metamorfoza objawow migreny

[darkseptim]

witam, migrene z aura mam od 8 roku zycia (czyli 15 lat), objawy przez
pierwsze kilka lat: mroczki i silny bol glowy; pozniej doszly dretwienia
twarzy, dziasel(sic!;), jezyka, rak do barku + raz w zyciu nogi i nawalanie
aparatu mowy; ostatnie kilka lat przebiegaly pod znakiem slabszego bolu (2
tabletki etopiryny po zorientowaniu sie i bol byl stosunkowo lekki); nigdy nie
bylem u neurologa, bo migrena nawet przed pierwszym atakiem nie byla mi obca
(matka cierpi, zreszta raz zawiezli mnie ze szkoly do lekarza bo mialem atak,
lekarz nie wiedzial co zrobic/powiedziec;).. ale teraz do meritum sprawy: cos
sie zaczelo zmieniac, chyba ze trzy miesiace nie mialem "mojego standardowego"
ataku, a tak dlugo przerwa nigdy nie trwala; zawsze bylo tak ze najpierw
mroczki, potem dretwienia i mowa, a nastepnie bol; kilka tygodni temu mialem
inaczej, najpierw dretwienia, potem przerwa, i znow standardowo; kilka dni
pozniej ogladajac tv stwierdzilem ze nic nie rozumiem z tego co mowia i sam
nie moge sie wyslowic (swoja droga komiczna sytuacja, jem obiad z rodzina i
nagle zaczynam sie patrzec w jeden punkt nie odpowiadajac na pytania co sie
dzieje;) - dopiero potem pojawily sie mroczki i reszta; jednak zupelnie
inaczej jest teraz: od ok. 10 dni mam chyba jakas dziwna migrene, bol jest
bardzo slaby o ile w ogole jest, caly czas zle widze (nie mroczki), nie ma
normalnych dretwien ale takie cokilkusekundowe punktowe, jak by to okreslic,
mrowienia w roznych czesciach dloni, rak, i od wczoraj nog; dodatkowo podobne
rzeczy na twarzy, wczoraj rowniez zdretwiala mi warga i wystapily nudnosci;
nie wiem co sie dzieje, wyglada to na jakas zmiane, ale juz mam powoli dosyc
takiej sytuacji (niby nic nie boli, ale kto mial aure wie jak jest to
uciazliwe); nigdy nie bralem specjalistycznych lekow, ale chyba wybiore sie do
neurologa;) przezyl ktos z was cos podobnego, dlugotrwala migrene z dziwna
aura bez bolu??

[nessie-jp]

Wybierz się jak najszybciej do lekarza, nawet 1-go kontaktu albo na ostry dyżur,
bo weekend idzie.

Taki długi okres objawów "mózgowych" to nie przelewki. W migrenie - takie objawy
wynikają z *przejściowego* stanu w obrębie mózgu (najpierw niedokrwienie, potem
ucisk i stan zapalny). Natomiast u Ciebie to się już ciągnie za długo. Nie chcę
straszyć, ale może to być np. objaw przebytego udaru mózgu.

[darkseptim]

raczej nie sadze ze to udar; wiem ze migrena w skrajnych przypadkach moze
doprowadzic do udaru mozgu, jednak udar to udar, jego nastepstwa sa
natychmiastowe, a moja sprawa zaczela sie juz miesiac temu zmianami w przebiegu
migreny; punktowe mrowienia, ktore caly czas mam kompletnie nie odpowiadaja
objawom udaru, w dodatku czuje, ze to migrena... ale dzieki za pomoc, jesli "to
cos" nie przejdzie w ciagu weekendu udam sie w poniedzialek do lekarza (ps.
czytalem o aurze trwajacej kilka dni), a tak w ogole mam wielka nadzieje, ze to
oznaka konca migreny, w koncu w cuda trzeba wierzyc:)

[nessie-jp]

Ale widzisz, w migrenie aura jest powodowana przez przejściowe niedokrwienie
mózgu, a u ciebie to się już utrzymuje dłuższy czas. Czyli mózg jest
permanentnie niedotleniony i niedożywiony w jednym z fragmentów. Nie mówię, że
masz taki udar, że od razu po człowieku :) ale mikroudary też się zdarzają.

Mam nadzieję, że to jednak "tylko" tzw. migrena bez bólu, czyli z samą aurą...

[venus22]

Witam!

Wyglada na to ze istotnie u ciebie nastapila metamorfoza, zreszta nic
niezwyklego w migrenie. Objawy migreny moga i zmieniaja sie w ciagu trwania
choroby.

Ale Nessie ma racje, ryzyko udaru jest i powinienes udac sie do neurologa,
zrobic rezonans albo tomografie.
Jezeli badania nic nie wykaza to mozna ostroznie uznac ze moze masz forme
przedluzonej aury nie powodujacej infarcts- 'zawalu' ( pewne uszkodzenie) w
mozgu. Tak czy siak z takimi objawami powinno sie byc pod stala kontrola
lekarza.

Istnieje cos takiego jak "Persistent Aura without Infarction" - doslownie-
uporczywa aura bez zawalow (udarow). Podlega to pod kryteria IHS-
Miedzynarodowego Towarzystwa Bolow Glowy ( second edition 2002) ktorych to
kryteria stosuje sie na calym swiecie i oznacza tyle ze jest to

""persistent aura without infarction is defined by aura symptoms persisting
for more than 1 week without radiographic evidence of infarction."'

--uporczywa aura bez <zawalow> jest okrsolana jako symptomy aury trwajacej
dluzej niz jednen tydzien bez radiograficznej ewidencji <zawalow>- uszkodzen--

czyli stan przedluzonej aury w ktorej nie dochodzi do uszkodzen w mozgu. Aby to
zdiagnozowac nalezy wykonac wlasnie rezonans lub inne tego typu badanie.

link po ang.
www.migraine-aura.org/EN/Persistent_migraine_aura_symptoms_aka_visual_snow.html#Diagnostic_cr
iteria

Nessie rowniez ma racje jesli chodzi o mikro-udary - mozemy nawet nie wiedziec
ze taki mielismy.

Venus

[darkseptim]

venus22, zaraz sobie przeczytam o tej migrenie w linku, ktory podalas, jednak
mam male pytanko w kwestii tych mikroudarow: zalozmy ze mialem ten mikroudar i
jakis fragmencik mozgu ma "problemy", to czy objawy tego mijaja z czasem czy
konieczna jest jakas ingerencja farmokologiczna tudziez (w co raczej watpie)
operacyjna?

jesli to "udarek" to bardzo dobrze - nalezy sie temu pieprzonemu mozgowi za
migrene:)

a juz zupelnie powaznie, wydaje mi sie ze jest lepiej, choc wczoraj myslalem
podobnie...

[venus22]

<<jesli to "udarek" to bardzo dobrze - nalezy sie temu pieprzonemu mozgowi za
migrene:)>>

:D
az takim specem nie jestem,
ale wydaje mie sie ze na to nie ma lekarstwa- jesli juz dojdzie do mini udarku
to dojdzie, w jakims stopniu zdaje sie cos tam sie goi. Uszkodzona tkanka nie
zawsze zaraz tam obumiera, moze dojsc jedynie do jej uszkodzenia. Mysle ze
objawami po takich udarkach moze byc np. trwaly paproszek w polu widzenia,
gorsza koncentracja przez np. kilka dni lub cos takiego, ale niekoniecznie..
sadze ze tak, ze objawy mijaja. a na pewno w duzym stopniu.

o ingrencji operacyjnej w takim wypadku nie slyszalam.. nawet nie mam pojecia
jaka jest procedura w przypadku "zwyklego" rozleglego udaru..?
Ale od kiedy odkryto te 'udarki' to zaleca sie brac leki przerywajace atak -np.
tryptany albo leki p/bolowe - jak najszybciej, nie zaleca sie zwlekac az
rozwinie sie potezny atak.

Venus

[darkseptim]

przeszlo, wczoraj wydawalo mi sie ze przechodzi, dzis jestem juz pewien:):)
bardzo sie ciesze, nie wiem tylko, czy gorsze jest takie tygodniowe "dziwne cos
z aura bez bolu" czy normalna migrena

[venus22]

Gdzies kiedys czytalam ze dla jednych aura jest gorsza od bolu, dla innych
znowu wlasnie bol i wymioty, nudnosci.. mysle ze to pewnie zalezy od
intensywnosci aury.
Moze zechcesz wziac udzial w ankiecie po ang? ankieta jest wlasnie na temat
ktory symptom dla ciebie jest najgorszy w migrenie. Zapraszam kazdego kto zna
ang. do wziecia udzialu. nie trzeba sie logowac.

headaches.about.com/b/a/257279.htm

Dobrze ze przeszlo.

Venus

[darkseptim]

przeszlo na jeden dzien;) ale poprawia sie w pewnym sensie: nie czuje w ogole
tego migrenowego "czegos", ale ciagle co kilka sekund nad lewa strona wargi i na
palcach lewej reki mam drobne mrowienia... wczoraj sie jednak przestraszylem,
myslalem ze przeszlo zupelnie a tu nagle wieczorem lewa strona mojej gornej
wargi zaczela "tykac" (cos jak tik nerwowy) i jednoczescie kawaleczek stopy;(

najgorsze jest to ze nie przypominam sobie, aby aurze towarzyszyly takie tiki;
zaczynam przypuszczac ze moze nie chodzi wcale o migrene lub mini-udar, ale
nerwice... jak sobie przeczytalem co nieco o nerwicy doszedlem do wniosku ze
wiekszosc objawow pasuje: pogorszony wzrok, lekkie niedowlady (o ile te
mrowienia mozna nazwac niedowladem), drzenie rak, napady gniewu (ale tylko w
sytuacji uzasadnionej)...

co gorsza czuje ze powinienm isc do lekarza, jednak wizja tylu roznych badan na
tydzien przed rozpoczeciem roku troche mnie przeraza

ps. jak fajnie ze tu mozna pisac takie rzeczy i nikt nie powie ze jestes
hipochondrykiem:D:D

[venus22]

W migrenie moga byc bardzo rozne objawy, i pojawiac sie nowe.
Osobiscie w ogole nie wierze w zadne nerwice- jest to "diagnoza" w przypadku
kiedy lekarz nie wie co jest przyczyna danych objawow.
Z czystym sumieniem moge powiedziec ze twoje objawy sa jak najbardziej natury
organicznej.
Napady gniewu, agresji 'bez powodu' jak najbardziej moga byc forma ataku
migreny. Wiaze sie to z wahaniem serotoniny i innych hormonow w organizmie.


Venus

[piter101]

A ja myślę że to może być nerwica. Od dziecka mam migrenę z aurą i tymi
wszystkimi bajerami. Parę lat temu drobiłam się również nerwicy. Mam więc
rozeznanie. Zaburzenia widzenia, zawroty głowy, ćmiączki latające przed oczami
to może być nerwica. Nerwica przybiera czasami okropne postacie, jest podstępna
poczytaj więcej o tym na forum

[venus22]

Witam!
Zawroty glowy, cmiaczki, to jest aura migrenowa.
Powstaje w fazie zwezenia naczyn krwionosnych, gdzies opisywalam dosyc
dokladnie mechanizm powstawania takich objawow wzrokowych - polecam przeszukac
pod 'aura, aura wzrokowa', utrata wzroku' itp w naszej wyszukiwarce i kazdej
konfiguracji bo raz moze to byc w temacie a raz w tresci.

Piszesz ze objawy takie mialas juz w dziecinstwie - ""Od dziecka mam migrenę z
aurą i tymi wszystkimi bajerami"" - jest bardzo bardzo malo prawdopodobne
zebys od dziecka miala nerwice.

"nerwica' to jest takie eufemistyczne okreslenie wszelkich objawow ktorych
lekarze nie potrafia wytlumaczyc.
Nie mam najmniejszej watpliwosci ze to sie wzielo w okresie kiedy jeszcze
technologia nie byla na takim poziomie jak teraz, gdy dzieki chocby rezonansom,
tomografii komputerowej mozna 'zajrzec' do srodka organizmu i zobaczyc cos co
kiedys bylo niemozliwe do wyrobrazenia.

Kiedys migrene uwazano za chorobe psychosomatyczna, teraz nie am watpliwsci ze
jest to zaburzenie neurologiczne.

Biorac pod uwage ze masz migrene oczywiscie ze moglas nabawic sie "nerwicy"
Ktos kto zyje w ciaglym bolu, na ktory nie ma wlasciwie nic skutecznego, a do
tego slyszy dookola ze przesadza, wymysla, piesci sie ze soba, ze sam sobie
szkodzi itd- kto taki nie popadlby predzej lub pozniej w jakas depresje.
Poza tym, hormonalny aspekt (ze tak sie wyraze) migreny juz predysponuje nas do
hustawki natrojow. Wahania serotoniny powodujace migrene to te same co kieruja
naszym nastrojem. trudno tez nie bac sie nadejscia kolejnych atakow, i samych
atakow.

jestem przekonana ze gdyby udalo sie skutecznie leczyc migrene to i 'nerwica'
by przeszla.

Absolutnie nie chce przez to powiedziec ze nie masz problemow natury
psychologicznej ale sadze ze tego podstawowym powodem jest migrena, i to ona
powoduje twoje pozostale dolegliwosci.


Wziawszy tez pod uwage ze istnieje migrena gdzie wystepuje sam AURA wzrokowa -
mroczki, blyski, utrata widzenia- po ktorej nie nastepuje zadny bol glowy, a
wiekszosc lekarzy nie jest w tym za bardzo rozeznana, w tym nawet neurolodzy,
to pomysl jak latwo o niewlasciwa diagnoze.

Venus