Pomnik

[maria421]

Od razu mowie, ze nie mam nic przeciw pomnikom smolenskim czy pomnikom
L. Kaczynskiego, krytykowac moge tylko wyglad czy miejsce w ktorym sa stawiane.

Chodzi mi jednak o jedno- niech mi ktos , prosze , wytlumaczy, jakie byly te "idee Lecha Kaczynskiego" o ktorych mowi Jaroslaw Kaczynski:

Ten pomnik jest symbolem pielęgnowania dziedzictwa narodowego i budowania normalnej Polski. Tylko Polska oparta na ideach głoszonych przez mojego brata Lecha Kaczyńskiego może być taka - napisał w liście prezes PiS


Cały tekst: lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,18342539,pomnik-smolenski-w-swidniku-tylko-polska-oparta-na-ideach.html#ixzz3fepaDcP3

[zbyfauch]

To jest taki sam bełkot, jak o rzekomych "naukach" czy "dziedzictwie" Wojtyły. A ja osobiście mam dużo przeciwko zaśmiecaniu w dzisiejszych czsasach przestrzeni publicznej pomnikami "ku czci", czyjejkolwiek i czegokolwiek. Przeciwko chrzczeniu budowli i tym podobnym akcjom. Te pomniki, które stoją, wystarczą w zupełności, nowych nie trzeba.

[maria421]

zbyfauch napisał:

> To jest taki sam bełkot, jak o rzekomych "naukach" czy "dziedzictwie" Wojtyły.

Jan Pawel II pisal i mowil bardzo madre rzeczy. Warto sie z nimi zapoznac.

> A ja osobiście mam dużo przeciwko zaśmiecaniu w dzisiejszych czsasach przestrze
> ni publicznej pomnikami "ku czci", czyjejkolwiek i czegokolwiek. Przeciwko chrz
> czeniu budowli i tym podobnym akcjom. Te pomniki, które stoją, wystarczą w zupe
> łności, nowych nie trzeba.

Pomniki sa czesto budowlami "rotacyjnymi". Jedne sie burzy, inne wznosi.

Pomijajac juz idee Lecha Kaczynskiego, intryguje mnie twierdzenie Jaroslawa Kaczynskiego ze sa one warunkiem "normalnej" Polski.

[zbyfauch]

maria421 napisała:
> Pomniki sa czesto budowlami "rotacyjnymi". Jedne sie burzy, inne wznosi.

No więc najwyższy czas skończyć z zawłaszczaniem wspomnianej przestrzeni publicznej przez ideologów i nawiedzeńców, jakiegokolwiek autoramentu.

[astra18]

maria421 napisała:

" Chodzi mi jednak o jedno- niech mi ktos , prosze , wytlumaczy, jakie byly te "i
> dee Lecha Kaczynskiego" o ktorych mowi Jaroslaw Kaczynski:"

Temat niedzielny czy ogórkowy?
Nie bardzo rozumiem do czego TOBIE ta wiedza potrzebna:)

[maria421]

astra18 napisała:

> Temat niedzielny czy ogórkowy?
> Nie bardzo rozumiem do czego TOBIE ta wiedza potrzebna:)

Chcialabym wiedziec dlaczego tylko z tymi ideami Polska moze byc "normalna".

[fan.club]

Jako pomnik postawić wydmuszkę i będzie pasowało na cacy.

[lepian4]

No widzisz Marycha, gdy Lechu byl prezydentem Warszawy z narazeniem wlasnego dobrego imienia uratowal przed zniszczeniem wiele cennych zabytkow polskiej historii. Najbardziej znanym jest chyba budynek Sztabu Warszawskiego AK, wstrzymal prace budowlane wokol Reduty Ordona, ...Zolnierze Wykleci zaistnieli nagle w przestrzeni publicznej.

Jego nastepca szczyci sie Muzeum Kultury Zydowskiej wybudowanego za miliony z datkow podatnikow, w ktorym nieczesto zbrodniarzom wojennym i ich dzieciom wrecza sie dozywotnie emerytury. By bylo smieszniej, te szczodre dary sa z podatkow potomkow ofiar zydokomunistycznego terroru! W rownie szczesliwym uniesieniu stawia sie pedalskie tecze...

Po owocach poznasz roznice w postrzeganiu wizji Polski. Zgodze sie, ze wiekszosc pomnikow powinna zostac usunieta. Sadze jednak, ze nalezy upamietnic polskie oswiecenie ideologiczne. Ku przestrodze, by potomni wiedzieli, ze demokracje mozna w prosty sposob zeszmacic. A to do niczego nie prowadzi

T

[maria421]

Lepian , w demokracji kazdy ma prawo do swojej wlasnej wizji Polski. To, co mnie najbardziej zniesmacza w temacie tego akurat pomnika, jest twierdzenie J. Kaczynskiego ze tylko realizujac idee jego brata Lecha Polska moze byc "normalna".

[zbyfauch]

Kolejny przykład idiotyzmu.

[maria421]

zbyfauch napisał:

> Kolejny przykład idiotyzmu.

Zeby to chociaz byly nazwy jak we Wloszech :

de.wikipedia.org/wiki/Autostrada_del_Sole
de.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A4_%28Italien%29
;.)

[astra18]

zbyfauch napisał:

> Kolejny przykład idiotyzmu.

A te lepiej by Ci pasowały?
wyborcza.pl/1,76842,15207285,Prezydent_nazywa_autostrady__na_zachod__Wolnosci__.html

[maria421]

astra18 napisała:


> A te lepiej by Ci pasowały?
> wyborcza.pl/1,76842,15207285,Prezydent_nazywa_autostrady__na_zachod__Wolnosci__.html

A nie mozna tylko numery zostawic?

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
>
> > A te lepiej by Ci pasowały?
> > wyborcza.pl/1,76842,15207285,Prezydent_nazywa_autostrady__na_zachod__Wolnosci__.html
>
> A nie mozna tylko numery zostawic?

Może można, chodzi tylko o to czy panu redaktorowi nazwa nie pasuje - co mnie w zasadzie nie dziwi w tej gazecie - czy w ogóle o niechęć do nadawania nazw autostradom.

[maria421]

astra18 napisała:

> Może można, chodzi tylko o to czy panu redaktorowi nazwa nie pasuje - co mnie w
> zasadzie nie dziwi w tej gazecie - czy w ogóle o niechęć do nadawania nazw aut
> ostradom.

Jakbym miala wybierac miedzy Wolnoscia , Solidarnoscia czy Wykletymi Zolnierzami, to bym wybrala Wolnosc i Solidarnosc.
Podobnie wolalabym mieszkac na ulicy Wolnosci czy Solidarnosci niz ulicy Wykletych. Zle sie to kojarzy...

[astra18]

maria421 napisała:

"Podobnie wolalabym mieszkac na ulicy Wolnosci czy Solidarnosci niz ulicy Wyklet
> ych. Zle sie to kojarzy..'

Bo to nie "Wyklętych" tylko "Żołnierzy Wyklętych".

[maria421]

astra18 napisała:

> Bo to nie "Wyklętych" tylko "Żołnierzy Wyklętych".

Ale nikt by i tak calej nazwy nie uzywal, potocznie mowiono by albo "zolnierzy" albo "wykletych".

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Bo to nie "Wyklętych" tylko "Żołnierzy Wyklętych".
>
> Ale nikt by i tak calej nazwy nie uzywal, potocznie mowiono by albo "zolnierzy"
> albo "wykletych".

Dlaczego z góry zakładasz że tak by mówiono?
>

[maria421]

astra18 napisała:

> Dlaczego z góry zakładasz że tak by mówiono?

Dlatego ze sie mowi o ulicy Kosynierow a nie Kosynierow Gdynskich, Korpusu a nie 1 Korpusu Pancernego WP, Strzelcow a nie 28 Pulku Strzelcow Kaniowskiech itp.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Dlaczego z góry zakładasz że tak by mówiono?
>
> Dlatego ze sie mowi o ulicy Kosynierow a nie Kosynierow Gdynskich, Korpusu a ni
> e 1 Korpusu Pancernego WP, Strzelcow a nie 28 Pulku Strzelcow Kaniowskiech itp.
>
> Nie wszędzie się mówi widocznie, bo nie spotkałam się ze skróconą nazwą w rozmowach o ulicy Gdyńskich Kosynierów. O 1 KP LWP to nawet nie wiedziałam że takie nazwy jeszcze istnieją.
Nie generalizowałabym.

[maria421]

astra18 napisała:

> > Nie wszędzie się mówi widocznie, bo nie spotkałam się ze skróconą nazwą w
> rozmowach o ulicy Gdyńskich Kosynierów. O 1 KP LWP to nawet nie wiedziałam że
> takie nazwy jeszcze istnieją.
> Nie generalizowałabym.

Astro, przeciez to jest normalne, ze jak ludzie w mowie potocznej nie beda za kazdym razem uzywali pelnej nazwy "dwudziestego osmego pulku strzelcow kaniowskich", tylko to jakos skroca.
Nie mowia tez "aleja Jana Pawla Drugiego" tylko "Jana Pawla" , przykladow jest cala masa.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > > Nie wszędzie się mówi widocznie, bo nie spotkałam się ze skróconą n
> azwą w
> > rozmowach o ulicy Gdyńskich Kosynierów. O 1 KP LWP to nawet nie wiedział
> am że
> > takie nazwy jeszcze istnieją.
> > Nie generalizowałabym.
>
> Astro, przeciez to jest normalne, ze jak ludzie w mowie potocznej nie beda za k
> azdym razem uzywali pelnej nazwy "dwudziestego osmego pulku strzelcow kaniowski
> ch", tylko to jakos skroca.
> Nie mowia tez "aleja Jana Pawla Drugiego" tylko "Jana Pawla" , przykladow jest
> cala masa.

Mario, ja dałam ci przykład że nie podlega to regułom co piszesz i tyle.
Owszem, skrótami się operuje ale nie powiedziałabym że to "norma".
I tyle.

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> Może można, chodzi tylko o to czy panu redaktorowi nazwa nie pasuje - co mnie w
> zasadzie nie dziwi w tej gazecie - czy w ogóle o niechęć do nadawania nazw aut
> ostradom.

No więc "mój" problem polega na tym, że mnie żadna nazwa poza numerem nie pasuje.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > Może można, chodzi tylko o to czy panu redaktorowi nazwa nie pasuje - co
> mnie w
> > zasadzie nie dziwi w tej gazecie - czy w ogóle o niechęć do nadawania na
> zw aut
> > ostradom.
>
> No więc "mój" problem polega na tym, że mnie żadna nazwa poza numerem nie pasuj
> e.
>
Czy będzie numer czy nazwa raczej nie przyczyni się do obniżenia odczuwania komfortu jazdy.
>

[maria421]

astra18 napisała:

> Czy będzie numer czy nazwa raczej nie przyczyni się do obniżenia odczuwania kom
> fortu jazdy.

No nie wiem :)

Nazwa tez moze chyba wplywac na komfort psychiczny.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Czy będzie numer czy nazwa raczej nie przyczyni się do obniżenia odczuwan
> ia kom
> > fortu jazdy.
>
> No nie wiem :)
>
> Nazwa tez moze chyba wplywac na komfort psychiczny.

No, jeżeli komuś obniży się komfort psychiczny z powodu nazwy ŻWykl. no to musi mieć problem z historią:)

[maria421]

astra18 napisała:


> No, jeżeli komuś obniży się komfort psychiczny z powodu nazwy ŻWykl. no to musi
> mieć problem z historią:)

A to dlaczego?

Czy historia to tylko "Wykleci Zolnierze"? Historia to tylko wojna i martyrologia?

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
>
> > No, jeżeli komuś obniży się komfort psychiczny z powodu nazwy ŻWykl. no t
> o musi
> > mieć problem z historią:)
>
> A to dlaczego?
>
> Czy historia to tylko "Wykleci Zolnierze"? Historia to tylko wojna i martyrolog
> ia?

A czy ja napisałam gdzieś "tylko"?
>

[maria421]

astra18 napisała:

> A czy ja napisałam gdzieś "tylko"?

No wiec skoro przyznajesz ze historia to nie tylko wojny i martyrologia, to nie mozesz twierdzic ze ktos komu taka nazwa autostrady sie nie podoba ma problem z historia.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > A czy ja napisałam gdzieś "tylko"?
>
> No wiec skoro przyznajesz ze historia to nie tylko wojny i martyrologia, to nie
> mozesz twierdzic ze ktos komu taka nazwa autostrady sie nie podoba ma problem
> z historia.

Akurat w tym wypadku raczej tak. Bo niby dlaczego - nie zgadza się z ocena historyczną?
Bo odnosząc się do wymowy artykułu z tego tak wynika.
>

[maria421]

astra18 napisała:

> Akurat w tym wypadku raczej tak. Bo niby dlaczego - nie zgadza się z ocena hist
> oryczną?
> Bo odnosząc się do wymowy artykułu z tego tak wynika.

To nie jest kwestia oceny historycznej. Zolniezom Wykletym niech zbuduja pomnik, a autostrate niech nazwa W-Z (Wschod- Zachod) , albo Z-W (Zachod -Wschod) , kazdy bedzie od razu wiedzial o ktora chodzi.

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> Czy będzie numer czy nazwa raczej nie przyczyni się do obniżenia odczuwania kom
> fortu jazdy.

Tu chodzi o "komfort" życia w kraju opanowanym przez ideopatów, nadających wymiar symboliczny wszystkiemu, co się rusza i nie rusza.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > Czy będzie numer czy nazwa raczej nie przyczyni się do obniżenia odczuwa
> nia kom
> > fortu jazdy.
>
> Tu chodzi o "komfort" życia w kraju opanowanym przez ideopatów, nadających wymi
> ar symboliczny wszystkiemu, co się rusza i nie rusza.

Przecież Ciebie on nie dotyczy to co się martwisz za innych.

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> Przecież Ciebie on nie dotyczy to co się martwisz za innych.

Dotyczy, jak najbardziej, w Polsce jestem zameldowany, mam obywatelstwo, jestem tam dwa razy w roku a po przejściu na emeryturę zamierzam wrócić.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > Przecież Ciebie on nie dotyczy to co się martwisz za innych.
>
> Dotyczy, jak najbardziej, w Polsce jestem zameldowany, mam obywatelstwo, jestem
> tam dwa razy w roku a po przejściu na emeryturę zamierzam wrócić.

A płacisz tu podatki?
>

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> A płacisz tu podatki?

Płacę.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > A płacisz tu podatki?
>
> Płacę.

Nie rozwijam tematu przez wrodzoną niechęć do wścibstwa:)
A nie możesz krakowskim targiem wybrać A2 - z info o Twoich pobytach w Polsce udzielonych przez Ciebie - też będzie Ci po drodze i nie odczujesz dyskomfortu z powodu jazdy autostradą która ma nazwę?

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> Nie rozwijam tematu przez wrodzoną niechęć do wścibstwa:)
> A nie możesz krakowskim targiem wybrać A2 - z info o Twoich pobytach w Polsce
> udzielonych przez Ciebie - też będzie Ci po drodze i nie odczujesz dyskomfortu
> z powodu jazdy autostradą która ma nazwę?

W Polsce autostradą jadę jedynie tych parę kilometrów między Kołbaskowem a okolicami Szczecina, skąd leci już "zwykła" droga w kierunku Trójmiasta.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > Nie rozwijam tematu przez wrodzoną niechęć do wścibstwa:)
> > A nie możesz krakowskim targiem wybrać A2 - z info o Twoich pobytach w P
> olsce
> > udzielonych przez Ciebie - też będzie Ci po drodze i nie odczujesz dysko
> mfortu
> > z powodu jazdy autostradą która ma nazwę?
>
> W Polsce autostradą jadę jedynie tych parę kilometrów między Kołbaskowem a okol
> icami Szczecina, skąd leci już "zwykła" droga w kierunku Trójmiasta.

No widzisz, to nie bądź pies ogrodnika:)

[astra18]

zbyfauch napisał:

>
>
>
> W Polsce autostradą jadę jedynie tych parę kilometrów między Kołbaskowem a okol
> icami Szczecina, skąd leci już "zwykła" droga w kierunku Trójmiasta.

No widzisz, więc nie bądź psem ogrodnika:)

No widzisz, to nie bądź pies ogrodnika:)

Autostrada Pamieci Zolnierzy Wykletych

[maria421]

autostradapamieci.pl/
Taka ma byc pelna nazwa.

Dla mnie takie inicjatywy maja cos z szantazu moralnego . Jestes przeciw nadaniu takiej nazwy autostradzie? To znaczy ze jestes przeciw Pamieci o Zolnierzach Wykletych.

A w kwestii nazwy ...

[zbyfauch]

w obecnej sytuacji politycznej w Najjaśniejszej jest klasycznym przykładem woli obsikania terenu w celu oznakowania, jako własnego i dowalenia przeciwnikowi.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> w obecnej sytuacji politycznej w Najjaśniejszej jest klasycznym przykładem woli
> obsikania terenu w celu oznakowania, jako własnego i dowalenia przeciwnikowi.

Acha, czyli nie chodzi o nadawanie jakiejkolwiek nazwy tylko akurat tej.
Lepiej zrobić święto z okazji wybudowania Pałacu Kultury i chwalić taką inicjatywę w zaprzyjaźnionym medium.

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> Acha, czyli nie chodzi o nadawanie jakiejkolwiek nazwy tylko akurat tej.
> Lepiej zrobić święto z okazji wybudowania Pałacu Kultury i chwalić taką inicjat
> ywę w zaprzyjaźnionym medium.

Mnie chodzi o poświęcanie czegokolwiek ale autorom "projektu" o obsikanie. Tak samo durnym byłoby ochrzczenie autostrady np. Imieniem Tęczy. I tu twierdziłbym, że obsikuje kto inny.

[astra18]

zbyfauch napisał:

> astra18 napisała:
> > Acha, czyli nie chodzi o nadawanie jakiejkolwiek nazwy tylko akurat tej.
> > Lepiej zrobić święto z okazji wybudowania Pałacu Kultury i chwalić taką i
> nicjat
> > ywę w zaprzyjaźnionym medium.
>
> Mnie chodzi o poświęcanie czegokolwiek ale autorom "projektu" o obsikanie. Tak
> samo durnym byłoby ochrzczenie autostrady np. Imieniem Tęczy. I tu twierdziłbym
> , że obsikuje kto inny.

OK, rozumiem że Ty jesteś w ogóle i w szczególe "antynazwowy", natomiast artykuł miał wymowę zgoła inną.

[zbyfauch]

astra18 napisała:
> OK, rozumiem że Ty jesteś w ogóle i w szczególe "antynazwowy", natomiast artyku
> ł miał wymowę zgoła inną.

Jestem przede wszystkim "antyideologiczny". Marzy mi się oideologizowanie i odreligijnienie przestrzeni publicznej.

[astra18]

maria421 napisała:

> autostradapamieci.pl/
> Taka ma byc pelna nazwa.
>
> Dla mnie takie inicjatywy maja cos z szantazu moralnego . Jestes przeciw nadani
> u takiej nazwy autostradzie? To znaczy ze jestes przeciw Pamieci o Zolnierzach
> Wykletych.

Zastanów się dlaczego taki artykuł powstał - jako sprzeciw wobec nadawania jakichkolwiek imion czy akurat tej.

[maria421]

astra18 napisała:

> Zastanów się dlaczego taki artykuł powstał - jako sprzeciw wobec nadawania jaki
> chkolwiek imion czy akurat tej.

Nie zalinkowalam artykulu, tylko strone pomyslodawcow tej nazwy.

Co do nadawanie imion autostradom juz sie wypowiedzialam.