Pasja

[skiela1]

W czasie wypadu aklimatyzacyjnego na wysokości ok. 5570 m n.p.m. Piotr
Morawski wpadł w szczelinę lodowca.


– To był niesamowicie zdolny chłopak, bardzo szybko zrobił doktorat – opowiada
jego znajoma. – Po prostu świetny człowiek. Jak słuchało się opowieści z jego
podróży, to zarażał pasją – wspomina.

Morawski brał udział w wyprawie na nepalskie ośmiotysięczniki Dhalaugiri i
Manaslu. Podczas wypadu aklimatyzacyjnego u podnóża Dhalaugiri wpadł w
20-metrową szczelinę. Do Morawskiego dotarli przebywający na równoległej
wyprawie członkowie Tatrzańskiego Ochotniczego Pogotowia Ratowniczego. Mimo
natychmiastowej pomocy, nie udało się uratować himalaisty.

– Jestem w szoku – komentuje Piotr Pustelnik, który wspinał się wielokrotnie z
Morawskim. – To był jeden z najlepszych, najzdolniejszych alpinistów na świecie.

Morawski był chemikiem, pracował na Politechnice Warszawskiej. Osierocił
dwójkę dzieci.

[fedorczyk4]

Nie jest wdzięczna pasjonatom. Straszna szkoda, że zginął.

[sibeliuss]

skiela1 napisała:

> Osierocił
> dwójkę dzieci.
--
I czy to jest egoizm?

[tjbazuka]

"Ponieważ istnieje" (because it is there) brzmiała slynna odpowiedz
Georga Mallorego na pytanie dziennikarzy o sens zdobywania szczytow.
Padła ona w 1923 w Nowym Jorku w trakcie prelekcji o wspinaczce.
Mallory był już zmęczony ciągłym objaśnianiem celu i sensu
wspinania, ale fraza ta przeszła do historii alpinizmu.

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> skiela1 napisała:
>
> > Osierocił
> > dwójkę dzieci.
> --
> I czy to jest egoizm?

Tak.To jest egoizm.
Moim zdaniem.

[sibeliuss]

Decydując się na rodzinę bierze się za nią odpowiedzialność.

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> Decydując się na rodzinę bierze się za nią odpowiedzialność.

logiczne,ale gdyby wszyscy byli odpowiedzialni, to nie byloby tak jak jest.

a tak Bog tak chcial i juu...

[lekia]

sibeliuss napisał:

> skiela1 napisała:
>
> > Osierocił
> > dwójkę dzieci.
> --
> I czy to jest egoizm?

I to w tym "najczystszym" wydaniu.

[ala1-23]

lekia napisała:

> sibeliuss napisał:
>
> > skiela1 napisała:
> >
> > > Osierocił
> > > dwójkę dzieci.
> > --
> > I czy to jest egoizm?
>
> I to w tym "najczystszym" wydaniu.

Tez jestem takiego zdania.

[misia_46]

Zarezerwowana dla samotnika,przeciez to jedyna milosc.
Nic wiecej sie nie liczy.

[kriss67]

Każdy, kto chodzi po górach, nawet naszych rozimych Tatrach, wie, co
to pasja i miłośc do gór..

"Tylu zejść ile wejść" - tym raz sie nie spełniło (!)

Pozdro
Krzysztof

[lekia]

Co nie zmienia faktu, że wyżej cenił góry niż bliskich. Ja go nie potępiam,
takich jak on jest wielu i do tego nie trzeba gór. Dla mnie pasjonującym
wyzwaniem jest drugi człowiek, tym trudniej jest mi przyjąć Twoją argumentację.

[fedorczyk4]

Ciekawe. Nie postrzegam tego w kategorii egoizmu. Bo wtedy co z
żołnierzami zawodowymi, kierowcami rajdowymi, albo kierowcami TIRów
na długich trasach, koniarzami, narciarzami, pilotami, lotniarzami
etc... Wszystkimi którzy z pasją wykonują zawody i oddaja sie
sportom które niosą ze sobą zagrozenia dla zycia i zdrowia. Czy
byłoby lepiej dla dzieci gdyby ich tata zrezygnował z prawdziwej
zyciowej pasji i stał sie sfrustrowaną miernotą, winiącą rodzinę za
pustkę w zyciu? Ilez to razy słyszałam ( nie osobiście kierowane do
mnie): dla ciebie, dla was musiałam(łem)zrezygnować ze wszystkiego
co liczylo się w moim zyciu. Może lepiej przyjąć że żona rozumiała i
dzieliła jego pasję, a wypadki chodzą po ludziach?
Swoją drogą trochę dziwi mnie łatwość z jaką wydajecie osąd na temat
człowieka którego o ile sie nie mylę nie znacie.

[lekia]

Co to za tata, którego więcej nie ma niż jest. Niech kocha te góry, morze, łąki
umajone, ale przede wszystkim niech będzie tatą.

[fedorczyk4]

A skąd wiesz jakim był tatą?

[lekia]

Nie wiem, jakim był tatą na co dzień. Wiem tylko tyle, ze już więcej się taty
nie przytulą.

[sibeliuss]

fedorczyk4 napisała:

> A skąd wiesz jakim był tatą?

A Ty wiesz?

[fedorczyk4]

sibeliuss napisał:

> fedorczyk4 napisała:
>
> > A skąd wiesz jakim był tatą?
>
> A Ty wiesz?

Nie, ale ja go nie sądzę, nie osądzam, nie obdarzam cechami które
być może posiadał, a być może nie. Zwyczajnie go nie znałam i
koniec. Natomiast argumentacja że się więcej do niego nie przytulą
jest idiotyczna, bo do mojego kumpla zapalonego koniarza, też już
nie przytuli się córeczka, bo skręcił kark. I co kurcze pieczone,
był egoistą bo prowadził stadninę, ujeżdżał i trenował konie?
I wszystko jedno ma być jakim sie jest człowiekiem, byleby się
wracało po 16 do domu, bo inaczej jest się egoistą. To trzeba by
zabronić rozmażanie się sportowcom, artystom, kaskaderom, pilotom i
innym "egoistom i egoistkom", a skoki na gumie i wspinaczka
wysokogórska powinny być karane natychmiastowym pozbawieniem praw
rodzicielskich.
Kriss, dziękuję za dobre słowo

[skiela1]

"To trzeba by
zabronić rozmażanie się sportowcom, artystom, kaskaderom, pilotom i
innym "egoistom i egoistkom",

A czemu?
Ci ludzie daja cos swiatu w przeciwienstwie do pasjonatow,ktorzy czesto gina jak
cmy zmagajace sie z ogniem,przy okazji zostawiajac osierocone dzieci.
Nie potrafilabym wytlumaczyc dziecku,ze jego tatus zginal z powodu pasji.
Coz to za pasja,ktora zabiera najblizszych?
Nasze pasje nie moga nikogo krzywdzic,jezeli jest inaczej to znaczy ,ze cos jest
nie tak z naszymi priorytetami.

[fedorczyk4]

skiela1 napisała:
> A czemu?
> Ci ludzie daja cos swiatu w przeciwienstwie do pasjonatow,ktorzy
czesto gina ja
> k
> cmy zmagajace sie z ogniem,przy okazji zostawiajac osierocone
dzieci.
> Nie potrafilabym wytlumaczyc dziecku,ze jego tatus zginal z powodu
pasji.
> Coz to za pasja,ktora zabiera najblizszych?
> Nasze pasje nie moga nikogo krzywdzic,jezeli jest inaczej to
znaczy ,ze cos jest
> nie tak z naszymi priorytetami.

Poczytaj biografie wielkich artystów, odkrywców, naukowców,
podróżników i innych ów. Przekonasz się że:
a)byli absolutnymi pasjonatami
b)nie zaliczali sie przeważnie do idealnycjh mężów i ojców.

Nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie dzielisz na tych którzy dają
coś ludzkości i tych którzy nie dają.
Dzieciom już nie jedna matka tłumaczyła że tatuś porzucił je dla
pasji, okłamał dla pasji, zdradził dla pasji etc, pozbawił środków
do życia, więc osierocenie w pewnym sensie może być łatwiejsze do
zaakceptowania i wytłumaczenia w pewnych przypadkach. Nieżyjący
ojciec pasjonat nie jest szubrawcem, a moze być wzorem i bohaterem.

[skiela1]

"Dzieciom już nie jedna matka tłumaczyła że tatuś porzucił je dla
pasji, okłamał dla pasji, zdradził dla pasji etc, pozbawił środków
do życia, więc osierocenie w pewnym sensie może być łatwiejsze do
zaakceptowania i wytłumaczenia w pewnych przypadkach. Nieżyjący
ojciec pasjonat nie jest szubrawcem, a moze być wzorem i bohaterem. "

Co jest normalne dla Ciebie, nie musi byc dla mnie.
Ja moge tylko tym dzieciom wspolczuc nieodpowiedzialnego rodziciela.

a podzial jest zupelnie naturalny.
Jezeli nie widzisz roznicy miedzy pasjonata naukowcem a pasjonatem sportow
ektremalnych,to ja nie widze powodu,zeby cokolwiek udowadniac.

[fedorczyk4]

skiela1 napisała:
> Co jest normalne dla Ciebie, nie musi byc dla mnie.

Na szczęście nie musi, tylko ze Ty osądzasz, a ja nie.

> Ja moge tylko tym dzieciom wspolczuc nieodpowiedzialnego
rodziciela.

Nikt Ci tego nie zabrania. Tyle że wspólczujesz nieznanym Ci
dzieciom, człowieka o którym nic nie wiesz. Czyli całkiem w próżnię.

> a podzial jest zupelnie naturalny.
> Jezeli nie widzisz roznicy miedzy pasjonata naukowcem a pasjonatem
sportow
> ektremalnych,to ja nie widze powodu,zeby cokolwiek udowadniac.

No to istotnie wszystko mi wyjaśniłaś. Vivat swoista logika. Jest
jak jest, bo jest i ja się z tym zgadzam, bo takie mam zdanie.
Prawda?
Pewnie bo Ty tak uważasz i nic nie musisz mi udowadniać.
Boskość. Bardzo lubię tego rodzaju wywody logiczne

[skiela1]

Takim troche 'bzdurnotokiem'pojechalas.

Tutaj nikt nic nie musi.

[fedorczyk4]

skiela1 napisała:

> Takim troche 'bzdurnotokiem'pojechalas.
>
> Tutaj nikt nic nie musi.

Bardzo silny argument. Merytorycznie i w temacie.

[misia_46]

Fedorczyk nie frustruj sie tak z powodu,ze ktos nie ma ochoty drazyc (razem z
Toba)tematu.Nie jestes dobrym partnerem do rozmowy,co juz dalo sie zauwazyc.
Bo wiesz, nie ma nic gorszego jak udowadniac)))),ze nie jest sie wielbladem.

[fedorczyk4]

Ach słoneczko nie frustracje mi w głowie przed Wielkanocą))))
A Twoje opinie o mnie mam w nosie))))
EOT

[misia_46]

fedorczyk4 napisała:

> A Twoje opinie o mnie mam w nosie))))

Bez watpienia, ksiezniczko.

[fedorczyk4]

misia_46 napisała:
>
> Bez watpienia, ksiezniczko.

No, już bez przesady, aż tak mi słodzić nie musisz. Wystarczy Pani
Hrabino.

[skiela1]

"nie ma nic gorszego jak udowadniac)))),ze nie jest sie wielbladem."

kto wie kto wie
juz mi jeden garb rosnie

[skiela1]

fedorczyk4 napisała:


> Bardzo silny argument. Merytorycznie i w temacie.
>

Uwazam,ze wystarczajaco jasno uargumentowalam swoje zdanie w tym temacie.
Nie mam potrzeby ,zeby przekonywac kogokolwiek do swoich pogladow, w tym
przypadku czy w innym...
Udowadnianie wyzszosci 'BN nad Wielkanoca' mnie raczej nie interesuje.

[lekia]

Czyli przyznajesz, że gro z tych zapaleńców mieli nie tylko swoje życie za nic,
by później budzić się z ręką w nocniku z myślą o życiowej porażce.

[ka.mu]

skiela1 napisała:

> Coz to za pasja,ktora zabiera najblizszych?
> Nasze pasje nie moga nikogo krzywdzic,jezeli jest inaczej to znaczy ,ze cos jest
> nie tak z naszymi priorytetami.

Jak to dobrze, że można mieć jednak dzieci i nie popadać w niewolę hierachii
wartości przez ciebie propagowanych.

Większość pasjonatow jednak przeżywa, co najmniej do dorosłości dzieci, jeśli im
się zdarzy je mieć.
Korzyść odnosi większa liczba ludzi niż tylko ewentualne potomstwo.

[lekia]

Rachunek jest prosty, jeśli kogoś stawiam na pierwszym miejscu, to proszę mnie kochać równie szalenie.
Chcesz być tą drugą, Twoj ból, Twoja brocha.

[czarna9610]

A może lepiej mieć nawet tylko przez naście lat tatę spełnionego,
zadowolonego z życia z ożywieniem rozmawiającego o wyprawach
górskich czy skokach spadochronowych, niż ojca niezbyt zadowolonego
z życia , ktory przychodzi z pracy i narzekając na nieciekawą
prace,ciężkie życie siada przed telewizorem

[lekia]

Oczywiście że spełnionego, ale dla którego nie byłabym tylko epizodem.

[kriss67]

Czołem Fedorczyk

Bardzo trafna argumentacja.

Pozdrawiam
Krzysztof

[apj01]

są różne pasje mniej lub bardziej bezpieczne,jeden kocha szachy,drugi łowi
ryby,inny skacze na spadochronie,a on wybrał coś dla nas zwykłych ludzi
niewyobrażalnego,chylę czoła przed takimi ludźmi robi to co kochają,kochają to
co robią

[skiela1]

"Swoją drogą trochę dziwi mnie łatwość z jaką wydajecie osąd na temat
człowieka którego o ile sie nie mylę nie znacie."

To mnie rozbawilas)

[fedorczyk4]

To się cieszę))

[ala1-23]

Szkoda.
Wyksztalcony,mogl sie spelniac jako chemik a tak...