Dodaj do ulubionych

Mataczenie

12.10.10, 08:33
Fakty omijane lub ukrywane przez rząd dotyczą m.in. tego, że:

- 9 kwietnia Dyżurna Służba Operacji Sił Zbrojnych RP przekazała do Centrum Operacji Powietrznych w Warszawie informacje o zagrożeniu atakiem terrorystycznym jednego z samolotów Unii Europejskiej;

- załoga samolotu TU 154 z 10 kwietnia dysponowała danymi dotyczącymi podejścia do lądowania z 2009 r., podczas gdy członek załogi przygotowujący się do lotu z premierem Donaldem Tuskiem z 7 kwietnia otrzymał także dane najnowsze w istotny sposób różne i dużo bardziej precyzyjne;

- przed wylotem TU 154 dnia 10 kwietnia wykryto wyciek ze środkowego silnika, o którym nie powiadomiono pilotów;

- istnieje uzasadnione podejrzenie, iż kontrolerzy rosyjscy wprowadzali w błąd pilotów, podając aż do momentu katastrofy, że samolot znajduje się "na kursie i na ścieżce", czyli że prawidłowo podchodzi do lądowania;

- BOR nie dokonał sprawdzenia pirotechnicznego lotniska w Smoleńsku przed lądowaniem samolotu z Prezydentem na pokładzie. Taka kontrola jest ustawowym obowiązkiem BOR;

- według relacji naocznego świadka uderzenie w brzozę nie wpłynęło na tor lotu samolotu, więc nie mogło być przyczyną katastrofy;

- według relacji naocznego świadka przed upadkiem samolotu doszło do niewyjaśnionej awarii, czego objawem był wielki oślepiający błysk;

- już w nocy z 10 na 11 kwietnia działający wspólnie prokuratorzy polscy i rosyjscy ustalili czas katastrofy na 8:40 czasu polskiego, mimo to jeszcze przez trzy tygodnie podawano jako godzinę katastrofy 8:56, a w aktach zgonu m.in. 8:50;

- w nocy z 10 na 11 kwietnia prokuratorzy polscy zaakceptowali żądanie rosyjskie, by rejestratory lotu (czarne skrzynki) zostały przekazane do dyspozycji tzw. Międzynarodowego Komitetu Lotniczego. Z kolei w maju 2010 r. decyzją ministra Millera czarne skrzynki zostały przekazane Federacji Rosyjskiej do czasu zakończenia rosyjskiego postępowania sądowego;

- w nocy z 10 na 11 kwietnia prokuratorzy zgodzili się, że w toku postępowania będą brane pod uwagę tylko 3 przyczyny katastrofy: wady techniczne samolotu, zła pogoda, błędy pilotów lub załogi naziemnej lotniska.

W szczególności uważamy za konieczne natychmiastowe wyjaśnienie, kto odpowiedzialny jest za pozbawienie załogi TU 154 M z 10 kwietnia dostępu do aktualnych kart podejścia. Według członka załogi samolotu wiozącego premiera Donalda Tuska, przygotowując się do lotu, otrzymał dwa komplety kart podejścia. "Były to dokumenty sprzed roku. Ponadto zapoznałem się z kartami podejścia tegoż lotniska , które przyszły do JW kilka dni przed 7 kwietnia br. Różnica między nimi a wcześniejszymi polegała na tym, że było w nich więcej danych na temat lotniska, były współrzędne progu pasa i środków radionawigacyjnych lotniska. (...) sprawdziłem współrzędne progu pasa 26 lotniska w Siewiernym i okazało się, że jest przesunięty o około 300 metrów bliżej, patrząc w kierunku podejścia w stosunku do danych zawartych na karcie podejścia.".

Wobec tych faktów posłowie na Sejm Rzeczpospolitej nie mogą milczeć. Domagamy się podjęcia przez prokuraturę zgodnie z Kodeks Postępowania Karnego decyzji o upublicznieniu wszystkich dokumentów śledztwa nie objętych tajemnicą państwową i udostępnienia posłom dokumentów objętych klauzulą "tajne".



Domagamy się udostępnienia dokumentów posiadanych przez rządową Komisję ministra Jerzego Millera badającą przyczyny katastrofy, w szczególności kluczowego dla ustalenia przyczyn katastrofy zapisu rejestratora parametrów lotu.

W tej sytuacji uważamy także za konieczne dokonanie natychmiastowej zmiany w składzie i sposobie działania Komisji Millera. Należy też wstrzymać procedurę związaną z przyjmowaniem rosyjskiego raportu i zwrócić się do strony rosyjskiej o przejęcie postępowania przez Polskę w zakresie badania czarnych skrzynek, wraku samolotu i miejsca katastrofy.

Obserwuj wątek
    • maccard Typowa reakcja leminga 12.10.10, 08:54
      Naczelny Leming pokazał kierunek i stadko natychmiast podąża tą ścieżką, bez wykazywania choćby cienia własnej refleksji. Lemingom wystarczy przecież posiadać umiejętność copy-past dla przekazywania myśli Naczelnego Leminga.
      • kocham_putina Doskonale siebie opisałeś. 12.10.10, 09:02
        Ty i reszta kwakaczy tego forum jesteście bezmózgimi lemingami.
        • maccard Re: Doskonale siebie opisałeś. 12.10.10, 09:08
          kocham_putina napisała:

          > Ty i reszta kwakaczy tego forum jesteście bezmózgimi lemingami.

          Napisał kolejny leming, który nie zrozumiał nawet krótkiego tekstu. Umiejętność rozumienia to dla lemingów ryzykowna sprawa, łatwo można utracić zaufanie Naczelnego Leminga, albo nawet i miejsce na liście wyborczej.
          • kocham_putina Cóż za publiczna samokrytyka w twoim wydaniu 12.10.10, 09:10
            biedny lemingu.
            • 4cat Re: Cóż za publiczna samokrytyka w twoim wydaniu 28.10.10, 07:08
              "na wysokości 50 m nakazałem odejście ".
              • absurdello A gdzie to było DOKładnie w tej formie 02.11.10, 11:36
                powiedziane ???
                • 4cat Re: A gdzie to było DOKładnie w tej formie 04.11.10, 08:44
                  zeznał do protokołu kontroler z wiezy w Smoleńsku.
      • 4cat Re: Typowa reakcja leminga 12.10.10, 09:07
        może coś o tym wycieku ?
        a może coś o nieaktualnych kartach podejścia na lotnisko w Smoleńsku ?

        bo temacie ptaszków kolega ma zbyt niskie czółeczko.
        • maccard Re: Typowa reakcja leminga 12.10.10, 09:12
          4cat napisał:

          > może coś o tym wycieku ?
          > a może coś o nieaktualnych kartach podejścia na lotnisko w Smoleńsku ?
          >
          > bo temacie ptaszków kolega ma zbyt niskie czółeczko.

          Jak będę chciał podyskutować z Antonim Macierewiczem to do niego napiszę. Gdybym miał dyskutować z tobą to najpierw musiałbym poznać twoje zdanie. Na razie wkleiłeś myśl Naczelnego Leminga przekazaną ustami pana Antoniego.
          A co sam o tym myślisz? Nic nie myślisz, samodzielne myślenie nie jest premiowane u lemingów. Lemingi umieją tylko wklejać.
          • kocham_putina Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 12.10.10, 09:25
            nawet nie umieją wklejać. A co dopiero czytać i o zgrozo rozumieć...
            Schetyna nie kazał, to nie myślisz.
            • madameblanka Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 12.10.10, 10:04

              > nawet nie umieją wklejać.

              Nie to co wy, nie? Miszczowie kolażu....
              • kocham_putina rodzinka w komplecie... 12.10.10, 10:11
                "miszczem kolażu" to jest rosyjskie FSB na miejscu katastrofy w Smoleńsku i rosyjskich mendiach.
                A polska wieś nie ustępuje na niwie polskich mendiów.
                • 4cat Re: rodzinka w komplecie... 02.11.10, 10:30
                  jak wiadomo funkcjonalnym , winien jest głos.
              • maccard Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 12.10.10, 11:24
                madameblanka napisała:

                > Nie to co wy, nie? Miszczowie kolażu....

                Ależ Blanko, nie podejmuj rękawicy na tym poziomie. Kochanica Putina umie przecież odpowiadać jedynie przedszkolackim: - A właśnie, że ty!
                • 4cat Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 18.10.10, 07:40
                  super pilot absyrdello lądował 3 km od pasa starowegoi jeszcze przed sygnałem bliższej radiolatarni taki z niego mistrz pilotażu.
                  • kzet69 Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 18.10.10, 17:01
                    a co to jest "pas starowy" ??
                    • jot-es49 Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 18.10.10, 17:51
                      Kzet - pas startowy służy do startowania, jak sama nazwa wskazuje. Do lądowania służy "pas lądowy"!
                      • madameblanka Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 18.10.10, 17:56

                        kzetowi chodziło o pas STAROWY. Przeczytaj jeszcze raz.
                        Oczekuję ciętej riposty kotka, ale chyba caly czas ją obmyśla, heheh
                        • 4cat Re: Lemingi takie jak ty potrafią tylko trolować 25.10.10, 13:37
                          pas startowy wolny.
    • absurdello Re: Mataczenie 12.10.10, 12:10
      > - załoga samolotu TU 154 z 10 kwietnia dysponowała danymi dotyczącymi podejścia
      > do lądowania z 2009 r., podczas gdy członek załogi przygotowujący się do lotu
      > z premierem Donaldem Tuskiem z 7 kwietnia otrzymał także dane najnowsze w istot
      > ny sposób różne i dużo bardziej precyzyjne;

      W obu lotach brał udział Arkadiusz Protasiuk, raz jako drugi pilot a raz jako dowódca. Czyżby sam przed sobą ukrywał dane o lotnisku czy też w 36 splt są k.....e stosunki międzyludzkie ???

      > - istnieje uzasadnione podejrzenie, iż kontrolerzy rosyjscy wprowadzali w błąd
      > pilotów, podając aż do momentu katastrofy, że samolot znajduje się "na kursie i
      > na ścieżce", czyli że prawidłowo podchodzi do lądowania;

      Istnieje uzasadnione podejrzenie, że do 2km od lotniska oni jednak lecieli po ścieżce (ale nie tej z karty, bo to z punktu widzenia miejsca startu nad dalszą stacją NDB, nie dawało szansy trafienia w lotnisko), dopiero od tej odległości samolot zaczął się zniżać poniżej zalecanej wysokości 100m.

      > - BOR nie dokonał sprawdzenia pirotechnicznego lotniska w Smoleńsku przed lądow
      > aniem samolotu z Prezydentem na pokładzie. Taka kontrola jest ustawowym obowiąz
      > kiem BOR;

      To jest sprawa drugorzędna (ale oczywiście będąca podstawą do zastanowienia się nad działaniem naszych służb), bo przecież oni nie dolecieli do lotniska.

      > - według relacji naocznego świadka uderzenie w brzozę nie wpłynęło na tor lotu
      > samolotu, więc nie mogło być przyczyną katastrofy;

      Ale urwanie skrzydła z lotką po uderzeniu w brzozę, już trudno jest jednoznacznie wykluczyć jako przyczynę utraty sterowności przez samolot.

      > - według relacji naocznego świadka przed upadkiem samolotu doszło do niewyjaśni
      > onej awarii, czego objawem był wielki oślepiający błysk;

      Pytanie jak naoczny świadek widział samolot skoro piloci nie widzieli ziemi, czy to była mgła jednokierunkowa ?
      Poza tym, w którym dokładnie momencie świadek widział samolot, przed czy po urwaniu kawałka skrzydła i rozerwaniu zbiornika paliwa znajdującego się w skrzydle ?

      > W szczególności uważamy za konieczne natychmiastowe wyjaśnienie, kto odpowiedzi
      > alny jest za pozbawienie załogi TU 154 M z 10 kwietnia dostępu do aktualnych ka
      > rt podejścia. Według członka załogi samolotu wiozącego premiera Donalda Tuska,
      > przygotowując się do lotu, otrzymał dwa komplety kart podejścia. "Były to dokum
      > enty sprzed roku. Ponadto zapoznałem się z kartami podejścia tegoż lotniska , k
      > tóre przyszły do JW kilka dni przed 7 kwietnia br. Różnica między nimi a wcześn
      > iejszymi polegała na tym, że było w nich więcej danych na temat lotniska, były
      > współrzędne progu pasa i środków radionawigacyjnych lotniska. (...) sprawdziłe
      > m współrzędne progu pasa 26 lotniska w Siewiernym i okazało się, że jest przesu
      > nięty o około 300 metrów bliżej, patrząc w kierunku podejścia w stosunku do dan
      > ych zawartych na karcie podejścia.".

      To ciekawe, bo wg współrzędnych z karty z 2005 roku, próg pasa leży 175m przed płytami betonu pasa:

      Szerokość geograficzna: 54° 49' 30.00" N
      Długość geograficzna: 32° 02' 48.00" E

      Próg pasa startowego wg współrzędnych z karty w 2005 i 2006 roku


      Wg Google Earth początek betonu pasa leży w punkcie:

      Szerokość geograficzna: 54° 49' 30.64" N
      Długość geograficzna: 32° 02' 38.32" E

      Można sobie sprawdzić tym kalkulatorem odległość tych punktów:

      Odległość punktów geograficznych

      Więc jak (jak zwykle anonimowemu członkowi załogi) wyszło 300m ???
      • 4cat Re: Mataczenie 12.10.10, 13:21
        to 7 kwietnia lądowali durny absurdello ze wschodu czy z zachodu ?
        • absurdello Możesz udać się do medium i przez niego 12.10.10, 13:49
          zapytać kapitana samolotu, bo przecież on uczestniczył w obu tych lotach i musiał widzieć, jako 2 pilot (7 kwietnia), tę drugą wersję dokumentów (no chyba, że kolega przed nim to ukrył) albo przeczytać tu:

          Smoleńskie domino

          "Na kartach, z którymi Polacy latali do Smoleńska 7 i 10 kwietnia, były zaznaczone urządzenia naprowadzające na pas startowy z dwóch kierunków - ze wschodu i z zachodu. W rzeczywistości radiolatarnie zachodnie po rozformowaniu 103. Pułku stacjonującego na Siewiernym zostały zdemontowane."

          Smoleńskie domino

          "Jeszcze we wrześniu gospodarzem lotniska był 103. Gwardyjski Krasnosielski Pułk Wojskowego Transportu Lotniczego. W połowie października 2009 r. jednostka zgodnie z programem trwającej właśnie reformy sił zbrojnych Rosji została rozformowana."

          Ciekawe, że nasi specjaliści od lotów na drzwiach nie trzymali ręki na pulsie i nie aktualizowali informacji o lotniskach, na które latają (w końcu, to nie był pierwszy lot do Smoleńska), no ale patrząc na to co pokazano tu:

          Co się działo w 36 splt

          to właściwie nie ma się czemu dziwić ... to się musiało prędzej czy później skończyć jakimś nieszczęściem (szkoda tylko, że aż tak tragicznym :( )
          • joanna_on-line Re: Możesz udać się do medium i przez niego 12.10.10, 14:39
            Pawełku masz fajny nick, ale ja jednak proponowałabym zmianę... oczywiście na don_kichote_z_fkgw;-)))

            PS. przecież cztery koty nawet tam nie zajrzą, a gdybym się pomyliła, to i tak nic nie zmieni, bo wszakże wszyscy w podanych przez Ciebie artykułach mataczą

            a propos medium... dowcip mi się przypomniał:

            Mały chłopczyk przyszedł na seans spirytystyczny i poprosił, aby medium wezwało mu ducha jego ukochanego dziadka. Duch się objawił:
            - Witaj, wnuczku!
            - Witaj, kochany dziadku! A skąd ty do mnie mówisz?
            - Z "tamtego świata", wnuczku!
            - Nieźle! A co ty tam robisz, skoro ty jeszcze nie umarłeś?
            • 4cat Re: Możesz udać się do medium i przez niego 26.10.10, 15:14
              specjalistą od bajek absurdello jest.
    • kzet69 Re: Mataczenie 12.10.10, 16:44
      4cat napisał:

      "ble ble ble pfuuuuj"

      Cześć Antoni miło nam widzieć twoją najszanowniejszą pomroczność na naszym forum!
      • madameblanka Re: Mataczenie 12.10.10, 17:06

        Cześć Antoni miło nam widzieć twoją najszanowniejszą pomroczność na naszym
        > forum

        Antoś jest teraz zajęty, wypadkozamachem. Zamach został wykluczony, ale nie dla Antka, zwłaszcza jak jak usłyszał o MGLE i świadku co byl a nie pomógł, - to wystarczy żeby nakręcić nam Antoniego...
        • 4cat Re: Mataczenie 26.10.10, 07:30
          A - dla pierwszego z brzegu przykładu - w samej Konwencji Chicagowskiej jest na przykład wymóg posiadania przez załogę statku cywilnego stosownych CYWILNYCH LICENCJI PILOTÓW, sprecyzowanych w szczegółach przez załącznik nr 1 do Konwencji.

          Otóż, proszę sobie wyobrazić, że załoga Tu-154 była wojskowa i cywilnych licencji pilotów NIE MIAŁA (poza mjr Protasiukiem, który prywatnie zrobił sobie licencję cywilną planując w przyszłości kontynuację kariery w lotnictwie cywilnym, ale to nie ma z tym lotem nic wspólnego, a pozostałych trzech pilotów licencji cywilnych nie miało w ogóle).

          Skoro więc załoga nie posiadała wymaganych przez Konwencję Chicagowską cywilnych licencji pilota, istnieją tylko dwie możliwości:

          - albo ten lot NIE BYŁ CYWILNY, a więc nie podlegał Konwencji

          - albo ten lot był cywilny, ALE NIE MIAŁ ZAŁOGI.

          Proszę sobie wybrać z powyższych co Panu bardziej pasuje.


          A już tak tylko gwoli uzupełnienia:

          - art. 3 a Konwencji: niniejsza Konwencja stosuje się wyłącznie do CYWILNYCH statków powietrznych, NIE STOSUJE się zaś do STATKÓW PAŃSTWOWYCH

          - art. 3 b Konwencji: statki powietrzne W SŁUŻBIE WOJSKOWEJ uważa się za statki PAŃSTWOWE (patrz punkt a).

          Proszę zwrócić uwagę, że warunkiem jest W JAKIEJ SŁUŻBIE STATEK POWIETRZNY SIĘ ZNAJDUJE, a nie jaki jest rodzaj/cel pojedynczego, aktualnego lotu. Tu-154 był statkiem w służbie wojskowej, w pułku wojskowym podległym wojsku, pilotowanym przez pilotów wojskowych bez licencji cywilnych.

          Nie mam pojęcia na jakiej podstawie czterech pilotów WOJSKOWYCH nie posiadających licencji cywilnych (a więc w świetle konwencji NIE MOGĄCYCH pilotować lotu cywilnego), lecących wg procedur wojskowych lotem o statusie HEAD i statkiem powietrznym w służbie PAŃSTWOWEJ (a więc według Konwencji NIE cywilnym) chce Pan rozliczać i osądzać na podstawie przepisów cywilnych odnoszących się do pilotów cywilnych.

          Czy gdyby wojskowy czołgista przewoził w czołgu polskiej armii kilku cywilów (funkcjonariuszy państwowych jadących na uroczystość państwową) to byłby to dla Pana wystarczający powód, żeby rozliczać go według cywilnego kodeksu drogowego, czołg uważać za autobus, a od kierowcy czołgu żądać tachografu i winiety?

          Gdzieś jest granica tej paranoi.
    • jot-es49 Mataczenie Macierewicza. 12.10.10, 17:44
      Rzecznik prasowy Macierewicza wkleił jego mataczenie - jednak nie w całości.
      Poprzedza je bowiem bardzo sugestywny fragment dotyczący zmowy Tuska z Putinem:

      "Równocześnie już w maju br. rząd Donalda Tuska zobowiązał się zaakceptować wywód i konkluzje przyjęte wówczas przez tzw. Międzynarodowy Komitet Lotniczy co do przyczyn katastrofy.
      Zasadniczy punkt przyjętego wówczas w maju br. zobowiązania brzmi: „wstępne opracowanie informacji dotyczącej lotu wykonano w MAK i w Rzeczpospolitej Polskiej wspólnie przez ekspertów rosyjskich i polskich i nie budzi ono niejednoznacznych interpretacji i konkluzji.” (31 maja 2010 r. podpisano: Igor Lewiatin, Komisja FR, Jerzy Miller Komisja RP, Tatiana Anodina, MAK)."
      I jest to zgodne (zaznaczone kursywą) z rzeczywistością.

      "31 мая 2010г. в соответствии с Меморандумом от о взаимопонимании в вопросе о передаче польской стороне записей бортовых самописцев самолёта Ту-154М бортовой номер 101 Республики Польша, потерпевшего катастрофу 10 апреля 2010г. в районе г. Смоленска, 31 мая 2010г. в Межгосударственном авиационном комитете (МАК) в присутствии представителей обеих сторон, Следственного комитета при Генеральной прокуратуре Российской Федерации, Главного военного прокурора Российской Федерации, Главного военного прокурора Республики Польша произведено копирование и передача аутентичных копий записей бортовых самописцев и транскрипции переговоров членов экипажа самолета Министру внутренних дел и администрации Республики Польша г-ну Ежи Миллеру."

      A dotyczy to głównie stenogramu w wersji I a nie ustalenia przyczyn katastrofy - takie sobie maleńkie mataczenie, którego za cholerę nie pojmują interlokutorzy "z niskim czółkiem".
      • 4cat Re: Mataczenie Macierewicza. 27.10.10, 08:00
        mataczenie.
    • igor_53_uk Mataczenie ? Nie -pieprzenie 4CATa. 12.10.10, 18:07
      Wszystko co kotek tu wkleil ,to nic innego tylko zwykle pieprzenie chorego czlowieka na zespol macierewicza.zwracac na to uwage,szkoda czasu,chyba ze tylko dla tego,zeby ponabijac sie z glupoty kotka(4cat).
      • you-know-who zuzia = 4cat = niegracz 12.10.10, 18:22
        jakies watpliwosci?

        inaczej bylaby to koincydencja tak doskonala, ze wskazywalaby ze
        zespol macierewicza daje u roznych osob dokladnie zbiezne objawy,
        wpychajac ich umyslowosc (co odbywa sie bez problemu, z pewnego izovolumetrycznego wzgledu) w waskie ramy umyslowosci macierewicza..

        w praktyce wychodziloby wiec na dokladnie to samo. ja jednak nie wierze w koincydencje dlatego oddajac nalezne honory wszystkim trzem nickom zwracam sie do nich grupowo.
        • igor_53_uk Re: zuzia = 4cat = niegracz 12.10.10, 18:33
          you-know-who ,a moze te trzy nicka uosobienie jednego czlowieka . Ciekawo,kto moze byc jednoczesnie: infantylny ,jak zuzka,chamski,jak4cat i szukajacy wszedzie spiski,jak niegracz?
          • niegracz Re: mataczenie 28.10.10, 20:11
            igor_53_uk napisał:

            > you-know-who ,a moze te trzy nicka uosobienie jednego czlowieka . Ciekawo,kto
            > moze byc jednoczesnie: jak zuzka, 4cat i jak niegracz?
            .
            napisałem maila ddo igora_uk vel zuul-u
            na adres zuul-u
            co cie sprowadza na forum o katastrofie w Smolensku
            > czy to temat dyskutowana na słowackich forach - daj link
            >
            odpowiedziała cervena...kulka
            cervena...kulka..@email.cz

            > ----------
            • niegracz Re: mataczenie 28.10.10, 20:14
              niegracz napisał:

              >> napisałem maila ddo igora_uk vel zuul-u
              > na adres zuul-u
              > co cie sprowadza na forum o katastrofie w Smolensku
              > > czy to temat dyskutowana na słowackich forach - daj link
              >
              > odpowiedziała cervena...kulka
              > cervena...kulka..@email.cz
            • igor_uk Re: mataczenie 28.10.10, 20:17
              niegracz,glupek,to napisz do igor_uk.To zobaczysz skad dostaniesz odpowiedz.
              niegracz,czy ty naprawda az tak tepy,ze nie potrafisz odroznic Czecha od Rosjanina.
              Juz pisalem do ciebioe,ze bardzo szanuje zuula i nie bylo by dla mnie zadna chanba,jak by ktos uznal mnie za niego.
              p.s. co tam z "G" i "g" ? Nie znalazles jeszcze cos przeciwnego od tego,co ja cie napisalem?
              Szukaj dalej.
              • 4cat Re: mataczenie 29.10.10, 08:22
                matactwo.
        • maccard Re: zuzia = 4cat = niegracz 12.10.10, 18:36
          you-know-who napisał:

          > jakies watpliwosci?
          >
          > inaczej bylaby to koincydencja tak doskonala, ze wskazywalaby ze
          > zespol macierewicza daje u roznych osob dokladnie zbiezne objawy,
          > wpychajac ich umyslowosc (co odbywa sie bez problemu, z pewnego izovolumetryczn
          > ego wzgledu) w waskie ramy umyslowosci macierewicza..
          >
          > w praktyce wychodziloby wiec na dokladnie to samo. ja jednak nie wierze w koinc
          > ydencje dlatego oddajac nalezne honory wszystkim trzem nickom zwracam sie do ni
          > ch grupowo.

          W stadzie lemingów tak jest zawsze. Są nie do odróżnienia.
          • you-know-who musza niezle (sie) krecic. 12.10.10, 18:51
            tj. byc bozonami; inaczej by sie czyms roznily
            • 4cat Re: musza niezle (sie) krecic. 14.10.10, 07:11
              matactwa ryżego wytrzeszcza są oczywiste.
              • kzet69 Re: musza niezle (sie) krecic. 18.10.10, 17:09
                Oho koteczek pluje, argumentów zabrakło, tylko złość pozostała , a fuj koteczku, żyłka ci pęknie.....
                • 4cat Re: musza niezle (sie) krecic. 20.10.10, 08:13
                  każdy głupi sądzi po sobie.
    • podajdalej11 Re: Mataczenie 03.11.10, 22:05
      Od.podajdalej11 Nov, 03/2010 USA
      W celu zakonczenia mataczenia.
      Odezwa Rezerwisty do Rodakow!!!
      Rodacy zadawajmy pytania kiedy? obecnie zyjacy Prezydenci RP zaczna w imie jednosci narodowej dochodzenie wykluczajace ponad wszelka watpliwosc udzial Prezydenta RP, Ryszarda Kaczorowskiego w decyzi wymuszania ladowania w Smolensku i wspolnego picia alkoholu z Prezydentem RP, Lechem Kaczynskim .
      Uwazam ze jest to wskazane w podziekowaniu za przekazane insygnia wladzy panstwowej.
      Mr.Jan Tarwid.Kpr.Rez.Lot.Pol.47Szps.
      P.S. Jezeli Prezydenci RP takiej woli nie maja to moze zaproponuja
      Panu Jaroslawowi Kaczynskiemu, role Ambasadora w tej sprawie jako 100% gwaranta wyjasnienia katastrofy Smolenskiej do konca. Zostawiajac sobie role kosultantow w tej sprawie.
      Wiecej info pod haslem: swiatla zdradzieckie, Mr.jan tarwid, 47Szps, zagadka szachowa
      • 4cat1 Re: Mataczenie 05.11.10, 08:34
        mataczono w laptopach i kamerach.
      • absurdello A po co dochodzenie w sprawie p. Kaczorowskiego 05.11.10, 11:08
        przecież jego nikt o nic nie podejrzewa, nie był wymieniany w żadnym kontekście ?
        Jakakolwiek sprawa z udziałem jego nazwiska, będzie miała obosieczne działania, bo z jednej strony wykluczy jego udział w procesie lądowania ale z drugiej strony u jakiejś grupy ludzi może wywołać efekt: "winny, nie winny, był zamieszany" :|
        • 4cat Re: A po co dochodzenie w sprawie p. Kaczorowskie 10.11.10, 13:29
          ruska prokuratura mataczy tak jak i MAK.
    • niegracz Re: Mataczenie 06.11.10, 14:37
      Rosjanie mataczą
      gdyż nie przekazali Polsce wiekzosći wyników sekcji zwłok
      a przedtem
      uniemożliwili udział polskich specjalistów w sekcjach

      maja wiec coś do ukrycia

      gdyby to była zwykła katastrofa
      wyniki wspolnie przeprowadzonych sekcji byłyby dostepne w dwa tygodnie
      • 4cat1 Re: Mataczenie 08.11.10, 08:16
        A co z bronią ?
    • abmiros To 4cat mataczy. 10.11.10, 23:50
      4cat 12.10.10; 08:33 nazwal „Fakty omijane lub ukrywane przez rząd ...” to, co wyliczyl na temat katastrofy w Smolensku.

      To, co 4cat nazwal faktami, przekonywujaco zdementowal absurdello 12.10.10; 12:10.

      Ja tutaj zajmuje stanowisko odnosnie tego aspektu calej dyskusji, ktory pomijaja wszyscy dyskutanci w tym temacie, lacznie z 4cat i absurdello, a mianowicie KLASYFIKACJI PRZYCZYN KATASTROFY Z PUNKTU WIDZENIA ICH ZNACZENIA. Aby bylo jasne: dyskutanci NIE ODROZNIAJA pierwszorzednych przyczyn katastrofy od pozostalych.

      Jezeli za pierwszorzedne przyczyny katastrofy odpowiedzialna jest strona polska, to niezalenie za ile drugorzednych przyczyn katastrofy odpowiedzialna jest strona rosyjska, nadal wine za katastrofe ponosi strona polska.

      Ja sadze, ze za pierwszorzedne przyczyny katastrofy wine ponosi strona polska. W jezyku potocznym powiem to samo tak: wine za katastrofe ponosza Polacy, bo zdecydowali sie ladowac w bardzo niekorzystnych do tego warunkach.
      • niegracz Re: abmiros oszczerca 11.11.10, 08:16
        abmiros napisał:

        >
        > Ja sadze, ze za pierwszorzedne przyczyny katastrofy wine ponosi strona polska.
        > W jezyku potocznym powiem to samo tak: wine za katastrofe ponosza Polacy, bo z
        > decydowali sie ladowac w bardzo niekorzystnych do tego warunkach.
        .

        nie oskarżaj , nie wydawaj sadów jak nie masz dowodów ;

        lądowanie w bardzo niekorzystnych warunkach atmosferycznych to rzez powszechna
        na You Tube mozesz zobaczyc lądowania przy ekstremalnym wietrze , gdy samolotami rzuca jak choragiewką z lewa na prawo

        ladowań we mgle nie zobaczysz bo nie sa widowiskowe

        ale na świecie : mgla deszcz, snieg - to zjawiska powszechne

        mimo to od dziesiatków lat piloci ląduja we mgle, deszczu , w sniegu i przy silnym wietrze

        także dlatego
        że samoloty pasażerskie nie moga tankować w powietrzu wiec laduja - bo musza

        nawet gdy warunki sa bardzo , bardzo trudne

        w Smolensku jedyną przeszkoda była mgla
        pogoda była bezwietrzna i statek powietrzny mogł znizac się bez problemu
        po kursie i po sciezce
        wykorzytując i wlasne przyrzady nawigacyjne i korzystając z pomocy kontrolera

        dlaczego doszło do katastrofy ?
        miejmy nadzieje że śledztwo wykaże
      • 4cat1 Re: To 4cat mataczy. 16.11.10, 09:27
        kolejny funkcjonalny dał sobie wmówić, oczywiście bez żadnych dowodów , ze piloci lądowali.
        Daj głupku materialny dowod na to ,ze piloci lądowali. Rozbili się w fazie wznoszenia po odejściu na wysokości decyzji ( II pilot Odchodzimy ) , Dotarło czy nadal czółeczko za niskie.
        • you-know-who Re: To 4cat mataczy. 17.11.10, 16:35
          zuzka, ile konkretnie metrow pod poziomem lotniska byla zatem ta "wysokosc decyzji" od ktorej zaczeli sie wznosic? wszyscy wiedza ze -10m, a ty jak obstawiasz?

          ciagle nie wiem na jakiej wysokosci nastapil zamach? dopoki tego nie wyjasnisz..
          • 4cat1 Re: To 4cat mataczy. 22.11.10, 07:04
            Kompromitacja Komorowskiego , rządu i BBNu
            Polakom i umieszczono na stronie interentowej zmataczony bubel zwany transkrypcją z tego co zarejestrowała czarna skrzynka w polskim samolocie.
            Okazuje się ,ze ten zmataczony bubel uderza w w Rosjan dowodzac , iż zmataczyli oni rzeczoną taśmę. Jak to wpłynie na stosunki polsko- rosyjskie ? Jak świat potraktuje sprzedawanie Polakom przez ludzi odpowiedzialnychj za bezpieczeństwo Polski takich zmataczonych bubli ?

            Co gorsza kompromituje się także polska prokuratura , która dotąd nie dokonała sprostowania tego obrzydliwego bubla , który godzi w dobrosąsiedzkie stosunki polsko- rosyjskie. Media także nabrały wody w usta i ani mru mru.

            • you-know-who Re: To 4cat mataczy. 22.11.10, 07:14
              gdybys nie pisala bubli, wybaczylbym ci mataczenie. im wiecej zuzekzuzek i 4cat1, 4cat11, 4cat111 w nazwach, tym metniejsze posty. zdecydowalas sie co do wysokosci zamachu? pzdr
              • 4cat1 Re: To 4cat mataczy. 22.11.10, 10:50
                wybaczaj sobie ale i tak ci to nie pomoże.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka