Dodaj do ulubionych

Przedmioty liczone do średniej

23.04.10, 10:17
Czy do średniej wliczone są stopnie z:

-zachowania
-religii
-innych przedmiotów nadobowiązkowych (ale obowiązkowych w danej
szkole) wpisanych na świadectwo
Obserwuj wątek
    • Gość: menodo Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.adsl.inetia.pl 23.04.10, 10:44
      joa66 napisała:

      > Czy do średniej wliczone są stopnie z:
      >
      > -zachowania
      > -religii
      > -innych przedmiotów nadobowiązkowych (ale obowiązkowych w danej
      > szkole) wpisanych na świadectwo"

      Tylko religia wlicza sie do sredniej - i tu polecam szostke:), aczkolwiek moje
      dziecko nie skorzystalo z tej szansy,bo na religie nie chodzilo.

      Srednia ma zreszta znaczenie niewielkie, miedzy 5.0 a 6.0 jest tylko 1 punkt
      roznicy. Aczkolwiek warto miec swiadectwo "z paskiem" (wymagana srednia to 4.75)
      - bo za to przysluguja dodatkowe punkty.
      No, ale do swiadectwa z wyroznieniem potrzebna jest ocena z zachowania - co
      najmniej bardzo dobra (chyba).
          • Gość: kasia Re: Przedmioty liczone do średniej IP: 85.222.87.* 23.04.10, 12:10
            > > Jeżeli jest i religia i etyka, to co wtedy?"

            ale chyba tylko jeden z tych przedmiotów jest obowiązkowy? drugi nadobowiązkowy,
            a wtedy nie jest liczony do średniej...

            "6" z religii! zawsze wydawało mi się,ze ocena 6 jest za szczególne osiągnięcia,
            jakie szczególne osiągnięcia można mieć z religii?


            No i jeszcze jedno, na ile rzetelnie wystawione są oceny na koniec gimnazjum, a
            na ile naciągane te wszystkie 5 i 6 ? to chyba tak jak z tą zmianą
            zameldowania,żeby dostać się do lepszego gimnazjum:)
              • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:19
                joa66 napisała:

                > I jaka jest definicja przedmiotu obowiązkowego. Czy jeżeli
                przedmiot
                > nie należy do obowiązkowego minimum programowego MEN, ale JEST
                > OBOWIąZKOWY w danej szkole, to się go liczy czy nie?
                >

                U mojego syna w podstawówce np niemiecki był obowiązkowy jako drugi
                język, ale do średniej nie był liczony, był zawsze na dole razem z
                religią (dopóki ocena z religii nie weszła też do średniej).
                • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:23
                  Czyli to zależy od tego, gdzie szkoła wpisuje dany przedmiot?

                  W podstawówce 2 język był wpisany jako dodatkowy, bo , mimo, że
                  chodzili wszyscy, nie był traktowany przez szkołę jako obowiązkowy
                  (pytali się rodziców czy chcą). W gimnazjum jest obowiązkowy.
                  • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:32
                    joa66 napisała:

                    > Czyli to zależy od tego, gdzie szkoła wpisuje dany przedmiot?
                    >
                    > W podstawówce 2 język był wpisany jako dodatkowy, bo , mimo, że
                    > chodzili wszyscy, nie był traktowany przez szkołę jako obowiązkowy
                    > (pytali się rodziców czy chcą). W gimnazjum jest obowiązkowy.


                    Nie, to zależy od tzw podstawy programowej. W podstawówce 1 jezyk
                    jest obowiazkowy i to od 4tej klasy. Szkoły czasem mają
                    (szczegolnie niepubliczne) w swojej ofercie 2 języki i wtedy tylko
                    jeden jest liczony do sredniej (ten drugi wpiasany jest wtedy w
                    specjalnym miejscu przeznaczonym na świadectwie na przedmioty
                    nieobowiazkowe).

                    W gimnazjum już 2 języki są obowiązkowe więc oba są liczone do
                    sredniej. Ale jeśli gimnazjum wprowadzi jakiś przedmiot który nie
                    figuruje na liście obowiązkowych wg MEN (np wiedza o tańcu) to on
                    nie będzie liczony do średniej. Tak samo z religią i etyką-jesli
                    dziecko chodzi na oba to tylko ocena jednego z nich jest liczona do
                    sredniej (pewnie trzeba to zadeklarować), szczerze nie słyszałam aby
                    ktoś uczył się i etyki i religii na raz-bo chyba w szkołach gdzie
                    oba przedmioty są uconne odbywa się to poprostu w tym samym czasie.
                    Jeśli dziecko nie chodzi ani na religie, ani na etykę (bo szkoła jej
                    nie organizuje) nie ma żadnego stopnia
                    • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:34
                      szczerze nie słyszałam aby
                      ktoś uczył się i etyki i religii na raz-bo chyba w szkołach gdzie
                      oba przedmioty są uconne odbywa się to poprostu w tym samym czasie"

                      U nas religia jest dla chętnych, eytka jest obowiązkowa, są więc w
                      różnym czasie.
                      • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:42
                        joa66 napisała:

                        > szczerze nie słyszałam aby
                        > ktoś uczył się i etyki i religii na raz-bo chyba w szkołach gdzie
                        > oba przedmioty są uconne odbywa się to poprostu w tym samym czasie"
                        >
                        > U nas religia jest dla chętnych, eytka jest obowiązkowa, są więc w
                        > różnym czasie.

                        No to skoro dla chętnych to nie liczy się do średniej, liczy się
                        tylko etyka.
                          • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:55
                            joa66 napisała:

                            > religia jest dla chętnych w każdej szkole , a jednak się liczy do
                            > średniej;)
                            >
                            > Chyba nie ma odpowiedzi na moje pytanie, bo sytuacja jest bardzo
                            > nietypowa.


                            Joa-jest odpowiedź. Można dostać ocenę tylko jedną-albo/albo.
                            Problem z etyką jest taki że nie we wszystkich szkołach jest uczona
                            i te dzieci które nie mogą wybrać etyki w praktyce, są rzeczywiście
                            poszkodowane bo nie mają żadnej oceny-u nich wybór jest de facto
                            iluzoryczny (stąd ja uważam że w ogóle ocena z etyki/religii do
                            sredniej to błąd, własnie z powodu nierówności szans). Ale ocena
                            może być tylko jedna do średniej bo oceny do średniej są liczone z
                            przedmiotu etyka/religia (albo/albo), napewno nie dwie, nie ma
                            takiej opcji (To wiem na 500%).
                            • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:06
                              "(To wiem na 500%). "

                              skąd?

                              Jeżeli na świadectwie z wyboru religia/etyka jest skreślona etyka,
                              jest ocena z religii.

                              A potem wśród przedmiotów obowiązkowych pojawia się etyka?;)


                              Obawiam się, że przepisy tego nie regulują.
                              • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:19
                                joa66 napisała:

                                > "(To wiem na 500%). "
                                >
                                > skąd?
                                >
                                > Jeżeli na świadectwie z wyboru religia/etyka jest skreślona etyka,
                                > jest ocena z religii.
                                >
                                > A potem wśród przedmiotów obowiązkowych pojawia się etyka?;)
                                >
                                >
                                > Obawiam się, że przepisy tego nie regulują.


                                Pod zachowaniem jest religia/etyka i masz skreślone religia-zostaje
                                etyka-i ta ocena jest liczona. Potem są przedmioty obowiązkowe-z
                                miejscem na wpis języków. Potem na dole pojawiają się dodatkowe
                                zajęcia edukacyjne-czyli u Ciebie to może być religia z której oceny
                                nie wlicza się (u nas pojawia się też np język rosyjski dla tych co
                                się go uczą bo chcą ale też i 2 przedmioty które SĄ OBOWIĄZKOWE w
                                Reytanie-wychowaanie do życia w rodzinie i Ścieżka obrona cywilna-
                                ale z których ocena do średniej się nie liczy)-i te oceny nie
                                wliczane są do średniej. Do średniej liczą się tylko etyka albo
                                religia, oraz przedmioty obowiązkowe (plastyka, muzyka, technika
                                muszą być ale w ciagu 3 lat).
                          • myszmusia Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 05:41
                            pojedyncze osoby chyba 2 czy trzy na cała szkołe nie chodza na religie ze wzgledu na to,ze sa innego wyznania.etyka jest obowiazkowa i w sumie mozna powiedziec ,że religia tez. Ale to jest niepubliczna szkoła - one sie rzadza swoimi prawami i jak sie tam posyła dziecko to sie o tym wie.
                              • myszmusia Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 08:12
                                > Nie rozumiem...

                                czego nie rozumiesz?
                                etyka jest normalnym przedmiotem w planie lekcji, religia tez, szkoła jest nie państwowa - posyłajac dziecko znasz rokład godzin na poszczególne lata - wiesz o tym czego i w którym roku bedzie sie uczyło. Jest podstawa programowa zaaprobowana przez men i sa przedmioty albo ilosci godzin które moga wykraczac poza te godziny uznane przez men jako obowiazkowe.
                                Tak jak była filozofia w 1 i 2 klasie a przeciez tez jej nie ma w podstawie men-u, tak jak jest 5 godzin angielskiego a w podstawie programowej jest mniej
                                  • myszmusia Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 09:12
                                    prawde mówiac nie interesowałam sie jak jest z nie chodzeniem na etyke jest ciekawa chyba nikt nie próbował nie chodzic;-)
                                    a na religie wiem,że sa pojedyncze przypadki "światopogladowe" i "wyznaniowe" ale tez nie znam szczegółów chyba wystarczało oswiadczenie,że nie bedzie dziecko chodziło - o konsekwencjach negatywnych nie chodzenia nie słyszałam.W kazdym razie tu nie jest albo - albo.
                                    • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 09:41
                                      "prawde mówiac nie interesowałam sie jak jest z nie chodzeniem na
                                      etyke jest ciekawa chyba nikt nie próbował nie chodzic;-) "

                                      Teraz rozumiem.

                                      U nas sprawę postawiono jasno. Trzeba i koniec. Przedmiot jak
                                      biologia czy polski.

                                      p.s. pytałam syna - jest przekonany, że do średniej się wlicza i
                                      etykę i religię. Mogę jeszcze sie upewnić na najbliższym zebraniu.
                                      • Gość: menodo Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 10:10

                                        "> U nas sprawę postawiono jasno. Trzeba i koniec. Przedmiot jak
                                        > biologia czy polski.
                                        >
                                        > p.s. pytałam syna - jest przekonany, że do średniej się wlicza i
                                        > etykę i religię. Mogę jeszcze sie upewnić na najbliższym zebraniu."

                                        Wprawdzie szkoly niepubliczne maja spora autonomie i moga uznac jakis przedmiot
                                        za obowiazkowy, ale w przypadku rekrutacji
                                        przepisy jasno okreslaja, ze do sredniej wlicza sie cene z religii LUB etyki.
                                        Tak jakby nie przewidywaly, ze dziecko moze chodzic i na to, i na to.
                                        Malo mnie to dotyczy, ale biorac pod uwage latwosc uzyskania 6 z obu przedmiotow
                                        srednio mi sie to podoba.

                                        Swoja droga sama musze zapytac jak to jest rozwiazane w liceum mojej corki - bo
                                        teoretycznie jest mozliwosc aby dziecko chodzilo na religie i etyke (zajecia nie
                                        koliduja godzinowo).
                                        • myszmusia Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 11:12
                                          biorac pod uwage latwosc uzyskania 6 z obu przedmioto
                                          > w

                                          chyba zartujesz, no chyba ,ze w pańśtwowej ma sie 6 za samo chodzenie;-) tak jak np. słyszałam o podnoszeniu oceny za jakies plakaty, czy inne za przeproszeniem "duperele" z kluczowych przedmiotów. Tutaj nie wykonalne
                                        • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 11:17
                                          "W sytyacji opisanej przeze mnie można stosować dwa wykluczające
                                          sie
                                          przepisy:


                                          -z dwóch NIEOBOWIĄZKOWYCH przedmiotów religia i etyka, wybiera się
                                          jeden z nich do średniej

                                          -wszystkie przedmioty OBOWIĄZKOWE są wliczane do średniej
                                          • Gość: menodo Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 12:55
                                            joa66 napisała:
                                            joa66 napisala:

                                            > "W sytyacji opisanej przeze mnie można stosować dwa wykluczające
                                            > sie
                                            > przepisy:

                                            >
                                            > -z dwóch NIEOBOWIĄZKOWYCH przedmiotów religia i etyka, wybiera się
                                            > jeden z nich do średniej
                                            >
                                            > -wszystkie przedmioty OBOWIĄZKOWE są wliczane do średniej"

                                            To rzeczywiscie zagwozdka dla prawnikow.

                                            Bo z kolei zasady rekrutacji do publicznych ponadgimnazjalnych jasno formuluja
                                            albo - albo. Szkola niepubliczna moze wyliczyc dziecku srednia uwzgledniajac dwa
                                            przedmioty (religia i etyka), ale jesli dobrze pamietam - to program komputerowy
                                            w kseonie wylicza ostatecznie srednia bedaca podstawa do rekrutacji i algorytm
                                            jak sadze "nie przepusci" obydwu ocen.
                                            • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 24.04.10, 13:09
                                              "Bo z kolei zasady rekrutacji do publicznych ponadgimnazjalnych
                                              jasno formuluja
                                              > albo - albo"

                                              ale to też zasady rekrutacji do szkoły publicznej:

                                              "-wszystkie przedmioty OBOWIĄZKOWE są wliczane do średniej"

                                              Przypuszczam, że w praktyce może to wyglądać tak, że jeżeli system
                                              elektroniczny jest zbliżony do świadectwa, to w rubryce religia czy
                                              etyka, wybiera się tylko jeden przedmiot. Jeżeli potem wpisuje się
                                              przedmioty obowiązkowe ręcznie, system nie musi być wyczulony na
                                              żadne słowa (w tym "etyka"), bo przedmiotów obowiązkowych może byc
                                              dużo, mogą miec różne nazwy.
                                              • Gość: menodo Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 13:26
                                                "> Przypuszczam, że w praktyce może to wyglądać tak, że jeżeli system
                                                > elektroniczny jest zbliżony do świadectwa, to w rubryce religia czy
                                                > etyka, wybiera się tylko jeden przedmiot. Jeżeli potem wpisuje się
                                                > przedmioty obowiązkowe ręcznie, system nie musi być wyczulony na
                                                > żadne słowa (w tym "etyka"), bo przedmiotów obowiązkowych może byc
                                                > dużo, mogą miec różne nazwy."

                                                A,no tak.
                                                I wtedy dwie szostki swietnie pokrywaja dwie trojki, jest "pasek" i dwa punkty
                                                wiecej...
                                                Oczywiscie, nie wszystkim moze sie to oplacac, ale wyobrazam sobie, ze jest to
                                                mozliwe.
                    • nika_j Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:35
                      > W gimnazjum już 2 języki są obowiązkowe więc oba są liczone do
                      > sredniej.

                      Ale chyba obowiązkowe są dopiero od obecnej I klasy? W gimnazjum mojego syna
                      starsze klasy maja dwa języki, ale są one opłacane dodatkowo przez rodziców
                      (symbolicznie, ale jednak). O ile wiem, wszystkie dzieci chodza na drugi język
                      i język ten jest liczony do średniej.
                      • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:47
                        nika_j napisała:

                        > > W gimnazjum już 2 języki są obowiązkowe więc oba są liczone do
                        > > sredniej.
                        >
                        > Ale chyba obowiązkowe są dopiero od obecnej I klasy? W gimnazjum
                        mojego syna
                        > starsze klasy maja dwa języki, ale są one opłacane dodatkowo przez
                        rodziców
                        > (symbolicznie, ale jednak). O ile wiem, wszystkie dzieci chodza
                        na drugi język
                        > i język ten jest liczony do średniej.


                        Pierwszy obcy język wchodzi w 4 klasie podstawówki, drugi język obcy
                        w 1szej klasie gimnazjum-jako obowiazkowe. Oczywiście to nie ma nic
                        wspólnego z tym jak języki są uczone naprawde. Są szkoły które
                        oferują 2 języki już od pierwszej klasy podstawowej, a są gimnazja
                        które oferują 3 języki itp (u nas np można dodatkowo (ale to tylko
                        dla chętnych) uczyć się i rosyjskiego i łaciny obok obowiązkowych
                        ang i niem)
                        • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:54
                          Próbowałam znaleźć jakieś przepisy w necie, ale nie znalazłam.

                          Mam wrażenie, że to szkoła decyduje o tym, który przedmiot jest
                          obowiązkowy wg. stanu faktycznego.

                          Jedyny podział jaki znalazłam to obowiązkowe/nieobowiązkowe ,
                          natomiast nigdzie nie znalazłam definicji "przedmiotu obowiązkowego"
                          • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:05
                            joa66 napisała:

                            > Próbowałam znaleźć jakieś przepisy w necie, ale nie znalazłam.
                            >
                            > Mam wrażenie, że to szkoła decyduje o tym, który przedmiot jest
                            > obowiązkowy wg. stanu faktycznego.
                            >
                            > Jedyny podział jaki znalazłam to obowiązkowe/nieobowiązkowe ,
                            > natomiast nigdzie nie znalazłam definicji "przedmiotu
                            obowiązkowego"

                            Joa-mylisz się. Przedmioty obowiązkowe są określone bardzo jasno.
                            Jeśli szkoła wprowadza swoje własne "obowiązkowe" to robi to jako
                            ofertę dodatkową wg MEN.

                            Przerabiałam ten temat w 6 klasie jak syn dostawał się do
                            gimnazjum. Średnia była ważna w którymś tam przypadku i niestety
                            mogła być liczona TYLKO z jednego języka obcego, mimo że mój
                            syn miał wg szkoły (społecznej)obowiązek uczyć się dwóch, nie było
                            prawnej możliwości aby liczyć z 2 języków (mimo ze oba szkoła
                            traktowała jako obowiązkowe). To samo jest z etyką/religią-tylko
                            jedna ocena (ewentualnie żadna).




                            • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:19
                              A masz może gdzieś link do przepisów?

                              Czy np. kultura Hiszpanii w klasach dwujęzycznych w Cervantesie jest
                              przedmiotem obowiąkowym czy nie? Nie ma tego w podstawie
                              programowej, jest to przedmiot dodany ze względu na specyfikę klasy.
                              • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:24
                                joa66 napisała:

                                > A masz może gdzieś link do przepisów?
                                >
                                > Czy np. kultura Hiszpanii w klasach dwujęzycznych w Cervantesie
                                jest
                                > przedmiotem obowiąkowym czy nie? Nie ma tego w podstawie
                                > programowej, jest to przedmiot dodany ze względu na specyfikę
                                klasy.


                                W liceach jest inaczej, bo licea nie są obowiązkowe (w odróżnieniu
                                od gimnazjów które każde dziecko ma obowiązek skończyć na takich
                                samych zasadach) i mogą sobie robić co chcą (aczkolwiek też pewnie
                                są zasady, ale tych nie znam, ja wiem jak liczyło się w podstawówce
                                i gimnazjum).

                                Już wiem do czego ta średnia była potrzebna w zeszłym roku!!! do
                                liczenia stypendium czyli PIENIĘDZY od gminy, wtedy pani Dyrektor
                                nam wyjaśniała jak to się liczy i stąd ja wiem na 500%.
                        • nika_j Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 21:11
                          > Pierwszy obcy język wchodzi w 4 klasie podstawówki, drugi język obcy
                          > w 1szej klasie gimnazjum-jako obowiazkowe.

                          Zgoda, ale dopiero od obecnego rocznika I klasy gimnazjum dwa języki są
                          obowiązkowe. O to mi chodziło. W obecnych klasach III niekoniecznie były dwa
                          języki obowiązkowe.
                  • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:32
                    O ile pamiątam, na świadectwie jest wydrukowana nazwa przedmiotu

                    religia/etyka

                    A jeżeli potem jest jeszcze wpisana obowiązkowa etyka z resztą
                    przedmiotów?

                    a więc ocena jest z obu przedmiotów?

                    Wiem, że to są często ułamki punktów , ale jestem ciekawa zasady.

                    • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 12:39
                      joa66 napisała:

                      > O ile pamiątam, na świadectwie jest wydrukowana nazwa przedmiotu
                      >
                      > religia/etyka
                      >
                      > A jeżeli potem jest jeszcze wpisana obowiązkowa etyka z resztą
                      > przedmiotów?
                      >
                      > a więc ocena jest z obu przedmiotów?
                      >
                      > Wiem, że to są często ułamki punktów , ale jestem ciekawa zasady.
                      >
                      Nie rozumiem ?

                      Obowiązkowo jest jeden przedmiot nazywany etyka/religia (do wyboru
                      albo/albo, niepotrzebne skreślić). Jeśli ktoś chodzi na oba, to ten
                      drugi jest wylacznie hobbystycznie i z tego do sredniej się nie
                      liczy. Tak samo jak dzieci chodzace na drugi język w podstawówce
                      też wg MEN chodzą hobbystycznie (nawet jeśli w danej szkoły to jest
                      obowiązek .
            • Gość: menodo Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.adsl.inetia.pl 23.04.10, 12:24
              kasia napisał(a):

              > > > Jeżeli jest i religia i etyka, to co wtedy?"
              >
              > ale chyba tylko jeden z tych przedmiotów jest obowiązkowy? drugi nadobowiązkowy
              > ,
              > a wtedy nie jest liczony do średniej...
              >
              > "6" z religii! zawsze wydawało mi się,ze ocena 6 jest za szczególne osiągnięcia
              > ,
              > jakie szczególne osiągnięcia można mieć z religii?
              >
              >
              > No i jeszcze jedno, na ile rzetelnie wystawione są oceny na koniec gimnazjum, a
              > na ile naciągane te wszystkie 5 i 6 ? to chyba tak jak z tą zmianą
              > zameldowania,żeby dostać się do lepszego gimnazjum:)"

              Religia i etyka nie sa obowiazkowymi przedmiotami, ale sa alternatywywa dla siebie.
              Wiem, ze szostke z religii mozna miec za bycie ministrantem - kompletnie mnie to
              nie obchodzi zreszta.

              W sprawie 5 i 6 kazda szkola ma swoj wlasny WSO - z doswiadczenia wiem, ze w
              zasadach wystawiania koncowych ocen jest wiele uznaniowosci i osobiscie jestem
              przeciwna temu, by oceny na swiadectwie wazyly na przyjeciu dzieci do liceum.
              • Gość: azile.oli Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.04.10, 13:22
                U nas (Kuratorium Katowice) w rekrutacji nie bierze się pod uwagę
                średniej, nie ma za to punktów. Dodatkowe punkty sa za świadectwo z
                wyróżnieniem i osiągnięcia. W przypadku, gdy kandydaci uzyskają
                taka samą ilość punktów pod uwagę bierze się średnią z przedmiotów
                kierunkowych. Z tego powodu nikt nie naciąga ocen z religii, bo ta
                szóstka nic nie daje.
                Co do pytania - myślę, że pod uwagę będzie brany tylko jeden
                przedmiot, religia lub etyka.
                Co do języków w gimnazjum - obowiązkowo dwa ma dopiero rocznik,
                który w tym roku kończy pierwsza klasę.
                • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 13:31
                  Gość portalu: azile.oli napisał(a):

                  > U nas (Kuratorium Katowice) w rekrutacji nie bierze się pod uwagę
                  > średniej, nie ma za to punktów. Dodatkowe punkty sa za świadectwo
                  z
                  > wyróżnieniem i osiągnięcia. W przypadku, gdy kandydaci uzyskają
                  > taka samą ilość punktów pod uwagę bierze się średnią z przedmiotów
                  > kierunkowych. Z tego powodu nikt nie naciąga ocen z religii, bo ta
                  > szóstka nic nie daje.
                  > Co do pytania - myślę, że pod uwagę będzie brany tylko jeden
                  > przedmiot, religia lub etyka.
                  > Co do języków w gimnazjum - obowiązkowo dwa ma dopiero rocznik,
                  > który w tym roku kończy pierwsza klasę.

                  W Warszawie się liczy, ale powiem szczrze że to są ułamki punkta,
                  nie uważałabym aby to było tak bardzo istotne, dużo bardziej liczy
                  się np szóstka z polskiego niż średnia.

                  Za to przy stypendium naukowym to może rzeczywiście zaważyć, bo
                  reguły są bardzo scisłe.

                  Naprawde dopiero od tego roku 2 języki są obowiązkowe ? Byłam pewna
                  że zawsze były 2 jezyki obce w gimnazjum. Czyli są gimnazja które
                  dotąd uczyły tylko jednego obcego języka ? Jeśli tak to
                  przepraszam. Ale na świadectwie syna wśród przedmiotów
                  obowiązkowych mamy 2 języki.
                  • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:18
                    " Ale na świadectwie syna wśród przedmiotów
                    obowiązkowych mamy 2 języki. "

                    No właśnie. Chociaż obowiązkowe są od tego roku. Większość gimnazjów
                    w Warszawie miała 2 języki, ale nie wiem czy tak było w całej Polsce.

                    Nparawdę chciałabym zobaczyć MENowską definicję przedmiotu
                    obowiązkowego
                    • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:29
                      "Od 1 września tego roku nauka języka obcego będzie obowiązkowa od
                      pierwszej klasy szkoły podstawowej, a od 1 września 2009 r.
                      obowiązkowa będzie nauka drugiego języka obcego od pierwszej klasy
                      gimnazjum -
                      zapowiada Ministerstwo Edukacji Narodowej"


                      praca.gazetaprawna.pl/artykuly/27988,men_od_1_wrzesnia_jezyk_obcy_obowiazkowy_od_pierwszej_klasy.html
                    • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:33
                      joa66 napisała:

                      > " Ale na świadectwie syna wśród przedmiotów
                      > obowiązkowych mamy 2 języki. "
                      >
                      > No właśnie. Chociaż obowiązkowe są od tego roku. Większość
                      gimnazjów
                      > w Warszawie miała 2 języki, ale nie wiem czy tak było w całej
                      Polsce.
                      >
                      > Nparawdę chciałabym zobaczyć MENowską definicję przedmiotu
                      > obowiązkowego


                      Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dn. 30 kwietnia 2007 r.
                      w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania
                      uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w
                      szkołach publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 83, poz. 562 i Nr 130,
                      poz. 906 oraz z 2008 r. Nr 3, poz. 9).

                      "4. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń, który w wyniku
                      klasyfikacji rocznej uzyskał z obowiązkowych zajęć edukacyjnych
                      średnią ocen co najmniej 4,75 oraz co najmniej bardzo dobrą ocenę
                      zachowania, otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej z
                      wyróżnieniem.

                      4a. [1] Uczniowi, który uczęszczał na dodatkowe zajęcia
                      edukacyjne lub religię albo etykę, do średniej ocen, o której mowa w
                      ust. 4, wlicza się także roczne oceny uzyskane z tych zajęć.






                      Kluczowe tu jest słowo ALBO (jeśli miałaś logikę to wiesz co ten
                      kwantyfikator oznacza i czym rózni się od LUB)-albo religia, albo
                      etyka, dwóch na raz NIE.

                      Stąd pewnie z tego przepisu wynika że u nas język niemiecki jest
                      jako nieobowiązkowy prawnie (ale obowiązkowy wg szkoły), ale daje
                      się wliczyć do sredniej (to jest nowelizacja, bo w podstawówce tak
                      jeszcze nie było).
                      • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:39
                        "Stąd pewnie z tego przepisu wynika że u nas język niemiecki jest
                        jako nieobowiązkowy prawnie (ale obowiązkowy wg szkoły), ale daje
                        się wliczyć do sredniej (to jest nowelizacja, bo w podstawówce tak
                        jeszcze nie było). "

                        Tak samo rozumuję. To co obowiązkowe wg. szkoły to przedmiot
                        obowiązkowy. Na przykład u nas jest to m.in. etyka, wok, drugi język
                        obcy, itd.

                        A można też wliczyć ocenę z religii, jak każdy. Z wyboru danego na
                        świadectwie -wybrać religię.


                        W tej chwili to jest trochę dyskusja sztuka dla sztuki. Przepisy nie
                        przewidziały takiej sytuacji.
                        • agatka_s Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:45
                          joa66 napisała:

                          > "Stąd pewnie z tego przepisu wynika że u nas język niemiecki jest
                          > jako nieobowiązkowy prawnie (ale obowiązkowy wg szkoły), ale daje
                          > się wliczyć do sredniej (to jest nowelizacja, bo w podstawówce tak
                          > jeszcze nie było). "
                          >
                          > Tak samo rozumuję. To co obowiązkowe wg. szkoły to przedmiot
                          > obowiązkowy. Na przykład u nas jest to m.in. etyka, wok, drugi
                          język
                          > obcy, itd.
                          >
                          > A można też wliczyć ocenę z religii, jak każdy. Z wyboru danego na
                          > świadectwie -wybrać religię.
                          >
                          >
                          > W tej chwili to jest trochę dyskusja sztuka dla sztuki. Przepisy
                          nie
                          > przewidziały takiej sytuacji.


                          joa z religią i etyką przepisy przewidziały: religia ALBO etyka (to
                          nie są zajęcia dodatkowe, ani OBOWIĄZKOWE-to jest osobna kategoria
                          na świadectwie razem z zachowaniem i przepisy to regulują jako
                          przedmiot innej kategorii "etyka ALBO religia" (to że w Waszej
                          szkole są inne reguły to nie ma nic do rzeczy).

                          Zadzwoń do kuratorium, albo zapytaj się u siebie w szkole jak mi nie
                          wierzysz.

                          • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:52
                            Ale to są dwie różne sprawy

                            1) wybór między religią lub etyką - oba przedmioty nieobowiązkowe.

                            2) jakikolwiek przedmiot wpisany jako obowiązkowy , między np.
                            matematyką a hiszpańskim (np. etyka)



                            Powtarzam - prawnie sytuacja jest bardzo trudna, bo taka sytuacja
                            nie została przewidziana.


                            Zasady, na które się powołujesz dotyczą sytuacji kiedy uczeń ma
                            wybór między religią, etyką a niczym

                  • Gość: Hawa Re: Przedmioty liczone do średniej IP: *.147.79.34.nat.umts.dynamic.eranet.pl 23.04.10, 14:18
                    Nie wiem jak to w tej chwili prawnie wygląda, ale kiedy ja chodziłam do
                    gimnazjum to była jedna klasa, w której był tylko angielski. Tyle, że ten
                    oddział miał "rozszerzony WF", więc godziny, podczas których w innych klasach
                    realizowany był drugi język nie "uciekały". Jestem ciekawa, czy szkoła mogła
                    "zabrać" drugi język, nie oferując czegoś innego w zamian?
                      • verdana Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 14:36
                        Z tego co wiem - u nas oba języki wlicza się do średniej. I do
                        wyboru religię lub etykę.
                        przedmioty dodatkowe, wprowadzonie przez szkołę, są "obowiązkowe",
                        ale tylko w obrębie szkoy. Nie tylko nie wlicza się ich do średniej,
                        ale co więcej (ważne!) nie mozna zostać przez nie na drugi rok.
                              • joa66 I 23.04.10, 15:11
                                Info z Kseonu

                                "C – średnia arytmetyczna ocen (zaokrąglona do dwóch miejsc po
                                przecinku) uzyskanych z obowiązkowych zajęć edukacyjnych i
                                dodatkowych zajęć edukacyjnych
                                , wymienionych w świadectwie
                                ukończenia gimnazjum oraz religii lub etyki (w przypadku braku oceny
                                z wymienionych wyżej zajęć edukacyjnych, zajęć tych nie uwzględnia
                                się przy obliczaniu średniej arytmetycznej)."

                                1) Czyli z dodatkowych też

                                2) wybór religia czy etyka czy nic dotyczy przedmiotów
                                nieobowiązkowych. I jest oddzielną pozycją na świadectwie.


                                • agatka_s Re: I 23.04.10, 15:26
                                  joa66 napisała:

                                  > Info z Kseonu
                                  >
                                  > "C – średnia arytmetyczna ocen (zaokrąglona do dwóch miejsc po
                                  > przecinku) uzyskanych z obowiązkowych zajęć edukacyjnych i
                                  > dodatkowych zajęć edukacyjnych
                                  , wymienionych w świadectwie
                                  > ukończenia gimnazjum oraz religii lub etyki (w przypadku braku
                                  oceny
                                  > z wymienionych wyżej zajęć edukacyjnych, zajęć tych nie uwzględnia
                                  > się przy obliczaniu średniej arytmetycznej)."
                                  >
                                  > 1) Czyli z dodatkowych też
                                  >
                                  > 2) wybór religia czy etyka czy nic dotyczy przedmiotów
                                  > nieobowiązkowych. I jest oddzielną pozycją na świadectwie.
                                  >
                                  >


                                  Mieszasz strasznie !!!! religia/etyka nie jest obowiazkowa wg prawa
                                  (nie jest też zajęciem dodatkowym, jest odrebna kategorią) !!! (to
                                  że co innego stanowi Wadsza szkoła NIE MA TU NIC DO RZECZY, szkoły
                                  mogą sobie ustalać różne rzeczy jako obowiązkowe, ale to nie zmienia
                                  ogólnych przepisów wg których wszystkie szkoły funkcjonują tak samo).

                                  Nowelizacja przepisu (możliwość wliczania oceny za zajęcia dodatkowe
                                  lub "etyki albo religii" obowiązuje od zeszłego roku-czyli
                                  zeszłoroczne świadectwa były wg tych przepisów (stąd np mój syn ma
                                  religie w średniej).

                                  Dowiedz się jak była liczona srednia Twojego syna w zeszłym roku i
                                  będziesz mieć odpowiedź (spójrz na świadectwo i zobacz jak
                                  przedmioty zostały wpisane, czy mają oceny). Ja wiem z pewnością że
                                  nie może być sytuacji że jest i etyka i religia liczona do średniej,
                                  bo to przerabialiśmy w zeszłym roku przy stypendium, były
                                  wątpliwości że ktoś np w innej szkole mógłby być w ten sposób
                                  uprzywilejowany i dostać pieniądze co spowodowałoby że inne dzieci
                                  dosta łyby automatycznie mniej i nasza Pani Dyrektor zapewniła, że
                                  nie ma takiej możliwości aby liczyć i religię i etykę, i to mogę Ci
                                  zagwarantować bo to potwierdzły władze przyznjące pieniadze, czyli
                                  musiały działać zgodnie z prawem.

                                  Ale zadzwoń do kuratorium, albo MEN, to będziesz wiedzieć na 1000%
                                  (skoro moje 500% jest za mało...)
                                  • joa66 Re: I 23.04.10, 15:33
                                    "szkoły
                                    mogą sobie ustalać różne rzeczy jako obowiązkowe, "

                                    I to co sobie ustalą jako obowiązkowe jest wliczane do średniej.
                                    Przynajmniej wg Kseonu.

                                  • joa66 Re: I 23.04.10, 15:38
                                    "nasza Pani Dyrektor zapewniła, że
                                    nie ma takiej możliwości aby liczyć i religię i etykę"

                                    Rozumiem, że gwarantujesz na 500%, że powiedziała to Wasza Pani
                                    Dyrektor.

                                    Przy okazji - dużo jest szkół gdzie etyka jest obowiązkowa?

                                    Dzwoniłam do kuratorium przed chwil. Pierwszy raz o tym słyszeli.
                                    Nie wiedzą. Mogę się zapytać na piśmie.
                                      • joa66 Re: I 23.04.10, 15:54
                                        Raczej też nie.

                                        W praktyce bardzo niewiele szkół może wpisać etykę do przedmiotów
                                        obowiązkowych (a może tylko jedna?;) ). I dlatego prawie wszyscy
                                        muszą wybierać do średniej JEDEN przedmiot z grupy dwóch o
                                        specjalnym statusie (religia-etyka). Rozumiem, że jeżeli uczeń
                                        dobrowolnie chodził na dwa te przedmioty, wybiera jeden.
                                • Gość: menodo Re: I IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 09:56
                                  joa napisala:
                                  Info z Kseonu

                                  "C – średnia arytmetyczna ocen (zaokrąglona do dwóch miejsc po
                                  przecinku) uzyskanych z obowiązkowych zajęć edukacyjnych i
                                  dodatkowych zajęć edukacyjnych, wymienionych w świadectwie
                                  ukończenia gimnazjum oraz religii lub etyki (w przypadku braku oceny
                                  z wymienionych wyżej zajęć edukacyjnych, zajęć tych nie uwzględnia
                                  się przy obliczaniu średniej arytmetycznej)."

                                  1) Czyli z dodatkowych też

                                  2) wybór religia czy etyka czy nic dotyczy przedmiotów
                                  nieobowiązkowych. I jest oddzielną pozycją na świadectwie."

                                  Jest tak jak filga wczesniej napisala (nie zauwazylam).
                                  Ten przepis funkcjonuje od niedawna czyli od Giertycha - i np. w przypadku mojej
                                  corki w 1 klasie przedmioty nadobowiazkowe nie wliczaly sie dosredniej, ale w 3
                                  juz tak.

                                  W przypadku religii/etyki jest LUB. Gdyby obydwa przedmioty mialy sie wliczac
                                  "staloby" i/lub.

                                  Ponizej link do pomyslow pani min. Hall - na razie niezrealizowanych.

                                  wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Obowiazkowa-religia-lub-etyka-decyzji-jeszcze-nie-ma,wid,10970348,wiadomosc.html?ticaid=1a0b9
                                  • joa66 Re: I 24.04.10, 10:03
                                    Od Giertycha to od dawna;) Ja już na szczęscie mało go pamiętam.

                                    "W przypadku religii/etyki jest LUB. Gdyby obydwa przedmioty mialy
                                    sie wliczac "staloby" i/lub. "

                                    Tak jak pisałam wyżej - syn twierdzi, że oba. Upewnię się na
                                    zebraniu.

                                    Powtórzę: przepis "lub" dotyczy sytuacji wyboru między przedmiotami
                                    (na razie) nieobowiązującymi. Dlatego jest też trzecia opcja - NIC.

                                    Wczoraj Pani w kuratorium mówiła, że to NIEMOŻLIWE, że gdzieś etyka
                                    jest obowiązkowa, nawet w niepublicznych.


                                    I na podstawie takiego NIEMOŻLIWE, powstało "lub".

                                    Ale upewnię się.
                                    • joa66 Re: I 24.04.10, 10:19
                                      Przy okazji - czytałam kiedys artykuł o propozycji MEN, aby jeden z
                                      tych przedmiotów (wybrany przez ucznia) był obowiązkowy.

                                      Pojawiły się opinie, że to nieuczciwe, bo stawia w opozycji do
                                      siebie etykę i religię, a każdy musi mieć prawo do nauki obu tych
                                      przedmiotów.


                                      MEN nie chciał się wypowiedzieć (przynajmniej na tamtym etapie) na
                                      temat przymusowego wyboru.

                                      Przypuszczam, że dobry adwokat jest w stanie udowodnić legalność
                                      dowolnej decyzji podejmowanej na podstawie istniejących przepisów.
                                      Tudzież oskarżyć większość szkoł o łamanie prawa (religia powinna
                                      być na ostaniej lub pierwszej lekcji)
                                      • Gość: menodo Re: I IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 10:31


                                        "> Przypuszczam, że dobry adwokat jest w stanie udowodnić legalność
                                        > dowolnej decyzji podejmowanej na podstawie istniejących przepisów.
                                        > Tudzież oskarżyć większość szkoł o łamanie prawa (religia powinna
                                        > być na ostaniej lub pierwszej lekcji)"

                                        Ja "pieniaczylam" sie z gimnazjum corki, odmawiajac napisania "zwolnienia corki
                                        z zajec lekcji religii"...Stanelo na moim (napisalam pismo, dlaczego nie
                                        zamierzam pisac corce zwolnienia), ale na zasadzie, ze jestem nienormalna i
                                        lepiej dac mi spokoj:)
                                        • joa66 Re: I 24.04.10, 10:41
                                          W sytyacji opisanej przeze mnie można stosować dwa wykluczające sie
                                          przepisy:

                                          -z dwóch NIEOBOWIĄZKOWYCH przedmiotów religia i etyka, wybiera się
                                          jeden z nich do średniej

                                          -wszystkie przedmioty OBOWIĄZKOWE są wliczane do średniej.

                                          p.s. mojemu synowi nie "opłaca się" wliczać etyki do średniej;) , bo
                                          wymagania na 5 , nie mówiąc o 6 są...hmm...wysokie.

                                          p.s. 2, Wymaganie pisemnych zwolnien z przedmiotów nieobowiązkowych
                                          to skandal.
                                          • Gość: menodo Re: I IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 13:12
                                            "> p.s. 2, Wymaganie pisemnych zwolnien z przedmiotów nieobowiązkowych
                                            > to skandal."

                                            Zdziwilabys sie jak bardzo nietypowy jest to poglad:)
                                            Kiedy uzylam argumentow z poziomu konstytucji RP i przepisow ustawowych -
                                            uslyszalam, ze jestem "trudnym rodzicem", bo dla innych nie byl to problem, ale
                                            nie mi bedzie...(w domysle -czasami warto ustapic klotliwemu glupkowi)
                  • kkokos Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 16:10
                    > Naprawde dopiero od tego roku 2 języki są obowiązkowe ? Byłam pewna
                    > że zawsze były 2 jezyki obce w gimnazjum. Czyli są gimnazja które
                    > dotąd uczyły tylko jednego obcego języka ?



                    naprawdę są takie gimnazja i, powiem więcej, jest ich MNÓSTWO. i wcale nie
                    dotyczy to szkół w małych miejscowościach.
                    nie sprawdzałaś oferty gimnazjów rejonowych, a ja tak. w roczniku naszych synów
                    w śródmiejskich i mokotowskich gimnazjach NAJCZĘŚCIEJ były oferowane klasy
                    "profilowane" z jednym językiem, a na końcu spisu klas zawsze widniała klasa dla
                    najsłabszych, czyli "i ogólna z angielskim" lub "i ogólna z niemieckim".
                      • joa66 Re: Przedmioty liczone do średniej 23.04.10, 17:05
                        Sprawdziłam na świadectwie - są nastepujące pozycje:

                        zachowanie
                        religia/etyka
                        obowiązkowe zajęcia edukacyjne
                        dodatkowe zajęcia edukacyjne
                        osiągnięcia

                        Etyka jest wpisana w obowiązkowych zajęciach edukacyjnych.


                        Ale z tego co piszecie , to panuje w tej kwestii bałagan - są
                        szkoły, gdzie uwzględnia się tylko MENowskie minimum, takie gdzie
                        uznaje się drugi język (który nie był na liście MEN jako obowiązkowe
                        minimum),ale nie uwzględnia innych przedmiotów. I tak dalej.


Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka