jako ersatz, nic nie mówiąc o tej "podmiance" kapłanowi w czasie jego wizyty duszpasterskiej w moim domu?

Kacperek

[maria421]

Chyba mozesz, ale ksiedzu nalezaloby powiedziec.

P.S. Woda w Lourdes jes doskonala!

[astra18]

zawszekacperek napisał:

> Załóżmy, że nie mam w domu wody święconej, ale mam butelkę wody ze źródła w Lou
> rdes. Czy mogę ją dać jako ersatz, nic nie mówiąc o tej "podmiance" kapłanowi w
> czasie jego wizyty duszpasterskiej w moim domu?
>
> Kacperek

A musisz tego księdza przyjmować jak nie chcesz?

[zawszekacperek]

Droga Astro,
wyciągasz błędne wnioski. Nigdzie nie napisałem, że nie chcę przyjmować duchownego w swoim domu.
Moja dygresja ma li tylko charakter teoretyczny.
Nikomu też nie odmawiam prawa do gromadzenia i przechowywania akcesoriów do sprawowania kultu religijnego.

Kacperek


astra18 napisała:
> A musisz tego księdza przyjmować jak nie chcesz?

[jureek]

zawszekacperek napisał:

> Załóżmy, że nie mam w domu wody święconej, ale mam butelkę wody ze źródła w Lou
> rdes. Czy mogę ją dać jako ersatz, nic nie mówiąc o tej "podmiance" kapłanowi w
> czasie jego wizyty duszpasterskiej w moim domu?

Nie.
Jura

[zawszekacperek]

Jura, Twoje wspomnienie o zwyczajach związanych z tzw. religijnością lokalną (trudno mi znaleźć odpowiedniejszy termin) zafrapowały mnie. Chodzi o konewki z wodą do poświęcenia ustawione wokół ołtarza.
W związku z tym chciałbym dorzucić coś w tym temacie, ale z dawnego lubelskiego a nie opolskiego. Dawniej tam szczególną czcią traktowano gromnicę. Otóż gromnica towarzyszyła tam człowiekowi od kołyski do trumny. Na Chrzcie św. niemowlę otrzymywało od matki chrzestnej wymienioną gromnicę. Tę gromnicę miało w czasie I Komunii św., Bierzmowania, ślubu, Ostatniego Namaszczenia,no i w międzyczasie w trakcie donioślejszych uroczystości itp. I tę samą gromnicę wkładano także do ręki nieboszczyka w trumnie. Na pogrzebie Mamy mojego Ojca widziałem to na własne oczy i byłem ... zawstydzony, że Babci dano do ręki oprócz Różańca taką już bardzo krótką świecę, kiedy u węzgłowia katafalku paliły się takie ładne dłuuuugie świece. Czy u Was na Opolszczyźnie też był taki zwyczaj z gromnicami?

Kacperek
> Ja nic nie mówię, co masz robić, ja proponuję i informuję, jak to się w moim do
> mu odbywało. A Ty zrobisz, jak zechcesz.
> Jura

ach... w TWOIM domu, a teraz uwaga Jurku -

[maitresse.d.un.francais]

NIE WSZYSCY SĄ TOBĄ.

Proste, prawda, a jakie zaskakujące!

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> NIE WSZYSCY SĄ TOBĄ.

Powiem więcej - nikt oprócz mnie nie jest mną.

> Proste, prawda, a jakie zaskakujące!

Jak dla kogo, dla mnie nie jest.
Jura

aha, w Twoim domu na wsi, a ja "zrobię jak zechcę"

[maitresse.d.un.francais]

Mój jest wprawdzie w centrum Warszawy i nie mam krewnych na wsi, no ale "zrobię jak zechcę".

Czyli CO KONKRETNIE mi proponujesz, zważywszy różnicę okoliczności?

To tak jakby Kaszub napisał do górala tatrzańskiego: "U NAS w lecie kąpiemy się w jeziorze, a wy zrobicie jak zechcecie".


Pytanie brzmiało "Skąd wziąć zboże mieszkając w mieście" a nie "Jak to drzewiej u Jurka bywało".

[ja.nusz]

maitresse.d.un.francais napisała:

>> Pytanie brzmiało "Skąd wziąć zboże mieszkając w mieście"

Masz areszt domowy?
Pomimo braku pól uprawnych na Marszałkowskiej jakoś jednak nikt nie cierpi na brak chleba w Warszawie. Jakoś ta wiejska mąka dociera do warszawskich piekarni.
Można ruszyć cztery litery poza miasto i zorganizować sobie materiał na kropidło.
Osobiście nie widzę takiej potrzeby, ale jeżeli ktoś twierdzi, że jest to w mieście niewykonalne, to jest chyba jednak trochę nie tego...

[maitresse.d.un.francais]

ja.nusz napisał:

> maitresse.d.un.francais napisała:
>
> >> Pytanie brzmiało "Skąd wziąć zboże mieszkając w mieście"
>
> Masz areszt domowy?
> Pomimo braku pól uprawnych na Marszałkowskiej jakoś jednak nikt nie cierpi na b
> rak chleba w Warszawie. Jakoś ta wiejska mąka dociera do warszawskich piekarni.

A tak. Samochodami dostawczymi. Tak się składa, że zboża one nie dowożą. Nie wiem, czy się orientujesz, ale z mąki nie da się niczego upleść. :-PPP

[ja.nusz]

Chciałem ci jedynie uświadomić, że człowiek może się też przemiaszczać z miejsca na miejsce - podobnie jak mąka;)
Jeżeli nie odczuwasz potrzeby posiadania kropidła własnej produkcji, to jest to twoja osobista sprawa - nie wciskaj jednak narodowi, że dla Warsiawiaka jest to zadanie niewykonanle - co sobie reszta kraju pomyśli.

[koelscher]

... i nadal nie znajduje...
k-r

a.nusz napisał:

[ja.nusz]

"Produkcja" wody święconej odbywa się jak pisałem raz w roku koło Wielkiej Nocy.
Nie zmienia tego również fakt, że ksiądz może w szczególnych okolicznościach pomodlć się i "uświęcić" H2O. Wątpię, czy odwiedziny po kolędzie można zaliczyć do takiej szczególnej sytuacji.
Nie widzę najmniejszej potrzeby wycofywania się z czegokolwiek - najwyżej do uzupełnienia mojego poprzedniego wpisu - co ninejszym uczyniłem.

[koelscher]

Czynisz Wasc, jak jureek:
forum.gazeta.pl/forum/w,103528,132685305,132719201,Re_Nie_znasz_sie_pan.html
Wyswiecenie H²O absolutnie nie wymaga zadnych "szczegolnych okolicznosci".

k-r


ja.nusz napisał:

> "Produkcja" wody święconej odbywa się jak pisałem raz w roku koło Wielkiej Nocy
> .
> Nie zmienia tego również fakt, że ksiądz może w szczególnych okolicznościach po
> modlć się i "uświęcić" H2O. Wątpię, czy odwiedziny po kolędzie można zaliczyć d
> o takiej szczególnej sytuacji.
> Nie widzę najmniejszej potrzeby wycofywania się z czegokolwiek - najwyżej do uz
> upełnienia mojego poprzedniego wpisu - co ninejszym uczyniłem.

[jureek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Pytanie brzmiało "Skąd wziąć zboże mieszkając w mieście" a nie "Jak to drzewiej
> u Jurka bywało".

To pytanie padło dopiero po tym, kiedy napisałem, jak to u mnie kiedyś bywało, to tak dla porządku.
Przyznam, że cieszę się, że tak spodobał Ci się pomysł z kropidłem ze zboża, że nie pytasz już nawet, skąd wziąć kropidło, tylko skąd wziąć zboże.
Nie przyjeżdżają tam do Was do Warszawy żadni chłopi na targ? Bo wiesz, można by takiego poprosić, żeby następnym razem przywiózł wiecheć zboża. Naród u nas pobożny, więc myślę, że jakbyś powiedziała chłopu, po co Ci to, to nie odmówiłby.
Jura

[astra18]

maitresse.d.un.francais napisała:

> i naczynia z wodą święconą".
>
> 30 mieszkań = 30 kropideł i 30 naczyń z wodą święconą????
>
> SKĄD to brać i PO CO??? I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni
> w roku?
> Czy ksiądz aby nie powinien tego nosić sam???


A gdzie to takie zwyczaje????

[maitresse.d.un.francais]

Warszawa.

[astra18]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Warszawa.

Nie może być.
Może trzeba trochę tego proboszcza "wyprostować",bo jak nikt nie będzie interweniować to dalej będzie uprawiać taką ludową twórczość.
Rodzina w W-wie chodzi do Dominikanów i niczego takiego mi nie sygnalizowała,żeby w naszej umiłowanej wszystkim Polakom stolicy uprawiano tego rodzaju praktyki.


Astra

[astra18]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Warszawa.

Przepraszam, nie przejrzałam całego wątku.

Kropidlo mozna kupic

[maria421]

w sklepach z dewocjonaliami, czyli tam gdzie sa medaliki, rozance, ksiazeczki do nabozenstwa itp.

Czy nie?

[zawszekacperek]

Z mydła i powidła - czyli z wody święconej i kropidła - wynikła pasjonująca dyskusja o... , no właśnie o czym. Proponuję w ramach ułatwienia życia wiernych (konieczność posiadania kropidła , wody święconej i związanych z tym problemów przechowywania tychże akcesoriów przez wiernych w ich domach) co następuję:
Wyposażenie każdego księdza w przenośny Niezbędnik duszpasterza, który to tenże zawsze będzie mieć pod ręką. W takim niezbędniku powinny się znaleźć: kropidło, kadzielnica, ampułki z wodą św. i olejami św., kielich (przede wszystkim) , skarbona na ofiary etc. etc.
Nie muszę chyba dodawać, że taki niezbędnik uwolni wiernych od zadawania sobie takich dramatycznych pytań jak:SKĄD to brać i PO CO??? I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni w roku?

Z poważaniem
Wasz Kacperek

maitresse.d.un.francais napisała:

> i naczynia z wodą święconą".
>
> 30 mieszkań = 30 kropideł i 30 naczyń z wodą święconą????
>
> SKĄD to brać i PO CO??? I gdzie trzymać przez - bagatela - pozostałe 364,99 dni
> w roku?
> Czy ksiądz aby nie powinien tego nosić sam???

Drodzy Forumowicze

[maria421]

Drodzy Forumowicze,

bardzo sie ciesze kiedy tak milo i kulturalnie ze soba rozmawiacie, kiedy nie musze interweniowac, prosic i reagowac:)

[lepian4]

Ciesz sie, ze nie musisz interweniowac na forum matrix