bezrobocie

[modus2]

[Gość: Realista]

Można w bardzo prosty sposób,
tylko komu na tym zależy?

[Gość: modus2]

Moge poznac ten sposob?

[Gość: ty]

problem b. poważny.Zacznijmy może od tzw.podst. czynników ekonomicznych-wymień!
Czy znasz teorię KEYNESA-KALECKIEGO? jeśli tak to oceń!Czy akceptujesz podział
bezrobocia na koniukturalne i strukturalne? zdefiniuj!

[Gość: Realista.]

Tak, tylko,ze my mamy problem z polskim bezrobociem.
www.wprost.pl/ar/?O=9317

[Gość: modus2]

Artykul zawiera wiele elementow prawdy. Ale czy jest pewnosc, ze gdyby poziom
wyksztalcenia w Polsce bylby wyzszy, to bylaby dla nich praca? Sadze, ze nie...
Juz teraz mlodzi z wyzszym wyksztalceniem nie moga znalezc pracy. A zarobki w
Polsce sa tak niskie, ze wyksztalcony lub niewyksztalcony, Polak zarabia
kieszonkowe.

Aczy ktos mowil, ze bedzie latwo?...

[Gość: lyberal]

Aczy ktos mowil, ze bedzie latwo?...wezcie pod uwage 50 straconych
lat?...myslieice, ze to jest bez znaczenia???

Oto zdemaskowana cala prawda o bezrobociu w Polsce

[Gość: lyberal]

Artykul demaskuje cala prawde o bezrobociu w Polsce!...juz widze jak sie
czerwienia i denerwuja przyglupy z LPR'u, Samoobrny, SLD'owscy komunisci,
chlopki-roztropki z PSL'u i pieprzeni "zwiazkowcy" - prawda boli panowie i
swoim prymitywnym populizmem napewno nie poprawicie losu spoleczenstwa.
Jedynym sesnownym dzialaniem jest liberalizacja rynku pracy, obnizenie
podatkow i ciecie wydatkow socjalnych panstwa - prawda bolaca, ale
jedyna...czy sie to komus podoba czy nie.

[Gość: sarin]

to fakt -państwo w szczytnych cela wydaje(marnuje-wyrzuca) mase pieniedzy-
karzda powarzna zmiana boli(ale rany sie leczą-tyle że nasza rana cały czas ma
zakarzenie-ropa jaczy sie i wlewa) -ale trzeba przerwać zardewiałe krędi które
zrzeraja polske od środka-nie wolno w nieskończoność dokładać do martwych
gałęzi przemysłu-nierentownych kolosów zatapiajacych kraj-wziąść zwiazki
zawodowa za ryj i zrobić porządek bo inaczej wszyscy ptoniemy jest wiele żeczy
do zzzrobienia-może należalo by zacząć od uświadomienia społeczeństwa -a
następnie jeden po drugim odcinać ustawionych pasorzytów rzerującuch na
państwowych pieniądzach

socialka jest warzna ale unas to kpina a nie socjalka-trzeba pomagać-ale
rozumnie a nie tak jjak to się dzieje teraz

[Gość: modus2]

Keynes, czyli guru liberalow jest ciekawy, ale swiat sie zmienia i wszystko
trzeba dopracowywac na nowo...Podzial bezrobocia na koniunkturalne i
strukturalne sie nie sprawdza, bo teraz istnieje tylko bezrobocie chroniczne.
Cokolwiek bysmy nie robili w obecnym sytemie juz nie da sie zlikwidowac
bezrobocia . Zapewnienia politykow o walce z bezrobociem sa klamstwem. Nigdy
juz nie bedzie pelni zatrudnienia, i uwazam, ze to wcale nie jest takie zle.

[Gość: ja?]

nie ma pojęcia bezrobocia chronicznego - to właśnie jest bazrobocie
strukturalne, o którym piszesz ze nie istnieje
byłbym bardzoostrożny w przewartościowywaniu idei w ekonomii.
czasami można się bardzo brzydko naciąć, gdy okaze się że poczcziwy staruszek
Adam Smith miał rację.
Co do Keynesa - ciągle mamy cięzkie czasy, w Polsce też jest potrzebny New
Deal

[Gość: wiewiork]

Nie potwierdzily sie przewidywania,iz R.U.zasili armie bezrobotnych.Ciepla
posadka v-ce prezeska kzk gop czekala.Jeszcze ta odprawka z u.m. no i wyplacony
nie wykorzystany urlop(prawie 2 lata)i jakos ta wizja sie odwlecze.Bedzie teraz
uzdrawial wojewodztwo(a z Zabrza wie jak to robic!).

[Gość: Realista.]

Żeby przystąpić do rozwiązania problemu bezrobocie, wpierw po drodze należy
zająć się usunięciem innego problemu, bo jak mawiał stary Marks: to byt określa
świadomość. Ale żeby być to trzeba coś z tym problemem zrobić.
Serdecznie polecam Państwa uwadze i głebokiej analizie:

fp.rlynn.plus.com/pages/article_intelligence/t4.htm
Myślę, że w tym mieście jest kilku fachowców i wywiąże się konstruktywana
dyskusja. Zapraszam.

[Gość: ty]

Lepiej niż w USA!
Generalnie zgadzam się z tezą,że od ilości wykształconych nie przybywa miejsc
pracy.Realisto nie potrafię znależć funkcji zależności przedsiębiorczości
od wykształcenia.
Istnieje powiązanie IQ z poziomem edukacji , nie jest jednakże wprost
proporcjonalne.

[Gość: ja?]

obaiwam się, że związek jest płynny
Na zachodzie kształci się ludzi by byli aktywni i przedsiębiorczy. NIe daje im
się wiedzym tylko instrumenty dla jej zdobycia. Chcesz wiedzieć --> naucz się
W Polsce wszytskim każe się ryć, tworzy się ludzi biernych tzw. od -do. Każdy
kto jest przedsiębiorczy to burżuj, kombinator, złodziej i pijak bo każdy
pijak to złodziej. I co nam po tym wspólczynniku 99. To bardziej będzie się
przeradzac w społęczną frustrację. Bo amerykanie niby głupsi a jakijś cudem
bogatsi>

[Gość: Realista.]

A nie 92?

[Gość: sarin]

A czy to w tym momęcie ważne?

Tak czy owak bezrobocie jest i nic nie zapowiada jakieś wielkiej "rewolucji"
Co z tego że ktoś jest przedsiębiorczy skoro zuca mu sie róznego rodzaju kłody
pod nogi -złe prawo pracy a co gorsze korupcje-z jednej strony korupcja to coś
pięknego -bo jeśli masz kase to załatwisz prawie wszystko ale jeśli jej nie
masz to możesz się .... a i tak nic nie wskurasz .Nie wspominając już o pewnej
mutacji korupcji która jest załatwianie wszyskiego po znajomści -jednym słowem
polska składa się z wielu błędnych kół które nachodzą na siebie i twożą naszą
rzeczywistość nawet jesli wyrwiemy się z jednego o z miejsca popadamy w drugie -
-wyjście na prosta graniczy z cudem a nawet gdy już ktoś wychodzi to z miejsca
inni znów prubują go w coś wplątać .Bismark kiedyś powiedział że jeżeli chcesz
zniszczyś Polaka to daj mu włade do renki -niestety jego słowa okazały sie
prorocze :(-bo prawda jest taka że nie potrafimy sami sobą rządzić

[Gość: ty]

Sarin obiecałeś mi info. o fundacji.Czekam.

odp

[Gość: sarin]

Pamiętam -najpierw musimy dojść do ładu ze statutem stowarzyszenia a potem
możemy dopiero tchnąć życie w fundacjie -niestety to wymaga czasu ale jak już
jeden z kumpli ułoży sobie życie (ślub) to powinno wszystko pujść o wiele
szybciej na razie tkwimy w martwym punkcie

ps.całość ma się kręcic wokół dzieci i sportu

[Gość: ty]

Zamknęłam rozliczenie kampanii i chcę założyć fundację dla uzdolnionej młodzieży
Jeśli cię to interesuje daj mi pocztę.

[byk5]

wchodze

[Gość: modus2]

Zgadzam sie z Sarinem zupelnie, bo po namowie attaché handlowego w Brukseli
zainwestowalem w Polsce. I przezylem gehenne. Moglbym o tym napisac ksiazke. To
sa rzeczy nie do uwierzenia. Prawdziwa Afryka plus polska arogancja.
Ale revolucja sie szykuje.
W 1850 czlowiek wykonywal 20% pracy, zwierzeta 50% a maszyny 30%. W 1900:
czlowiek 15%, zwierzeta 30% i maszyny 55%. w 1950 r. czlowiek wykonywal tylko
6% pracy a maszyny reszte: 94%.
US Steel w 1980 r. zatrudniala 120 000 osob. Dzisiaj zatrudnia 20 000
pracownikow ktorzy produkuja wiecej stali niz w 1980 r. Przewiduje sie, ze za
10 lat przemysl amerykanski nie bedzie potrzebowal wiecej niz 12% pracownikow.
Badania niemieckie przewiduja, ze w 2020 r. ten procent spadnie do 2%!
Jest wiec oczywiste, ze bedzie potrzeba coraz mniej ludzi do pracy, a uslugi
nie beda w stanie wchlonac wszystkich pracownikow. Trdno tez wymagac, by
wszyscy stali sie informatykami wysokiej klasy (bedzie ich za duzo) lub
pielegniarkami.
Co nalezy wiec zrobic? Napisze o tym innym razem. Oczywiscie jesli to kogos
zainteresuje...

[Gość: Realista.]

Tzw. biznes po polsku w z Janem Nowickim w roli głównej:
Postanowił stworzyć firmę odzieżową Szu. Nazwa nawiązywała do filmu „Wielki
Szu”, w której stworzył jedną ze swych najsłynniejszych kreacji. – Nie wiem,
skąd mi się to wzięło – wspomina. – Chyba naczytałem się jakichś książek,
naoglądałem filmów. Miałem 100 tys. dolarów, dorobek całego życia. Pomyślałem:
po co mają leżeć na koncie, niech pracują. W końcu mamy kapitalizm. Straciłem
wszystko co do grosza.

Firma miała szyć elegancką konfekcję. Jan Nowicki wynajął pomieszczenia, kupił
maszyny i materiały, zatrudnił szwaczki. – Marzyłem, że zbiorę młodych ludzi,
dam pieniądze, nazwisko i sławę. Razem stworzymy coś wielkiego. Jak Christian
Dior czy Armani.

Nie wyszło, choć mieli szansę, bo popularność aktora zapewniała olbrzymią i
praktycznie bezpłatną reklamę. Magazyny mody, prasa kobieca, telewizja, wszyscy
pchali się drzwiami i oknami ciekawi, co szyje Nowicki. Chcieli organizować
sesje zdjęciowe, pokazywać kreacje Szu. – A myśmy nie mieli co pokazać, bo
wszystko było nieładne, źle uszyte, krzywe – wzdycha Nowicki. – Pracowałem
wówczas jak oszalały. W teatrze telewizji grałem po dwie główne role w
miesiącu. Wszystko, co zarobiłem, niosłem w zębach moim szwaczkom. Na wypłaty,
na ZUS, na podatki. A one tylko paliły papierosy, nieustannie gdzieś
wydzwaniały i ciągle źle szyły.

Dziś Jan Nowicki widzi, że zgubił go idealizm. Trzeba być surowym i
bezwzględnym, a on był troskliwy i wyrozumiały. Pracownice wysyłał do szkoły,
żeby się uczyły, prowadzał na koncerty, żeby się rozwijały. – I nawet z żadną
się nie przespałem!

Kiedy skończyły się pieniądze, firma padła.

[Gość: mat]

Polska ma bardzo dobre uczelnie. Ma wielu wykształconych ludzi. Ale co tu po
wiedzy, kiedy nikt jej nie umie wykorzystać? Co ma zrobić studentka po
zarządzaniu ze wzorowymi wynikami? Pracowac za 1000pln? Żeby po kilku latach
dopiero się jej wróciła inwestycja w studia? W Polsce niestety jest
trend "narzekania", że wszystko złe, najgorsze, i nic się nie da. A gówno
prawda. W naszym kraju stoi na przeszkodzie tylko ludzka mentalność i strch
przed nowościami. Pomimo tego, że otwierają się juz szerokie wrota do
wielkiego zachodu to i tak jeszcze wiele lat minie aż dorośniemy do tego
zachodu. Dlaczego profesorowie ekonomii jeżdżą polonezami? Z sympatii dla
polskiej gospodarki? Przecież ich wiedza powinna pozwolic na kierowanie dużym
przedsiębiorstwem! W Polsce brakuje trendu przedsiębiorczości. BRakuje młodym
ludziom chęci do samodziałania. Oczywiście, jest wielka konkurencja ale luk w
rynku jest jeszcze tak dużo do wykorzystania...I tacy właśnie ludzie mogą w
przyszłości zmienić wizerunek naszego społeczeństwa. Przestaje się w tym kraju
wierzyc w cokolwiek. Tu się przyzwyczajono do zarabiania 1000pln "i tak już
musi być". A może trzeba zrobić coś odwrotnie? Jeżeli coś nie funkcjonuje
należy to zmienić? Zmienic podejście do samego siebie. Uwierzyć w siebie i
przestac narzekać.
Pozdrawiam.

[Gość: sarin]

Poruszyłes mój ulubiony temat-mentalność- to fakt jest ona w dużym stopniu
winna naszym porażką - Zdecydowana większość ludzi woli mieć ciepłą państwową
posadke za 2000 niż stresująco prowadzić własną działalność nawet jeśli miała
by ona przynośić 3000 -teraz wyobrażmy sobie -a w zasadzie nawet nie musimy
sobie wyobrażać- upada państwowa i prywatna firma- który z tych dwóch panów ma
większe doświadczenie który jest bardziej operatywny -(ambitny) -tern który
przez 10 lat siedział na ciepłej posadze i nawet nie myśli o tym by poszukać
pracy w innym zawodzie czy ten który przez 10 lat prowadził własną działalnosc
i zna wszystko od podszewki ("nie boi się pracowac")
Mentalność polaków jest straszna -wiekszośći wydaje się że im się coś należy -a
tak naprawde to g.. się należy a przedewszystkim tym co siedzą i nażekają

[Gość: modus2]

Z powyzszych wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze istnieja w Polsce warunki do
rozwiniecia interesu, tylko Polacy sa leniwi i malo operatywni. Jednak nie tak
dawno, bo w 1990 r. tworzylo sie w Polsce miliony firm. Dzis praktycznie
wszystkie upadly... Czy ktos moze mi podac przyklad zachodniej, malej firmy
posiadajacej wysoka technologie i inwestujacej w Polsce? Z racji mojego zawodu
posredniczylem we wprowadzaniu takich firm na rynek polski. Zapoznawali sie z
polskimi realiami, przepisami, rozmawiali z decydentami... i wycofywali sie.
Korupcja, biurokracja, skomplikowane i zmieniajace sie przepisy odstraszaja
wszystkich, z wyjatkiem multinarodowych spolek ustalajacych ulgi i reguly gry w
zaciszu gabinetow ministrow. Dlaczego Polak w takiej sytuacji ma byc operatywny
i przedsiebiorczy? Sprobujcie Panowie i Panie stanac przed polskim urzednikiem,
ktory tworzy prawo i mowi "nie!" Zycze powodzenia najbardziej
przedsiebiorczym...

[Gość: sarin]

Ale czyż nie jest po części tak że gdyby komuś z góry zależało na tym to prawo
już dawno by się zmieniło?!? -a co do użęów i pań w okienkach oraz korupcji i
jej mutacji to właśnie leży w gestji mentalności -panie w okienkach mają nas w
nsie bo i tak ich nic (nie rósza) użądnicy się nie śpieszą no bo po co
przecierz nic sie nie stanie jeśli będzie sie miało tydzień lub dwa zwłoki -po
prostu większość osub ma wszystko w dupie i potrafi tylko nażekać lub gadać co
by było gdyby -masz sporo racji w swoim powyrzszym poście ale nie wolno
zapominać właśnie o tym charakterystycznym -głupim - sposobie myślenia polaków
prosty przykład-idziesz do lekaża specjalisty i żeby dstać łużko
oraz "porządną" opieke i w miare szybko znaleść się na stole operacyjnym to
trzeba mięć dość pokażne białe koprety wypchane kilkoma lub kilkunastoma
banknotami o nominale dwóch zer-inaczej nikomu si3e nie śpieszy i karzdy ma
cie w tyłku łącznie z pielęgniarką

[Gość: modus2]

No dobrze, tylko komu ma na tym zalezec? Narod na pewno chcialby zmian, tylko
prosze nie zapominac, ze system w ktorym zyjemy nie jest demokracja lecz
partykracja (wladza partii)i narod tu nie ma nic do gadania. Zwlaszcza jesli
jego swiadomosc obywatelska jest niska.
Prodze rowniez nie zapominac, ze na Zachodzie, gdzie podobno przedsiebiorczosc
i wyksztalcenie sa wysokie bezrobocie tez bije rekordy. Dlaczego nikt sie nie
ustosunkowal do tego co pisalem wczesniej, to znaczy do mutacji ktora przezywa
swiat zwiazana z automatyzacja i eliminacja czlowieka jako robocizny?

[Gość: Realista.]

Jak Polacy chcą robić interesy - biznes skoro najmniej uczęszczanym forum jest
forum : biznes ". Zaocznie czy eksternistycznie? A tam są konkretne propozycje.
Nie uwzględnianie IQ czy IE w rozwoju społeczno-gospodarczym kraju prowadzi do
stwierdzeń:

" czemuś biedny boś głupi, czemuś głupi boś biedny "

Skąd się bierze powiedzenie u Amerykanów; " głupi jak Polak ".
Stąd, że jesteśmy opóźnieni tylko o 30 lat i nic nie robimy żeby to zmienić.

Ile na to forum przychodzi decydentów i podejmuje konstruktywną dyskusję na
temat przyszłości tego miasta i swoich planów rozwoju gospodarczego.
Obawiam się, że większość z nich myli jeszcze internet z internatem.
A może na innym forum można ich spotkać, proszę io adres.

[Gość: modus2]

Zgoda. Polacy sa glupi i nieoperatywni. Oczywiscie zaraz sie obrazaja, ale na
glupote Polakow mamy juz dowody. Prosze nie zapominac, ze sam mam w sobie
polska krew.
Pozostaje pytanie co robic? Przeciez w madrej Francji i w madrych Niemczech tez
jest armia bezrobotnych. Przypominam, ze tematem tego forum jest bezrobocie.
Jesli bezrobocie nie potrafia zlikwidowac madrzy Niemcy, to dlaczego ma sie to
udac Polakom? I czy rzeczywiscie nie mozna zlikwidowac bezrobocia?

[Gość: sarin]

Może i teoretycznie by sie dało ale w praktyce na pewno nie (przynajmniej na
dzień dzisiejszy) Pewnym sposobem (zakrawającym troszke na SF) był by inny
podział pracy -np tydzięć pracujesz a dwa trzy masz wolne z tym że zarabiasz
tak "samo" w trakcie gdy y masz wolne pracuje ktoś inny -ale kto aktualnie był
by w stanie sobie pozwolić na coś takiego-opłacenie pracowników 0-aktualnie
karzdy pracodawca dąrzy do zminimalizowania ilości pracowników a jak się da to
1/3 zatrudni nba czarno bo tak mu sie bardziej opłaca-ludzie też wolą pracować
na carno bo zarobią więcej niż na legalu .Tak czy owak wychodzi na to że jest
nas za dużo a gospodarka ma coraz więcej problemów -kiedyś próbowałem zacząć
temat "wojna i jej dobre i zła strony"-czy jakoś tak-z miejsca wszyscy mnie
zbesztali-po części się nie dziwie i nie mam tego zazłe ale nie rozumiem czemu
ludzie nie widzą "polityki" USA -przecież oni za wszelką cene chcieli by wojnu
z IRAKIEM -i niech ktoś spróje zaprzeczyć !!! podam tylko pare argumentów-1
karzda broń ma swój tz termin warznośći 2 wojna pozwala pozbyć się
niechcianych "śmieci"-{pociski z uborzałego uranu) 3 jeśli wykożysta się zapas
broni to trzeba go uzupełnić-najlepiej nową"technologią" a na tym bogacą sie
producenci -sztuczne orzywienie sektorów gospodarczych 4 nie wspomne tu o
kożyściach płynących z wygranej wojny -a to że zginie tam ileś np. tyś ludzi -
to co to kogo obchodzi i tak jest ich zadużo-mstawi sie pomniki -tablice
pamiątkowe okrzyknie sie bohaterami i posprawie- nic tylko żyć nie umierać
bo to co zniszczone trzeba odbudować -ktoś musi się zaporzyczyć i już mamy na
długi okres czasu pieniążki z kredytu -kożyści jest pełno ale i zał o którym
pużniej moga się rozpisywać dziennikaże nie mówiąc już o reporterach którzy
chca mieć jak najleprze materiały i są gotowi zrobić wszystko by tylko wybić
się pokazując jak naj straszniejszy materiał-a ludzie z domowym zaciszu
siedzący na drugiej półkuli z chęcią popatrzą jak pociski rozrywają nieinne
dzieci -świat jest dziwny i okrutny ale nikt nie obiecywał że będzie piękny i
kolorowy.

ps.wydaje mi sie że chyba bedzie trzeba się pogodzić z bezrobociem tzn
całkowicie nie da się go zlikwidować-i jeszcze jedno moim zdanie nie powinniśmy
porópwnywać USA z Europą -chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego -ponadto nie
chciał by by unas było tak jak w stanach chociarz jesteśmy coraz bliźsi
wkroczenia na ta samą droge droge która prowadzi do podziałów-tak skrajnych że
asz niemożliwych -między bogatymi a ubustwem -aktualnie tzn jeśli się nic nie
zmieni to doprowadzimy do tego że będziemy stawiać żelazne kórtyny między tymi
co pracują i zarabiają -mają pieniądze by być przykładnymi konsumentami a tymi
co niepracują i są całkowicie nie urzyteczni-no może ich organy przydadzą sie
do przeszczepów ale to nie przeszkadza w tym by zesłać ich do wytyczonych
rewirow dala biedoty-trochę to straszne i mocno naciągnięte ale kto wie jak
świat będzie wyglądał za 50 lat o ile jeszcze będzie wyglądał!

[e-mail]

[Gość: sarin]

[Gość: Realista]

Do modus2.
Oczywiście wszędzie na świecie jest bezrobocie. W Niemczech jest takie same jak
w USA czyli bardzo duże i gospodarka ciągnie w dół. Tam też się głowią jak to
rozwiązać. Wiadomo, że po wojnie z Irakiem wyzwoli się potężny kapitał, który
trzeba gdzieś zainwestować. Część na pewno przyjdzie do Polski. Problem w tym
jak do niego dotrzeć i odpowiednio zagospodarować. Z kim nawiązać współpracę,
żeby nie przeżywać casusu Nowicki.Odnośnie tematu likwidacji stanowisk pracy to
bardzo chętnie podyskutuję, jednak nie na szpaltach forum publico. Tutaj każda
śmiała myśl, szczególnie ta prawdziwa, wywołuje falę nieuzasadnionej agresji,
a ja mam bardzo ambiwalentne podejście do tego tematu.
Mój email: [e-mail]

[Gość: modus2]

Zgoda, opowiem mail'em.

[Gość: modus2]

Do Sarina
Wyprodukowanie nowej broni nie wymaga wiecej robocizny. Roboty wystarcza.
Zbrojenia wiec nie sa zrodlem wiekszego zatrudnienia i nie rozwiaza problemu
bezrobocia. Blisko mnie znajduje sie duza fabryka opakowan. Caly proces
produkcji odbywa sie z udzialem 2 osob! Wszystko od poczatku produkcji,, az do
zapakowania na palety jest calkowicie zautomatyzowane. W miescie Zama w
Japonii Nissan posiada fabryke produkujaca 1300 samochodow dziennie przy
udziale 67 osob! To daje 13 samochodow dziennie na pracownika...Fiat rowniez
posiada taka fabryke: dwadziescia robotow montuje silniki.
W 1850 r. 75% amerykanow pracowalo w rolnictwie aby dostarczyc pozywienia dla
nich i reszty spoleczenstwa. Dzisaj w rolnictwie pracuje tam 3% ludnosci i zywi
cala ameryke i duza czesc swiata. Ten proces bedzie sie zwiekszal. Nie nalezy
rowniez zapominac, ze zyjemy coraz dluzej...Kto zapracuje na emerytury, jesli
pracuje coraz mniej ludzi? Rozwiazanie jest proste:
1. Wprowadzic bezwarunkowa i powszechna pensje podstawowa dla wszystkich, z
podzialem na wiek. Znika wiec pojecie ponizajacego bezrobocia.
2. Calkowicie zniesc podatek od pracy (ZUS) Zniknie pojecie pracy na czarno, bo
nie ma podatku na prace. Praca staje sie tania, bo zanizona o pensje podstawowa
i pozbawiona podatku ZUS.
3.Aby wyrownac straty z podatku ZUS wprowadzic podatek o konsumpcji., bez
zawyzania ceny towaru. Towar kosztujacy 10 zl zawiera: 1.7 zl VAT'u , 3,3 zl
podatku od pracy i 5 zl kosztow ogolnych. VAT i i ZUS (1,7+3,3=5zl) zamieniamy
na podatek od konsumpcji (POC) - 5 zl. Panstwo zarabia tyle samo co przedtem, a
praca jest tania i pozbawiona biurokracji. Towary produkowane za granica sa tak
samo opodatkowane jak krajowe I przestaja byc tak konkurencyjne, nawet
produkowane w Chinach.

[Gość: sarin]

przeciez nie napisałem ze wojna całkowicie rozwiązuje problem-co do twojej
propozycji rozwiazania problemu to obawiam sie ze ti tylko fajnie brzmi ale w
rzeczywistości może okazać sie -prawie nie wykonalne poniewasz szybko może
okazać sie że wiecej pieniedzy wychodzi z kasy a nizeli do niej wpływa ponadto
ile miała by np.teraz wynosić taka stawka -podstawowa i komu na jakich
warunkach by sie należała -nie przecze ze może sie to okazać jedynym
rozwiazaniem ale na pewno ie w przeciagu tego 10-lecia -chociaż nie powiem
koncepcji dość interesujaca

ps.ciekawe jak by utyło naszed społeczeństwo:) i jakie znaleźli by sobie
rozrywki-siedząc cały czas w domy z np. 2000 zł na rodzine 4 osobową lub
jeszcze mniejszą kasą bo w sumie 2000 to umnie jeszt-no może blirzej 3000 ale
to i tak różnie bywa nie mówiac o tych którzy by stwierdzili że nie wrto nic
robić-ani się uczyć a ni pracować -bo i tak wypłata bedzie -szybko mieklibyśmy
najbardziej debilne społeczeństwo w europie -wiem wiem jak zwykle wszystko
widze w ciemnych kolorach:) ale taki jestem:)

[Gość: modus2]

Pomysl pensji podstawowej istnieje od Rewolucji Francuskiej. Jej wysokosc nie
powinna byc na tyle wysoka by zniechecac do pracy. Nie znam polskich realiow,
ale co bys powiedzial na pensje w wysokosci 300 zl na osobe od 25 lat, 250 do
25 lat i 100 na dziecko? Rodzina z dwojka dzieci dostawalaby 800 zl. I mialaby
nieograniczone prawo do pracy. Za malo zeby zyc, ale wystarczajaco by nie
umrzec z glodu. i poniewaz praca nie jest zabroniona jak teraz pan moglby z
latwoscia dorobic legalnie, a pani, na przyklad prasujac dla tych ktorzy maja
na to pianiadze, a nie maja czasu.
A dlaczego nie mielibysmy prawa do zarobku bez pracy? Sa tacy, ktorzy nie
pracuja, procenty w banku ich zywia i sa szanowani... A spuscizna naszych
przodkow; nie mamy do niej prawa? Spolecznstwo gdzie "bez pracy nie ma kolaczy"
jest z innzj epoki. Jesli wszystko bedzie zautomatyzowane (bo niby czemu nie?),
to wszyscy pojdziemy na bezrobocie i bedziemy ogladac wystawy na nic nie mogac
sobie pozwolic?
Do splacania zaciagnietych dlugow wszyscy mamy prawo, a do zyskow nie? W takim
rozumowaniu brakuje i logiki i etyki.

[byk5]

MATRIX!!!!????

[Gość: sarin]

Rewolucja porzera własne dzieci :)

No ok załurzmy że weszła w życie twoja wersja -ale jak sam powiedziałeś
automatyka będzie się coraz to bardziej rozszeżac( w końcu może dojść do tego
że fabryka będzie miała tylko właściciela nawet nie będzie ekip remątowych bo
od tego będą inne roboty )a więdz racje bytu będą miały tylko usługi takie jak
np prasowanie koszul -na początku wszystko może być spokczko ale po pewnym
czasie znów wrucimy do problemu (bezrobocia-tym razem z pensją)no bo liczba
ludzi zatrudnianych będzie spadać-sama liczba ludzi rośnie-i może dojść do
paradoksu-że i tak nne będzie pracy nawet dla tych co będą chcieli pracować

ponad to podam taki banalny przykład -bardzo uprostrzony: na ziemi ogółem
mieszka 100 osób 5 z nich zarabia dużo pieniędzy 20 dostaje pęsje 300 zł + ich
wypłata za prace u tych 5 np po 1200 zł 10 osób zajmuje się usługami i zarabia
po 2000 + ich pensja stała pozostałe 65 nie ma już pracy bo nikt ich nie
potzrebuje i dostają tylko 300 zł nawet jeśli są w rodzinkach i mają kase jak
to nazwałeś -by przeżyć to szybko okaze się że nie mogą sobie pozwolić na
wytważany towar- usługi bo nie mają na tyle pieniędzy-tych 35 też nie może
wiecznie skupywać tego samego więd i kileś robiący np buty po pewnym xczasie
nie wyrzyje ze swej prfesji tzn będzie miał tylko 300 zł -tak więdz wynkia że
jest duża możliwość nie wypalenia tego planu ponadto mogą się pojawić problemy
których np teraz nie jesteśmy w stanie przewidzię ponadto ile po trzeba by
kasy by wdrążyć taki system ??? -jeśłi jest gdzięś głębiej opisany ten pomysł-a
wiedz staegop zarobku bez zpacy to daj mi namiar na to z chęcią poczytam -po
prostu trzeba by poznać więcej szczegółów na tentemat bu konstruktywnie
rozmawiać

ps. ja ogulnie był bym za -bo uważam że człowiek to takie zwieże że jeśłi mu na
czymś zale ży to do tego dąży jeśłi nie to olewa sprawe a moim zadniem nie
powinno sie ludzi uszczęśliwiać na siłe -tylko jak mówie na razie jest wiele
niejasnych dlamnie spraw zaiązanych z tym systemaem -ja podałem kilka takich
banalnych przykładów ale tak naprawde jest ich o wiele więcej i bardzuiej
poważnych

[Gość: modus2]

Cytuje:
No ok załurzmy że weszła w życie twoja wersja -ale jak sam powiedziałeś
automatyka będzie się coraz to bardziej rozszeżac( w
końcu może dojść do tego
że fabryka będzie miała tylko właściciela nawet nie
będzie ekip remątowych bo
od tego będą inne roboty )a więdz racje bytu będą
miały tylko usługi takie jak
np prasowanie koszul -na początku wszystko może być
spokczko ale po pewnym
czasie znów wrucimy do problemu (bezrobocia-tym
razem z pensją)no bo liczba
ludzi zatrudnianych będzie spadać-sama liczba ludzi
rośnie-i może dojść do
paradoksu-że i tak nne będzie pracy nawet dla tych
co będą chcieli pracować

Komentarz:
Dlaczego do remontu przewidujesz roboty, a do prasowania koszul juz nie?
Wyobrazmy sobie spoleczenstwo calkowicie zrobotyzowane. Bo dlaczego nie? Juz
teraz dokonuje sie diagnoz przez komputer i sa pierwsze proby operacji "na
odleglosc": chirurg operuje zdalnie uzywajac monitaora. W Brukseli jest sklep
zupelnie zautomatyzowany: wybiera sie towar przyciskiem, automat wydaje i placi
sie karta.
Otoz w takim spoleczenstwie nie bedzie wiele pracy dla ludzi. Co robic w tym
wypadku? W spoleczenstwie obfitosci powinno sie przede wszystkim dzielic
bogactwa, ktore sa, a nie prace ktorej juz teraz nie ma. I nie mowie tutaj o
podziale jak w komunizmie, "kazdemu rowno, lub wedlug potrzeb", lecz o podziale
sprawiedliwym, wykluczajacym biede. Przywiazanie do pracy, ideal pracy, hold
jaki sie pracy oddaje jest typowo chrzescijanski. W Wulgacie (biblia lacinska)
pisze: "czlowiek jest stworzony do pracy, jak ptak do latania" oraz "kto nie
pracuje ten nie je". Inne, jak "bedziesz pracowal na chleb w pocie swojego
czola" na pewno znasz (cytuje z pamieci).
I tak czlowiek stal sie niewolnikiem. Ten ideal pracy tak dobrze wpojono
ludziom, ze oni sami nie wyobrazaja sobie spoleczenstwa nie pracujacego, lub
pracujacego malo. Ludzie sa nawet gotowi isc na barykady, byle ktos nie dostal
grosza bez wynagrodzenia. Zauwazyles jaki jest stosunek do bezrobotnych?
Wszyscy to lenie, bo "jak ktos chce , to prace znajdzie". Osobiscie uwazam, ze
jesli ktos lubi duzo pracowac, to niech pracuje duzo I duzo zarabia. Ajesli
ktos chce pracowac malo, to tez ma do tego prawo. Badania w USA wykazaly, ze
tylko 10% spoleczenstwa zadowoliloby sie pensja podstawowa. Wiekszosc ludzi
lubi miec jakies zajecie i wielu posiada jakas pasje lub chobby. Z koncem XIX
w. pracowano 17 godzin, potem stopniowo ten czas zmniejszano, dlaczego teraz
mamy poprzestac na 8 godzinnym dniu? Bo to urzadza wladze, by nie bylo wolnego
czsu na jakies rzadania I mozliwosc zorganizowania sie? Od homo sapiens,
poprzez homo tremens (czlowiek pracujacy) dojdziemy do homo ludens (czlowiek
bawiacy sie).

Cytuje:

ponad to podam taki banalny przykład -bardzo uprostrzony: na ziemi ogółem
mieszka 100 osób 5 z nich zarabia dużo pieniędzy 20
dostaje pęsje 300 zł + ich
wypłata za prace u tych 5 np po 1200 zł 10 osób
zajmuje się usługami i zarabia
po 2000 + ich pensja stała pozostałe 65 nie ma już
pracy bo nikt ich nie
potzrebuje i dostają tylko 300 zł nawet jeśli są w
rodzinkach i mają kase jak
to nazwałeś -by przeżyć to szybko okaze się że nie
mogą sobie pozwolić na
wytważany towar- usługi bo nie mają na tyle
pieniędzy-tych 35 też nie może
wiecznie skupywać tego samego więd i kileś robiący
np buty po pewnym xczasie
nie wyrzyje ze swej prfesji tzn będzie miał tylko
300 zł -tak więdz wynkia że
jest duża możliwość nie wypalenia tego planu ponadto
mogą się pojawić problemy
których np teraz nie jesteśmy w stanie przewidzię
ponadto ile po trzeba by
kasy by wdrążyć taki system ??? -jeśłi jest gdzięś
głębiej opisany ten pomysł-a
wiedz staegop zarobku bez zpacy to daj mi namiar na
to z chęcią poczytam -po
prostu trzeba by poznać więcej szczegółów na ten
temat bu konstruktywnie
rozmawiać.

Komentarz:

Sutuacja ktora opisales to sytuacja na dzisiaj. Wystarczy zastapic pensje
podstawowa zasilkiem i mamy dokladnie sytuacje dzisiejsza, gdzie szewc nie moze
zarobic na zycie. Ludzie pracuja od switu do wieczora I starcza im ledwo na
podstawowe sprawy. Sam wiec widzisz, ze to aktualna sytuacja jest nienormalna.
Zagadnienie pensji podstawowej jest coraz bardziej brane pod uwage, a sa juz
kraje, gdzie to istnieje/ na Alasce wyplaca sie ja tam mieszkajacym
jako "dywidendia" z dochodow ropy naftowej. W Nowej Zelandii dostaja ja
emeryci. W Danii, jesli mnie pamiec nie myli wyplaca sie ja studentom. Nie mam
czasu zagladac do mojego archiwum by wszystko dokladnie sprawdzic, ale
przypominam sobie, ze od niedawna wprowadzono pensje podstawowa w San Paulo
(Brazylia) po wygranej pana Suplicy, ktory mial to w programie. Na razie jest
to suma symboliczna, ale od czegos trzeba zaczac…
Wszystko polega na tym, by nie tworzyc spoleczenstwa podzielonego na tych ,
ktorzy maja szanse miec prace (i pracuja jak glupi w strachu by jej nie
stracic) I tych ktorzy sa odrzuceni, bo pracy nie maja. To dotyczy juz nawet
ludzi z wyzszym wyksztalceniem. Skad wziac na to pieniadze? Ten program
opracowal jeden z najbogatszych ludzi w Belgii (6-ta fortuna Belgii),
ekonomista I elektronik, wlasciciel fabryk w kilku krajach Roland Duchâtlet. I
wszystko wyliczyl. I zalozyl nawet partie o nazwie "Vivant". W aktualnym
systemie panstwo wyplaca pensje nauczycielom, policjantom, urzednikom
panstwowym. I placi ZUS samemu sobie… Wiec wyplacenie pensji podstawowej
dotyczy tylko malej czesci spoleczenstwa, tych z sektora prywatnego i
niepracujacym matkom i studentom..

Na www.vivant.org/ wszystko jest podane i wyliczone, ale po
francusku, holendersku lub niemiecku. Cyfry powinienes zrozumiec
otwierajac "programme" w systemie jaki Ci odpowiada..

Cytat:

ps. ja ogulnie był bym za -bo uważam że człowiek to takie zwieże że jeśłi mu na
czymś zale ży to do tego dąży jeśłi nie to olewa
sprawe a moim zadniem nie
powinno sie ludzi uszczęśliwiać na siłe -tylko jak
mówie na razie jest wiele
niejasnych dlamnie spraw zaiązanych z tym systemem -
ja podałem kilka takich
banalnych przykładów, ale tak naprawde jest ich o
wiele więcej i bardzuiej
poważnych

Komentarz:

Jest niemozliwe odpowiedzec doglebnie na wszystkie zagadnienia zwiazane z tym
tematem na forum. Uszczesliwianie ludzi na sile jest aktualna pasja wszystkich
rzadow I religii. Ale ludzie to lubia. Lubia, by ktos za nich myslal. Dlatego
zmiany przychodza tak trudno. Ale dochodzi do sytuacji, jak teraz, gdy zmiany
musza nastapic, bo jak nie …to krach…
Mam jeszcze wiele rzeczy do powiedzenia, ktorych dotychczas nie poruszlismy,
ale mysle, ze bedzie okazja w innych dniach.

[Gość: mat]

Licząc się z głośnym odezwem odważę się podać do analizy www.bogatyojciec.pl
Opierając się na takim systemie myslenia na pewno częśc ludzi się odnajdzie.

[Gość: modus2]

Gość portalu: mat napisał(a):

> Licząc się z głośnym odezwem odważę się podać do analizy www.bogatyojciec.pl
> Opierając się na takim systemie myslenia na pewno częśc ludzi się odnajdzie.


A argumenty? Zabraklo? A moze trzeba bylo sie wysilic na myslenie?

[Gość: sarin]

Jak na mój gust to ktość chce zrarobić kase-(sprzedać książki)-gdyby ktoś
przynajmniej mógł zweryfikować podane wiadomość na tamtej stronie-chodzi o
kogoś kto czytał tamte książki to może by miało to jakąś wartość-inaczej jest
to tylko chwyt reklamowy

[Gość: sarin]

Można by polemizować w nieskończoność :)

byłem na stronce ale jest pewien problem nie chcą mi się otworzyć pliki w
języku niemieckim-ściągnięte:(

ale jakoś sobie poradze

mam pytanie czy wiesz może coś na temat -czy ta organizaca ma
jakiś "wolenników"-"jakiś zalążwek " w polsce???

To fakt aktualna sytuacja jest chora-przynajmniej dla szarej masy co do
uszczęśliwiania na siłe to nie zabardzo wiem o co ci chodzi-przecież
zdecydowana większość ludzi narzeka i nie pochwala działań rządów i kleru

czekam na dalesze twoe "kwestje które chcesz poruszyć"

[byk5]

sposob czerwonego na bezrobocie
nowa rada sadowa...ok 30 osob...koszt 5mln
woj.inspektoraty ziemskie[sld-psl]...ok 160 osob...koszt 9mln
ustawa obroni iamunicji[stanowiska biurokratyczne policji]...ok 400 osob...koszt
24 mln.placicie podatki co
mnie nowe stanowisko kosztuje 10tys a likwidacja 9tys i starczy tej polki

[Gość: modus2]

Jesli mowie o uszczesliwianiu na sile to mysle o idealach ktore nam wpajano
przez wieki i teraz tez: Polska, ojczyzna, honor, wartosci, praca,poswiecenie,
wolnosc ktorej nigdy nie bylo, cele nie majace nic wspolnego z codziennoscia,
przecinanie wsteg, pomniki, parady, procesje, poswiecania, defilady, kult
jednostki, milosierdzie, nadzieja (ta matka niewyksztalconych)itd.itp. A narod
ze sloma w butach, odciskami na rekach i pustym brzuchem jest dumny ze swoich
reprezentantow i czeka na lepsze jutro, ktore tym reprezentantom zwyczajnie
zwisa, i wierzy, ze istnieja jakies autorytety. Czlowiek wolny i rozumny
znajduje swoje szczescie sam, obywa sie bez autorytetow i gornolotnych idealow
nie majacych zadnego pokrycia w rzeczywistosci.

Partia polityczna Vivant nie ma reprezentacji w Polsce, ani w zadnym innym
kraju. Filia w Polsce nie przeszkodzi jej...
Dalsza dyskusja bedzie mozliwa jesli bedzie oddzwiek, bo na razie to tylko ja
sie wymadrzam :-)

[Gość: Adam]

Gość portalu: modus2 napisał(a):

> Pomysl pensji podstawowej istnieje od Rewolucji Francuskiej. Jej wysokosc nie
> powinna byc na tyle wysoka by zniechecac do pracy. Nie znam polskich realiow,
> ale co bys powiedzial na pensje w wysokosci 300 zl na osobe od 25 lat, 250 do
> 25 lat i 100 na dziecko? Rodzina z dwojka dzieci dostawalaby 800 zl. I

To daje średnio 8 mld złotych miesięcznie czyli 96 mld rocznie wypłacanych z
kasy państwa; są to wielkości bliskie budżetowi naszego kraju, więc skąd wziąść
tyle pieniędzy?!

[wlodek101]

Bezrobocie zawsze było. Za komuny nazywano je "ukrytym", ale wtedy był przymus
pracy - czyli odbierno ludziom wolność i za to płacono. Modne z lat komuny
hasło: czy sie stoi czy sie leży 2 tys.( w zalezności od wartości zł) się
nalezy. A teraz niech lud marzy o pracy - prawdziwej. Może się kiedy przysni...

[wlodek101]

Bezrobocie zawsze było. Za komuny nazywano je "ukrytym", ale wtedy był przymus
pracy - czyli odbierno ludziom wolność i za to płacono. Modne z lat komuny
hasło: czy sie stoi czy sie leży 2 tys.( w zalezności od wartości zł) się
nalezy. A teraz niech lud marzy o pracy - prawdziwej. Może się kiedy przysni...

[Gość: modus2]

Lud marzy o pracy, bo tylko tak moze zarabiac na zycie. A tak naprawde to lud
marzy zeby miec pieniadze.I jedno i dregie jest mozliwe, ale finansisci dbaja,
by lud sie nie wzbogacil. Prosze nie zapominac, ze zwyczajny amerykanin posiada
sile nabywcza z lat piecdziesiatych. W Europie zachodniej jest poziom z lat
siedemdziesitych. Polska za dwadziescia lat potroi swoj dochod i wszyscy nadal
beda tak samo biedni. Kto sie zalozy?

[Gość: sarin]

nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tym"filia w polsce nie przeszkodzi jej" ???

jaest jeszcze bezrobocie naturalne:)

[Gość: modus2]

Gość portalu: sarin napisał(a):

> nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tym"filia w polsce nie przeszkodzi
jej" ??
> ?
>
> jaest jeszcze bezrobocie naturalne:)
>

Filia partii Vivant. Jesli poznasz program, zrozumiesz go i bedziesz mial
ochote dzialac, to prosze bardzo. Ten program nie rozwiazuje wszystkich
problemow, ale niektore tak.
Co to jest bezrobocie naturalne?

[Gość: sarin]

chodziło mi o ludi którzy wogule nie chcą pracować-maja wszystko w gdzieś(bodaj
że funkcjonuje taki termin)

[Gość: modus2]

Pisalem juz, ze 10% spoleczenstwa zadawala sie minimum socjalnym. Sadze, ze
takim ludziom lepiej wyplacac pensje podstawowa, niz czekac, az zmuszeni
okolicznosciami okradna mi dom lub napadna na ulicy.
Wzrost przestepczosci ma bezposredni zwiazek z bezrobociem. W systemie, ktory
opisalem takie osoby moga sobie z latwoscia legalnie dorobic, gdy przyjdzie im
na to ochota. Dzisiaj wiele osob jest w sytuacji bez wyjscia. Problemem
spolecznym dzis wcale nie sa ludzie, ktorzy nie chca pracowac. Problemem jest
brak pracy dla ludzi zdolnych i wyksztalconych, bo takich spotkalem. Problemem
sa rowniez smiesznie niskie zarobki, ktore wcale do pracy nie mobilizuja.
Sprowadzanie problemow do paru pijaczkow spod sklepu jest proba obarczania wina
spoleczenstwa, a nie wladzy czy systemu.

[Gość: modus2]

Zupelnie przypadkowo znalazlzm artykol, ktory jakby potwierdzal moja teorie o
minimum socjalnym dla kazdego obywatela.

www.se.com.pl/iso/dzisiaj/Regiony/wrocNews/wrocnews_1.shtml

[Gość: sarin]

Tak czy owak nasuwa sie pytanie :czemu tak mało osób wie o systemie"pensji
podstawowej-dla wszystkich" czemu nie toczą sie cierzkie debaty na ten temat???
Czemu media milczą ? A może komus zalerzy by nie zmieniać systemu?

ps.system płac podstawowych mozna przyrównać do socialki(jak by nie było) to
czemu wszystkie ugrupowania socjl demokratyczne nawet nie myślą o tym
rozwiązaniu? co w tym jest takiego że o tym sie nie mówi ?-fakt na pewno taki
system po części ukrucił by możliwość zarabiania na (wałkach) wykradanie
pańtwowych pieniędzy przez urzedników-w swerze socjalnej

Ponadto, czy nie wystarczyło by w polsce po prostu zminimalizować koszta pracy?
wprowadzić klarowny system podatkowy -zlikwidować nadmierna biurokracje -
rozwiazać raz nazawsze problem nierentownych gałęzi przemysłu -nawet koszetm
stajków -patrz wielka brytania-po prostu zrobić porządek???

[Gość: modus2]

New York Times z 19 marcz 2001 r. podal informacje o doswiadczeniu w stanie
Kentucky. Otuz wprowadzono tam doswiadczalnie pensje podstawowa. Osobom na
zasilku pozwolono zatrzymac ten zasilek, nawet jesli znajda prace. I co sie
okazalo? Te osoby znajdywaly prace znacznie szybciej i latwiej niz te ktorym
zasilki odbierano.. To doswiadczenie postanowilo wprowadzic 5 innych stanow.
Nie wiem jak to sie skonczy, bo jak sie wmieszaja w to finansisci i glupi
politycy, ktorzy nie lubia ludzi wolnych , to wszystko sie moze zle skonczyc. W
swiecie toczy sie dyskusja na ten temat. Sa partie, ktore maja to w swoim
programie. Sa kraje w ktorych powaznie sie o tym dyskutuje (Kanada, Holandia,
Irlandia, Dania, Brazylia i inne). Oto kilka adresow na stronie
www.vivant.org/Vivant/files/varia/worldwide.html
Prezydent Francji Chirac wyznaczyl specjaliste do analizy tego zagadnienia.
Jednymi z najlepszych I najbardziej znanych teoretykow pensji podstawowej
("revenu de base" lub "allocation universelle" po francusku) sa profesorowie
Van Paraijs i Jean-Marc Ferry users.skynet.be/jean.marc.ferry/
Ten ostatni stworzyl organizacje BIEN (Basic Income European Network) ktorej
celem jest wlasnie wprowadzenie bezwarunkowej pensji podstawowej dla
wszystkich www.etes.ucl.ac.be/bien/Index.html
We Francji najbardziej znznym teoretykiem jest prof. Yoland
Bresson
Pensja podstawowa nie ma nic wspolnego z "socjalka", poniewaz jest wyplacana
kazdemu obywatelowi bezwarunkowo. To znaczy, ze prawo do niej ma kazdy. Jaj
wysokosc jest tylko uzalezniona od wieku. Politycy nie lubia o tym mowic, bo
niezaleznosc obywatela od wladzy czyni polityka mniej potrzebnym.

W aktualnym systemie nie mozna zlikwidowac biurokracji, bo to ona zywi
politykow. I jest ich racja bytu. Niejasne przepisy pozwalaja manipulowac
prawem i spoleczenstwem. Nierentowne zaklady sa nierentowne, bo:
niedoinwestowane,przeciazone podatkami socjalnymi, zarzadzane przez nieudolnych
ludzi z "aparatu", przestarzale technologicznie lub po prostu niepotrzebne.
Polska nie ma pieniedzy jak Anglia na reformy przemyslu. Zlikwidowanie starych
zakladow sopowodowaloby masowe bezrobocie, a wiec rozruchy spoleczne. Potrzebna
jest szybka reforma systemu. Ale kto sie odwazy? Decyduja bankierzy...Szansa
jest wejscie do Europy.
O tym wszystkimm sie nie mowi, bo media sa w rekach kapitalu, a ten w rekach
finaciery. Nadzieja w organizacjach jak podalem wyzej lub francuski ATTAC. Jest
filia w Polsce: www.attac.pologne.com/index.html ATTAC walczy o t.zw.
podatek Tobin'a. Znasz?

[Gość: sarin]

Już znam.

Jeśli chodi o zmiane systemu - owszem trzeba by -ale pojawia sie pytanie na
jaki???ponadto moim zdaniem trzeba by zacząć od zmiany społeczeństwa-
(społeczeństw)-bo z aktualnym podejściem do sprawy oraz wiedzą ludzie i tak by
zepsuli nawet najdoskonalszy system-ustruj-po prostu człowiek jest" zbyt głupi"
by prawidłowo koegzystować -ma za dużo słabośći oraz chorej ambicji -i dlatego
obawiam sie że jest to niemożliwe przynajmniej do czasu aż nie zmieni sie
postrzeganie świata zarówno tych maludzkich jak i wielkich

Co do -gospodarki i ekonomi jestem jak na razie na etapie raczkowania -dopiero
nabywam podstawową wiedze a w szczególności fachowe terminy i różnego rodzaju
teorie- dlatego zaskoczysz mnie pewnie jeszcze nie raz jakąś-przynajmniej dla
mnie nowinką -ale jestem za tym byś ładował ich jak najwiecej bo jest to z
porzytkiem dla mnie

Co do podatku Tobina to cała sprawa brzmi całkiem sensownie-mam na myśli
wiadomości z podanej strony -właśnie jestem w trakcie czytania strony

[Gość: modus2]

Cytuje:
Jeśli chodi o zmiane systemu - owszem trzeba by -ale pojawia sie pytanie na
jaki???

Komentarz:

Na jaki przejsc system? Podalem: uwolnic czlowieka od nadmiaru pracy dzielac ja
z tymi, ktorzy jej nie maja. Przestac opodatkowywac prace, a opodatkowac na to
miejsce konsumpcje. Dac pensje podstawowa wszystkim. Ponadto jest dziesiatki
innych propozycji, np uznawac tylko takie programy partii, ktore podaja
konkretnie w jaki sposob zamierzaja rozwiazac problem i potem ich z tego
rozliczac.

Cytuje:

ponadto moim zdaniem trzeba by zacząć od zmiany społeczeństwa
(społeczeństw)-bo z aktualnym podejściem do sprawy oraz wiedzą ludzie i tak by
zepsuli nawet najdoskonalszy system-ustruj-po prostu człowiek jest" zbyt
głupi" by prawidłowo koegzystować -ma za dużo słabośći oraz chorej ambicji -i
dlatego obawiam sie że jest to niemożliwe przynajmniej do czasu aż nie zmieni
sie postrzeganie świata zarówno tych

Komentarz:

Pamietam takie zdanie Bertolda Brechta: "Poniewaz rzad nie moze sie pogodzic z
narodem, zadamy wybrania innego narodu".
Czlowiek jest glupi tylko wtedy, gdy wladza takiegio czlowieka tworzy. Sa kraje
gdzie ludzie koegzystuja przyzwoicie, bo maja madrych politykow, np.
Szwajcaria. W Belgii jest masa Zydow i nikomu to nie przeszkadza. W Polsce jest
szesciu i to wszystkim przeszkadza.
Gdy ktos mowi, ze cos jest niemozliwe przypomina mi sie inne zdanie, tym razem
Einstein'a: "Wszyscy wiedzieli, ze to jest niemozliwe do zrobienia. i przyszedl
jeden, ktory tego nie wiedzial i to zrobil". Ludzkosc zawsze sobie stawiala
granice, ktorych nie mozna bylo przekroczyc…i nastepnie je
przekraczala. "Niemozliwe" to jest to co mozna zrobic, ale jeszcze nie
zrobiono. To co istnieje dzisiaj kiedys bylo niemozliwe. Kto to powiedzial, ze
to nie czlowiek jest zly lecz spoleczenstwo?


Cytuje:
Co do gospodarki i ekonomi jestem jak na razie na etapie raczkowania -dopiero
nabywam podstawową wiedze a w szczególności fachowe terminy i różnego rodzaju
teorie- dlatego zaskoczysz mnie pewnie jeszcze nie raz jakąś-przynajmniej dla
mnie nowinką -ale jestem za tym byś ładował ich jak najwiecej bo jest to z
porzytkiem dla mnie

Cytuje:

Prosze bardzo, laduje. Ekonomia, w przeciwienstwie do tego co sie ludziom
wklada do glowy nie jest nauka scisla. W ekonomi nie ma regul. Sa one w
matematyce, fizyce ale nie w ekonomii. Dlatego tak latwo sie nami manipuluje
mowiac nam np. o jakis "prawach" rynku.
Opowiem Ci historyjke:
W pewnym miasteczku we Francji do malego hoteliku weszla pani i zarezerwowala
pokoj. Poniewaz nie miala bagazu poszla zwiedzac miasteczko, dajac przedtem
hotelarzowi 500 frankow zaliczki. Widzial to wlasciciel garazu, ktory tak jak
wielu siedzial przy kieliszku wina.
-Jean, zwrocil sie do wlasciciela hotelu, juz trzy tygodnie jak mi jestes
winien za naprawe samochodu, jest okazja zeby mi zaplacic…
Hotelarz wyjal z kasy 500 fr. I dal je mechanikowi. Widzial to siedzacy obok
cukiernik, i powiedzial do mechanika: -Henry, jestes mi winien 500 frankow za
torty na komunie corki, jest okazja zeby uregulowac rachunek. Mechanik podal
wiec 500 fr. cukiernikowi. Ta sytuacja powtarzala sie 10 razy, az ostatni,
ktory przejal 500 fr. dal je hotelarzowi, ktory znow wlozyl je do kasy. Juz
wszyscy poszli, gdy wrocila pani rezerwujaca pokoj. -prosze mi wybaczyc, ale
sie nie zatrzymam w tym miescie. Pojade dalej.
Hotelarz wyjal 500 fr. i zwrocil je klientce. Ta przedarla banknot na pol i
rzucila do kosza.
-Byl falszywy, rzucila odchodzac.
Co by nie powiedziec, jeden falszywy banknot pozwolil zlikwidowac 10 dlugow!
Pytanie: czy nie brakuje nam czasem pieniedzy?

Otoz pienadz sam w sobie nie jest bogactwem. Jego zadaniem jest tylko
ulatwianie wymiany i po to byl stworzony. Teraz pieniedzy nie tworza panstwa
lecz niezalezne banki. I to one pozyczaja pieniadze panstwu. A odsetki (grube)
splacamy my. Kazdy belg zarabialby 30% wiecej, gdyby nie zadluzenie panstwa
wobec bankow. A jak to wyglada w Polsce? Z pewnoscia podobnie,jesli nie gorzej.
Reszte dopowiedz sobie sam.

[Gość: sarin]

To fakt spuścizna naszych "ojców"(długi) bedą nam się śnić jeszcze przez wiele
wiele nocy

a co do linków które wrzuciłeś-dokładnie chodzi mi o tą polską stronke-to
strasznie kepsko u nich z uaktualnieniami:( posiadasz w "kieszeni"jeszcze
jakies polskie stronki???-był bym wdzieczny

ps. wskocz na tą stronke i powiedz mi co myślisz o tym "artykule"
www.planetaislam.com/islam/bankibezodsetek.html

[Gość: modus2]

Spuscizna naszych ojcow, to nie tylko dlugi, ale rowniez przedsiebiorstwa,
ktore funkcjonuja. I do ktorychzyskow mamy prawo.
Jesli ktos chce mi udowodnic, ze dzieki religii mozna cokolwiek uczynic
lepszym, to niech mi udowodni. Ciagle na to czekam. Z podanego artykulu wynika,
ze na razie ten system niczego nie uzyskal ani nie zmienil. Pobieranie
lichwiarskich procentow przez banki jest skandalem. Rzady i narody znalazly sie
w kleszczach bankierow i wyjscie z tego bedzie jedyna mozliwoscia zmienienia
czegos w swiecie.
Najlepszym polskim portalem jest Racjonalista www.racjonalista.pl/ ,
najlepij otworzyc go na indeksie alfabetycznym
www.racjonalista.pl/index.php/s,27 . Bardzo dry(moim zdaniem) jest
freemen.d2.cz/index.htm zlaszcza strona "teksty". Poniewaz czytam
wszystko, to polecam Mlodziezowa Strone religijna www.jezus.hg.pl/ a
zwlaszcza strone www.jezus.hg.pl/swiadectwa.htm ktora swiadczy o tym
jakiego spustosznia dokonal kosciol w psychice mlodych ludzi i jaki jest
stosunek kosciola do naturalnych ludzkich odruchow. Sa doskonale strony
francuskie i kanadyjskie mowiace o ekonomii, ale kto dzis mowi w Polsce po
francusku?

[Gość: Realista.]

Jestem za tym, żeby utrzymać nazwę bezrobocia chronicznego. Pierwszym etapem
tego bezrobocia jest bezrobocie dziedziczne. Tzn. jak tata czy mama szła do
pracy i udawała, że pracuje tak samo robił syn czy córka. Lecz wnukowi nawet
udawać się nie chce i w tym tkwi problem. Mamy cało-pokpleniowe zaniedbania w
edukacji o wiedzy praktycznej życia, nie potrafimy pracy organizować ani nie
znamy pojęcia wydajnósci pracy. Po prostu nikt tego w tym kraju nigdy nie
uczył, a wymaga potem tego cykl produkcyjny. I dlatego mowa o jakimkolwiek
wynagrodzeniu jest w tym przypadku czystą fikcją, bo za co tu płacić, jakie
cenniki tutaj obowiązują, wg. jakich kryteriów oceniać wkład pracy
poszczególnej jednostki produkcyjnej. Przecież cenniki pracy w socjaliźmie
/KNP, KNR-y /to była czysta fikcja, a nowych nikt nie wymyślił. Może ktoś z
Państwa ma jakiś cennik wg. którego da się np. wycenić pracę biurową, menagera.
Jeżeli ktoś dysponuje proszę opublikować. przedyskutujemy wydajność pracy.

[Gość: modus2]

Takich cennikow nie ma. Wszystko polega na umowie ile ktos mi chce z taka prace
zaplacic i czy ja to akceptuje. Pracodawca bedzie zawsze chcial zaplacic jak
najmnie. Dlatego stworzono bezrobocie, by moc zastapic niezadowolonego z placy
kims, kto nie ma wyboru.
Jesli chodzi o stosunek Polakow do pracy, to sie zgadzam. Ale prosze nie
zapominac, ze Belgia ma najlepsza w swiecie wydajnosc, a bezrobocie istnieje.
Stosunek do pracy wynika z tradycji i kultury narodu. Ale rowniez z tego ile za
te place placimy. Placic i wymagac. Wydaje mi sie, ze na razie w Polsce sie
wymaga, a placic sie bedzie, gdy sytuacja pozwoli… I winien wcale nie jest
pracodawca. No , przynajmiej nie wszyscy. Winien jest system. W sytuacji
masowego bezrobocia ludzie zgadzaja sie pracowac za grosze. To istnieje tez na
zachodzie, ale w mniejszym stopniu, bo system zasilkow jes po prostu lepszy...
Prosze nie zapominac, ze w socjalizmie udawano, ze sie pracuje, bo panstwo
udawalo, ze placi.

[Gość: sarin]

a co myślicie o promocjach w marketach-praca na umowe zlecenie płacą od 3 do 10
zł za godzine , czas pracy od 6 do 10 godzin czasem ponoć 12

nawiazanie do kosztów i wydajności-praca w sumie ciezka-wiem bo sam pracowałem
(pozornie łatwa kasa) ale wszystko jest jasne z jednej i drógiej strony masz
zrobić to i to za taką i taka kase -praktycznie nie ma niedomówień-jak cie
skontrolują a ty robisz coś nie tak to zazwyczaj z miejsca wyjazd -jedyny
problem to oczekiwanie na wypłate-teraz czasmi nawet do 10 miesięcy-ale poza
tym to moim zdaniem uczciwe-wiesz przez ile pracujesz -godz i dni co maszz
robić -może tak powinno być wszędzie -a koszta ubezpieczeń i fun emerytalne
całkowicie w gestii pracownika???

chodz to wydaje sie praktycznie nie możliwe

[Gość: modus2]

Gość portalu: sarin napisał(a):

> a co myślicie o promocjach w marketach-praca na umowe zlecenie płacą od 3 do
10
>
> zł za godzine , czas pracy od 6 do 10 godzin czasem ponoć 12
>
> nawiazanie do kosztów i wydajności-praca w sumie ciezka-wiem bo sam
pracowałem
> (pozornie łatwa kasa) ale wszystko jest jasne z jednej i drógiej strony masz
> zrobić to i to za taką i taka kase -praktycznie nie ma niedomówień-jak cie
> skontrolują a ty robisz coś nie tak to zazwyczaj z miejsca wyjazd -jedyny
> problem to oczekiwanie na wypłate-teraz czasmi nawet do 10 miesięcy-ale poza
> tym to moim zdaniem uczciwe-wiesz przez ile pracujesz -godz i dni co maszz
> robić -może tak powinno być wszędzie -a koszta ubezpieczeń i fun emerytalne
> całkowicie w gestii pracownika???
>
> chodz to wydaje sie praktycznie nie możliwe

12godzin wyglada niezle. Moj dziadek pracowal w Ameryce 17. Przy odrobinie
wysilku moze dojdziemy do tych 17 godzin. Placy zmniejszac nie bedzie trzeba,
bo juz jest na poziomie Albani. Co prawda w Albanii placa co miesiac, ale oni
zawsze byli w tyle… Nawet glupi komunisci placili co miesiac. No i ta
uczciwosc: cos zrobisz zle i wylatujesz…. A jak skonczysz te prace zlecona, to
do Pomocy Spolecznej po zasilek. No bo nie ma gwarancji, ze bedzie nastepna. A
jak przyjdzie czterdziestka i czlowiek bedzie za stary dla tych "uczciwych", to
dostanie od Urzedu Miasta sznur, aby sie powiesil. I jednego papierosa, no bo
przeciez trzeba humanitarnie postepowac z czlowiekiem. Beda moze tacy, co
dociagna do emerytury. Tylko , ze emerytury nie dostana, bo jak ktos
zainwestuje jego pieniadze w Szcecinskiej "Odrze"… Pamietacie przyklad Enron'a?
A tak powaznie, to skad ten zajob pracy i to za psie pieniadze ? Moj dziadek
wchodzil na barykady by pracowac 8 godzin, a tu w XXI wieku dup…12 godzin po
75 eurocentow! I nawet ludzi nie trzeba skuwac lancuchami!
Oto co w 1932 r. pisal najwiekszy filozof XX w. Bertranb Russel:
"Przypuśćmy , że w danym momencie pewna liczba osób zatrudniona jest przy
produkcji szpilek. Ludzie ci produkują tyle szpilek, ile świat potrzebuje,
pracując (powiedzmy) osiem godzin dziennie. Któregoś dnia ktoś dokonuje
wynalazku, dzięki któremu ta sama liczba robotników może wyprodukować dwa razy
więcej szpilek niż uprzednio. Ale światu nie potrzeba dwa razy więcej szpilek;
szpilki są tak tanie, że nie podobna sprzedać ich więcej, nawet po niższej
cenie. W świecie rozumnym wszyscy zatrudnieni przy produkcji szpilek skróciliby
dzień pracy, z ośmiu do czterech godzin, i wszystko byłoby jak dawniej. W
świecie rzeczywistym jednak takie rozwiązanie uznanoby za demoralizujące.
Ludzie nadal pracują osiem godzin, produkują za dużo szpilek, niektórzy
pracodawcy bankrutują, a połowa dotąd zatrudnionych przy produkcji szpilek
pozostaje bez pracy. Ostatecznie ilość czasu wolnego jest taka sama jak w
świecie rozumnym, z tym że pięćdziesiąt procent ludzi jest całkowicie
bezczynnych, podczas gdy drugie pięćdziesiąt procent przepracowuje się bez
potrzeby. W rezultacie czas wolny, zamiast być źródłem powszechnej
szczęśliwości, staje się przyczyną nędzy. Czy można sobie wyobrazić coś równie
szalonego?"
A Arnold Toynbee powiedzial:
"Gatunek ludzki okazał się zadziwiająco twórczy i pomysłowy na polu technologii
i równie zdumiewająco bezpłodny i nietwórczy na polu polityki. Liczba
stworzonych dotąd możliwych, alternatywnych systemów politycznych jest bardzo
mała, a większość z nich w praktyce okazała się niesatysfakcjonująca."

Po co zmieniac cokolwiek jesli nawet zwiazki zawodowe zgadzaja sie na
niewolnictwo? Jak ludziom przez tysiaclecia prawiono, ze czlowiek jest
stworzony do pracy, a jak nie pracuje, to jest len, lobuz, obibok itd. (chyba,
ze jest ksiedzem, to nie) no to ludzie w to uwierzyli, bo od myslenia sa inni.
A gdyby tak zaczac myslec samemu? Prawo pozwala! Na razie...Bo moze jutro
narod poprosi by go od tego calkiem uwolnic?

[Gość: Realista.]

Problem polskiego bezrobocia to nie koniunkturalne czy strukturalne.
Jest rzeczą niemożliwą ażeby w prawie 40 mln. kraju nie było pracy dla 3 mln.
mieszkańców. Pracy jest aż za dużo, zostanie na następne pokolenia. Nie w tym
tkwi problem. Problem tkwi w zaszłości życia polityczno - społecznego.
A przede wszystkim w tym, że < POLAK nie chce zatrudniać POLAKA >.
I tego zjawiska nie zlikwiduje żadna ustawa. Poszkodowani są tylko zatrudniani
pracownicy, bo pracodawcy mogą się obejść w tym kraju bez pracowników.
Pracodawcy sobie poradzą, mogą zredukować zatrudnienie, zamknąć firmę lub tak
jak to robią od dwóch lat – przenieść swoje firmy na Białoruś, Ukrainę, Litwę i
tam dać zatrudnienie. Pracodawca poradzi sobie bez pracowników, odwrotnie nie.
Ale co zrobić, żeby Polak chciał zatrudnić Polaka. Ten kto miał własną firmę w
tym kraju nigdy nie zaryzykuje drugi raz, sam nawet myślę o powtórnym założeniu
firmy i zatrudnieniu azjatów. Najszybciej się uczą i są najbardziej pracowici i
wydajni. Polaka nigdy. Taka jest ta polska rzeczywistość i niewiele tu się da
zrobić. Wie o tym doskonale rząd i dlatego namawia na samozatrudnianie się.
Lecz w kraju w którym przeszło połowa bezrobotnych nie nadaje się do żadnej
pracy ten program nie znajdzie społecznej akceptacji. I problem pozostanie
następnej ekipie rządowej. Drugim poważnym hamulcem redukcji bezrobocie są
rządzący politycy. Politycy winni zająć się polityką, a gospodarką biznesmeni.
Jeżeli polityk chce manipulować przy prawach ekonomicznych to efekty będą takie
jakie mamy na co dzień. Bezrobotni w tym kraju winni polityków całować po
rękach i stawiać im pomniki wdzięczności ze te socjalne ustawy i ochronę
socjalistyczną pracownika.
Żaden rządzący biznesmen - kapitalista nie przeznaczył by na ten cel ani
złotówki, nic za darmo. Chcesz pieniądze to sobie zarób, nie żebraj w po
urzędach. Najniższa stawka zaszeregowania to taka ja ktoś tu proponował – 200
zł. a to i za dużo. Cenniki do ręki i wylicz ile sobie zarobiłeś na siebie,
firmę i podatek. Najpierw podatki i firma potem dla ciebie - jak zostanie.
Praca w tym kraju nie jest droga tylko pracownicy, przy swojej wydajności, nie
są w stanie zarobić na koszty. Tylko nikt o tym głośno nie mówi.
A jak nie masz pracy to załóż sobie własną firmę żeby nie umrzeć z głodu i myśl
jak zarobić. I po bezrobociu. Prawda.
Im słabszy rząd tym większe bezrobocie i tym większe ukrywanie prawdy o
przyczynach.. Politycy to najwięksi lobbiści, zamiast zmusić ludzi do
samodzielności to fundują im zapomogi, zasiłki itp. Jest to największa
oficjalna łapówka jaką wręczają potencjalnym wyborcą żeby kupić ich głosy.
Tamta ekipa przerzuciła cały ciężar kosztów na pracodawców + fundusz socjalny.
Postawiła na pracowników, poświęciła pracodawców. Klasyczny lobbing
łapówkarski. Efekty znamy. Aktualna ekipa chce podrzucić ten problem Unii
Europejskie. Srodze na tym się rozczaruje, ale to już w następnym
odcinku.
cdn.

[Gość: realista]

Masz racje oprocz jednego. Jesli ktos decyduje sie rozpoczac jakakolwiek
dzialalnosc powinno mu sie na to pozwolic, a nawet pomoc.
W poczatkowym okresie nawet zwolnic z podatkow, ale nie tak jak to sie u nas
robi na okres 5-10 m-cy, ale 1 - 3 lat.
Wtedy czlowiek ten wie na czym stoi, rozwija skrzydla i mysli nad dalszym
rozwojem inwestujac w nastepne przedsiewziecia.
U nas natomiast jesli sie komus cos powiedzie na A dokladaja mu takie
podatki,ze traci wszystko i to co zainwestowal i to co zarobil.
Czy wobec tego widzi jakis sens swojej dzialalnosci? O tak - widzi.
Ja bede z.......... a inni beda zyli z mojej pracy.
Tu wlasnie widze zla polityke, ale kto ja zmieni?

[Gość: Realista.]

Na temat podatków to mi nie musisz mówić. Przerabiałem już ten temat.
Firmę opłaci się rozwijać do pewnego progu podatkowego, gdy go przekroczysz -
płyniesz. Odnośnie zwolnień podatkowych to istnieją one cały czas i to nawet na
10 lat. Oczywiście nie dla wszystkich, ale tak wygląda polska demokracja. Cały
czas o tym mówię. Dlatego tak mocno kładę nacisk na IQ czy IE. Madry naród
uniezależnia się od tych kilku facetów którzy psują gospodarkę. Sami, wierz mi,
możemy naprawdę wiele zdziałać. Jeżeli w tej chwili nie zaczniemy robić coś w
tym kierunku, za dwa lata Zachód swoimi testami co 3 miesiące werbalnie nam
udowodni naszą indolencję. I co, zniszczysz tranzystor w komputerze, bo on Cię
będzie testował, nie człowiek. Po co Zachód to robi. Zastanówcie się

Panowie Lynn i Vanhanen nie tylko podali (ukrywane do tej pory) średnie ilorazy
inteligencji dla poszczególnych państw (państw - jeśli w państwie żyją różne
narody, brali średnią ważoną dla tych narodów), ale udowodnili naukowo, że
istnieje silny związek między tą inteligencją a zamożnością państwa. Bardzo
silny związek (dla fachowców: korelacja wynosi 0,76; dla porównania: w krajach
anglosaskich korelacja między indywidualną inteligencją a zamożnością wynosi
0,35 - sporo, ale dwa razy mniej).

Wyniki tych badań potwierdziły coś, co w gruncie rzeczy wie każde dziecko (pod
warunkiem, że mu nie przemacerują umysłu w państwowej szkole - lub nie
zaprowadzą na dotowany przez państwo film "W pustyni i w puszczy" - całkiem
przeciwny niż książka Henryka Sienkiewicza). Najstarsza rasa (żółta) jest
najinteligentniejsza, po piętach depcze jej biała - a czarni to, na razie
przynajmniej, duże głupie dzieci.

Otóż jeśli średnią inteligencji (IQ) Anglika przyjąć za 100, to inteligencja
Japończyków i Chińczyków przekracza 100, natomiast Murzynów w Afryce - 70.
Murzyni są średnio po prostu debilami. Co, oczywiście, nie oznacza, że nie
istnieją Murzyni bardzo inteligentni - ale są to wyjątki.

Co interesujące (i potwierdzające tezy głoszone uparcie przez np. p. Janusza
Korwin-Mikkego), inteligencja Murzynów w USA wynosi 85 (p. prof. Lynn twierdzi,
że to po części dlatego, że dawniej Biali często robili dzieci Murzynkom!). To
samo zjawisko dotyczy Żydów: w Izraelu mają 94, w USA powyżej 100. Korwin-Mikke
twierdził, że Polacy (IQ 92-106)* na emigracji przebijają średnią brytyjską
właśnie dlatego - po prostu skoro wyjeżdżają inteligentniejsi, to pozostają
głupsi. Ponadto w trudnych warunkach emigracji występuje większa selekcja
naturalna - głupsi się nie rozmnażają.
Tyczy to zarówno produktu narodowego brutto A.D. 1998, jak i średniego tempa
wzrostu. Przy tym niska inteligencja skorelowana jest silnie jeszcze z:
bezrobociem, liczbą samotnych matek, przestępczością i liczbą ludzi zależnych
od opieki społecznej. Wymaga to dokładnej analizy - np. samotne matki to prosty
efekt głupoty (kobieta nie umie rozpoznać, czy mężczyzna zajmie się nią, czy ją
porzuci; lub: z głupoty zamiast trzymać się męża, lekkomyślnie go porzuca);
większa przestępczość może być wynikiem braku wyobraźni - ale i efektem
większej biedy; bezrobotny Kowalski nie musi być głupi - to nie on, a większość
wybrała głupi system (socjalny, a nie wolnorynkowy).

Średnia światowa inteligencji to 90 - Polacy są więc (dzięki Murzynom) powyżej
średniej. Agregując: najlepszy wynik ma "żółta" Azja (104), biała Europa,
Ameryka i Australia - 98. Azja "smagła" i wyspy Pacyfiku - 87, Ameryka Łacińska
85 (ciekawe, że Argentyna 96 - i nie uchroniło jej to przed kryzysem - podczas
gdy np. Jamajka 72). Autorzy pokazują, że do grona najbogatszych i najlepiej
rozwijających się wcisnęły się: Katar i Barbados - jednak w emiracie wszystko
zależy od wydobycia ropy naftowej (eksploatowanej całkowicie przez kampanie
naftowe będące w rękach Białych!), a na Barbados - od turystyki i
wolnorynkowych usług finansowych (też w 100% w rękach Białych). Swaziland i
Lesotho są (mimo wspaniałego klimatu i wielkich zasobów naturalnych) niemal
skazane na biedę, bo inteligencja tamtejszych narodów jest najniższa - a
inteligencja mieszkańców Hongkongu i Singapuru bardzo wysoka.

Po co to wszystko się robi.
Musi to dotrzeć do każdego Polaka, że Zachód buduje niewidoczną granicę nie do
przbycie przez tych co w wyniku testu nie załapali się na pociąg pośpieszy.
Muszą pieszo lub furmanka czeka.
Na Zachodzie większość mówi sobie na per ty, granice wyznacza wysokość konta
bankowego. I tak to wygląda.

Sądzić należy, że książka ta przebiła się, bo powstało na nią zapotrzebowanie
społeczne. Kraje zamożniejsze chcą odseparować się od napływu narodów z innych
państw; nie mogąc zaś oficjalnie użyć jako kryterium koloru skóry, chcą użyć
kryterium "wielkości ilorazu inteligencji". Już widać wypowiedzi (np. p. dra
Wima Rietdijka (z Holandii): "ta książka powinna być główną busolą polityki
imigracyjnej".

Myślę, że podchwycą ją Amerykanie: "Broń masowego rażenia powinna być tylko w
rękach ludzi o inteligencji 100 - a nie 87". I cała ludzkość zmuszona (wbrew
oczywistości) do mamrotania na egzaminach, że "między rasami, płciami itd. nie
ma żadnych istotnych różnic", wreszcie odetchnie. Wreszcie będzie wolno mówić
prawdę.

A to już jest coś. Jak powiedział Jezus do żydów: "Poznajcie Prawdę - a Prawda
was wyswobodzi" (Jan, 8-32). Przynajmniej od tryumfującej od 100 lat na naszych
(naszych?) "uczelniach"- głupoty.

Kto tego nie zrozumie to już nic nie zrozumie.

[Gość: realista]

Dzieki za tak obszerny wykład jestem tego samego zdania co Ty.
Mam jednak jakieś dziwne opory w stosunku do wielu niejasnych spraw, a moze po
prostu powinienem nazwać to tchórzostwem przed odpowiedzialnością.
Tak czy inaczej swoim wykładem podniosłeś mnie na duchu i za Twoją radą
podziałam zgodnie z własnym doświadczeniem i umysłem.
Pozdrawiam

[Gość: modus2]

Nikt nie ma nic do powiedzenia na temat bezrobocia? Wydawalo mi sie, ze tematem
tutaj bylo bezrobocie, a nie inteligencja...

[Gość: modus2]

Nikt nie ma nic do powiedzenia na temat bezrobocia? Wydawalo mi sie, ze tematem
tutaj bylo bezrobocie, a nie inteligencja...

[Gość: Realista.]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=23&w=3890559

[Gość: ty]

czy znacie ustawę o zatrudnieniu socjalnym?
Jak oceniacie ten projekt?

[Gość: modus2]

Gość portalu: Realista. napisał(a):

> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=23&w=3890559"ta
> rget="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=23&w=3890559</a>




?

[Gość: wiewiork]

Nowy pomysl walki z bezrobociem powstal w woj.slaskim.Swoim programem objal
SIEDEM GMIN .Dlaczego programem tym nie objeto miasta Zabrze(objeto natomiast
miedzy innymi Katowice,gdzie wskaznik bezrobocia oscyluje ok. 8,4 %).Czy Zabrze
naprawde skazane jest na .... .

[Gość: y]

hurra.Bezrobocie w Zabrzu spadło.
Szkoda tylko, że nadal jest jednym z najwyższych w woj. śląskim,a z Zabrza najwięcej osób wyjeżdża w poszukiwaniu lepszego bytu.

[Gość: fac]

Nie jest tak zle , skoro jeszcze nie wyjechałeś.

[Gość: waryniol]

dodajmy niekreśloną liczbę niezarejestrowanych

[Gość: alko]

odejmijmy nieokreśloną liczbę pracujących na czarno

[Gość: robotmy]

no spada bo UM się rozrasta

[Gość: bezrobotny]

rosnie czy maleje?

[Gość: pic]

w ryncach MMSz wszystko rosnie

[Gość: um]

wybudujem jeszcze 10 nowych urzendof i bezrobocie spadnie na pysk w zobrzu