Fantazje Jurgena Rotha

[romullos]

W swej najnowszej książce "Verschlussakte" ("Tajny dokument") Roth pisze, że katastrofa samolotu Tu-154M pod Smoleńskiem 10 kwietnia 2010 roku nie była wypadkiem, lecz morderstwem, w które zamieszane były rosyjskie służby specjalne.

W wywiadzie dla "Bilda" Roth twierdzi, że jego teza opiera się na raporcie agenta BND. W tym sporządzonym w marcu 2014 roku dokumencie, skierowanym do przełożonego, funkcjonariusz wywiadu informuje, że "wiodący oficer rosyjskiego FSB" umieścił na pokładzie prezydenckiej maszyny kilka ładunków TNT ze zdalnie sterowanymi zapalnikami. Rosyjski agent wspierany był przez polskich pomocników na lotnisku w Warszawie - twierdzi Roth dodając, że w raporcie wymienione jest nazwisko rosyjskiego generała.

[...]

Jak podkreśla Roth, raport opiera się na dwóch niezależnych od siebie źródłach z Polski i Rosji. Oba źródła opisują szczegółowo proces umieszczenia materiału wybuchowego - czytamy w "Bildzie.

Zdaniem Rotha motywy sprawców są oczywiste. Prezydent Lech Kaczyński był "zaciekłym przeciwnikiem Kremla i (Władimira) Putina". Jak dodaje, Kaczyński sprzeciwiał się podpisaniu umowy z Gazpromem.


Roth zaznaczył, że nie może całkowicie wykluczyć warunków pogodowych i błędu pilota jako przyczyn katastrofy. - Jednak moje informacje, jak również informacje niezależnych naukowców wskazują na to, że wcześniej (przed upadkiem samolotu) doszło do wybuchu na pokładzie. Wrak maszyny został następnie świadomie zniszczony i leży do dziś, podobnie jak czarna skrzynka w Moskwie - mówi Roth.

fakty.interia.pl/raporty/raport-lech-kaczynski-nie-zyje/aktualnosci/news-ksiazka-rotha-oficer-fsb-podlozyl-ladunki-w-tu-154m,nId,1712473

[kotek.filemon]

Ten bajkopisarz juz kilka procesów o zniesławienie zaliczył... Teraz nikogo nie zniesławia, a na całe szczęście na psychozę indukowaną nie ma paragrafu.

Błasikowa potwierdza, że tak było nt

[axyzaa]

kotek.filemon napisał:

> Ten bajkopisarz juz kilka procesów o zniesławienie zaliczył... Teraz nikogo nie
> zniesławia, a na całe szczęście na psychozę indukowaną nie ma paragrafu.
>

Czyli musiało tak być.

[religijnych.uczuc.obraza]

[volupte]

No świadek przecież.

Terlepublka dzis po niemiecku ...

[calun_torunski]

'Bild jest tabloidem, który ukazuje się w Niemczech od 1952 roku. Jej obecny nakład wynosi niespełna 3,4 mln egzemplarzy.'

[m.c.hrabia]

ak podkreśla Roth, raport opiera się na dwóch niezależnych od siebie źródłach z Polski i Rosji. Oba źródła opisują szczegółowo proces umieszczenia materiału wybuchowego - czytamy w "Bildzie.

i te dwa "niezależne" źródła jak po sznureczku prościutko do Rotha :)))

[volupte]

Gostek spodziewa sie sporego nakładu w Polsce :-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Rywalizuje z Sumlińskim. biedny Sumliński tu na forum do reklamowania ma tylko popychadło platfusy.do.paki. choć na początku maja kilku funkcyjnych może do niego dołączyć.

[romullos]

volupte napisał:

> Gostek spodziewa sie sporego nakładu w Polsce :-)
Otóż to.

[sclavus]

... z którego duża część pójdzie na przemiał... :D

[romullos]

sclavus napisał:

> ... z którego duża część pójdzie na przemiał... :D

Hehehe!

Z takimi teoriami to rzeczywiście nie ma co liczyć na wielką popularność swojej książki.

[volupte]

Cos mi podpowiada ze juz jest podpisany kontrakt na wykupienie sporego nakładu przez jedna z partii.

[religijnych.uczuc.obraza]

Księgarnia Gazety Polskiej też zapewne złożyła zamówienie. Nie przepuszczą takiej okazji, dorobili się nawet na pracy sejmu rp.

[volupte]

Albo Ars Christiana bedzie sprzedawać jak Biblię.

[sclavus]

... jeśli będą polecać z ambon... :D

[tw_wielgus]

No proszę jak to się pięknie wpisuje w scenariusz, jaki przedstawił p. Macierewicz.
To przysłowiowa wisienka na torcie.

[romullos]

A co ze świadkami rosyjskimi z reportażu Anity Gargas ze Smoleńska, którzy widzieli samolot ( w całości , nie w kawałkach) prezydencki lecący na bardzo niskiej wysokości, tuż nad drzewami z dala od pasa lotniska, aż spaliny dusiły przechodniów?

>No proszę jak to się pięknie wpisuje w scenariusz, jaki przedstawił p. Macierewicz.
Może i się wpisuje w scenariusz fantazy Macierewicza, szkoda tylko, ze twardych dowodów brak w tym scenariuszu.

[tw_wielgus]

Przecież wszyscy wiemy jak silna jest propaganda w Rosji i jak likwiduje się niewygodnych świadków. Gazeta Wyborcza informuje o tym niemalże codziennie wiec zakładam, że nie mogła do Ciebie ta informacja nie dotrzeć.
Czy te zeznania są wiarygodne w obliczu zabójstwa Niemcowa?

[kotek.filemon]

tw_wielgus napisał:

> Czy te zeznania są wiarygodne w obliczu zabójstwa Niemcowa?

A to Niemcow coś wiedział o zamachu smoleńskim?

[tw_wielgus]

A czy istnieją dowody na to, że nie?

[romullos]

tw_wielgus napisał:

> Przecież wszyscy wiemy jak silna jest propaganda w Rosji i jak likwiduje się ni
> ewygodnych świadków.

Oczywiście masz racje.

> Czy te zeznania są wiarygodne w obliczu zabójstwa Niemcowa?

Chcesz powiedzieć, że świadkowie, zwykli mieszkańcy ze Smoleńska wypowiadający się do kamery Anity Gargas kłamali?
A przecież te świadectwa są spójne z raportami, mówiącymi o tym, że samolot zszedł z właściwego kursu .

[tw_wielgus]

Od razu kłamali.... Może zostali przygotowani przez FSB do rozmowy z dziennikarzem z Polski.
Raport powstał w Rosji, nasi eksperci tylko go przepisali, w końcu o uderzeniu o rosyjski zestaw przeciwlotniczy "Buk" też ze strony rosyjskiej / do naszej opinii publicznej/ docierały same kłamstwa.
Logiczne?

[romullos]

tw_wielgus napisał:

> Od razu kłamali.... Może zostali przygotowani przez FSB do rozmowy z dziennikar
> zem z Polski.

A sądzisz, ze FSB było wcześniej w stanie przewidzieć, których obywateli Smoleńska zechce przepytać do kamery Anita Gargas?

Sądzisz, że FSB przewidziało wcześniej, że dzielni polscy piloci zejdą z właściwego kursu?

> Logiczne?

Jak się głębiej zastanowić, to niestety nie bardzo.

[religijnych.uczuc.obraza]

Może Gargas doniosła FSB z kim chce rozmawiać?

[sclavus]

... będzie miał swoje pięć minut, w pisich kręgach...
Na kasę nie powinien zbytnio liczyć bo oprócz Macierewicza i kilku jeszcze "najgorętszych zwolenników", spora część samych pisiąt odpuściła już sobie, pobrzękując ewentualnie... ale tylko werbalnie i szeptem...

[pies_na_czarnych]

Jurgen chleje razem z Maciorewiczem.

[plind]

BND zdementowało rewelację o raporcie, nie znaleziono żadnego dokumentu z marca 2014 na ten temat.

Der deutsche Geheimdienst weist eine solche Behauptung entschieden zurück. ?Der BND hat zu keiner Zeit die Auffassung vertreten, geschweige denn gegenüber der Bundesregierung berichtet, bei dem tragischen Flugzeugabsturz von 2010 habe es sich um einen Anschlag handeln können?, sagte BND-Sprecher Martin Heinemann der StZ. Auch das in dem Buch zitierte Dokument kenne man nicht. ?Das Dokument vom März 2014 wurde bei einer kurzfristig angestrengten hausweiten Suche nicht gefunden. Ob es sich dabei gegebenenfalls um eine Fälschung handeln könnte, kann hier zum jetzigen Zeitpunkt nicht abschließend bewertet werden?, so der Sprecher.

www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.katastrophe-von-smolensk-was-weiss-der-bnd-vom-absturz-lech-kaczynskis.bf004a7e-c9d7-4fa9-a980-9ee6e5d49802.html

No włąśnie, takie to są właśnie dokumenty

[romullos]

potwierdzające zamach. Takiego samego rodzaju jak te, które miał zacny profesor habilitowany kłamczuszek Rońdaa.

plind napisała:

> BND zdementowało rewelację o raporcie, nie znaleziono żadnego dokumentu z marca
> 2014 na ten temat.

[kotek.filemon]

romullos napisała:

> potwierdzające zamach.

Pisdackie dokumenty zawsze pierwszego sortu - jak prawackie misie zaczęły coś bełkotać o Wikileaks to się zdumiałem, że coś wreszcie na tego Bronka mają, ale na szczęście któryś misiaczek podał linka, gdzie każdy może sobie przeczytać: "Source: head of a think tank close to PiS" i sprawa jasna...

[maszmi]

sa tacy co wierzą , że rosyjskie służby specjalne zamieszane były w ukrzyżowanie Jezusa

[pies_na_czarnych]

maszmi napisała:

> sa tacy co wierzą , że rosyjskie służby specjalne zamieszane były w ukrzyżowani
> e Jezusa

a Putin osobiście wbijał gwoździe.

[13kisiel]

Fantazje to mają...wielbiciele brzozy :-)))

[romullos]

13kisiel napisał:

> Fantazje to mają...wielbiciele brzozy :-)))

Nie.
Ci akurat posługują się nie fantazją, ale nauką z różnych dziedzin.

Dlaczego trotyl, a nie beczka prochu?

[witek.bis]

Wielu fachowców twierdzi, że zastosowanie trotylu przy zamachu na prezydencki samolot byłoby co najmniej dziwne, bo istnieją przecież znacznie nowocześniejsze i bardziej wygodne materiały wybuchowe. Tymczasem Jürgen Roth również opowiada się za TNT. Skąd to przywiązanie Rotha do trotylu?
W 2010 roku Jürgen Roth był w naszym kraju autorem mało znanym i dość powszechnie olewanym. Miał jednak to szczęście, że jedynymi polskimi żurnalistami, którzy poświęcili mu odrobinę uwagi, byli ci panowie, dla których „teoria o trójnitrotoluenie” jest znacznie bliższa niż dogmat o Trójcy Świętej. Dzięki ich troskliwej opiece Jürgen Roth zrozumiał wreszcie, że największą popularność zdobywa się w Polsce dzięki największym bredniom, w związku z czym niezwłocznie zmienił poglądy niczym Szaweł w drodze do Damaszku. O przełomie duchowym Jürgena Rotha pięknie opowiada nam Waldemar Gruna.

16.04.2010
[…]
W samochodzie tematem numer jeden było prawdopodobieństwo zamachu pod Smoleńskiem. Jürgen Roth w stanowczy sposób reagował na pojawiającą się w rozmowie koncepcję zamachu twierdząc, że na pewno był to wypadek i takie „spiskowe” podejście do sprawy jest bardzo niepoważne. Oburzał się na dalsze próby argumentacji za zamachem i nie chciał później tego tematu poruszać.
[…]
13.09.13
[…]
Kolejne spotkanie z Jürgenem Rothem w Warszawie organizowałem także z SDP w dniu 13.09.13. Przyjechał on podobnie jak na poprzednie spotkania na własny koszt gdyż żadne media w Polsce nie chciały sfinansować przejazdu oraz promować spotkań niemieckiego autora w Warszawie. Początkowo zainteresowane były redakcje „Wprost” i Polityki” jednakże na kilka dni przed terminem wycofały się z zaangażowania w ten projekt. Poza SDP, które za darmo udostępniło salę i rozesłało maile do swoich członków, żadna z polskich gazet nie poinformowała o przyjeździe autora. Podobnie było w 2009 roku i w zasadzie do tego się już przyzwyczailiśmy z Jürgenem Rothem i jego tłumaczką. Przykre dla nas było jednak to, że na spotkania przychodziło niewiele osób a w tym znikoma ilość dziennikarzy. Tylko po spotkaniu w 2013 roku jeden z nich opublikował wywiad z Jürgenem Rothem a był nim Maciej Marosz.
[…]
No i wreszcie w kwietniu 2015 dostajemy do rąk trotylową książeczkę, którą Cezary Trotyl-Gmyz, „wiceprezes fundacji Medientandem, zajmującej się polsko-niemiecką współpracą dziennikarską i programem stypendialnym dla dziennikarzy z krajów niemieckojęzycznych”, wita radosnym okrzykiem „Grubo. Jürgen Roth utrzymuje, że źródła w BND twierdzą, że w Smoleńsku doszło do zamachu”. Brawo! Trzeba przyznać, że ten „stypendysta” bardzo się Gmyzowi udał.

wpolityce.pl/smolensk/239472-jurgen-roth-16042010-w-warszawie-poczatek-pisania-ksiazki-o-katastrofie-pod-smolenskiem

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli Roth to poważne przedsięwzięcie biznesowe Smolensk Industry.

[13kisiel]

Lasek mawia :psy nie wyczuły zamachu nie było
łot ekspert z PO :-)))

Wierzycie agentom niemieckiego kondominium?

[romullos]

13kisiel napisał:

> Lasek mawia :psy nie wyczuły zamachu nie było
> łot ekspert z PO :-)))

A wy z PIS-u tak wierzycie agentom niemieckiego kondominium?

[13kisiel]

Niemcy są kondominium??? Czyim ???
wy w PiS,e ??? nie mam pojęcia w co wierzą w PiS,ie :-)))

[sclavus]

Nie powinieneś się zniżać do polemizowania z mózgo-kisielem: jak każdy idiota, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu a następnie pokona doświadczeniem...

Na początku dla polszewika winna była Brzoza

[13kisiel]

teraz kto jest winien i dlaczego nie siedzi ?

Winni nie siedzą...

[witek.bis]

... bo już od pięciu lat leżą.

[romullos]

sclavus napisał:

> Nie powinieneś się zniżać do polemizowania z mózgo-kisielem: jak każdy i
> diota, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu a następnie pokona doświadczen
> iem...

hehe

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale głupki pracują na tych lotniskach skoro mają na nich psy do wykrywania różnych rzeczy.

[witek.bis]

Filia zagraniczna. Niby niemiecka, ale jednak przyzwoita, bo pewnie enerdowska.

[romullos]

Tak. I przy okazji ostatnie podrygi by lansować tezę o zamachu wobec braku jakichkolwiek twardych dowodów na tenże zamach.

[sclavus]

To wszystko (chyba!) przez Gmyza... Gmyza od trotylu... :D:D

Słyszałem coś jeszcze "lepszego"...

[indris]

...w tv Republika. Otóż wg nich Roth miał napisać, że zamachu dokonała FSB na zlecenie kogoś z Polski...

[volupte]

Jakiego kogoś? Komorowskiego przeciez . Na nim najbardziej teraz psy wiesza Zbawca.

[indris]

volupte napisał:
"Jakiego kogoś? Komorowskiego przeciez . Na nim najbardziej teraz psy wiesza Zbawca."

To by było pewne odejście od dotychczasowego wieszania psów. Bo to by znaczyło, że Komorowski może wydawać polecenia FSB, a do niedawna PiS sugerował, że jest raczej odwrotnie

na to jest proste wytłumaczenie - generał FSB

[calun_torunski]

działał pod przykrywka generała SBU, czyli jak przyszło polecenie z Polski, to musiał je wykonać, inaczej by wyszło kim jest naprawdę

Roth swietnie rozumie zawiłości takiej natury - w końcu urodził się i wychował w DDR

Cieżko będzie PICowi wykupić cały nakład tej książ

[pies_na_czarnych]

Cieżko będzie PICowi wykupić cały nakład tej książeczki. Kranik SKOKgotowki został przykręcony, a prezes jak wiadomo finansowo cieniutko przędnie.

[13kisiel]

Pójdzie szybko jak Resortowe dzieci :-)))

w starej UE już o niej głośno

[13kisiel]

wpolityce.pl/smolensk/240122-szczegoly-publikacji-bilda-o-1004-wywiad-z-rothem-rosyjski-agent-wspierany-byl-przez-polskich-pomocnikow-na-lotnisku-w-warszawie

bo w Bildzie napisali? nikt inny nie wspomial

[calun_torunski]

skądinąd uwielbiam ten cykliczny mechanizm - najpierw karmią przygłupa bredniami, potem otumaniony przygłup coś tam chlapnie, a oni potem się na te własne przetrawione przez przygłupa słowa latami powoływać

a ciemny lud kupuje - bo DOBRY Niemiec, z NRD, napisał

Już zaczęli :-)

[witek.bis]

Jarosław Kaczyński mówił też o książce Jürgena Rotha. I choć przyznał, że jeszcze jej nie czytał, to już z samych fragmentów można wywnioskować, że „to praca bardzo ciekawa i potwierdza to, co my uważamy za bardzo prawdopodobne już od dawna”.

niezalezna.pl/65871-kaczynski-ksiazka-rotha-o-smolensku-potwierdza-co-uwazamy-za-prawdopodobne-od-dawna

Stuttgarter Zeitung...

[ayran]

... relacjonując książkę Rotha

www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.katastrophe-von-smolensk-was-weiss-der-bnd-vom-absturz-lech-kaczynskis.bf004a7e-c9d7-4fa9-a980-9ee6e5d49802.html

... napisało miedzy innymi,

Die These, dass hinter dem Absturz ein Komplott aus polnischen Oppositionspolitikern und russischen Geheimdienstlern stecken könnte, ist nicht neu.


... czyli "teza (Rotha), że za katastrofa samolotu może stać spisek pomiędzy polskimi politykami opozycyjnymi, a rosyjskimi służbami, nie jest nowa."


Dla mnie ta teza nosi wprawdzie jakiś walor nowości, choć - muszę przyznać - że nazwisko pewnego ważnego (a nawet najważniejszego) polityka pewnej dużej (a nawet największej) polskiej partii opozycyjnej, pojawiało się już przy okazji analizy "zamachu" metodą "Cui prodest?"

[witek.bis]

:-)))
No, to ładny gips... Bo jeśli te stuttgartery cajtungi się nie pomyliły, to na gwałt trzeba będzie przerabiać tego Rotha w agenta Stasi i potomka esesmana. A dyspepsja po kartoflanym artykule w Die Tageszeitung to małe miki.

[calun_torunski]

ahaha tam jest Spitzen a nie Oppositions ...

ale przecież nikt nie wątpi, że Maciorewicz, Duda i Sasin byli Spitzenpolitikern...