witanie kobiet

[Gość: kot filemon]

wiele razy spotkałam się z tym, że wchodzący meżczyzna wita się przez podanie ręki tylko z innymi facetami nie poświęcając nawet spojrzenia stojącym obok kobietom...tylko szybko przemieszcza się z wyciągniętą ręką do kolejnego "kolegi"

Uważam to za bardzo nie grzeczne...

jak powinien zachować się mężczyzna w takiej sytuacji, jak powinien się witać z grupą osób, w której są kobiety i meżczyźni
jak powinna zachować się kobieta w ten sposób zignorowana? Czy powinna wyciągnąć rękę pierwsza (o ile zasłuży na odrobinę uwagi) ale jeśli wg osoby witającej się nie zasłużyła na zwykła "dzień dobry"...

Dodam, że spotkałam się z tym kilkakrotnie i czułam się z tym źle...jakbym była powietrzem.

jak jest poprawnie...? kiedyś było okropne "całowanie w rączkę" kobiet ale ignorancja jest chyba gorsza...

dodam, że spotkałam się z tym u osób z wyższym wykształceniem...

[nothing.at.all]

Ja całowanie w dłoń kobiety uważam za wyraz szacunku dla kobiety. I wole to nić ignorancję. Nie jestem ekspertem, ale w moich kręgach mężczyny witają się też z kobietami, albo poprzed podanie ręki albo buziakiem (jeśli sa to bliższe znajomości).

[lena575]

Obowiązuje zwykły s-v - kobieta podaje rękę mężczyźnie, starszy podaje rękę młodszemu, przełozony podwładnemu. Jeśli wchodzi kolega to wyciągnij rękę do niego, jeśli to przełożony to on do ciebie. "Ignorowanie" kobiet to rzecz zupełnie bez kultury, powinien skinąć głową do ciebie jeśli nie wyciągnęlaś ręki.

[Gość: kot filemon]

właśnie wyciągnięciem ręki czasem próbuję zatrzymać delikwenta ale kilku "dobrze wychowanych" nawet jej w pośpiechu nie zauważyło więc było to jeszcze bardziej kompromitujące...i dla mnie i dla niego... albo ze żdziwieniem na mnie spoglądało co ja chę o zgrozo...

kilka razy się z tym spotkałam i już zaczełam się nad tym zastanawiać.

To wygląda jak bieg z wyciągnietą reką po wszystkich "kolegach" a "koleżanki" nawet nie zasłużyły na uśmiech czy skinienie głowy...

Zaczęłam się nawet zastanawiać czy to ja czegoś nie wiem...ale ta ignorancja "płci pięknej" jakoś mi nie pasowała do s-v Dlaczego nie zasłużyłam nawet na 5s uwagi podobnie jak reszta kobiet?!

smutne...prawda?

[nm.buba011]

Gość portalu: kot filemon napisał(a):

> Czy powinna wyciągną
> ć rękę pierwsza

- może tak zrobić, ale nie musi. Mężczyzna powinien stanąć przed nią (zatrzymać się) i ukłonić się przez skinienie głowy.


> kiedyś było okropne "całowanie w rączkę" kobiet

- jest obecne dalej, ale usta powinny zatrzymać się ok 1-2 cm od kobiecej dłoni. Dawniej też tak było.

> dodam, że spotkałam się z tym u osób z wyższym wykształceniem...

- na studiach nie uczą manier

[Gość: kot filemon]

a szkoda

na moich studiach wyprszano chłopaków w krótkich spodenkach z zajęć! i poprawiano jak używało się zdrobnień wyrazów...

dodałam to o tym wyższym wykształceniu bo niby teoretycznie od tych osób powinno się więcej wymagać...

dzięki za odp - teraz wiem ze to nie ja się czepiam i moja intuicja jest trafna i zgodna s-v

a jeśli chodzi o całowanie ręki...to już się przyzwyczaiłam u starszych "wujków" że taki jest zwyczaj tylko czasem np na jakimś weselu okazuje się że po tańcu ktoś mi tą rękę "obślinił"- czyli te 2-3 cm to ok ale...mokry całus w rączkę jest brrrrrrrr

[ekspert_ewa.sawicka]

Witanie się przez podanie ręki wyłącznie mężczyzn, z pominięciem kobiet, jest elementem tzw. kultury macho, w której kobiety nie występują jako równorzędne partnerki, np. koleżanki w pracy, ale osoby przypisane do innych mężczyzn (jako córki, siostry, narzeczone, żony) a przez to "niedotykalne". W naszym kraju tak się (często nieświadomie) zachowują mężczyźni wychowani w silnie patriarchalnych domach, niezależnie od stopnia wykształcenia, choć takie zachowanie częściej można zauważyć wśród osób wywodzących się ze środowisk robotniczych i wiejskich.

Jest ono niestosowne, świadczy o braku uważności i obycia. Dobrze wychowany mężczyzna wita się z większym gronem słownym pozdrowieniem i skinieniem głową, bez wyróżniania kogokolwiek.

Jeśli kobieta spotyka takiego mężczyznę nie powinna wyciągać do niego ręki, bo... i tak zostanie pominięta. Mężczyzna, który ma zakodowane, że rękę podaje się tylko innemu mężczyźnie, może w ogóle nie zrozumieć, że jest to gest skierowany do niego.
Jedynym wyjściem z sytuacji jest zachowanie spokoju i "niezauważnie" afrontu, jednak jeśli sytuacja się powtarza (jest to np. kolega zza biurka), można go przy okazji zapytać dlaczego wita się tylko z innymi mężczyznami, pomijając koleżanki. Pewnie będzie zdziwiony, że tak właśnie robi

[nm.buba011]

ekspert_ewa.sawicka napisała:

> Witanie się przez podanie ręki wyłącznie mężczyzn, z pominięciem kobiet, jest e
> lementem tzw. kultury macho,

- byłoby to uproszczenie. Tak wita się większość nieporadnych i nieśmiałych mężczyzn, którzy słusznie zakładają, że do kobiet pierwszemu ręki się nie wyciąga, więc omijają, "nie zauważają".

> można go prz
> y okazji zapytać dlaczego wita się tylko z innymi mężczyznami, pomijając koleża
> nki. Pewnie będzie zdziwiony, że tak właśnie robi

- dość niebezpieczne. Może przedobrzyć i zacząć jako pierwszy wyciągać dłoń.
Dużo kobiet takiego gestu oczekuje. Nie raz dopominają się podawania dłoni i opacznie rozumieją właściwe zachowanie.

[ekspert_ewa.sawicka]

Pytanie co się za ową nieśmiałością wobec kobiet kryje, czy nie ten właśnie przekaz, że kobiety są „inne/obce"?

nm.buba011 napisał:
- dość niebezpieczne. Może przedobrzyć i zacząć jako pierwszy wyciągać dłoń.
> Dużo kobiet takiego gestu oczekuje. Nie raz dopominają się podawania dłoni i op
> acznie rozumieją właściwe zachowanie

To świadczy, że są równie słabo zorientowane w zasadach s-v jak ich koledzy, którzy czują przymus witania się uściskiem dłoni z każdym kolegą, nawet jeśli stoi ich w grupie kilkunastu.

Zasada, powtórzę, jest prosta - podchodząc do grupy, w której są zarówno kobiety jak i mężczyźni wystarczy głośno się przywitać ogólnym „dzień dobry" i skinąć głową, uśmiechnąć się. Nie ma potrzeby ściskania prawicy wszystkim obecnym. Unikamy w ten sposób niezręczności komu dłoń podać, a kogo w tym świadczącym o zażyłości geście pominąć.

[nm.buba011]

ekspert_ewa.sawicka napisała:

> Zasada, powtórzę, jest prosta - podchodząc do grupy, w której są zarówno kobie
> ty jak i mężczyźni wystarczy głośno się przywitać ogólnym „dzień dobry" i
> skinąć głową, uśmiechnąć się. Nie ma potrzeby ściskania prawicy wszystkim obec
> nym. Unikamy w ten sposób niezręczności komu dłoń podać, a kogo w tym świadcząc
> ym o zażyłości geście pominąć.

- ja w tą zasadę nie wątpię.

Nie zmienia to faktu, że sama jej znajomość, nie chroni nas przed ignorancją innych.

[Gość: kot filemon]

Dziękuję za odpowiedź

właśnie uświadomiłam męża i przeczytałam to co tutaj "wszyscy napisaliśmy"...mam nadzieję, że "sprzeda to pocichu" dalej kolegom, którzy będą tak się zachowywać- wcześniej po prostu sama nie wiedziałam czy ja czegoś nie wiem czy oni. Dlatego siedziałam cicho ale wewnętrznie coś mi podpowiadało, że jest nie tak...

Nie uważam się za niższą rangą w gronie meżczyzn...ale pewnie niektórzy niepoważnie nas traktują choć akurat ja nie mam na tym tle kompleksów z racji posiadanego wykształcenia. Po prostu dziwnie się z tym czułam, choć tak naprawdę nikt mnie nigdy s-v nie uczył niestety...Jak widać większość zasad nie jest sztucznie stworzona...

Myślę, że niektórzy się jednak boją kobiet albo mają zakodowane, że z kobietą przez podanie ręki się nie wita i skoro tak wszyscy robią to oni też... Albo co gorsza obawiają się wymienić nawet uśmiech z "zajętą" dziewczyną/kobietą...

Fakt opisywane sytuacje miała miejsce w gronie zarówno kilkuosobowym jak i kilkunasto...W tym większym gronie to naprwdę wyglądało komicznie-15 uścisków w 20 sekund !!! Prawie jak bieg przez płotki bo jeszcze trzeba omijać przeszkody w postaci krzeseł i o zgrozo! - kobiet

Dziękuję za poradę głośne dzień dobry jest tutaj najlepszym rozwiązaniem

[lena575]

Mam inne zdanie na temat "strachu przed kobietami". Uważam, że spora część mężczyzn nie lubi "całowania koleżanek po rękach" a przymuszani w dzieciństwie (pocałuj w rękę ciocię, babcię, wujenkę, stryjenkę itp), pomni tego,że to kobieta narzuca (jak poda rękę do pocałowania) wolą sami narzucać. Tyle,że niegrzecznie ..

[tow.ortalion]

nm.buba011 napisał:

> - byłoby to uproszczenie. Tak wita się większość nieporadnych i nieśmiałych mężczyzn, którzy słusznie zakładają, że do kobiet pierwszemu ręki się nie wyciąga, więc mijają, "nie zauważają".

----------------------------------------------------------
ekspert_ewa.sawicka napisała:

> Pytanie co się za ową nieśmiałością wobec kobiet kryje, czy nie ten właśnie przekaz, że kobiety są „inne/obce"?

=============================================

Hm... Nie satysfakcjonuje mnie ta odpowiedź. Pominęła Pani ważny aspekt pierwszeństwa podawania ręki.
Mnie od dziecka uczono, że to kobieta decyduje czy chce się przywitać przez podanie dłoni i tylko z tego powodu nie wyciągam pierwszy do kobiet ręki.
Aaaa.. i nie jestem raczej nieśmiały wobec nich. Przynajmniej ja tego nie zauważyłem.
Również ani świadomie, ani podświadomie nie traktuję kobiet jak powietrze z pozycji macho.

Przy okazji ja również uważam, że w szerszym towarzystwie wystarczy skłonić głowę w kierunku audytorium i powiedzieć dzień dobry. Jednak kiedy raz tak zrobiłem przed zebraniem w firmie, to szef zwrócił mi uwagę "dlaczego nie przywitasz się ze wszystkimi".
Na posiedzeniach jest u nas zwyczaj, że każdy obchodzi stół dookoła i wita się z każdym z osobna przez podanie ręki, jak premier w telewizorze. I rzeczywiście mam mały problem gdy są tam również kobiety.
U nas większość facetów wyciąga wtedy rękę do kobiet. A mi kojarzy się to z chamstwem.
Tak mam

[Gość: :)]

"I rzeczywiście mam mały problem gdy są tam również kobiety.
U nas większość facetów wyciąga wtedy rękę do kobiet. A mi kojarzy się to z chamstwem.
Tak mam "
A wystarczy zatrzymać się przed damą i "ogarniętą" postawą oraz ukłonem okazać gotowość do uściśnięcia jej dłoni - jeśli zechce podać. Zapewniam, że zechce jeśli Pan tylko dwie sekundy poczeka.
Obchodzenie stołu w celu uściśnięcia wszystkich rąk jest komiczne i niepotrzebne.
Poza tym, opisuje Pan sytuację biznesową, gdzie precedencja płci nie obowiązuje. Jeśli ma pan wyższe stanowisko niż panie, spokojnie może Pan pierwszy wyciągnąć dłoń. Jeśli są państwo sobie równi w zawodowej hierarchii - kto pierwszy ten lepszy.

[tow.ortalion]

Gość portalu: napisał(a):

> A wystarczy zatrzymać się przed damą i "ogarniętą" postawą oraz ukłonem okazać gotowość do uściśnięcia jej dłoni - jeśli zechce podać. Zapewniam, że zechce jeśli Pan tylko dwie sekundy poczeka.


Tak, to jest najlepsze uważam rozwiązanie i ja też tak robię. Zauważyłem tylko, że nie wszystkie panie to łapią.

A tak przy okazji jak to jest z przechodzeniem na ty pomiędzy starszym mężczyzną szefem i młodszą kobietą: 1). podwładną, 2). z innego działu ?

[tow.ortalion]

nm.buba011 napisał:


> Tak wita się większość nieporadnych i nieśmiałych mężczyzn, którzy słusznie zakładają, że do kobiet pierwszemu ręki się nie wyciąga, więc omijają, "nie zauważają".


No więc w końcu jacy? Nieporadni, nieśmiali czy dobrze wychowani ?

[nm.buba011]

tow.ortalion napisał:

> nm.buba011 napisał:

> No więc w końcu jacy? Nieporadni, nieśmiali czy dobrze wychowani ?

- śmiały i wychowany podchodzi do kobiety, ale dłoni pierwszy nie wyciąga.

[Gość: kolek mal]

wypisz wymaluj szanowny pan dyrektor z mojej firmy! wita sie tylko i wylacznie z innymi facetami,robi taki maly 'obchod' po firmie zatrzymujac sie tylko przy biurkach zajmowanych przez mezczyzn, kobiet nie zaszczyca nawet przelotnym spojrzeniem.

Pomijajac SV sprawia to wszystko wrazenie, ze trzeba miec czlonka, zeby awansowac

[nawrotka1]

Też mam z tym problem, nie wiem, czy to jest kultura "macho" czy cos innego, ale faktem jest - facet nie poprzestanie na powiedzeniu "cześć" lub "dzień dobry" innemu facetowi. Podawanie ręki jest zawsze, bez względu na czas i okoliczności spotkania,
A efekty są np takie - spotykamy przelotnie na ulicy znajomego męża, sytuacja nie pozwala na rozmowę, niemniej panowie wymieniają uścisk dłoni. Pomijanie kobiety przy takim powitaniu jest niekulturalne wg mnie, ceremoniał z przedstawianiem sobie kolegi i małżonki - zupełnie zbędny w tych okolicznościach, wystarczyłoby, aby wszyscy powiedzieli sobie "dzień dobry". Ale nie, musi być "graba" )))
Jeszcze śmieszniej jest, kiedy spotykamy parę, na przykład sąsiadów. Wszyscy się kłaniamy , ale mężczyźni podają sobie ręce. To naprawdę wygląda głupio, ale panowie najwidoczniej nie widzą w tym żadnej niestosowności.

[morgen_stern]

Też to zauważyłam, bardzo mnie to drażni. Może będzie to uważane za niegrzeczne, ale zwracam głośno na to uwagę, z uśmiechem, ale stanowczo. Kolega z pracy już "wychowany", zawsze biegnie do mnie z grabą a tak poważnie to na grabie mi nie zależy, uważam, że albo podaje się rękę wszystkim (choć uważam "obchód" z podawaniem ręki za takie trochę gminny zwyczaj), albo nikomu, witając się ogólnie ze wszystkimi obecnymi.

[tanebo]

hmm? Taki pies ogrodnika? Sama nie poda ale podawania innym też zabroni. Widzę że w tym tkwi problem. Kobiety czują się pominięte,. Ale gdy się z jakąś witam, to nie wyciągają dłoni. Przypominają sobie o tym dopiero gdy przejdę witać się z mężczyzną.